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#118 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

JusticiaParaMAG — Sun, 15 Mar 2020 11:13:36 +0000

#37 ¿Y cómo te encierras en tu casa, si ayer salió el señor Presidente diciendo que, excepto, los bares y 4 comercios, el lunes todo el mundo a currar?

» autor: JusticiaParaMAG

#117 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

rojo_separatista — Mon, 09 Mar 2020 16:07:26 +0000

#116, por lo que veo, eres incapaz de explicar por qué la OMS estaba interpelando únicamente a Estados Unidos.

Lo relevante es que llevas varias semanas minimizando la gravedad del brote y defendiendo la política que está siguiendo el gobierno español. En breve tendremos los resultados de dicha política, espero verte por aquí comentando.

» autor: rojo_separatista

#116 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

StuartMcNight — Mon, 09 Mar 2020 15:52:59 +0000

#115 Ya te he dicho 200 veces por que. Porque España está cumpliendo TODAS sus recomendaciones. ¿Como va a ir dirigido ese mensaje a un país que cumple todas sus recomendaciones?

Ahora que ya vuelves a tener la explicación por 201 vez.

¿Qué recomendaciones no está cumpliendo España?

» autor: StuartMcNight

#115 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

rojo_separatista — Mon, 09 Mar 2020 15:45:55 +0000

#114, la OMS ha dicho literalmente que hay países que no se toman en serio la amenaza del coronavirus, tu dijiste que el aviso no era para España sino para EEUU. Estoy esperando que me digas por qué.

» autor: rojo_separatista

#114 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

StuartMcNight — Mon, 09 Mar 2020 15:35:57 +0000

#113 Nos ha jodido. Desde el primer día te digo que NO IBA PARA ESPAÑA PORQUE ESPAÑA SIGUE SUS RECOMENDACIONES. Y por tanto... silogismo de primaria... si España está siguiendo recomendaciones de la OMS... no puede ser que vaya para España.

Te he puesto enlaces a sus recomendaciones. Si tú dices que no las cumple... tendrás muy sencillo señalar cual de ellas no cumple.

Bueno claro, sencillo sería si fuera cierto. Me alegra que tengas que dar tantas vueltas por no reconocer lo obvio. No has encontrado ninguna.

» autor: StuartMcNight

#113 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

rojo_separatista — Mon, 09 Mar 2020 15:20:04 +0000

#112, ya te dije que me dijeras tú, cuando la OMS dijo que este aviso era solo para EEUU y por qué, veo que tampoco dices nada :
- La OMS dice que hay países que no se toman en serio al coronavirus:
www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10398159/03/20/La-OMS-d

Tranquilo que falta muy poquito para que los frutos de las política que ha seguido España en la materia nos estalle en la cara. A ver donde te escondes luego.

» autor: rojo_separatista

#112 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

StuartMcNight — Mon, 09 Mar 2020 15:03:51 +0000

#100 Pssttt... sigo esperando esas recomendaciones de la OMS que España no sigue. Si hombre, esas que me tenias que pasar. Venga va, que te dejo los enlaces para que puedas buscarlas tu.

» autor: StuartMcNight

#111 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

dalamar_ — Mon, 09 Mar 2020 06:34:11 +0000

#37
por el momento no puedo auto aislarme porque tengo que ir a trabajar, que el gobierno lo deje en manos de los ciudadanos sin que nos puedan despedir por faltar a trabajar y estaré encantado de hacerlo.
La inacción del gobierno, no tiene justificación.

» autor: dalamar_

#110 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

bartolomen — Sun, 08 Mar 2020 19:45:21 +0000

¿Esto sería hacer una especie de triaje,no es así?

» autor: bartolomen

#109 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Paltus — Sun, 08 Mar 2020 19:27:39 +0000

#74 por el que toque, es la realidad y si no tienes pasta es lo que te tocará tragar.

» autor: Paltus

#108 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

numofe — Sun, 08 Mar 2020 17:59:26 +0000

#103 Es difícil sacarse de la manga nuevos médicos. Las personas mobilizadas son aquellas que tienen entre 65 y 75 y están en buena salud. De momento prácticamente todos los fallecidos en Italia superan los 80 años. Entiendo que a pesar de eso es paradójico, pero ya han contratado a tantos médicos como el mercado les ha permitido. Qué otra opción tenían?

» autor: numofe

#107 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

numofe — Sun, 08 Mar 2020 17:57:42 +0000

#49 Mentira, se les ha ido de las manos a pesar de haberlo tomado en serio. Las escuelas, museos y universidades ya estaban cerradas en el Norte cuando había 10 muertos y en todo el país cuando había 20, en España estamos ya por 17 y no se ha hecho nada. También habían ahislado varias poblaciones con penas de cárcel para quién insista en entrar o salir de esas poblaciones y aún no habían pasado de 10 fallecidos. Desde luego que las medidas podrían haber sido aún más radicales (trenes y transporte en general, ahislar todo el norte, confinamiento en casa con el ejército para verificar, etc) pero hicieron mucho más de lo que están haciendo Francia y España (los casos que sigo) con cifras similares.

» autor: numofe

#106 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--613548-- — Sun, 08 Mar 2020 17:17:53 +0000

#105 Gracias, pero ya lo arreglaron los admins. Eso sí, los soligripistas me tiraron la noticia a base de negativos a quemarropa.

» autor: --613548--

#105 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

codo — Sun, 08 Mar 2020 17:15:33 +0000

#7 Prueba con
www.siaarti.it/SiteAssets/News/COVID19 - documenti SIAARTI/SIAARTI - C
edit no me deja: sustituid los espacios por %20

» autor: codo

#104 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Notecomaslospiojos2 — Sun, 08 Mar 2020 17:14:09 +0000

#101 igualmente , espero que la nota de corte sea lo suficientemente alta ,buena suerte

» autor: Notecomaslospiojos2

#103 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--127909-- — Sun, 08 Mar 2020 16:43:23 +0000

#31 No es totalmente sarcástico que los italianos sugieran no atender a la gente mayor y a la vez pidan a los médicos jubilados que vayan a atender a personas con una enfermedad muy contagiosa que mata principalmente a gente jubilada ?

» autor: --127909--

#102 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Ripio — Sun, 08 Mar 2020 16:41:28 +0000

#3 #18 Yo lo leo sin problemas.

» autor: Ripio

#101 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

CtrlAltSup — Sun, 08 Mar 2020 16:32:45 +0000

#96 Vale tronco, de momento no necesito ninguna, espero que tu tampoco.

» autor: CtrlAltSup

#100 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

rojo_separatista — Sun, 08 Mar 2020 16:29:37 +0000

#48, sobreetodo acuérdate de estornudar en el codo.

www.lavanguardia.com/vida/20200226/473794029972/coronavirus-china-oms-

» autor: rojo_separatista

#99 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

chavi — Sun, 08 Mar 2020 16:26:03 +0000

#97 ... #34, si hacías referencia a lo que decia otro, me equivoqué de interlocutor.

Disculpas.

» autor: chavi

#98 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

taranganas — Sun, 08 Mar 2020 16:24:42 +0000

Es evidente que ni dios sabe que pasa, o si ?, o no ?, es una gripe? es un resfriado ? es un negocio ? invento chino? invento de la cia?
Experimento social? Pues mirad: mierda para todos. Dejadnos en paz coño!!

» autor: taranganas

#97 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

sorrillo — Sun, 08 Mar 2020 16:23:18 +0000

#95 Si seleccionamos para tratamiento los de mejor genética....

Esa premisa no la he puesto yo, o te has confundido con las distintas respuestas o te estás marcando una falacia de hombre de paja.

De mi frase que has citado no se extrae la frase que tú has escrito ("seleccionamos para tratamiento").

» autor: sorrillo

#96 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Notecomaslospiojos2 — Sun, 08 Mar 2020 16:23:17 +0000

#92 ok cuando llegue el momento cedele tu cama .

» autor: Notecomaslospiojos2

#95 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

chavi — Sun, 08 Mar 2020 16:22:11 +0000

#87 No es "mi conclusión" son tus premisas.

"Los que están sanos y tienen la genética mejor adaptada a nuestro entorno no entrarán por la puerta del hospital."

Si seleccionamos para tratamiento los de mejor genética....

» autor: chavi

#94 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--629398-- — Sun, 08 Mar 2020 16:21:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629398--

#93 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--48110-- — Sun, 08 Mar 2020 16:20:04 +0000

El 0P lleva 76 envios sobre el coronavirus (los he contado y me ha llevado un rato). Envia mas de dos noticias al dia sobre el fin del mundo desde hace más de un mes. Esto me lleva a pensar que o bien es una persona que necesita ayuda o bien esta publicando a mansalva sobre el mismo tema con alguna finalidad ideologica. No es normal y si estas asustado ante estas noticias mira su historial, esta repleto de portadas de como el coronavirus nos mataria a todos alla por Enero. Habria que poner en cuarentena todas estas noticias, meneos tumbados en italiano y demas, no aportan nada sino alimentan la histeria patologica de este personaje o su altavoz mediatico.

» autor: --48110--

#92 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

CtrlAltSup — Sun, 08 Mar 2020 16:17:22 +0000

#50 Si hay escasez de recursos hay que racionarlos y suministrarlos con cabeza, no es bonito pero tampoco es una hijoputez. Si te pones a lo feo, que es lo que estamos haciendo aquí, pensar en que va a reventar todo y hay que elegir a quién se atiende, peor sería dejar morir a una persona con 20 años con toda la vida por delante por darle X años más a alguien que ha vivido ya gran parte de su vida.

» autor: CtrlAltSup

#91 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

sorrillo — Sun, 08 Mar 2020 16:15:41 +0000

#81 Los cálculos matemáticos necesarios para ese cálculo ya los hace el médico, entra dentro de lo que es su formación y experiencia.

Y si un médico decide que un paciente requiere un respirador el matemático puede decir misa.

» autor: sorrillo

#90 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Yog-Sothoth — Sun, 08 Mar 2020 16:15:35 +0000

#4 Huy, no digas esas cosas que te tachan de alarmista-magufo-conspiranoico-paranoico-retrasado.

Just a flu bro.

LoL

» autor: Yog-Sothoth

#89 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

elpayito — Sun, 08 Mar 2020 16:14:49 +0000

#82 Y de ahí tu sacas como conclusión que él dice que el Covid-19 es como la gripe. Creo que deberías volver a la escuela y mejorar esa comprensión lectora.

» autor: elpayito

#88 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Igoroink — Sun, 08 Mar 2020 16:14:30 +0000

#76 Bah... pensaba que te ibas a mojar.

» autor: Igoroink

#87 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

sorrillo — Sun, 08 Mar 2020 16:14:27 +0000

#83 Tu conclusión es errónea.

Un modelo de sanidad que permita evitar que se expandan ciertas enfermedades y salve vidas, mejorando a su vez la calidad de vida de los ciudadanos, es una inversión que bien gestionada es muy rentable a nivel social.

Y a todo ello es lo ético.

» autor: sorrillo

#86 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Pájaroloco — Sun, 08 Mar 2020 16:14:09 +0000

#6 al fin y al cabo tampoco estaba tan mal encaminado aquel gobierno alemán...

» autor: Pájaroloco

#85 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--624761-- — Sun, 08 Mar 2020 16:14:09 +0000

#6 Pues yo creo que el criterio debería ser ayudar al débil, que el joven teóricamente se las va a arreglar.
Pero nada, viendo el índice de edad de los que estáis diciendo cosas como estas, que ninguno superais los 65 años, de entiende lo que decís. Egoísmo puto, que salven vuestro culo.
En situaciones como estás se ve la calidad de las personas y de las sociedades.

» autor: --624761--

#84 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

lectorcritico — Sun, 08 Mar 2020 16:12:51 +0000

#6 #13 Y que si se muere se ahorran una pension...
La realidad es que si nos medios no dan abasto, hay que poner un criterio para priorizar. Hay gente muy mayor que todavia le queda mucha vida y otros que no. USar la edad mas facil de evaluar, pero pienso que seria mejor criterio por los años de vida que queden, pero es solo se pude estimar.
Se toma decisiones de ese tipo para decidir a quien va un organo, pero no la conocemos.

» autor: lectorcritico

#83 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

chavi — Sun, 08 Mar 2020 16:12:28 +0000

#68 Con esta filosofía TODOS los.médicos y TODAS las camas de hospital son prescindibles

» autor: chavi

#82 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--629398-- — Sun, 08 Mar 2020 16:11:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629398--

#81 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--127909-- — Sun, 08 Mar 2020 16:10:41 +0000

#59 Pero no hablamos de si una persona necesita o no un respirador, probablemente en esos casos la experiencia del médico le dirá que ambas personas necesitan el respirador.
Hablamos de tomar la decisión óptima (que maximize el número de gente que vamos a salvar), la decisión óptima requiere hacer los cálculos matematicos.

» autor: --127909--

#80 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

mahuer — Sun, 08 Mar 2020 16:10:29 +0000

#18 a mí me descarga un pdf.

» autor: mahuer

#79 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Varlak — Sun, 08 Mar 2020 16:10:08 +0000

#41 la historia es porque hay gente que sabe matematicas y que haya pocos casos confirmados significa que va a haber muchisimos casos de aquí a unas semanas, sobretodo si no se toman medidas.

» autor: Varlak

#78 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Coronel_Kilgore_1 — Sun, 08 Mar 2020 16:09:44 +0000

Respecto al pitorreo con que el gobierno está menospreciando el problema totalmente de acuerdo, permitiendo fallas, manifestaciones, quitando importancia y transmitiendo que esto es poco más que una gripe y diciendo que “están trabajando” en “medidas”...

La siguiente fase será la de las medidas tarde y extremas, confinando a todos y paralizando el tejido económico (se podría ir a trabajar siendo mas cuidadoso o viajar con mascarillas y dispensadores restringiendo viajes imprescindibles y fomentando el teletrabajo.

Si hay suerte y viene el calor nos libraremos, si el virus es más persistente que lo esperado veremos la masificación en hospitales (nadie está montando hospitales de campaña, verdad?, no van a aparecer como champiñones)... ahí veremos triages de guerra, donde a los enfermos de 80 años se les quitará prioridad...

Yo a mis familiares de mas de 60 ya les he dicho el riesgo que corren y mejor que no salgan mucho de casa...

Luego en países como Rusia que no dan dato (dicen que 3 infectado, jajajajaj) O USA que parece dispuesto a dejar correr el virus para que afecte lo menos posible a la economía...

No hay que ser catastrofista, pero estamos ante un escenario de riesgo elevado y mucha incertidumbre... los efectos colaterales (muertes extra por saturación de hospitales de casuísticas ajenas al Covid-19 e impacto económico tanto directo por los cierres de empresas y territorio como indirectas por suministros externos y turismo) pueden incluso superar al daño directo..

» autor: Coronel_Kilgore_1

#77 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

guillerx — Sun, 08 Mar 2020 16:09:31 +0000

En mi pueblo ha eso se le llama eugenesia

» autor: guillerx

#76 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

sorrillo — Sun, 08 Mar 2020 16:09:03 +0000

#73 Pues habría que leer lo que dice la ley de igualdad al respecto.

» autor: sorrillo

#75 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

elpayito — Sun, 08 Mar 2020 16:08:43 +0000

#24 Link al video donde Simón compara el Covid-19 con una gripe por favor.

» autor: elpayito

#74 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

chavi — Sun, 08 Mar 2020 16:08:38 +0000

#36 Que empiecen por tus familiares....

» autor: chavi

#73 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Igoroink — Sun, 08 Mar 2020 16:08:19 +0000

#42 Y si hubiese una raza con más probabilidad de supervivencia o uno de los dos géneros con respecto a su biología.

Entonces también aplicaríamos medidas similares?

» autor: Igoroink

#72 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

sorrillo — Sun, 08 Mar 2020 16:08:07 +0000

#69 ¿Los que están sanos?

Quienes tengan esa filia sexual que se compren disfraces.

» autor: sorrillo

#71 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

chavi — Sun, 08 Mar 2020 16:07:49 +0000

#17 Ellos tienen pasta para cuidar de los.suyos. Los demás son solo "gente".

» autor: chavi

#70 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Varlak — Sun, 08 Mar 2020 16:07:06 +0000

#15 vergonzosa por que?

» autor: Varlak

#69 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Mochuelocomun — Sun, 08 Mar 2020 16:07:05 +0000

#35 el problema es que sí están entrando y ocupando recursos.

» autor: Mochuelocomun

#68 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

sorrillo — Sun, 08 Mar 2020 16:06:53 +0000

#61 Ese ahorro ya se ha producido durante las últimas décadas, ¿no te habías enterado?

Ahora ya se dispone de las camas y médicos que se consideran mínimos imprescindibles para una gestión rayando la precariedad en condiciones normales, reducir médicos y camas no tendría tanto que ver con esta excepcionalidad si no con empeorar más la sanidad pública para el conjunto de la población en condiciones normales.

Tener a un médico parado y una cama vacía es una absurdidad en términos económicos cuando se puede utilizar para salvar inversiones en personas, a parte claro de no ser ético.

» autor: sorrillo

#67 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

chavi — Sun, 08 Mar 2020 16:06:53 +0000

#37 A la UCI va quien lo necesita. No quien da.positivo.

» autor: chavi

#66 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

elpayito — Sun, 08 Mar 2020 16:06:39 +0000

#9 A veces el más grave es un paciente terminal, y por eso mismo no se mete en UCI.

» autor: elpayito

#65 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

chavi — Sun, 08 Mar 2020 16:06:24 +0000

#11 Nada impide que la tengas que pasar más de una vez...

» autor: chavi

#64 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Hil014 — Sun, 08 Mar 2020 16:06:03 +0000

#4 ya lo he dicho varias veces. Esto del coronavirus esta cogiendo un tufo fascista de narices. No se va a conseguur nada si la gente hace vida normal, o encierras a la poblacion en sus casas durante un mes o nada. Y te puedo asegurar que esto ultimo no tiene ningún punto bueno

» autor: Hil014

#63 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--130410-- — Sun, 08 Mar 2020 16:05:48 +0000

#60 pero ese esa es tu opinión y hablábamos de sus creencias y deseos..

» autor: --130410--

#62 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--212855-- — Sun, 08 Mar 2020 16:05:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#61 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

chavi — Sun, 08 Mar 2020 16:04:34 +0000

#55 Puedes ahorrarte esa inversión en camas. Y ya puestos en médicos

» autor: chavi

#60 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Varlak — Sun, 08 Mar 2020 16:04:18 +0000

#21 ya les saludaran dentro de unas decadas cuando suban

» autor: Varlak

#59 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

sorrillo — Sun, 08 Mar 2020 16:04:07 +0000

#56 La experiencia de un médico y sus conocimientos sobre biología son más determinantes que los cálculos de un matemático a la hora de decidir si una persona necesita un respirador para sobrevivir.

» autor: sorrillo

#58 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Varlak — Sun, 08 Mar 2020 16:03:57 +0000

#39 no veo cual es el problema de ser utilitarista ante una crisis de este tipo.

» autor: Varlak

#57 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--574181-- — Sun, 08 Mar 2020 16:03:49 +0000

¡Toma, toma y toma, Joseba!

» autor: --574181--

#56 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--127909-- — Sun, 08 Mar 2020 16:01:19 +0000

#42 Bueno si todo consiste en aumentar las probabilidades de supervivencia, el proceder racional es dejar la decisión a los matematicos, que ellos decidan la solución más óptima en cada caso.
De modo que en muchos casos las mayores probabilidades de supervivencia se corresponderán con atender al enfermo más viejo y dejar sin atención al más joven (ya que este tendrá unas mayores probabilidades de sobrevivir sin atención ).

» autor: --127909--

#55 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

sorrillo — Sun, 08 Mar 2020 16:00:55 +0000

#54 Es bastante absurdo tener camas vacías cuando puedes utilizarlas para salvar parte de la inversión económica que la sociedad ha hecho con esos individuos.

» autor: sorrillo

#54 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

chavi — Sun, 08 Mar 2020 15:59:55 +0000

#35 Con lo cual lo mejor es no atender a nadie....

» autor: chavi

#53 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

A1234 — Sun, 08 Mar 2020 15:59:46 +0000

Bueno, pues que les bajen o eliminen los impuestos a toda esa gente que no va a ser atendida.

» autor: A1234

#52 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--74648-- — Sun, 08 Mar 2020 15:59:15 +0000

#37 al gobierno le pido que ponga la vida de las personas por delante de la economia y de los eventos politicos y actue como han actuado ya 22 paises, cerrando colegios elpais.com/sociedad/2020-03-05/la-unesco-advierte-de-que-el-cierre-de- , o como nuestros vecinos portugueses www.meneame.net/story/coronavirus-medidas-restrictivas-norte-portugal- franceses o alemanes www.meneame.net/story/alemania-insta-cancelacion-eventos-mas-1-000-per

» autor: --74648--

#51 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

chavi — Sun, 08 Mar 2020 15:59:11 +0000

#13 Los hijoputas con pasta salvarán a sus padres y abuelos. Los demás, no.

Eugenesia.

» autor: chavi

#50 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Notecomaslospiojos2 — Sun, 08 Mar 2020 15:58:40 +0000

Pues a mi me parece una auténtica hijoputez ,si esto se diese aquí ¿cuál es la línea de corte ?¿30?¿40?¿mujeres y niños primero? Las oportunidades tienen que ser iguales para todos , posiblemente los jovenzuelos menores de ¿..? Habran estado haciendo mongoladas de manifestarse ,ir al puto fútbol y quemando monigotes de mierda sin importarles haber diseminado el puto bicho .

» autor: Notecomaslospiojos2

#49 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Aleatoria — Sun, 08 Mar 2020 15:57:40 +0000

#31 Italia se lo ha tomado en serio cuando se le ha ido de las manos. Como va a ocurrir en España.

» autor: Aleatoria

#48 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

StuartMcNight — Sun, 08 Mar 2020 15:57:12 +0000

#37 Hombre... que raro.... a @rojo_separatista ademas de no gustarle las recomendaciones de la OMS (que según el nos tiran de las orejas)... tampoco le gusta que le recomienden que se aplique el metodo Wuhan a si mismo.

Pues nada hombre. Siga usted con el método palillo, que te está viniendo bien para el karma de meneame. Seguro que eso te cura el virus.

» autor: StuartMcNight

#47 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

sotillo — Sun, 08 Mar 2020 15:56:40 +0000

#1 Hombre Dios cuida de los suyos, los hospitales deberían ser para los ateos independientemente de su edad

» autor: sotillo

#46 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

mando — Sun, 08 Mar 2020 15:52:58 +0000

Pues esto sí que es preocupante.

» autor: mando

#45 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--618870-- — Sun, 08 Mar 2020 15:50:00 +0000

#1 a ver si ahora tienen que advertir al personal cada 10 minutos. Será que no están dando por culo en la tele.

» autor: --618870--

#44 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

JoeCricket — Sun, 08 Mar 2020 15:50:00 +0000

Las ucis estaban ya saturadas sin pandemias, tenemos un sistema sanitario deficiente. Cualquier imprevisto nos hace colisionar.

Odio a peluchín Simón. Espero que sea recordado como el muñeco de ventrilocuo que es.

» autor: JoeCricket

#43 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

roker — Sun, 08 Mar 2020 15:49:20 +0000

Para un montón de tratamientos la edad es un factor excluyente sin necesidad de coronavirus, porque efectivamente los recursos sanitarios de cualquier país son finitos.

Hace dos semanas falleció mi abuela -más de 90 años- de una cardiopatía y no entró en la UCI. A cualquiera de 30 años le hubiesen llevado directo.

¿Vamos ya cavando fosas comunes? La virgen, qué cansinos e hipocondríacos.

» autor: roker

#42 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

sorrillo — Sun, 08 Mar 2020 15:46:47 +0000

#38 En igualdad de cuidados médicos uno de ellos tiene mayores probabilidades de supervivencia que el otro según las estadísticas de grupo por edades.

Ambos han llegado a la edad en la que se encuentran hasta que han sucumbido ambos por igual ante esta nueva amenaza. No son los años que han sobrevivido lo que los diferencia si no su fecha de nacimiento correlacionada con la aparición de este coronavirus.

» autor: sorrillo

#41 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

dick_laurence — Sun, 08 Mar 2020 15:45:25 +0000

#29 flipo con la histeria de la banda... Y eso que aún aquí hay pocos casos...

» autor: dick_laurence

#40 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--605004-- — Sun, 08 Mar 2020 15:45:04 +0000

#11 ¿Pasarlo? Esto no es el sarampión. Ya se han confirmado cientos de casos que han vuelto a infectarse tras "curarse".

» autor: --605004--

#38 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--127909-- — Sun, 08 Mar 2020 15:44:21 +0000

#35 Si que puedes, no estoy comparando a un viejo enfermo con un joven sano, estoy comparando a dos enfermos que son los que necesitan los cuidados, y uno de ellos ha llegado vivo a edad mas avanzada.

» autor: --127909--

#39 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

CrudaVerdad — Sun, 08 Mar 2020 15:44:20 +0000

#6 tanta discusión abstracta sobre la ética en la inteligencia artificial y en la práctica los humanos son utilitaristas: salvar al que tenga más careto de ser útil a futuro.

» autor: CrudaVerdad

#37 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

StuartMcNight — Sun, 08 Mar 2020 15:42:52 +0000

#4 ¿Y que tiene que hacer el gobierno? ¿Hacer pruebas por decenas de miles y llenar las UCIs para que ocurra lo que tu dices? ¿Encerrar a la gente en sus casas y luego ir casa por casa a hacer pruebas.... y llenar las UCIs para que ocurra lo que tú dices?

Si tan preocupado estás(lo mismo para #11)... lo tienes muy sencillo. No salgas tú de casa. Aislate. Aplicate el tratamiento Wuhan sin que tenga que venir la policia a encerrarte en casa.

» autor: StuartMcNight

#36 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Paltus — Sun, 08 Mar 2020 15:42:31 +0000

#9 obviamente, como se ha hecho toda la vida, recursos vs probabilidad de supervivencia. Si sobran, hay para todos, sino, hay que joderse.

» autor: Paltus

#35 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

sorrillo — Sun, 08 Mar 2020 15:37:10 +0000

#34 Tanto el joven como el viejo habrán sucumbido al coronavirus, por lo tanto no puedes utilizar ese factor para juzgar cual de los dos es mejor genéticamente o cual de los dos está más sano.

Los que están sanos y tienen la genética mejor adaptada a nuestro entorno no entrarán por la puerta del hospital.

» autor: sorrillo

#34 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--127909-- — Sun, 08 Mar 2020 15:27:49 +0000

#6 Hablando crudamente, podríamos darle la vuelta al argumento, alguien joven que necesite cuidados intensivos, muy sano ya no podía estar o su genética no sería muy buena, en que lógica nos basamos para decidir que tiene que vivir alguien con muy malos genes y morir alguien mejor adaptado al mundo como lo demuestra que haya llegado a edad mas avanzada ?

» autor: --127909--

#33 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

portera — Sun, 08 Mar 2020 15:24:13 +0000

#12 y el saltarselo poder vos quién sois también

» autor: portera

#32 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

portera — Sun, 08 Mar 2020 15:22:20 +0000

#4 no te preocupes que el gobierno y los ricos no tendrán problemas, como perros en un pasillo solo morirán los pobres y los curritos

» autor: portera

#31 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

numofe — Sun, 08 Mar 2020 15:15:25 +0000

He vivido en italia y aún tengo muchos amigos en el Norte de Italia. De hecho estaba en Lombardía visitándolos justo cuando estalló todo esto (hoy termino mi cuarentena). Sigo a diario las noticias en la prensa Italiana y aunque me sorprende que se diga explícitamente algo así lo veo normal. Los hospitales italianos están saturados. Hay mucho miedo de que llegue un momento en el que no puedan seguir atendiendo a todos los pacientes. Entiendo que se decida no usar muchos esfuerzos (y recursos) en intentar a toda costa mantener en vida a una persona de 85-95 años con una salud ya delicada. Sí, tengo abuelos cercanos a esa edad. Pero cuando faltan recursos hay que hacer sacrificios. Durante los últimos años de vida de mi abuela paterna su cuerpo se estaba muriendo y a pesar de que la cabeza estaba bien daba pena ver como los médicos luchaban a toda costa para luchar contra la naturaleza y retrasar lo inevitable. Murió con 96 años después de pasar una semana en el hospital tratando de hacer que su cuerpo siga funcionando. Italia ya ha pedido a varios miles de médicos y enfermeros jubilados que vuelvan a trabajar, se han anulado las vacaciones de los médicos y no se concede ningún permiso, los estudiantes de medicina están trabajando también, se han cancelado todas las intervenciones que no son urgentes, se ha augmentado la capacidad de algunos hospitales. Si aún así, esto no es suficientes, habrá que elegir y veo normal que a un paciente que ya está en el final de su vida (por otras enfermedades incurables, por ejemplo) no se lo trate.

Estoy de acuerdo con la mayoría que escribe que es vergonzoso la poca seriedad con la que se están tomando esta crisis las autoridades Españolas comparado con nuestros países vecinos.

#15 Por que es vergonzosa la gestión de las autoridades Italianas? yo diría que es ejemplar, el primer y único país de Europa en tomarselo en serio. Tal vez si España hiciese tantos tests como se han hecho en Italia nuestras cifras no estarían tan lejos de las suyas.

» autor: numofe

#30 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--44189-- — Sun, 08 Mar 2020 15:11:16 +0000

#15 Pues espérate de la gestión de España, que acaba de autorizar una manifestación de millones solo porque lo quiere la que se acuesta con el líder

» autor: --44189--

#29 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

powernergia — Sun, 08 Mar 2020 14:55:47 +0000

Esto da para una buena ronda de todologos.

» autor: powernergia

#28 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--626014-- — Sun, 08 Mar 2020 14:47:33 +0000

#16 ¿Pero tú te creías que un gobierno dictatorial como el Chino monta lo que ha montado y se carga su economía "por imagen"?

» autor: --626014--

#27 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--626014-- — Sun, 08 Mar 2020 14:45:25 +0000

#10 Todos.

» autor: --626014--

#26 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--194262-- — Sun, 08 Mar 2020 14:29:57 +0000

Simplemente con la que está cayendo en Italia no sé cómo no se les cae la cara de vergüenza a todos esos payasos que banalizan la enfermedad, tanto del gobierno, como los “expertos” epidemiólogos españoles, como los ciudadanos anónimos.

» autor: --194262--

#25 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Viktor_theAssassin — Sun, 08 Mar 2020 14:29:42 +0000

#24 Habló el experto

» autor: Viktor_theAssassin

#24 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--629398-- — Sun, 08 Mar 2020 14:11:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629398--

#23 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Gry — Sun, 08 Mar 2020 14:06:46 +0000

#9 Si, pero para dejar a los más graves fuera.

» autor: Gry

#22 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--621014-- — Sun, 08 Mar 2020 14:00:55 +0000

#4 Por eso es importante retrasar le propagación, aunque al final sea imposible pararlo pero al menos si se retrasa la propagación el riesgo de colapso sanitario se reduce. Perogrullada y nuestros gobernantes tan campantes sin ni siquiera prohibir congregaciones innecesarias.

» autor: --621014--

#21 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--130410-- — Sun, 08 Mar 2020 13:56:16 +0000

#19 no, porque aún no querrán despedirse de sus nietos a los que están deseando ver crecer

» autor: --130410--

#20 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--613548-- — Sun, 08 Mar 2020 13:54:50 +0000

#18 No es culpa mía, MNM rompe el link. Pero lo he puesto en el comentario #7. Espero que algún @admin lo arregle.

» autor: --613548--

#19 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Penetrator — Sun, 08 Mar 2020 13:53:59 +0000

#1 Si salían de misa, no veo por qué iban a estar preocupados. Al fin y al cabo, si el virus les mata irán al cielo a ver a dios y a disfrutar de dicha eterna, ¿no? Cualquier católico debería estar deseoso de pillar el coronavirus.

» autor: Penetrator

#18 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

x.y.z — Sun, 08 Mar 2020 13:51:49 +0000

Espérate que va a ser la primera vez que salga a portada un 404 NOT FOUND.

Pero no hay histeria colectiva, no

» autor: x.y.z

#17 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Ragadast — Sun, 08 Mar 2020 13:44:14 +0000

#4 Da la sensación de que aquí el gobierno piensa que esa población es prescindible y por eso "no pasa nah"

» autor: Ragadast

#16 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Fanpiro — Sun, 08 Mar 2020 13:42:00 +0000

@rojo_separatista al final vas a tener razón sobre qué es más serio de lo que nos dicen.

» autor: Fanpiro

#15 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Ecl3ct1c0 — Sun, 08 Mar 2020 13:37:19 +0000

Qué retroceso de la civilización estamos viviendo. Vergonzosa la gestión de Italia con el coronavirus. Supongo que, además, quien quiera morirse y que le apliquen la eutanasia se la denegaran. Mientras tanto, todos a la nieve.

» autor: Ecl3ct1c0

#14 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Stiller — Sun, 08 Mar 2020 13:36:58 +0000

#7 Gracias!

» autor: Stiller

#13 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

tranki — Sun, 08 Mar 2020 13:33:49 +0000

#6 Pues yo creo que es aquello de: No hay mal que por bien no venga

» autor: tranki

#12 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--611195-- — Sun, 08 Mar 2020 13:31:09 +0000

Antes de que venga por aquí alguien a pensar cosas raras, el triaje por posibilidades de supervivencia se hace siempre, no sólo en ICIs, sino en catástrofes con muchas víctimas, accidentes, etc

» autor: --611195--

#11 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

areska — Sun, 08 Mar 2020 13:30:22 +0000

#4 Lo has clavado, has reflejado mi pensamiento. Yo, personalmente, y los míos, estamos acojonados. Casi prefiero pasarlo ya antes de que todo pete. Nos reíamos de aquel de forocoches y es tal cual.

» autor: areska

#10 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--394145-- — Sun, 08 Mar 2020 13:29:55 +0000

Sobre todo habría que restringirlas de políticos que han recortado y desviado fondos de la sanidad de todos...

» autor: --394145--

#9 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--611195-- — Sun, 08 Mar 2020 13:28:28 +0000

¿Qué será lo siguiente?

Filtrar el ingreso a UCIs según gravedad del paciente?

» autor: --611195--

#8 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--632385-- — Sun, 08 Mar 2020 13:27:43 +0000

#5 el ministro de seguridad social ha dicho que las pensiones lo tienen todo controlado
www.meneame.net/m/actualidad/jose-luis-escriva-empezaremos-tener-probl

» autor: --632385--

#7 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--613548-- — Sun, 08 Mar 2020 13:27:11 +0000

#3 Menéame no es capaz de poner el enlace correctamente al documento en la noticia, modifica la URL, voy a intentar ponerlo aquí:
www.siaarti.it/SiteAssets/News/COVID19 - documenti SIAARTI/SIAARTI - C

Por favor, que un @admin lo arregle. Gracias.

» autor: --613548--

#6 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

areska — Sun, 08 Mar 2020 13:26:21 +0000

#1 eso es muy conspiranoico. Es normal que ante una crisis de este tipo, en la que hay que priorizar, se opte por las personas con más posibilidades de supervivencia y calidad de vida.

» autor: areska

#5 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

tednsi — Sun, 08 Mar 2020 13:25:23 +0000

Además, alivia la caja de las pensiones
Increíble?

» autor: tednsi

#4 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--74648-- — Sun, 08 Mar 2020 13:25:05 +0000

Esto es el verdadero miedo y no el virus ni la pandemia. Que te toque ser parte del 10% que necesita respiracion asistida por la neumonia y que esten todas las UCIs llenas y te mueras en un pasillo de urgencias como un perror. A esto es a lo que tenemos miedo todos los que venimos criticando las medidas del gobierno desde el primer dia. Y mas aun si tienes familiares 65+, con asma o con problemas de corazon etc. La gestion del gobierno esta siendo criminal.

Prepararos para las excusas dentro de un mes: esto era imposible de preveer, hacer lo que ha hecho China con su ley marcial aqui es imposible y podria ser peor, etc etc etc

Gobiernoexcusas 9001 en marcha.

» autor: --74648--

#3 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

Stiller — Sun, 08 Mar 2020 13:24:30 +0000

#2 Sale en el envío 404 not found.

» autor: Stiller

#2 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--613548-- — Sun, 08 Mar 2020 13:23:04 +0000

He puesto como enlace el PDF del documento en sí, pero aquí van un par de noticias hablando del tema:
www.fanpage.it/attualita/coronavirus-la-siaarti-ai-rianimatori-per-le-
www.dire.it/07-03-2020/430756-ecco-le-raccomandazioni-di-etica-clinica

Menéame no es capaz de poner el enlace correctamente al documento en la noticia, modifica la URL, voy a intentar ponerlo aquí:
www.siaarti.it/SiteAssets/News/COVID19 - documenti SIAARTI/SIAARTI - C

» autor: --613548--

#1 Italia propone límite de edad acceder a la UCI por saturación sanitaria [IT]

--632385-- — Sun, 08 Mar 2020 13:19:24 +0000

La personas de edad avanzada van a morir con suma facilidad.
Europa tiene decenas de millones de ancianos.
Parece que va a cambiar el mundo más de lo que nos han engañado los medios de desinformación.
Estoy en una ciudad grande viendo una catedral y han salido cientos de ancianos de misa en silla de ruedas, y en unas condiciones de salud muy precarias y nadie les advierte del peligro que corren .
Por la tarde al fútbol y en pocas semanas a besar crucifijos y viernes con las procesiones.
Parece que quieren arreglar el tema de las pensiones en un invierno

» autor: --632385--