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#188 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nylo — Thu, 12 Mar 2020 17:36:45 +0000

#186 estaba cantada para ellos, y antes estuvieron cantadas situaciones iguales con la gripe aviar, la porcina, el SARS y el Ébola. Pero sólo una se ha cumplido. Es la falacia del pistolero de Texas, que dispara con los ojos cerrados tiros al azar y luego se acerca a pintar las dianas donde pegaron las balas. Si me cuentas de un médico que restó importancia a las anteriores pero entró en pánico por esta, de ése sí me creeré que sabe de lo que habla. Pero debe de haber pocos así.

» autor: Nylo

#187 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nitzen — Thu, 12 Mar 2020 17:21:09 +0000

#179 No iba por ti esa parte. Lo de los insultos lo dije refiriéndome principalmente al usuario con el que estabas conversando (el otro usuario que cité) y a quienes secundaron su comentario, (la referencia es el comentario número 5 de este meneo, que utilizó un lenguaje bastante grosero, calificando a otros usuarios con el adjetivo de "subnormales"). Saludos.

» autor: Nitzen

#186 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Pájaroloco — Thu, 12 Mar 2020 16:52:33 +0000

#184 Mira, estoy muy en contacto con médicos y la situación actual estaba cantada hace un mes

» autor: Pájaroloco

#185 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nylo — Thu, 12 Mar 2020 15:24:22 +0000

#110 antes de echar pestes contra los que minusvaloraron el riesgo, conviene recordar que en los últimos 6 o 7 ataques de histeria sobre potenciales pandemias fueron los expertos que le quitaron hierro los que estaban en lo cierto, y los expertos alarmistas los equivocados.

» autor: Nylo

#184 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nylo — Thu, 12 Mar 2020 15:20:40 +0000

#176 especialistas en epidemias han gritado que viene el lobo 6 o 7 veces antes que esta, y el lobo no venía. Si han perdido credibilidad es culpa suya y sólo suya.

» autor: Nylo

#183 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nylo — Thu, 12 Mar 2020 15:15:43 +0000

#89 por eso esas cosas no van a cerrar

» autor: Nylo

#182 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--631564-- — Thu, 12 Mar 2020 10:55:47 +0000

#181 de acuerdo totalmente, ni eres responsable, ni tienes la capacitación, ni tienes por qué saber que información es relevante o no, ni tienes por qué acertar en tus juicios.

» autor: --631564--

#181 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Pájaroloco — Thu, 12 Mar 2020 10:43:22 +0000

#178 yo no soy responsable de ningún ministerio de sanidad como el filósofo.
Simplemente doy información que conozco y que tú puedes testear con Google

» autor: Pájaroloco

#180 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Igoroink — Thu, 12 Mar 2020 10:18:38 +0000

#158

Todo lo que te he dicho, te lo digo desde mi formación profesional, desde mi formación autodidacta y haciendo eco de lo que han dicho numerosos profesionales. (Sí, evidentemente muchos se contradicen y lo tengo en cuenta).

Te quiero decir que mismas acciones para combatir el virus en diferentes países conllevan diferentes resultados debido a las diferencias socioculturales, socioeconómicas y políticas. Tú estás manejando datos macroscópicos y simplificados. ¿No te vale este argumento? Vale pero te repito que no es algo que se me haya ocurrido a mí.

No hago falacia alguna. Insinuaste que el virus se erradica aislándose y eso es una reducción al absurdo e hice una disertación sobre ello. De hecho todo este hilo es en función a una crítica por la actuación del gobierno.

Lo de la rutina no lo acabas de entender por lo que veo. No, la rutina no se acabó, se adaptan a la situación. Pero si las cosas se hacen de una forma proporcionada y progresiva lo que se haces es ir programando las rutinas de la gente.

Yo te dije el protocolo básico. Cuando la situación cambia las formas de contagio cambian. Y las medidas cambian. Para que no haya malentendidos. El virus contagia de igual forma, me refiero a los contextos en los que la población se contagia.

Por ejemplo, en la fase de propagación controlada los contagios suelen producirse en ámbitos muy concretos y no hay infectados cuyo origen de la infección se desconozca o hay algunos en investigación pero el número de infectados crece de una determinada forma (se hacen unas formas matemáticas y se establecen unos rangos). Cuando pasamos, como ha pasado de momento en algunas comunidades, a no saber cuál es el origen de cierto número de casos y se produce un incremento sustancial (excede el rango establecido) es cuando pasamos a hablar de propagación comunitaria y entonces cambian los protocolos de contención y se va adaptando en función a la progresión el virus.

Y el número de infectados no es la clave para cambiar los protocolos. Puedes tener 1000 contagiados que si sabes de dónde han venido no hace falta cambiar de fase. Ya que es una situación controlada. La clave es el número de infectados que entran y si su origen se desconoce.

Entonces de lo que se trata es ir cambiando de rutina poco a poco. Ir pasando de una rutina normal, a una rutina normal sin ocio, por poner un ejemplo (y esto también progresivamente) hasta finalmente, si la situación lo requiere, una rutina de confinamiento. Estas rutinas son indispensables para controlar la línea de contagio, no para impedir que no se extienda. El virus se va a extender sí o sí. Se trata de poder localizar rápidamente a los infectados. Y con ello ralentizar la propagación. Obviamente cuando alguien da positivo se le aísla y se le pregunta por su rutina para identificar a más infectados que a su vez de les preguntara por su rutina. Evidentemente con una rutina es frecuente que estés en contacto con las mismas personas. Sí la rutina cambia los contactos son impredecibles.

Y siempre se hacen cambios después de los datos, nunca anticipándose a ellos. Por qué? Porque aunque todo el mundo piense que es muy predecible lo cierto es que no.

Por ejemplo. En Galicia tenemos ahora 44 casos si no me equivoco. Poner una cuarentena o elevar el nivel de presión de golpe conlleva una alteración del movimiento social. Esto es así y no puedes aventurarte a prever lo que va a ocurrir porque a este ritmo mañana en Galicia debería de haber 55 casos y eso está dentro de lo normal. Va bien. Cambiar ahora puede producir que dentro de 2 días haya 300. Porque la gente acudiría en masas a sitios, porque si tienes una madre mayor viviendo sola o un hijo la cuarentena la haces con ellos, y te mueves hacia ellos, y no todos tienen coches, habrá gente que se quiera marchar a otra comunidad o de del país... Fíjate un caso en Santiago es de una alumna que estaba estudiando en Valencia. Le dio la fiebre, se asustó y a dónde fue? Corriendo a casa de mamá y papá, en Galicia.

Por tanto puede ser que no aplicando estrés o un estrés progresivo y lento a las medidas se siga esta progresión leve. Por eso hay que tener mucho cuidado. Por ejemplo yo ahora trabajo en un centro de mayores bueno es más bien un centro cívico privado. Poco a poco les estamos diciendo a las personas mayores que los vengan. Sin alarmas y progresivamente se consigue.

Pero repito. Siempre después de los datos. De lo datos locales no de los de Italia.

Se trata de control de masa y predicción social. Pasar de un escenario A a uno Z si no es completamente imprescindible es temerario.

No estás de acuerdo y tienes otras consideraciones?. Vale. No hay problema.

Eres escéptico con Fernando Simón y no te convence lo que te he dicho acerca de él? Sin problema también.

» autor: Igoroink

#179 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nyn — Thu, 12 Mar 2020 10:08:39 +0000

#139 Yo no he querido insultar a nadie, si lo dices por llamar cuñado ya sabes que es una forma de hablar cuando hablamos sin tener certeza de las cosas.

Por mi parte, aunque hace un mes era de los que llamaban a la calma y decía que no era para tanto, lo decía porque en España estaba controlado. Una vez que se supo lo de Italia he estado de acuerdo en que habría que tomar medidas y de hecho, como ya he escrito, pienso que ahora mismo habría que tomar muchas más medidas, para empezar no dejar a la gente que vive en Madrid que salga de Madrid, cosa que no se está haciendo. Ayer 3.000 personas en Liverpool y la mitad de la gente huyendo a sus tierras para "evitar el contagio"

» autor: Nyn

#178 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--631564-- — Thu, 12 Mar 2020 10:05:38 +0000

#176 no creo que el día 31 nadie recomendase cerrar un país entero por dos casos aislados en Canarias y Baleares, controlados y en cuarentena. El mundo no es como un videojuego.
Pero obviamente, si tu hubieras sido la autoridad, todo habría sido distinto, seguro.

» autor: --631564--

#177 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nyn — Thu, 12 Mar 2020 09:53:49 +0000

#156 A ver, que soy consciente de que también era grave, pero mientras se tiene controlado también se entiende que no se tomen medidas muy drásticas. Yo hasta que saltó lo de Italia entendía bien lo que estaba haciendo el gobierno y no me llevaba las manos a la cabeza. Una vez que se supo lo de Italia ahí sí que hubiese metido medidas y ya te digo, hoy mismo tomaría las mismas medidas que tienen ahora en Italia.

Vivo en Madrid aunque soy de fuera pero yo me quedaré en Madrid sin salir de mi casa en lo posible. Pero conozco gente que se está yendo fuera para "evitar el foco" y es justo lo que no tienen que hacer y nadie les obliga a quedarse. Que no se tomen medidas más duras ahora mismo es lo que nadie entiende.

» autor: Nyn

#176 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Pájaroloco — Thu, 12 Mar 2020 09:44:43 +0000

#104 especialistas en epidemias advertían ya de las consecuencias si no se tomaban medidas. Incluso recuerdo la declaración del ministro de sanidad tailandés rayando en pánico.

» autor: Pájaroloco

#175 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Keldon82 — Thu, 12 Mar 2020 09:31:57 +0000

#163 Precisamente al ser más contagioso quiere decir que hay muchísimos más casos sin diagnósticar ( por presentar síntomas muy leves) que diagnósticados. Por tanto el índice de mortalidad en la mayoría de la población es más bajo de lo que parece. Y por consiguiente el único peligro real que representa es que llegue muy rápido a la población de riesgo y los centros queden saturados. De ahí la importancia de seguir todas las pautas que están dando desde las autoridades para prevenir contagiar a esa población de riesgo.

» autor: Keldon82

#174 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

zilvika — Thu, 12 Mar 2020 08:58:52 +0000

#168 y eso ERA verdad

» autor: zilvika

#173 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nylo — Thu, 12 Mar 2020 08:56:42 +0000

#44 la tercera fue la peor en número de casos pero la mejor en índice de mortalidad (más bajo)

» autor: Nylo

#172 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nylo — Thu, 12 Mar 2020 08:21:20 +0000

#62 the equivocas, hacen memes con los alarmistas de las colas en el mercadona, que son los mismos que creen en el apocalipsis coronavírico

» autor: Nylo

#171 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

jalepo — Thu, 12 Mar 2020 08:10:25 +0000

#95 datos sacados de tus cojones en bata deduzco, aún ayer han dado 3 casos sospechosos negativo en el de santiago ...

» autor: jalepo

#170 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--467087-- — Thu, 12 Mar 2020 07:59:23 +0000

#51 En Euskadi hemos estado casi todo Febrero a 20 grados.

» autor: --467087--

#169 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--467087-- — Thu, 12 Mar 2020 07:58:32 +0000

#82 ¿Responsabilidad colectiva de la gente? Si aquí lo que prima es el bien individual. Cierran colegios y la gente se va al parque o al apartamento de la playa, y después al bar a reenviar los memes que nos llegan.

Aquí va a haber que cerrar todo como en Italia, y empezar a poner multas al que salga de casa sin razón justificada.

» autor: --467087--

#168 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

oliver7 — Thu, 12 Mar 2020 07:47:13 +0000

#167 en Cuatro a las tardes, médicos que decían que no era para alarmarse tanto con los datos que había sobre la mesa, que si la sintomatología era poco más que una gripe, etc.

» autor: oliver7

#167 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

zilvika — Thu, 12 Mar 2020 06:16:03 +0000

#143 dame algún ejemplo

» autor: zilvika

#166 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

patitodegoma — Thu, 12 Mar 2020 05:25:00 +0000

Pero entonces también habrá gasolineras abiertas ¿no? Si el sector alimentación o farmacias no se para, se necesitan estas para que el transporte de mercancías continúe.

» autor: patitodegoma

#165 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

LondoMolari — Thu, 12 Mar 2020 04:29:31 +0000

#146 this is the question! Han hecho otra maniobra Zapatero con la crisis, o el bigotón con el 11 M o Irak o....

» autor: LondoMolari

#164 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

bicha — Thu, 12 Mar 2020 03:57:28 +0000

#151 pero es la primera vez que no se ve nieve en el sur de Finlandia. Es algo muy fuera de lo normal.

» autor: bicha

#163 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

sativum — Thu, 12 Mar 2020 03:40:44 +0000

#102 Estas equivocado. El índice de contagio, R0, es muy superior a la gripe. El índice de mortalidad es como mínimo 10 veces superior, seguramente mas. Es algo desconocido hasta ahora. No hay vacuna. No se ha hablado mucho de las secuelas que deja a muchos de los que la han superado, en riñones, hígado y sistema nervioso central. Comparar esta crisis con la gripe es un mal chiste.

» autor: sativum

#162 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Maelstrom — Thu, 12 Mar 2020 02:47:09 +0000

#76 En Cataluña igual, ya ha dicho Oriol Mitjà que no se hacen tests y que podría haber 700 casos más de los contabilizados.

www.lavanguardia.com/vida/20200311/474092415405/oriol-mitja-cree-que-p

» autor: Maelstrom

#161 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

frankiegth — Thu, 12 Mar 2020 02:01:58 +0000

#159. Menos cháchara política y más cortar por lo sano con esta pandemia. Si las autoridades españolas pierden un día más se van a enterar de lo que vale un peine en menos de lo que canta un gallo.
_{(CC #152)}

» autor: frankiegth

#160 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--237465-- — Thu, 12 Mar 2020 01:46:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#159 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

arisoyo — Thu, 12 Mar 2020 01:44:42 +0000

#152 sin que suene a que estoy defendiendo la postura del gobierno, porque simplemente estoy aseverando que da igual lo que decidan hacer, siempre la gente pensará que es lo equivocado, te pregunto qué harías tú, que imagino que sobre la mesa tienes informes médicos, sociológicos, económicos, políticos... que te ha elaborado tu gabinete de crisis.
Simplemente porque de la respuesta que me des, por bien argumentada que sea, habrá millones de personas que piensen que es la peor de las decisiones.
Pero si llamas inacción suspender las Fallas y los eventos multitudinarios...

» autor: arisoyo

#158 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--237465-- — Thu, 12 Mar 2020 01:29:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#157 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

perico_de_los_palotes — Thu, 12 Mar 2020 01:20:33 +0000

#110 Fernando Simón, el portavoz estatal, el tío llegó a decir: "España no va a tener más allá de algún caso diagnosticado" a 31 de enero cuando ya había estallado la cosa en China.

En mi humilde opinión, llamarle mentiroso por ello es ignorar asuntos como las tremendas y fundadas críticas recibidas por la respuesta China a epidemias anteriores como el SARs. A 31 de enero opinar que China igual se pasaba de frenada no era descabellado.

_{Y por supuesto, pretender que China decía toda la verdad y nada mas que la verdad mientras Sanchez & co no dicen mas que embustes es de lo mas tierno.}

» autor: perico_de_los_palotes

#156 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Penrose — Thu, 12 Mar 2020 01:04:34 +0000

#127 La gripe A pudo haberla sido, tampoco nos vengamos arriba. Pero se controló bien, a pesar de las críticas.

» autor: Penrose

#155 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

empe — Thu, 12 Mar 2020 01:03:38 +0000

#151 Pues no se en que mitad estás, pero en el Norte no nevó una mierda.

» autor: empe

#154 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Igoroink — Thu, 12 Mar 2020 00:47:19 +0000

#104 La verdad no me asombra su discurso... me asombra la cantidad de votos positivos que aceptan ese mensaje. Tan simplista.

» autor: Igoroink

#153 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Igoroink — Thu, 12 Mar 2020 00:39:37 +0000

#146 Acabo de hacer referencia a eso en #148

Vamos a ver yo entiendo que escueza. Pero es un poco tener visión de túnel ya que esa manifestación entrañaba menos riesgo de contagio que otras muchas actividades que se producían o se venían produciendo los últimos días.
Que conste que yo soy de los que piensan que fue contraproducente pero, a parte de que es mi opinión sesgada sin ser parte de las reuniones del gabinete de crisis, yo también hablaría de Vistalegre, de la manifestación de los pensionistas, sobretodo del transporte público etc.
Lo réditos políticos poco sentido tienen aquí habida cuenta de que las repercusiones se ven a corto plazo.

Vamos a ver si asumes que el gobierno está mintiendo es porque asumes que tú tienes la misma información que él. Si asumes que el gobierno está ocultando información, es porque asumes que el gobierno tiene más información que tú. Y no se puede ser tan ingenuo para asumir el último caso y es que tú con tu internet en tu casa tienes más información que el gobierno. Así que sea como fuere el gobierno estaba informado en todo momento.

Crees que el gobierno va a poner en riesgo a la población Española por una manifestación el 8M?.

Que yo entiendo que existe cierto clamor popular contra la presión feminista... pero bueno... no hay que sacar las cosas de quicio.

Has visto a la oposión cargar contra el gobierno?.

Que aquí hay mucho equipo detrás.

Ahora. Tú piensa lo que quieras. Ni tú ni yo vamos a arreglar esta situación.

» autor: Igoroink

#152 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

frankiegth — Thu, 12 Mar 2020 00:38:25 +0000

#124. Con la inacción del estado lo único que van a conseguir que acabe siendo peor la enfermedad que el remedio.

Ya nos podemos ir olvidando todos del turismo si no se erradica está enfermedad a nivel global empezando por España.
_{(CC #47 #146)}

» autor: frankiegth

#151 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

napsco — Thu, 12 Mar 2020 00:32:28 +0000

#48 España es muy frío en invierno, bastante más que otros países del entorno, Gran Bretaña incluida.
Es decir, el frío no va de norte a sur como nos creemos. Funciona por altitud no en un plano. y España es todo montañas. Por ponerte un ejemplo, una amiga finlandesa me ha comentado hoy que en Finlandia no ha nevado en todo el invierno, y aquí la mitad del país está nevado cada invierno.

» autor: napsco

#150 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Die_Spinne — Thu, 12 Mar 2020 00:30:22 +0000

#119 en iran hay partes en las que hace un frío del cagar ! Clima desértico con veranos tórridos e inviernos extraordinariamente fríos . Ahora mismo en Quom (que era la ciudad más afectada) entre 5 y 8 grados que no está mal pero calor Tampico es

» autor: Die_Spinne

#149 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

napsco — Thu, 12 Mar 2020 00:30:05 +0000

#17 Y en Francia y Alemania, las grandes olvidadas. España y Francia llevan exactamente igual desde el principio.

» autor: napsco

#148 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Igoroink — Thu, 12 Mar 2020 00:29:48 +0000

#110
No hace falta que comente lo que dice en el vídeo porque no contradice nada de lo que he dicho yo y además no pongo en duda nada de lo que ahí dicen.

Vamos a ver, voy a intentar explicarme mejor. Tú cómo crees que es el equipo de gestión que está llevando esta crisis; 3 personas en un despacho fumando un puro bebiendo coñac y jugando a ver como sacan rédito político de todo esto?. No. Aquí hay un equipo basto e implicado y no solo de médicos. Los médicos saben de medicina, no son seres omniscientes, y como cualquier ser humano se ven afectados por la perspectiva. Por eso le preguntas a otros médicos de zonas que no están saturadas (yo, por mi desempeño profesional tengo cierto contacto con ellos) y te dicen que la cosa es grave pero que hay que gestionar los recursos y que se puede controlar etc. Seguro que estos médicos en cuanto empiecen a tener más estrés en el centro sanitario lo verán todo muy negro. Pero no solo son médicos, también hay epidemiólogos, sociólogos psicólogos etc. Es todo un equipo y evidentemente que hay discrepancias porque lamentablemente estamos hablando de una cuestión de índole social y no existen fórmulas exactas que pronostiquen resultados. Por eso se trabaja con los datos que se aportan porque se trata de atinar guardando el máximo equilibrio. No se puede apostar en estas situaciones.

A ti te parece que Fernando Simón mintió o cometió un error de bulto. A mi me parece que es un hombre que habla según los datos que tiene delante en el papel. Si fuese esto una cuestión de política ya sabemos lo que haría. Seguir en sus treces asegurando la misma idea una y otra vez hasta el final. Que es lo que hacen los políticos, no retractarse. No. Fernando Simón ha ido explicando día tras día los datos y atendiendo a las preguntas y evidentemente ha ido modificando su discurso con el devenir de los acontecimientos, como debe de ser. Me pasma que penséis que sabéis más que los que están gestionando esta crisis.

Y no se trata simplemente de acertar el pronóstico. Se trata de saber cuando es el momento idóneo de aumentar los niveles en las medidas de contención.

Lo que es temerario es asegurar que se va a descontrolar y actuar como si fuese inminente. Lo que se hace en estos casos es ir actualizando los protocolos con los datos.

Lo dicho. No se trata de mentir o no. Se está gestionando una crisis y la información y como se da el mensaje se mide al milímetro. Hoy en día la gente es consciente de lo que quiere ser consciente y me aseguro a que Fernando Simón ha sido el menos escuchado estos días. La gente habrá visto más tertulias que otra cosa, cadenas de wassaps, virales y también muchos que habrán preferido hacer apagón e ignorar el tema.

Y sí... ya sabemos lo evidente. Que el agua moja y que el aislamiento hace que no te contagies. Pero esto es una pandemia y si te fijas nadie ha decidido echar el cierre desde el principio salvo... China? Y solo en la zona cero... porque coño... es que es la zona cero!. Es el único sitio del planeta donde el contagio se hace solamente de "dentro hacia fuera" y eso que China tampoco lo hizo desde el primer momento para ser honestos.
Dejas de lado muchos factores. Si esto fuese tan simple como aislarse ya estaría esto contenido hace semanas. Y las divagaciones sobre cuestiones partidistas son ideas que cuadran tu speech pero no están fundamentadas en nada. Las medidas tienen que ser coherentes, permiten una manifestación porque si prohíbes la manifestación tienes que prohibir también los viajes en metro (por poner uno de muchos casos) que son mucho más susceptibles de causar contagio generalizado). Y no. A mi no me gustó que se produjese la manifestación. Pero no tiene que ver. Porque yo no estoy en el gabinete de crisis.

Que hay interés económico? Por supuesto. Pero cómo no va a haberlo. La economía Española es también un elemento a tener en cuenta en la gestión de esta crisis sanitarias. Paralizar el país sin un plan concreto puede tener consecuencias catastróficas y mucho peores que la propia pandemia. Y aún con todas las medidas que se tomen ya se sabe que nos va a caer una buena. Pero de eso ya hablaremos en su momento... puede que incluso sea más dramática las situación económica posterior que la sanitaria actual.

Y no. La gente no respetará la cuarentena si tiene miedo. La gente respetará la cuarentena si se entiende por qué es necesaria y siempre y cuando esta se vaya aplicando de forma proporcional. . Y aún con todo el miedo del mundo un ser humano no puede aguantar mucho ese estado de tensión y en 14 días ya tienes a la mitad de la población violando la cuarentena por mucho miedo que tenga. Y dime tú si España tiene efectivos de seguridad suficientes como para garantizar que cada individuo la respete.

No se pueden atribuir cualidades de individuos a las masas. Que la gente se paraliza con el miedo?. Has oído hablar de las avalanchas humanas?. Lanza un petardo en medio de un concierto y me cuentas cuantos se paralizan. Has visto como han reaccionado en Madrid solo porque cerraron los colegios?.

www.proteccioncivil.es/catalogo/carpeta02/carpeta24/vademecum17/vdm021

Sacado de la página de protección civil. Un pequeño y escueto resumen. Y detrás de esto hay décadas y décadas de investigadores, tesis, supuestos, simulacros, protocolos etc.

Que la dinámica de masas sociales son cuestiones pero que muy delicadas. Cada país es un mundo, depende del contexto sociocultural de la población. China es una cultura muy diferente. Y ahí tienes a voluntarios trabajando en las calles y en Italia con el cierre de los colegios los tienes a todos saturando las pistas de esquí.

Que me estoy inventando lo de la rutina? Pero si el protocolo básico de cualquier epidemia empieza por el seguimiento de las líneas de contagio desde su origen y no hay nada que ayude más a estudiar o investigar este hecho que pacientes con una rutina previa y postcontagio. Cuándo empezaron las medidas más duras? Cuando se perdió la pista a los contagiados y por lo tanto pasa a ser un brote comunitario. De ahí las medidas. Y aún estamos en la fase de contención. Si la cosa sigue así (y tiene visos de que seguirá) pasaremos a la fase de mitigación que es cuando empiezan las cuarentenas generalizadas.

Pero da igual. El que no quiere entenderlo no lo entenderá. Para ti es de tener "dos dedos de frente". Y eso sí que es un pensamiento temerario. Lo que se hace es estudiar, investigar y formarse para gestionar estas epidemias. No se gestionan "con el sentido común". Es que me hace tanta gracia que la gente piense que estas cosas son tan fáciles de resolver como simplemente "imponer aislamiento" y al carajo...

La debilidad de nuestro sistema sanitario (y uno de los mejores del mundo) lo vienen advirtiendo desde hace años desde que ciertas políticas a las que no quiero poner nombre se han dedicado a desmantelar la sanidad poco a poco. Espero que después de esta crisis ser reflexione y se invierta en lo que se tiene que invertir.

» autor: Igoroink

#147 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

napsco — Thu, 12 Mar 2020 00:28:45 +0000

#6 No, hombre, no. ¿De qué siglo hablas? ¿De la peste bubónica del s. XIV o dl coronavirus? España es el país más ateo del mundo probablemente. Las iglesias llevan vacías décadas y encontrar un católico en España es casi un Pokémon legendarios. Es que vaya tela confundir el dar una opinión con reproducir un relato tan estereotipado como falso.

» autor: napsco

#146 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

frankiegth — Thu, 12 Mar 2020 00:25:51 +0000

#75. '...Y tampoco es una paradoja que el gobierno llame a la calma y al mismo tiempo imponga medidas más duras...'

El comentario #47 lleva bastante razón. Que no anulasen las manifestaciones del 8M y pretendieran colarnos en plena expansión exponencial del coronavirus '...que la tarde-noche del domingo había cambiado de repente la situación...' es la prueba de que nos toman el pelo todos los dias del año.

No se dignaron a cambiar su '...baño político de multitudes...' a pesar de la conocida pandemia en ciernes porque sobreponen siempre su 'agenda política' en un mundo en el que la realidad les importa entre poco y nada... hasta que la realidad toca a sus propias puertas, claro está...

» autor: frankiegth

#145 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--586391-- — Wed, 11 Mar 2020 23:53:08 +0000

#5 Los "sologripistas" son como los anti-vacunas, unos hijoputas.

» autor: --586391--

#144 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--127909-- — Wed, 11 Mar 2020 23:48:30 +0000

#94 #100 Bueno, hace menos de una semana algunos expertos de la OMS venian a decir que Italia estaba tomando medidas exageradas. En general casi todo dios esta intentando tapar todo aqui y en el resto de paises.. Mi hipotesis es que el motivo por el que en Italia empezaron a tomar medias mas drasticas, es el sistema judicial Italiano, en Italia han condenado a muchos años de carcel por homicidos imprudentes a responsables y cientificos por no preveer los ultimos terremotos y no tomar medidas de prevencion (cosa que a mi personalmente para el caso particular de los terremotos me parece absurdo porque realmente no se pueden preveer), yo creo que esto tambien ha pesado en las autoridades para tomar medidas mas drasticas.

» autor: --127909--

#143 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

oliver7 — Wed, 11 Mar 2020 23:40:10 +0000

#43 anda qué no han salido expertos en la tele diciendo que era poco más que una gripe.

» autor: oliver7

#142 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--237465-- — Wed, 11 Mar 2020 23:39:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#141 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

marola — Wed, 11 Mar 2020 23:34:24 +0000

#18 En España haremos lo que hacen en en Italia y en China , y cagados de miedo, cuando seamos conscientes de lo que tenemos encima

» autor: marola

#140 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Igoroink — Wed, 11 Mar 2020 23:34:14 +0000

#137 Si ya. "se encerrarían en sus casas". Pero en Madrid cierran las escuelas y la gente se abarrota en el supermercado.

"pero no idiota". A las masas no se le pueden atribuir cualidades racionales que se le aplicarían a un individuo.

El pánico lleva al caos. Eso es una oviedad como una catedral.

» autor: Igoroink

#139 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nitzen — Wed, 11 Mar 2020 23:34:06 +0000

#130 #91 La comparación que hacen algunos expertos con la gripe se refiere a la sintomatología (parecida a la gripe, aunque en la mayoría de los casos más suave que la gripe, como incluyo en la cita más abajo), no a la velocidad de propagación (mucho mayor la del Covid-19) ni a la mortalidad (que en el caso del Covid-19 está por determinar, como es lógico, ya que es nuevo y no está tan estudiado como la gripe). Ya ha dicho la OMS que aunque la mayoría de los casos son de sintomatología leve, hay un porcentaje relevante de casos con sintomatología grave, lo que obliga a tomar medidas:

3 - ¿Cuáles son los síntomas de la COVID-19?

Los síntomas más comunes de la COVID-19 son fiebre, cansancio y tos seca. Algunos pacientes pueden presentar dolores, congestión nasal, rinorrea, dolor de garganta o diarrea. Estos síntomas suelen ser leves y aparecen de forma gradual. Algunas personas se infectan pero no desarrollan ningún síntoma y no se encuentran mal. La mayoría de las personas (alrededor del 80%) se recupera de la enfermedad sin necesidad de realizar ningún tratamiento especial. Alrededor de 1 de cada 6 personas que contraen la COVID-19 desarrolla una enfermedad grave y tiene dificultad para respirar. Las personas mayores y las que padecen afecciones médicas subyacentes, como hipertensión arterial, problemas cardiacos o diabetes, tienen más probabilidades de desarrollar una enfermedad grave. En torno al 2% de las personas que han contraído la enfermedad han muerto. Las personas que tengan fiebre, tos y dificultad para respirar deben buscar atención médica.

Fuente: www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-

Luego que cada uno lo interprete como quiera. Pero insultar a quienes han leído a algunos expertos que hacen comparaciones con la gripe (explicando en qué es válida la comparación y en qué no) no ayuda a nada, aparte de ser una falta de respeto innecesaria en un debate sano. Los casos graves presentan los síntomas de las gripes graves. Los casos leves no llegan ni al nivel de molestia de una gripe (y son el 80% de los afectados, según la OMS). Pero la propagación es tan rápida que para proteger a quienes puedan sufrir los síntomas graves (especialmente los grupos de riesgo) se toman las medidas que procedan. Es esta la razón. No el fin del mundo ni nada espectacular: lo que tenemos a la vista son síntomas similares a los de la gripe pero siendo un virus más contagioso que el de la gripe, de ahí le necesidad de tomar medidas. Por mi parte, lo ideal es no caer ni en el pánico ni en la dejadez, sino simplemente tomar las medidas oportunas de una manera racional. Y también puede ser útil saber de antemano que siempre habrá fallos, pues siempre hay fallos en todo. Pero ninguno de los extremos es idóneo: ni dejarse llevar demasiado por el pánico, ni caer en la dejadez.

» autor: Nitzen

#138 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--631564-- — Wed, 11 Mar 2020 23:31:43 +0000

#136 no se equivocó. Dijo en ese momento lo que había en ese momento.

Conozco los principios de desinformación, supongo que es a lo que te refieres de la Casa Blanca, pero eso no es aplicable aquí. La epidemiología es una ciencia.

Porque haya quien se valga de los bulos para engañar a sus semejantes, no pienses que todo el mundo es así. El 99% es normal.

» autor: --631564--

#137 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

oliver7 — Wed, 11 Mar 2020 23:28:40 +0000

#75 pero qué dices, la gente se puede volver caótica y paranoica pero no idiota (la mayoría hablo). Se encerrarían más en sus casas, ni se arriesgarían a nada. Porque aquí aún mucha gente sigue diciendo que es poco más que una gripe.

Si la gente no coge miedo ni aunque les cierres todo.

» autor: oliver7

#136 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--237465-- — Wed, 11 Mar 2020 23:28:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#135 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--626014-- — Wed, 11 Mar 2020 23:25:08 +0000

#99 #74 No os molestéis. El tipo ese Maniame es un inversionista en bolsa que venía por aquí haciéndose el listo con sus magníficas inversiones y riéndose del que vivía de trabajar. La bolsa está por los suelos y ahora todo se le ha ido al carajo, y quiere quitar hierro a la epidemia para que todo el mundo siga currando, minimizar la crisis económica y salvar sus muebles. Y viene aquí desesperado con ese discurso de que "es una gripe" como si sirviera de algo. Todo muy penoso...

» autor: --626014--

#134 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--625430-- — Wed, 11 Mar 2020 23:22:59 +0000

#124 >El 12% del PIB de España es del turismo.

Y el de Italia puede que hasta más. Pero con la vida no se juega.

» autor: --625430--

#133 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--73005-- — Wed, 11 Mar 2020 23:21:34 +0000

#130 totalmente deacuerdo sobre las medidas.

» autor: --73005--

#132 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

EspañoI — Wed, 11 Mar 2020 23:18:27 +0000

#110 lo bueno de ser agorero es que si fallas no se nota, pero si aciertas, lo petas. Esos son esos expertos.

» autor: EspañoI

#131 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

EspañoI — Wed, 11 Mar 2020 23:17:12 +0000

#75 Para enmarcar :

Lo que sí que contribuye al contagio es una sociedad asustada y caótica moviéndose de un lado a otro como cuando metes un dedo un hormiguero.

la mayor verdad en toda la lista de comentarios.

» autor: EspañoI

#130 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nyn — Wed, 11 Mar 2020 23:16:56 +0000

#91 sigue siendo peor la gripe y esperemos que los muertos ni se acerquen a los muertos por la gripe. También es más fácil hablar ahora que antes, ahora se saben más cosas.

Todo el mundo habla pero aunque nos mientan tenemos que creer a los expertos, si creemos a cada cuñado, aunque a veces acierten mal vamos.

Por otro lado, las medidas que se están tomando se tenían que haber tomado hace una semana y más duras aún, una vez sabido no entiendo que sigan igual, como por ejemplo en Liverpool con el partido contra el Atlético.

» autor: Nyn

#129 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--579804-- — Wed, 11 Mar 2020 23:15:48 +0000

#116 claro que no, no va en tema económico y social cuando decimos es como una gripe, si no en sintomas y tratamiento.

» autor: --579804--

#128 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

casicasi — Wed, 11 Mar 2020 23:14:16 +0000

#113 con una campaña de informacion, se me ocurre. Limitacion de visitas en residencias y hospitales, segregacion temporal, etc. No soy experto en gestion de crisis.

» autor: casicasi

#127 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nyn — Wed, 11 Mar 2020 23:10:09 +0000

#5 están con los que decían que la gripe A era una pandemia y se metieron en un búnker.

» autor: Nyn

#126 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

HASMAD — Wed, 11 Mar 2020 23:07:06 +0000

#81 Correcto. Y hoy ya se ha podido ir en manga corta o como mucho una chaquetilla en las horas de sol.

» autor: HASMAD

#125 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 23:04:33 +0000

#122 yo también pensaba que eran mucho más altas hasta que lo mire hace unos dias

» autor: --636746--

#124 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

arisoyo — Wed, 11 Mar 2020 23:03:25 +0000

#47 no es que el Gobierno esté en una paradoja. Simplemente lo que si fuera gratis sería un "todos a casa durante 3 meses y aquí no pasa nada" se convierte en "vamos a ir recortando movimientos para que la hostia a la economía no sea tan brutal y a ver qué pasa".
Ya llevo días rodeado del cuñadismo de mucha gente que lo que quiere es que el Gobierno nos prohíba salir de casa para a su vez criticar que nos prohíban salir de casa. Hay mucho listo como los de VOX que critican al Gobierno por no haber prohibido su convención, pero si la hubieran prohibido, habrían apelado a la libertad, les tacharían de alarmistas, de fascistascomunistasjudíosmasones... En este país tenemos nos creemos los más listos y sabemos cómo tratar el virus, cómo gestionar la crisis económica y todo eso llenando el carro de la compra de papel higiénico y con un sueldo de 1000 a pesar de ser super expertos en todo.
El 12% del PIB de España es del turismo. Nadie va a querer venir a un país con el estigma del virus. La caída de la economía va a ser brutal y entiendo que es muy difícil acertar en la toma de decisiones.
Como ciudadanos mierdecillas que somos, creo que simplemente hay que tener sensatez y reducir las salidas de casa y las quedadas lo máximo posible durante un tiempo.

» autor: arisoyo

#123 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--631564-- — Wed, 11 Mar 2020 23:02:30 +0000

#114 c) era lo más probable en ese momento con la situación que había y la información disponible. Si en algún momento cambiasen las circunstancias, daría información inmediata y clara.

Los casos de enero vinieron de Alemania, se controlaron y se extinguieron.
Los casos actuales vinieron de Italia y no se detectaron el Madrid hasta pasados varios días. Es un foco distinto.

(está estudiado por muchísimos autores)

Por favor, un poco de seriedad.

Algo así como una carrera electoral perpetua.

No veo a las autoridades haciendo política con esto. Los veo colaborando entre gobierno y comunidades autónomas sin importar el color.
Los ciudadanos de a pie creo que no damos tanto la talla.

» autor: --631564--

#122 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

misterPCR — Wed, 11 Mar 2020 23:00:01 +0000

#121 Tienes razón, me esperaba mayor temperatura. Esperemos que las altas temperaturas que llegarán pronto a España ayuden

» autor: misterPCR

#121 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 22:54:11 +0000

#119 temperatura en Teherán en este momento 10 grados. En los próximos 15 días solo 2 superarán los 18 grados, el resto del tiempo estran ente 18 y 5 grados, mínima prevista 5 grados .
Mucha calor no hace tampoco. De promedio temperatura más baja que barcelona en los próximos 15 días. Segun las previsiones.

» autor: --636746--

#120 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Gry — Wed, 11 Mar 2020 22:54:01 +0000

#37 #92 Bueno, hay rumores de que China ha ofrecido a Italia material y personal sanitario pero con la condición de que siguieran sus instrucciones...

» autor: Gry

#119 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

misterPCR — Wed, 11 Mar 2020 22:49:23 +0000

#36 Claro, es que no veas el clima nórdico que hay en Irán, verdad?

» autor: misterPCR

#118 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--194262-- — Wed, 11 Mar 2020 22:48:15 +0000

#117 Nadie que yo conozca. Reconozco que no tenía que haber puesto ese enlace porque lo mismo es un bulo, lo he visto por ahí. Solo crea alarmismo.

» autor: --194262--

#117 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

gz_style — Wed, 11 Mar 2020 22:43:45 +0000

#30 ¿Esa quién es? ¿Tu novia? ¿Tu cuñada? ¿En base a qué afirmas que es un testimonio real?

» autor: gz_style

#116 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--555203-- — Wed, 11 Mar 2020 22:41:27 +0000

#105 Si leches, pero tampoco hay que quitarle importancia.
Esto no es una gripe.

» autor: --555203--

#115 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

PortgasDAce — Wed, 11 Mar 2020 22:39:29 +0000

#75 el seguimiento es horario pero fue el domingo por la noche cuando recibieron las nuevas noticias, claro.

» autor: PortgasDAce

#114 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--237465-- — Wed, 11 Mar 2020 22:38:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#113 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

BM75 — Wed, 11 Mar 2020 22:34:32 +0000

#73 #78 ¿Cómo harías eso?

» autor: BM75

#112 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--73005-- — Wed, 11 Mar 2020 22:34:06 +0000

#111 Voi aver ala Lore

» autor: --73005--

#111 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Keldon82 — Wed, 11 Mar 2020 22:32:49 +0000

#109 Tieneh gripe o k ase?

» autor: Keldon82

#110 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--237465-- — Wed, 11 Mar 2020 22:32:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#109 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--73005-- — Wed, 11 Mar 2020 22:32:06 +0000

#106 Todo bien?

» autor: --73005--

#108 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

GabbaGabbaHey — Wed, 11 Mar 2020 22:31:29 +0000

#48 El norte de Italia es fresquito. Y en España ha pegado fuerte en zonas del centro y del norte, en general.

» autor: GabbaGabbaHey

#107 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--631564-- — Wed, 11 Mar 2020 22:31:13 +0000

#2 Esperemos que días, que en Italia han tardado mucho y tienen problemas.

» autor: --631564--

#106 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Keldon82 — Wed, 11 Mar 2020 22:30:58 +0000

#103 Hola que tal.

» autor: Keldon82

#105 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--579804-- — Wed, 11 Mar 2020 22:30:33 +0000

#99 Si, y qué, que hacemos, lloramos?
Habra que afrontar esto como adultos y echarle huevos, de que vale estar lloriqueando por los foros y soltando chascarrillos tipo "just a gripe".
La hostia que viene si dura mas de 2 o 3 meses sera peor que la de 2007, asi que menos gilipolleces y mas mente fria.
Menos bulos que lo unico que hacen es acojonar al personal y mas sentido común.

No lo digo por ti esto, es en general.

» autor: --579804--

#104 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--631564-- — Wed, 11 Mar 2020 22:29:47 +0000

#47 ¿ Pero de verdad estás poniendo una noticia del 31 de Enero ?????
¿ Pero no eres capaz de entender que del 31 de Enero a hoy han cambiado muchas cosas ????
Nos estás tomando el pelo o tienes menos de 15 años.

» autor: --631564--

#103 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--73005-- — Wed, 11 Mar 2020 22:29:19 +0000

#102 Mira, otro aqui!

» autor: --73005--

#102 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Keldon82 — Wed, 11 Mar 2020 22:27:32 +0000

#5 Hola que tal. Que se sepa aún no ha mutado a nada más peligroso que una gripe.

Los motivos por los que se hacen cuarentenas tienen más que ver con tratar de proteger a un determinado sector de la población y evitar con ello el colapso de los hospitales que con la peligrosidad y sintomatología que produce.

» autor: Keldon82

#101 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

polipolito — Wed, 11 Mar 2020 22:26:24 +0000

Yo es que soy más de Apple, y toda esa gentuza de Android, que apenas se lava, nos jode al resto. Si no fuera por ellos, esto sería solo una gripe, pero además, no contentos con su miseria, nos quieren quitar el trabajo, y vernos a su lado, en los bares, para enseñarnos sus mierda móviles...Xiaomi.

» autor: polipolito

#100 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--243043-- — Wed, 11 Mar 2020 22:26:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#99 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--555203-- — Wed, 11 Mar 2020 22:24:21 +0000

#77 Ayyy señor, dame paciencia.

Punto 1: la gripe en su momento no tenia vacuna y tuvo que ser muy letal. De hecho, en X paises o en X colectivos sigue siendo muy letal.
Punto 2: Nunca he nombrado, al menos yo no, al coronavirus como un arma de destruccion mortal masiva. Si que da un porcentaje de mortalidad ligeramente elevado al de la gripe, un punto o dos por encima. Nada destacable
Punto 3: El principal problema del coronavirus es que no tiene vacuna. Al no estar vacunada, se genera esa psicosis colectiva que no genera la GRIPE y por lo tanto las medidas a tomar son drasticas y aqui es donde viene el
Punto 4: Deportes, Ocio, Fallas, Colegios, Vuelos, Hoteles, Comercios, Politica, Mercados bursatiles, Empresas, Sanidad,... y mas que me dejo, todos afectados en parte o en su totalidad por el coronavirus. El descalabro economico, social, sanitario va a ser de ordago.

Y eso no lo hace una gripe.

» autor: --555203--

#98 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--579804-- — Wed, 11 Mar 2020 22:22:53 +0000

#90 claro que habra muertos, para la gripe hay vacunas, tratamientos, defensa grupal. No es necesario apostar nada porque matara a mas que la gripe, pero no es el fin del mundo, no mata a jovenes ni a niños y aunque suene fuerte eso si que seria una puta catástrofe, perder a una generacion o varias enteras.

No se que pasa en internet últimamente pero parece que todo el mundo tiene 15 años y no han visto morir a nadie, la gente se muere joder, es una mierda, pero es asi y muchos perderemos a nuestros padres o abuelos, pero esto lleva pasando desde el principio de los tiempos. Es como si la sociedad estuviese anestesiada.

» autor: --579804--

#97 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

elculebrilla — Wed, 11 Mar 2020 22:21:00 +0000

#86 Completamente de acuerdo.

» autor: elculebrilla

#96 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--243043-- — Wed, 11 Mar 2020 22:20:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#95 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

DenisseJoel — Wed, 11 Mar 2020 22:20:21 +0000

#80 El truco esta en que en Galicia se hacen menos tests. El virus se expande a misma velocidad que los kits de detección.

» autor: DenisseJoel

#94 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

ANTONIO22 — Wed, 11 Mar 2020 22:19:40 +0000

#88 Cuàndo esto pase y se estudie en los libros de historia se hablara de como muchos expertos la cagaron por un intelectualismo elitistista que pone por encima las ganas de distingirse del su puesto populacho alarmista de las verdades científicas.

» autor: ANTONIO22

#93 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

DenisseJoel — Wed, 11 Mar 2020 22:18:10 +0000

#68 Los acontecimientos deportivos no los ya cerrado el virus. Los ha cerrado el gobierno.

Culpar al virus de lo que se hace en nombre de la lucha contra él sería tan absurdo como culpar a la masonería de los crímenes de Franco.

Que cada palo aguante su vela, para bien o para mal.

Y que se empiecen a hacer tests serios que permitan conocer la progresión real del virus y de la enfermedad. Tests aleatorizados y usando una metodología estadística sería (y preferiblemente homogénea entre países, pero eso ya es pedir la Luna.

» autor: DenisseJoel

#92 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

PAUL2 — Wed, 11 Mar 2020 22:18:05 +0000

#37 muy buenoooo, q aquí se lo creen.

» autor: PAUL2

#91 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--73005-- — Wed, 11 Mar 2020 22:17:57 +0000

#7 Correcto mira @Yonny lo que decia:

"Tranquilo, no será para tanto. Más gente muere cada año de gripe y ni lo has notado ni te has enterado."

"Perdona, pero en la gripe común pasa exactamente lo mismo, que a veces olvidamos a la gente ingresada durmiendo por los pasillos, etc... y muriendo. No hiperventiles."

"Acaso no es una gripe?"

» autor: --73005--

#90 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

juanac — Wed, 11 Mar 2020 22:16:50 +0000

#79 Es como una gripe en la que no vacunas a nadie. Apostaría sin problema contigo a que causa más del doble de muertos que la gripe en España en 2019, pero no me fio de los sologripistas, es más fácil que se vayan al otro barrio sin pagar.

» autor: juanac

#89 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

gale — Wed, 11 Mar 2020 22:15:22 +0000

No entiendo. Siempre hay mucha gente que sigue teniendo que trabajar. El que trabaja en un hospital, el que arregla los ascensores, los problemas con la luz, con internet, el cajero de un supermercado, el que coloca las cosas, el que las transporta, y el que fabrica esa comida, y esos artículos de primera necesidad. Hay mucha gente que hace un trabajo necesario, y hay poca gente que pueda subsistir hoy en día si las tiendas cierran.

» autor: gale

#88 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--243043-- — Wed, 11 Mar 2020 22:15:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#87 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

elculebrilla — Wed, 11 Mar 2020 22:14:10 +0000

#67 Thx por la aclaración, lo recordaba de haberlo leído hace años pero no de manera concreta.

» autor: elculebrilla

#86 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Frank84 — Wed, 11 Mar 2020 22:13:56 +0000

#52 la situación ya es complicadilla. El no hacer operaciones no urgentes es para tener camas libres para los casos que requieren hospitalización y aun así están desbordados, parece ser que eso de que genera mas neumonía que la gripe es verdad y hay hospitales que no tienen casi respiradores para tantos pacientes.

» autor: Frank84

#85 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

chorre — Wed, 11 Mar 2020 22:13:04 +0000

#38 aquí han empezado por Madrid y tienen las localidades costeras a tope aprovechando el buen tiempo. Mejor no hubiesen tomado esas medidas.

» autor: chorre

#84 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

PAUL2 — Wed, 11 Mar 2020 22:08:12 +0000

#5 Escondidos por ahí,había mucho enterado por aquí,ahora desaparecidos.

» autor: PAUL2

#83 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 22:03:05 +0000

#72 hecho

» autor: --636746--

#82 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Igoroink — Wed, 11 Mar 2020 22:00:06 +0000

#6 Como que tres meses!. Con mes y medio sobra.

Y ya te das cuenta de que no hay personal de seguridad suficiente para mantener el orden o imponer que se cumplan lo establecido.

Al final no va a quedar otra que confiar en la responsabilidad colectiva de la gente.

Que sí. Que sí las circunstancias lo imponen será lo que tenga que pasar. Pero en China funcionó por su contexto sociocultural...

... A ver en España.

» autor: Igoroink

#81 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--66487-- — Wed, 11 Mar 2020 21:59:41 +0000

#51 pues ha sido un invierno bastante cálido. Contadas las veces que he tenido que raspar los cristales del coche.

» autor: --66487--

#80 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

jalepo — Wed, 11 Mar 2020 21:58:41 +0000

#41 Hombre, en Galicia calor calor no tenemos, y tampoco es que se descontrole mucho... de momento.

» autor: jalepo

#79 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--579804-- — Wed, 11 Mar 2020 21:58:20 +0000

#74 otro que no entiende la diferencia entre es como una gripe a es una gripe.
En fin, lo dejo.

Feliz apocalipsis.

» autor: --579804--

#78 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

casicasi — Wed, 11 Mar 2020 21:56:45 +0000

#73 lo he pensado miles de veces

» autor: casicasi

#77 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--579804-- — Wed, 11 Mar 2020 21:56:24 +0000

#68 el dia que entendais que cuando se dice que es cómo una gripe no significa que sea una gripe lo mismo os caeis para atras.
A ver, es un virus nuevo, que vamos a pasar TODOS, sea este, el que viene o el siguiente año. Si se esta parando todo es para que no se pete el sistema sanitario.
Ahora, si piensas que vamos a morir todos pues oye, sigue corriendo en círculos, porque quizas ya lo tengas o incluso ya estes curado y sin sintomas.
Y no me vengas con que la gente esta muriendo blablabla, la gente se muere, unos antes otros después, la gente mayor tiene mas tendencia a morir que la joven, en españa mueren todos los dias, si todos, 80 personas de un infarto, estas tan tranquilo te sacude el corazon y te mueres, 80 al dia, otros tantos de cancer y no salen en los medios las 24 horas diciendolo ni recomendado una dieta saludable ni la oms o la union europea haciendo leyes que etiqueten los productos mas dañinos.

» autor: --579804--

#76 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

mtdla — Wed, 11 Mar 2020 21:52:54 +0000

#41 En Andalucía y Cataluña no se, pero en CV no hay más casos simplemente por que se niegan a hacer los test.
Un caso en un instituto y solo han testado a unos cuantos con síntomas severos, al resto "no pasa nada, si no tienes síntomas graves no hace falta hacer la prueba". Yo digo que ese pueblo tiene ya 1000 casos el solo, en una o dos semanas cuando colapse el hospital con la avalancha de neumonias lo sabremos.

» autor: mtdla

#75 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Igoroink — Wed, 11 Mar 2020 21:52:47 +0000

#47 Eso no es rumorología, es ciencia, y se lleva ya diciendo hace varios días por aquí, amparado en lo que dicen los expertos; lo han dicho los medios y también lo ha dicho el gobierno.

Lo grave de este asunto es la saturación del sistema sanitario y las repercusiones económicas. Y eso se ha dicho. No es rumorología.

Y todas las medidas que se imponen es para ralentizar el contagio lo máximo posible.

El gobierno hace lo que tiene que hacer al respecto. No puede salir y decir "La cosa está jodida, haremos lo que podamos pero que cunda el pánico" la información no se ha censurado pero la alarma fomenta el contagio. Así que eso ya se da por sentado que no lo va a haber ningún gobierno y de hacerlo sería una acción reprobable.

Y en cualquier caso no es una paradoja más bien todo lo contrario. Que la tranquilidad no altere la rutina es una consecuencia lógica y controla más el virus. Ya que la rutina favorece el seguimiento de los casos.

Lo que sí que contribuye al contagio es una sociedad asustada y caótica moviéndose de un lado a otro como cuando metes un dedo un hormiguero.

Decreta hoy una cuarentena y tendrás a personas moviéndose de un lado para otro en toda España y abarrotado supermercados. Puede que hasta alteraciones del orden y con el virus poníendose las botas.

Y tampoco es una paradoja que el gobierno llame a la calma y al mismo tiempo imponga medidas más duras. Además de que ya dijeron que los protocolos se van adecuando al momento. Y que el seguimiento es horario.

» autor: Igoroink

#74 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

juanac — Wed, 11 Mar 2020 21:51:56 +0000

#59 Hola. Podrías decirnos si las poblaciones de riesgo que se vacunan todos los años contra la gripe se han vacunado contra el covid-19?

» autor: juanac

#73 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--88270-- — Wed, 11 Mar 2020 21:50:19 +0000

Sería más efectivo aislar a la población más vulnerable mientras la población sana la pasa sin demasiadas complicaciones.

» autor: --88270--

#72 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

ContinuumST — Wed, 11 Mar 2020 21:50:08 +0000

#71 Vale, lo hablamos en junio, si te parece.

» autor: ContinuumST

#71 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:49:33 +0000

#69 depende de muchas cosas pero la temperatura importa bastante

» autor: --636746--

#70 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--243043-- — Wed, 11 Mar 2020 21:48:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#69 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

ContinuumST — Wed, 11 Mar 2020 21:48:32 +0000

#66 El caso es que depende de la movilidad de los habitantes. www.google.com/maps/d/viewer?mid=1S0vCi3BA-7DOCS13MomK7KebkPsvYl8C&

» autor: ContinuumST

#68 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--555203-- — Wed, 11 Mar 2020 21:48:25 +0000

#59 Me quieres decir cuando la GRIPE ha suspendido toda actividad deportiva? Y cuando digo toda me refiero a practicamente toda actividad profesional en todas las disciplinas deportivas.
Cuando una GRIPE ha suspendido una final de Copa?
Cuando ha cerrado bares, restaurantes, museos, colegios,...?
Cuando ha aplazado conciertos, oposiciones, programas de tv sin publico?
O cuando una GRIPE ha hecho que nos saludemos con los codos.
Por no hablar de que la gripe comun, tu querida GRIPE, tiene vacuna y el coronavirus NO.

Espero tu respuesta.

» autor: --555203--

#67 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--88270-- — Wed, 11 Mar 2020 21:47:28 +0000

#44 La peor fue la segunda (como x10) y afectó especialmente a las ciudades por las que no pasó la primera y no tenían ninguna inmunidad desarrollada.

» autor: --88270--

#66 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:47:02 +0000

#65 alemania tiene 22 casos por habitante que no esta mal tampoco, Japón tiene 5 por ejemplo

» autor: --636746--

#65 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

ContinuumST — Wed, 11 Mar 2020 21:43:45 +0000

#64 Alemania también es fría... ¿qué ocurre entonces? EDITO: Polonia... 22 casos. Y es fría en esta época del año. EDITO de nuevo: Suiza.- 491 casos.

» autor: ContinuumST

#64 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:41:53 +0000

#61 joer, pero mirad los datos...

Casos por millón de habitantes. Paises con más casos por millón de habitantes en Europa

Italia 206 (sobre todo al norte)
Noruega 114
Dinamarca 76
Suiza 75
Suecia 49
España 48 (españa es que es españa y la mitad son en Madrid)

No te parece un poco raro que la densidad más grande del virus se de en el norte de italia, Noruega, Dinamarca, Suecia y Suiza? No te parece que indica algo?

» autor: --636746--

#63 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

johel — Wed, 11 Mar 2020 21:40:14 +0000

#31 tendrias que re-definir que es un turista, a estas alturas mas de 50km empieza a parecer un viaje de turismo.
Es mas peligroso un vitoriano contagiado en bilbao que un chino de turismo por soria.
De hecho y dado con quien se ha reunido, aprovecho para considerar mas peligroso a mister titulo comprado en madrid que a un chino de wuhan cenando en mi casa.

» autor: johel

#62 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

minardo — Wed, 11 Mar 2020 21:39:42 +0000

#32 ya no asoman la cabeza por aquí, están haciendo cola en el mercadona...

» autor: minardo

#61 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

ContinuumST — Wed, 11 Mar 2020 21:38:11 +0000

#57 Pero el calor no parece actuar en el virus, ¿no?

» autor: ContinuumST

#60 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Cehona — Wed, 11 Mar 2020 21:38:08 +0000

#50

» autor: Cehona

#59 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--579804-- — Wed, 11 Mar 2020 21:37:53 +0000

#32 yo soy uno de ellos, y todo sigue el curso esperado, repunte de casos y llegara en unas semanas el descenso. Ya debe estar una buena parte de la poblacion infectada y generando una barrera grupal.
Igual que la GRIPE.
Que se saturen los sistemas sanitarios se lo podeis agradecer a los políticos ladrones.
Gente va a morir, igual que con LA GRIPE, pero esa por fortuna no la retrasmiten en directo todos los años, o acaso no ves imagenes de hospitales con gente por los pasillos en temporada alta? Ah no? Pues eso pasa todos los años.

» autor: --579804--

#58 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Nagamasa — Wed, 11 Mar 2020 21:37:15 +0000

#30 Por favor, ya basta de FAKE NEWS.....

Ya van varios supuestos testimonios de estos donde presuntos trabajadores dicen que la cifras oficiales son todo mentira.

maldita.es/malditobulo/2020/03/11/coronavirus-bulos-pandemia-prevenir-

No doy credito como la gente se puede creer semejante estupidez, vamos que un Hospital tenga casos de coronavirus y la gerencia no los reoporte, .....

DE verdad que hay gente bien miserable para inventarse todas estas patrañas...

» autor: Nagamasa

#57 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:36:22 +0000

#49 Singapur está hasta arriba de de chinos y tiene 30 casos por millón de habitante, en Noruega que no han visto un chino hace meses hay 114 casos por habitante. 4 veces más y deber debe haber 100 veces menos población china. La diferencia es notable.

» autor: --636746--

#56 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--632070-- — Wed, 11 Mar 2020 21:36:14 +0000

Y LOS ESTANCOS QUÉ?????

» autor: --632070--

#55 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

David_Dabiz — Wed, 11 Mar 2020 21:36:12 +0000

#41 en vitoria llevamos unos días superando los 20 grados, casi como en verano muchos días, no tengo yo muy claro lo del frio, y en Alemania hace bastante más frío que en Italia y con muchísimos menos casos.

» autor: David_Dabiz

#54 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

HASMAD — Wed, 11 Mar 2020 21:35:47 +0000

#30 Creo que confundes a los expertos con Ana Rosa.

» autor: HASMAD

#53 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

ANTONIO22 — Wed, 11 Mar 2020 21:35:30 +0000

Como han desaparecido los sologripistas desinformadores, algunos de ellos titulados (recordar entrevista a epiledimiologo en El País por ejemplo).

La superioridad moral del que se creia mas intel·lectual por ir contra "los alarmistas".

¿Ha pedido ya perdón Lorenzo Milà?

Nunca pensé que la izquierda seria acabara siendo anticientifica.

» autor: ANTONIO22

#52 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

elculebrilla — Wed, 11 Mar 2020 21:34:42 +0000

#46 si será más asumible en verano, pero no olvidemos que España solo dispone de 3 camas por mil habitantes. Incluso en verano la situación se puede tornar complicadilla.

» autor: elculebrilla

#51 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

HASMAD — Wed, 11 Mar 2020 21:34:00 +0000

#41 Si hubieras estado en Madrid el último mes no lo llamarías zona fría

» autor: HASMAD

#50 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--629520-- — Wed, 11 Mar 2020 21:33:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#49 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

ContinuumST — Wed, 11 Mar 2020 21:33:23 +0000

#17 Singapur... 166 personas.
Temp. media (°C) por meses: Enero.- 26.7 Feb- 27.4 Mar.-27.8 Abril.- 28.1 Mayo.- 28.2 Junio.- 28.0 Julio.- 27.7 Agosto.- 27.7 Sept.- 27.6 Oct.- 27.6 Nov.- 27.2 Dic.- 26.7
Medias Máximas de marzo: 31.6

» autor: ContinuumST

#48 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

empe — Wed, 11 Mar 2020 21:32:39 +0000

#36 Hombre. Es que si consideras zonas frías a España e Italia, pocas zonas calientes hay en Europa.

» autor: empe

#47 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--237465-- — Wed, 11 Mar 2020 21:32:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#46 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:32:34 +0000

#44 no no, desaparecer no va a desaparecer, solo que podría ser controlable sin que colapsará sanidad

» autor: --636746--

#45 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Quecansaometienes... — Wed, 11 Mar 2020 21:31:34 +0000

#20

» autor: Quecansaometienes...

#44 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

elculebrilla — Wed, 11 Mar 2020 21:31:12 +0000

#17 si pero hay, solo hay que esperar a que llegue el invierno allí. El virus no desaparece con el calor al se realentiza.
Si no recuerdo mal la anterior pandemia con la mal llamada gripe española no fue una y paso, sino que ocurrió en 3 oleadas y la peor fue la última, y en aquella época el mundo no estaba globalizado como ahora.

» autor: elculebrilla

#43 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

zilvika — Wed, 11 Mar 2020 21:31:04 +0000

#30 los expertos no decían eso, eso lo decían los cuñados.

» autor: zilvika

#42 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--592548-- — Wed, 11 Mar 2020 21:30:55 +0000

#26 Optimista!!!

#21

» autor: --592548--

#41 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--397323-- — Wed, 11 Mar 2020 21:30:42 +0000

#10 Ya nos está salvando, la propagacion en Andalucía, CV, Cataluña y las islas está siendo bajisima para ser focos principales.
Precisamente solo se está descontrolando en zonas frias de España.

Si esto hubiese pasado en Enero o durante una ola de frío. Tendríamos 10 veces más casos.

» autor: --397323--

#40 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--592548-- — Wed, 11 Mar 2020 21:29:43 +0000

#19 Es que está claro, proteges las ganancias de una semana de la hosteleria, al precio de 200 muertos más a corto plazo, y a saber cuantas semanas más para controlar el contagio.

» autor: --592548--

#39 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--626014-- — Wed, 11 Mar 2020 21:29:34 +0000

#19 Qué pereza...

» autor: --626014--

#38 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Cehona — Wed, 11 Mar 2020 21:29:31 +0000

#18 En Italia pusieron cuarentena y se fueron todos a esquiar. No demos pistas.

» autor: Cehona

#37 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--233265-- — Wed, 11 Mar 2020 21:29:13 +0000

El comunismo va a salvar Italia!

» autor: --233265--

#36 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:29:11 +0000

#17 casos por millón de habitantes en europa, donde hay más densidad de casos sin tener en cuenta el número de habitantes

Italia 206 (sobre todo al norte)
Noruega 114
Dinamarca 76
Suiza 75
Suecia 49
España 48 (españa es que es españa y la mitad son en Madrid)

Al virus le gusta el frío

» autor: --636746--

#35 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--397323-- — Wed, 11 Mar 2020 21:28:51 +0000

#17 No debes comparar paises poco poblados como Noruega con España.
Aquí hay pocos casos por habitante porque la mayoría estan concentrados en Madrid, PV y La Rioja.

Si comparas solo la CAM, misma poblacion que Noruega, hay 170 casos por millón de habitantes.

» autor: --397323--

#34 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--73005-- — Wed, 11 Mar 2020 21:28:46 +0000

#29 me ha afectado mucho que me voten negativo. Muchisimo.

» autor: --73005--

#33 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--592548-- — Wed, 11 Mar 2020 21:27:22 +0000

#11 Y 1 de cada 500 de 10 a 40 años, creo que era, si se infectan millones, empezarán a salir los casos de jóvenes muertos y quizá así la gente se lo tome más en serio.

» autor: --592548--

#32 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--555203-- — Wed, 11 Mar 2020 21:27:16 +0000

No me gustaria ser ahora mismo un Sologripista de los que abunda(ba)n por Meneame.

» autor: --555203--

#31 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Bosck — Wed, 11 Mar 2020 21:27:10 +0000

#27 Con mi comentario me refiero que turistas cero. Cierre de fronteras y a su casa todo el mundo.

» autor: Bosck

#30 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--194262-- — Wed, 11 Mar 2020 21:25:41 +0000

Hace algunos días decían todos los expertos de España que esto era poco más que un resfriado, mientras que en Italia luchaban una dura batalla contra la epidemia. Ahora estamos viendo el alcance de las mentiras del Gobierno y sus medios de propaganda, que han permitido que estemos en la misma senda que ellos o peor por la ausencia total de medidas de prevención. La situación a día de hoy es esta (testimonio real de una empleada de un hospital):
vocaroo.com/46TEwilDbbd

» autor: --194262--

#29 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

ahoraquelodices — Wed, 11 Mar 2020 21:25:09 +0000

#5 Desde hace unos días muchos usuarios se preguntan lo mismo en cada hilo, igual ya no están o han cambiado de parecer.
A mi madre la hice cambiar de opinión hace un par de días...

Edito: te votan negativo por comentario cansino que no aporta nada y/o por insultar, no porque hayas dicho algo inteligente que "escueza".

» autor: ahoraquelodices

#28 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--172335-- — Wed, 11 Mar 2020 21:24:03 +0000

Come España se cierren los bares se lia parda. Aquí no somos muy de hacer reuniones en casa.

» autor: --172335--

#27 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

johel — Wed, 11 Mar 2020 21:23:49 +0000

#24 si ya, caterings, buffets, barras libres, carpas... pero tenia un tiempo limitado para editar el comentario

» autor: johel

#26 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Novelder — Wed, 11 Mar 2020 21:22:18 +0000

Lo que no se porque no se empieza a implantar aunque sean recomendaciones más restrictivas porque vamos con dos semanas a la italiana.

» autor: Novelder

#25 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

johel — Wed, 11 Mar 2020 21:21:34 +0000

#20 ya lo habia visto ya

» autor: johel

#24 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Bosck — Wed, 11 Mar 2020 21:21:24 +0000

#13 Te olvidas de hoteles y apartamentos turísticos.

» autor: Bosck

#23 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--619319-- — Wed, 11 Mar 2020 21:20:12 +0000

#7 Tal cual, si vas al perfil del que te ha votado negativo a ti, ves esta perla:

"Es aún menos que una gripe común, lo dicen los expertos. Pero tú y otros cuñados podéis seguir vendiendo el Apocalipsis." www.meneame.net/c/28799170

» autor: --619319--

#22 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:19:41 +0000

#7 eran muchos y guardan rencor

» autor: --636746--

#21 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--592548-- — Wed, 11 Mar 2020 21:19:01 +0000

#2 unas

3 de Marzo, 2500 infectados Italia --> 11 de Marzo, 2277 por ahora España

» autor: --592548--

#20 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

alexwing — Wed, 11 Mar 2020 21:18:24 +0000

#13 listo vas.

» autor: alexwing

#19 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Ainhoa_96 — Wed, 11 Mar 2020 21:18:17 +0000

Aquí vamos siempre tarde, hay que hacer lo que está haciendo Italia pero ya, reaccionar antes joder, que ya vemos hacia donde vamos!!

» autor: Ainhoa_96

#18 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Kabunin — Wed, 11 Mar 2020 21:18:17 +0000

#16 Aqui en España digo.

» autor: Kabunin

#17 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:18:15 +0000

#15 habrá casos pero no será un desmadre total
Casos por millón de habitantes
Australia 5
Noruega 107
España 47

Hay más casos por habitante en los países nórdicos que en España, lo que tienen menos población y pasan más desapercibidos, pero la epidemia es mayor allí y hay muy pocos casos por habitante en el hemisferio sur

» autor: --636746--

#16 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

maria1988 — Wed, 11 Mar 2020 21:17:15 +0000

#12 Está prohibido salir de casa.

» autor: maria1988

#15 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

elculebrilla — Wed, 11 Mar 2020 21:17:04 +0000

#6 y cuando llegue el verano poner cara de sorpresa de porque sigue habiendo casos...
... Y para muestra solo hay que ver el hemisferio sur...

» autor: elculebrilla

#14 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--73005-- — Wed, 11 Mar 2020 21:16:40 +0000

#7 pues ahi estan. Bien visto.

» autor: --73005--

#13 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

johel — Wed, 11 Mar 2020 21:15:49 +0000

Cerrar los bares, es la medida mas sensata que se puede aplicar en españa para evitar la propagacion.
los
bares
tabernas
chiringitos
tascas
parrillas
comedores
restaurantes
degustaciones
hostelerias
catas
barras
...
Y los mil sinonimos que tenemos en españa para relacionados con juntarse y ponerse tibios.

» autor: johel

#12 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Kabunin — Wed, 11 Mar 2020 21:11:45 +0000

#2 Ancianos, niños, comerciantes y clientes jugando todos juntos en el parque.

» autor: Kabunin

#11 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636820-- — Wed, 11 Mar 2020 21:11:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --636820--

#10 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:10:29 +0000

#8 2 o 3 semanas si el calor no llega antes. Yo apuesto a que nos salva la calor por la campana.

» autor: --636746--

#9 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:09:33 +0000

El wallapop también lo cierran?

» autor: --636746--

#8 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--624444-- — Wed, 11 Mar 2020 21:09:07 +0000

Italia somos nosotros en una semana.

» autor: --624444--

#7 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

luis70 — Wed, 11 Mar 2020 21:08:31 +0000

#5 votándote negativo

» autor: luis70

#6 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:06:41 +0000

Si el resto de la gente tiene que ir a currar no sirve de nada. Solo hay dos formas de parar esto, al estilo chino, cerrar el país 3 meses con prohibición de salir de casa para todo el mundo o al estilo español, rezar a la virgen y esperar que llegue el verano.

» autor: --636746--

#5 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--73005-- — Wed, 11 Mar 2020 21:03:27 +0000

Donde estan los subnormales de “es solo una gripe” ahora? Los que decian que tenian un viaje programado y lo iban a hacer? No veo ninguno por aqui ahora.

» autor: --73005--

#4 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636746-- — Wed, 11 Mar 2020 21:02:45 +0000

#1 otra versión en español
elpais.com/sociedad/2020-03-11/ultimas-noticias-del-coronavirus-en-dir

Italia ha ordenado este miércoles el cierre de todos los locales a excepción de farmacias y mercados. El país ha dado un paso más para tratar de poner coto a la epidemia de coronavirus acercándose al sistema de aislamiento total que ha implantado la ciudad china de Wuhan, donde comenzó el brote, y ha decidido endurecer aún más las restricciones que había impuesto en todo el país

Eso sí, pero todo los demás a currar.

» autor: --636746--

#3 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

Perogrullo. — Wed, 11 Mar 2020 21:02:03 +0000

Cuando las barbas de tu vecino ves cortar...

» autor: Perogrullo.

#2 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

--636820-- — Wed, 11 Mar 2020 21:02:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --636820--

#1 Italia cierra todos los negocios que no sean alimentarios o farmacias [IT]

david_est — Wed, 11 Mar 2020 21:01:43 +0000

Aqui traducida al castellano: www.eldiario.es/internacional/Italia_0_1004750646.html

» autor: david_est