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#264 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Thu, 19 Mar 2020 22:55:50 +0000

#262 pues no me sorenderia porque menudo cretino...........

Por cierto, maeso tampoco ha cambiado mucho:
wiselwisel.com/post/612929193611837440#comment-4838890937

» autor: Varlak

#263 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PortgasDAce — Thu, 19 Mar 2020 21:00:26 +0000

sigues sin tener "perspectiva suficiente"?

» autor: PortgasDAce

#262 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PasaPollo — Wed, 18 Mar 2020 13:44:59 +0000

#75 Creo que es Bane.

» autor: PasaPollo

#261 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PortgasDAce — Wed, 11 Mar 2020 18:15:00 +0000

#260
"Entonces veremos quién andaba más perdido"
Está usted confundiendo términos. Si quiere jugar a ser adivino hágalo con su vida.

No vivimos en el futuro ni hay forma de comunicar desde el futuro ningún tipo de dato por lo que es irrelevante lo que se pueda o no conseguir en el futuro para la actualidad.

Y no, no se analizará si se tomó la mejor decisión, lo que se analizará es, en todo caso, si se tomó la mejor decisión con los datos y modelos existentes o se analizará si había mejores opciones, si eran o no previsibles o demasiado arriesgadas, si se puede aprender algo para la próxima vez, etc.

Ah y por supuesto habrá también análisis que estimen el caos generado en caso de que la decisión fuera la inacción y resultase una equivocación. Que parece que esos hipotéticos casos no los tiene en cuenta.

Es muy cómodo desde el sofá de su casa decir que donde están los estudios científicos, serios e imparciales. Pero la realidad es que hay cientos de epidemiólogos por todo el mundo analizando los datos, el comportamiento del virus, etc y mojándose porque hay que tomar una maldita decisión con los datos que hay y la inacción no es una opción.

Usted habla mucho de "estudios científicos" pero no tiene muy claro lo que es un objetivo, el alcance, los tipos de estudios que hay, etc.

Claro que no tiene recorrido, su visión es simplista, cómoda, está mal fundamentada y parece imposible hacérselo ver, por lo que asumiré que es una limitación cognitiva.

Hasta nunca.

» autor: PortgasDAce

#260 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 11 Mar 2020 17:56:26 +0000

#259 bueno pues ya le digo que habrá que esperar bastante tiempo para que se analicen los datos con retrospectiva. Veremos el alcance de la crisis que se avecina, las consecuencias, el impacto que tuvo la alarma del coronavirus, y la evolución real (no estimada) de la epidemia. será cuando podamos concluir si ahora se está actuando bien o mal, si la crisis se cobra más o menos víctimas que el virus en su conjunto. Entonces veremos quién andaba más perdido...
Considero que en estos momentos, esta discusión no tiene más recorrido.
Saludos.

» autor: Mochuelocomun

#259 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PortgasDAce — Wed, 11 Mar 2020 16:27:00 +0000

#258 precisamente, usted abogaba por la inacción "porque se llenarán los hospitales de falsos casos y provocará una imposibilidad de actuación sobre el virus que terminara infectando a todo el mundo.

No tengo nada de lo que convencerle, la realidad de momento le ha llevado la contraria habiendo evidente que es necesaria la reacción para evitar mayor tasa de mortalidad"

Con estudio científico no sé a qué se refiere, pero me la la impresión de que habla de un análisis a posteriori más que de un estudio de posible impacto. No sé si sabe que se estudian diferentes cosas y con diferentes motivaciones, o si no sabe muy bien de lo que habla...

Y no, la realidad es realidad independientemente de los estudios. Los estudios no forman la realidad, pretenden analizarla y dar explicaciones, previsiones o otro tipo de información, pero sin una seguridad absoluta en la mayoría de casos.

Esta usted un poco perdido.

» autor: PortgasDAce

#258 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 11 Mar 2020 15:58:37 +0000

#257 la realidad son los estudios científicos independientes y exhaustivos. Lo demás son percepciones subjetivas. Yo no tengo datos para convencerle a usted, pero usted tampoco. Los datos los tendremos en un tiempo, quizás años...

» autor: Mochuelocomun

#257 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PortgasDAce — Wed, 11 Mar 2020 14:58:21 +0000

#256 no sé que estudio necesita más allá de la realidad.

Creo que no comprende la importancia de la reacción ante el virus como vía para precisamente mantener esa mortalidad contenida.

Usted puede retorcer la realidad con falacias y razonamientos rotos desde el enfoque de la lógica, alimentando su autoengaño, eso por supuesto... Todo sea para no pedir ese perdón del que usted hablaba.

» autor: PortgasDAce

#256 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 11 Mar 2020 13:45:09 +0000

#255 pues usted tampoco contesta a mi pregunta, dónde está el porcentaje inusual y aterrador de muertos? Un estudio serio que diga que la mortalidad a aumentado comparando con otros años a causa del coronavirus?

» autor: Mochuelocomun

#255 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PortgasDAce — Wed, 11 Mar 2020 12:37:16 +0000

#254
"pero que número de vidas? Pero que chorradas decís? Dónde está esa catástrofe de la que habláis, dónde están los muertos por este virus? Me refiero en comparación con otras enfermedades como la gripe etc.
Y no me vengas con que es 10 veces más letal que la gripe porque eso es mentira. ¿A quien le dicen que fulano se ha muerto de gripe? A prácticamente nadie, de ahí vienen las estadísticas falsas esas... En cambio si el muerto tenía el puto coronavirus van a decir que fue esa la causa aunque anteriormente tuviera una pulmonía grave.
Lo que se va a crear con esta histeria es una falta de recursos hospitalarios para enfermedades peores, las que son de verdad! En Vitoria ya faltan médicos por culpa de tenerlos en cuarentena! Y cuando vaya alguien con una enfermedad de verdad qué?
Además de una crisis económica de caballo.
Estoy muy enfadado con toda esta mierda y con la histeria estúpida de la gente y las autoridades."

Y lo que está sucediendo es, precisamente, un colapso del sistema sanitario por infravaloración del virus, no por histeria.

En zonas de Italia están haciendo triaje para dar cuidados intensivos no a los más graves si no a los que es más probable que se recuperen. Y no, la UCI no estaba colapsada, simplemente el ratio de contagio es tan elevado en comparación con la gripe que el número de complicaciones que aparecen si no se actúa puede desbordar cualquier sistema sanitario del mundo.

¿Se puede saber que decía usted?

Y, por cierto, algunos datos han de relativistas y sí, la mortalidad entre la población de riesgo es mucho más elevada.

Y no he mencionado las posibilidades de mutación debido al ratio de contagio.

Y no, como dije en mi primer comentario, no abogo por la histeria y el pánico de los medios. Pero tampoco por la subestimación y el negacionismo.

» autor: PortgasDAce

#254 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 11 Mar 2020 12:07:45 +0000

#253 perdón usted, pero o se confunde de persona o no lee absolutamente nada de lo que escribo. Yo no he dicho nada de eso.

» autor: Mochuelocomun

#253 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PortgasDAce — Wed, 11 Mar 2020 11:18:13 +0000

#250 no va a contestar usted? Hablaba usted de que en Italia se están usando la camas de UCI no para los infectados graves si no para los que tienen más probabilidades de sobrevivir?

¿Es usted de verdad consciente de lo que está pasando o simplemente se deja usted sesgar ciegamente por lo que puede ver en su entorno más directo?

» autor: PortgasDAce

#252 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PortgasDAce — Wed, 11 Mar 2020 11:16:35 +0000

#164 creo que es usted quién debería informarse.

» autor: PortgasDAce

#251 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PortgasDAce — Tue, 10 Mar 2020 16:21:37 +0000

#250 por supuesto, "no pasa nada" y "no pasará nada" y será porque era "como una gripe" y no porque gracias a las operaciones de prevención y control se pueda espaciar en el tiempo, dejar que llegue el calor, etc, etc.

» autor: PortgasDAce

#250 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Tue, 10 Mar 2020 14:45:27 +0000

#248 es más, está empezando a pasar lo que yo afirmé en ese comentario.

» autor: Mochuelocomun

#249 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Tue, 10 Mar 2020 14:44:05 +0000

#248 por supuesto que no! pero qué crees que ya tienes perspectiva suficiente??
Ésto acaba de empezar, pensaba que había quedado clara mi opinión...

» autor: Mochuelocomun

#248 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PortgasDAce — Tue, 10 Mar 2020 08:16:12 +0000

#195 cree que es momento de disculpa o todavía no?

» autor: PortgasDAce

#247 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--127909-- — Wed, 04 Mar 2020 22:07:29 +0000

#246 Y 100 años mas tarde los medios de comunicacion principales y masivos pueden contarle cualquier cosa a la poblacion y tambien se lo creen, la mayoria de la gente sigue creyendose lo que publican esos medios.
Y lo que se publica por otros medios es tan variopinto y contradictorio que da lo mismo, si te fias de medios de comunicacion no tradicionales tambien puedes acabar creyendo cualquier cosa porque hay de todo y para todos los gustos.

» autor: --127909--

#246 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

jercas — Wed, 04 Mar 2020 21:44:50 +0000

#199 Fue hace 100 años y en aquella época podías contarle cualquier cosa a la población que se lo creía, solo tenían periódicos y radio, y había mucha gente analfabeta, solo se fiaban del cura del pueblo.

» autor: jercas

#245 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 20:59:20 +0000

#243 yo ahora no iria ni a un concierto en Madrid

» autor: Varlak

#244 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--494665-- — Wed, 04 Mar 2020 20:51:51 +0000

#240 No he dicho nada de mis ganas de ir a China. No añadas mierda, please.

Interesante lo que mandas. Aunque no creo que cambie la situación sustancialmentente.

Pero discrepo artículo sea clarísimo. Por un lado enlaza un articulo donde dice que un paciente sin sintomas raramente podra transmitir el virus. Y por otro dice que sí que lo hace, aunque solo se conocen 2 casos donde algo asi podria haber pasado.

También habla de irán y de discrepancias en número de infectados pero realmente no da ningun dato así que no se puede entender.

Por qué digo que no cambia la situación? Tanto si cuentas como infectados a los que tienen síntomas como a los que no (al fin y al cabo estos 2 numeros estan relacionados entre sí), lo que realmente importa es la progresión. Si la cantidad de casos activos con el virus sigue bajando, tu estrategia de contención está funcionando. Si la cantidad de muertes sigue decreciendo estás venciendo al corona.

Esta tendencia a la baja NO está ocurriendo en Europa, ni en USA. El numero de nuevas muertes en Italia se acerca ya a las nuevas en China. La estrategias de contención no están funcionando y las medidas laxas que se están tomando no parecen muy esperanzadoras

Hasta la propia OMS lo reconoce:
amp.expansion.com/sociedad/2020/02/26/5e564b6b468aeb1f198b45b8.html

» autor: --494665--

#243 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--377551-- — Wed, 04 Mar 2020 20:42:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#242 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 20:07:23 +0000

#241 goto #240 y cree lo que prefieras
¯_ (ツ)_/¯

» autor: balancin

#241 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--494665-- — Wed, 04 Mar 2020 20:04:36 +0000

#239 Pero que tendencia natural... Si el virus no ha llegado aun a infectar ni al 0,01% de la población.

Tiene todo que ver con la estrategia de contención del virus.

Es obvio que las medidas en Europa no están funcionando para cualquiera que mire los datos. La cantidad de nuevos contagios sube continuanente y ya superan por mucho a los nuevos de China.
Pero vamos que sí tu te sientes seguro porque en Italia hacen muchos tests, pues bueno... Que le vamos a hacer... Quien no se consuela es porque no quiere

» autor: --494665--

#240 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 20:00:27 +0000

#238 creo que este artículo lo deja más claro que nada:

En España, por ejemplo, llevamos contabilizados 94 casos, pero si empleáramos los métodos de cálculo que usa China —que descarta los positivos por coronavirus que no han mostrado síntomas—, solo llevaríamos computados cuatro o cinco casos: los más graves. Si usáramos los métodos de Irán, confirmaríamos nuestro primer caso dentro de una semana.

Para mearse y no dejar gota.
A ver si con eso te siguen dando ganas de ir a China
www.elconfidencial.com/mundo/2020-03-02/mentira-global-cifras-coronavi

» autor: balancin

#239 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 19:44:41 +0000

#238 Bajan porque es la tendencia natural. Suben aquí porque acaba de llegar el virus (quién dice que no funcionan?) No tiene nada que ver con los sistemas.
Todas las epidemias tienen la misma campana.

Aún es pronto para sacar conclusiones, pero yo me siento más seguro en un sistema que da confianza (dice la verdad), da muchos tests y actúa acorde sin intimidaciones.

» autor: balancin

#238 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--494665-- — Wed, 04 Mar 2020 19:14:41 +0000

#236 Claro que China tiene más casos, pero el número de contagios sigue bajando día a día. Eso es lo que único que importa! Sus medidas están funcionando. Si continuan así podrán eliminarlo por completo.

Las medidas de Europa NO están funcionando y el número de contagios sigue en aumento.

» autor: --494665--

#237 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 19:09:52 +0000

#235 pues olvídate, ya es imposible.

» autor: Mochuelocomun

#236 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 19:00:47 +0000

#234 eso por sí solo es la medida por excelencia.
- Tienes 50 casos? Dices que todo va bien, no cierras los colegios y la gente se muere igual.
- Tienes 3.000 casos? Eres realista y cierras los colegios, aunque se vea feo y dañe la economía.

Te recuerdo que China tiene unos cuantos casos más que Italia y Corea
(y no vale hacer la proporción de la población, porque las medidas son absolutas no proporcionales a la población. Entoces también podríamos entrar en extensión geográfica y movimientos)

» autor: balancin

#235 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Frank84 — Wed, 04 Mar 2020 18:59:04 +0000

#108 Más estúpida es aquella gente que es incapaz de ver la importancia de poder erradicar una enfermad. Y si esta es nueva y el único vector de transmisión es el ser humano es justo el momento de hacer todo lo posible para hacerlo

» autor: Frank84

#234 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--494665-- — Wed, 04 Mar 2020 18:51:43 +0000

#233 Que me parece muy bien que hagan más tests pero que eso por sí solo no esta conteniendo los contagios, que es lo importante. Sus medidas no están funcionando.

» autor: --494665--

#233 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 18:49:28 +0000

#232 como que Italia y Corea lo están haciendo bien si son justo los 2 paises donde mas descontrolado esta el virus
Vale, no entendiste nada de lo que dije.

Te doy 2 pistas: son los que hacen más tests + me creo los datos que aportan

Y por lo demás, si en España te maltrata un policía, tienes garantías.
En China, no lo creo. Y es de eso de lo que hablo, por eso se tilda de autoritario el sistema: te callas y tragas

» autor: balancin

#232 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--494665-- — Wed, 04 Mar 2020 18:43:34 +0000

#230 Pero como que Italia y Corea lo están haciendo bien si son justo los 2 paises donde mas descontrolado esta el virus con 1000 nuevos contagios recién descubiertos! Es lo contrario de bien.

"Pero solo en China los abofetean (pasas de puntillas ahí por donde quieres pasar de puntillas)"
No paso de puntillas porque no quiera abordar esto, es que me parecía una bobada que solo distrae de lo demás.

Has visto unos videos de un pais de 1.000 millones de personas y crees que es eso es "lo que pasa en China".
Quieres que busque acciones policiales en España? Sabes que van bastante más allá de unos bofetazos. Serían representativos de "lo que pasa en España"? No.

» autor: --494665--

#231 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 18:38:41 +0000

#227 lo que venía diciendo:
El dedo acusador apunta al Centro para el Control de Enfermedades (CDC), que mantiene un férreo control de los kit de diagnóstico.
www.meneame.net/story/coronavirus-expande-nueva-york

Esto es lo que mencionaba de EEUU. Pero al menos la prensa libre se hace eco de los escándalos. En China fíjate tú, no existen los escándalos! Todo bueno!
(Disculpa que abrí otro hilo, puedes seguir en el anterior) pero esta relacionado

» autor: balancin

#230 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 18:33:40 +0000

#227 no, no te doy la razón.
Creo que España no lo hace bien, pero no por esa razón me pongo aplaudir a China.
Te cité Corea e Italia, que no tienen sistemas como el chino y creo que lo están haciendo bien.

En ningún pais los ciudadanos se creen todo lo que dice su gobierno. Obvio.
Pero solo en China los abofetean (pasas de puntillas ahí por donde quieres pasar de puntillas)

» autor: balancin

#229 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

indigoverde — Wed, 04 Mar 2020 17:40:44 +0000

#167 quizás por el grado de control y libertad que tiene cada estado, son un poco diferentes, ¿no crees?

» autor: indigoverde

#228 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

indigoverde — Wed, 04 Mar 2020 17:39:23 +0000

#205 totalmente, no viviría yo en singapur, ya te lo digo, conozco casi todo el sureste asiático, pero me resisto a visitar singapur, demasiadas prohibiciones y restricciones para la libertad individual, tienen mucho dinero, claro, son un paraíso fiscal

» autor: indigoverde

#227 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--494665-- — Wed, 04 Mar 2020 16:50:41 +0000

#226 "¿Tu te crees los casos de China?"
- Ya que no tengo ninguna información que lo desmienta, sí creo los casos de China.

" hacen medidas muy orientadas a la propaganda (como el hospital que construyeron en 3 minutos)"
- No. Es una medida orientada a la efectividad en un momento de crisis. Y esa capacidad de organización es espectacular.

"Ni su propia población se cree muchas cosas de allá."
- En ningún pais los ciudadanos se creen todo lo que dice su gobierno. Obvio.

Yo dudo de si los gobiernos "occidentales" seran capaces de poner la salud por encima de la comodidad como han hecho en China. Y tu me respondes que no somos buen ejemplo de nada, que ni suspendemos el fútbol. Pues eso, me das la razón.

» autor: --494665--

#226 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 16:38:43 +0000

#225 No me entendiste, o no me expliqué.
Los difícil no es hacer test, es que los test desvelan una peor situación (lo cual se traduce en grandes pérdidas). Y España no es buen ejemplo de nada, por eso no la cité, que suspender no suspenden ni un partido de fútbol.

¿Tu te crees los casos de China? (Muchos dudan de sus datos) Claro hacen medidas muy orientadas a la propaganda (como el hospital que construyeron en 3 minutos) y personas que tienden a admirar sistemas autoritarios lo ven como impresionante y sacrificado, pero es mucha imagen rellena de gomaespuma y autoritarismo.

Pero eso digo, todo eso, a costa de erosionar la confianza. Y la confianza en las instituciones es clave para el desafío.
Ni su propia población se cree muchas cosas de allá. Y los abofetean literalmente por no llevar mascarillas (hay vídeos)

» autor: balancin

#225 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--494665-- — Wed, 04 Mar 2020 15:29:15 +0000

#224 Hacer los tests es necesario claro. Pero por favor, eso no es un gran sacrificio para un país. El coste es minimo comparado con parar industrias, cerrar fronteras y demas.

Y aún así, en España por ejemplo se están haciendo muy pocos tests en comparación. Es decir, me das la razón. Hasta las medidas menos duras de ejecutar, no se están haciendo bien. Mientras China le está dando la vuelta al problema reduciendo los casos dia a dia, en Europa la estamos cagando.

» autor: --494665--

#224 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 15:19:04 +0000

#223 por supuesto. Los tests suponen no sólo un esfuerzo llevarlos a cabo masivamente, sino que como puedes ver, ello incide en la cantidad de casos detectados.

Mientras (por dar un ejemplo odioso) los EEUU de Trump tienen sólo 50 casos, porque hacen 1 test por cada millón de habitantes, Corea e Italia hicieron 300 o 500 test por millón de habitantes.

Ahora bien, yo no me creo que EEUU tenga realmente sólo 50 casos confirmados (tú sí?).
Pero eh! El Trump dice que están de pm, que no pasa nada... Ahí tienes un ejemplo de sacrificar la salud de la gente por no tener mala imagen.

La emergencia nacional y cerrar colegios, es aceptable cuando sabes que tienes 3 mil casos. Ningún otro país lo hace, no porque no sean chinos, o porque no quieran sacrificar los negocios, no lo hacen porque no tienen npi de la realidad
Con 50 casos sería incoherente cerrar escuelas.

Lo malo viene cuando se intenta esconder la verdad. Y en eso, China para mí está más cerca de EEUU que de Italia

» autor: balancin

#223 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--494665-- — Wed, 04 Mar 2020 15:11:57 +0000

#220 Para ti poner tests de autoservicio y hacer más tests son ejemplos de gran sacrificio?

Los esfuerzos de China están a años luz de eso.

Pero parece que van a cerrar todos colegios en Italia indefinidamente. Esta me parece la unica gran medida de calado hasta ahora en todo el continente

» autor: --494665--

#222 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 15:03:06 +0000

#218 muy de acuerdo con la moraleja final. Aplíquesela! Buenas tardes.

» autor: Mochuelocomun

#221 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--579204-- — Wed, 04 Mar 2020 14:57:01 +0000

#217 Soy consciente de las limitaciones de creer en lo que dicen las autoridades. Más consciente todavía de creer en lo que desconocidos a través de internet afirman sin ninguna prueba ni base. Si tengo que escoger sin duda me quedo con lo primero. Si se equivocan por lo menos podré criticar y exigir responsabilidades después. Y por cierto que una de las autoridades en las que no confío es la OMS (WHO) que, como tú, han estado restándole importancia al problema hasta que ahora parece que están empezando a hacer caso a los datos en lugar de a presiones políticas y económicas. Saludos igualmente.

» autor: --579204--

#220 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 14:55:16 +0000

#214 ¿Serán nuestras "democracias" modernas capaces de hacer lo mismo y poner la salud de todos por encima de las pérdidas económicas?

Ahí está el meollo del asunto. Yo creo que sí (obviamente habrán casos y casos, aunque cada administración es distinta).

Pero tienes el caso de:
- sur Corea: habilitando tests de tipo autoservicio. En vez de obligar (a bofetadas y amenazas) a la gente, habilitan tests para que la gente acuda.
- Italia: el 2do país que más tests hace después de Corea. No por casualidad son los que más casos tienen, porque hacen más tests. Casi ninguna aerolínea está volando allí, amén de las pérdidas.
- UK: han declarado emergencia nacional, lo cual no es muy bueno para el business.

Así que creo que exageras un poco, cuando sólo por no ser un régimen comunista, no tienes fe en nuestros sistemas

» autor: balancin

#219 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--127909-- — Wed, 04 Mar 2020 14:54:12 +0000

#215 Seria en españa, en el resto del mundo la gente no se enteró demasiado, sino no se llamaria "gripe española".

» autor: --127909--

#218 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PortgasDAce — Wed, 04 Mar 2020 14:51:41 +0000

#195 no no, no se engañe, es prepotencia.

"El virus va a pasar a la población, es inevitable."

Aceptemos barco y, aún así, intentar controlar y repartir en el tiempo ese contagio de un virus que PROVOCA un ratio de complicaciones bastante alto (entre ellas neumonía), resulta algo razonable. No hacerlo sí provocaría colapsos y de servicios de emergencia y atención más intensiva, no de los centros de salud.

"Al final acabarán aceptándolo y todos veremos que era una falsa alarma."

¿Falsa alarma o prevención de éxito? ¿Puede o podrá usted justificar, y no con "su" sentido común si no con hechos, datos, ciencia y medicina al fin y al cabo, que se tratará de una falsa alarma y no de precisamente una prevención efectiva?

Lo contrario sí, dadas las características del virus, a no ser que contemple usted milagro como opción. Le repito, hablo de ciencia, medicina y matemática. ¿De que habla usted? Ah sí, de una apuesta a "su" sentido común.

"Todo esto después de colapsar los servicios de salud y provocar muertes por otras enfermedades (muchas las achacaron a coronavirus)"

¿Provocar? ¿De que está usted hablando?

"Los "listos de meneamame" pensaréis este loko tenía razón. Pero en público diréis yo ya sabía lo que iba a pasar."

No sé a quién se refiere usted con los "listos", pero nunca pensaré que usted tiene razón, si finalmente lo que usted postula es cierto será una mera casualidad, ya que no ofrece datos cuantificables o analizables. Lo suyo es una mera apuesta.

"Si tengo razón o no lo veremos si no la tengo me disculparé. Un saludo."

Le voy a plantear un escenario.

Usted está es uno de los gabinetes que diseñan el protocolo de actuación ante el virus:

¿Haría de verdad usted una apuesta a qué no será nada? ¿Y si, en lugar de una disculpa en un foro, su estúpida y no fundamentada decisión implicase disculparse de los centenares de muertes evitables?

Debería pensar usted que hay gente especializada y que ha hecho valoraciones bastante más sesudas que su mediocre comentario en Menéame, "apostando" a qué tendrá razón.

Por último le dejo una cita y con esto doy por zanjada la conversación, no veo mucho más recorrido en ella:

"El ignorante afirma; el sabio duda y reflexiona".

Que tenga buena tarde.

» autor: PortgasDAce

#217 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 14:50:49 +0000

#216 tu capacidad de entender la realidad es muy limitada. Tu confías en las autoridades y en los datos oficiales yo no. Pero es que creer en eso a estas alturas después de lo que hemos visto es como cree en Papá Noel... Tu confías en la ONU? Te parece que ha actuado para proteger los intereses y los derechos de los seres humanos a lo largo de su historia? Y por qué iba a ser mejor y más fiable la OMS? Si están manejadas por los mismos?
Sin más esta es mí forma de verlo. Lo dicho, si me equivoco presentaré mis disculpas. Y tú si te equivocas deberías de disculparte por contribuir a crear alarmismo y caos en la sociedad, un caos que va a perjudicar 1000 veces más a la población que el coronavirus. Opinar es lícito, pero cada cual tiene su responsabilidad en la vida. Saludos

» autor: Mochuelocomun

#216 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--579204-- — Wed, 04 Mar 2020 14:25:43 +0000

#212 ¿Disculparme por qué? En todo caso reconoceré que me he equivocado en creer los datos oficiales. Si te equivocas tú, ¿qué me dirás? ¿Que como normalmente sabes más que los expertos esta vez te has pasado de listo? Veo que sigues sin entender la diferencia.

» autor: --579204--

#215 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

la_gusa — Wed, 04 Mar 2020 14:25:04 +0000

#199 me hace gracia eso de "sin que la gente le diera mayor importancia". Pues claro que se le dio, faltaría más

» autor: la_gusa

#214 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--494665-- — Wed, 04 Mar 2020 14:22:04 +0000

#210 "¿pones las manos en el fuego que existía ese protocolo funcional que mencionas? o que estos doctores obraron negligentemente sin ninguna razón?"

No. Cómo voy a poner la mano en el fuego si digo claramente que lo desconozco? Pero es un poco de lógica no? Que si se encuentra una nueva amenaza a la salud se comunique inmediatamente a las autoridades.

Y yo no digo que fueran negligentes sin razón. Quizá no valoraron el potencial daño que el virus podría tener, o quizá querían estudiarlo más a fondo antes de generar alarma. No tengo ni idea.

"La cuestión es que vivir con un régimen así, no genera confianza."
Desde luego. Para los que vivimos en una "democracia" moderna ese tipo de gobierno y control os parece horrible.

Aunque paradójicamente, ese tipo de administración puede que sea la más segura en un caso como este. Las medidas extremas que ha tomado China están consiguiendo reducir el número de nuevos casos día a día. El sacrificio ecónomico que se está causando China para contener el virus es de admirar totalmente.

¿Serán nuestras "democracias" modernas capaces de hacer lo mismo y poner la salud de todos por encima de las pérdidas económicas? Me cuesta creerlo

» autor: --494665--

#213 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 14:21:38 +0000

#203 pagame el viaje campeón.

» autor: Mochuelocomun

#212 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 14:20:57 +0000

#204 de acuerdo. Pues el tiempo nos dará o nos quitará la razón. Te disculparas con migo si estás equivocado?

» autor: Mochuelocomun

#211 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

slainrub — Wed, 04 Mar 2020 14:01:35 +0000

#35 Estoy deacuerdo, hace 1 semana y pico casi toda mi familia ha estado jodida, menos 2 que vivimos fuera. Supuestamente ha sido gripe, nunca había pasado eso, mas siendo con un invierno muy cálido, que ha sido un año muy flojo en gripe y casi en Marzo. Así que si, el coronavirus ya esta entre nosotros como la gripe.

CC #102 #150

» autor: slainrub

#210 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 13:54:03 +0000

#196 como lo pinten otros no me responsabilizo, igual que no admiro los que mi pintan como bueno. Ni tampoco he dicho que estés personalmente a favor.

Pero ¿pones las manos en el fuego que existía ese protocolo funcional que mencionas? o que estos doctores obraron negligentemente sin ninguna razón?
Pones las manos en el fuego que este doctor murió por el Coronavirus?
Obligarle a firmar y decir "lo correcto", es la técnica clásica de gobiernos como Corea del Norte o Cuba.

La cuestión es que vivir con un régimen así, no genera confianza. Y ello conlleva a una situación, que a mí no me parece más segura (deja ya que sea humana y respetuosa con la libertad individual)

» autor: balancin

#209 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

chavi — Wed, 04 Mar 2020 13:40:59 +0000

#6 Los casos de.alli sin porque tienen más casos. No porque se lo tomen "más en serio".

Probablemente el problema fué justo lo contrario

» autor: chavi

#208 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Q_uiop — Wed, 04 Mar 2020 13:40:40 +0000

#109 La gripe de las aerolineas

» autor: Q_uiop

#207 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

chavi — Wed, 04 Mar 2020 13:39:13 +0000

#49 Compara las medidas que tomó China con las que estamos dispuestos a tomar nosotros.

Mira la evolución de la enfermedad.... Quien ha llegado a controlarla y quien no?

» autor: chavi

#206 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Q_uiop — Wed, 04 Mar 2020 13:39:08 +0000

#2 Hombre, si a llegado a Italia será porque de algún modo ha salido de China.

» autor: Q_uiop

#205 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Q_uiop — Wed, 04 Mar 2020 13:37:31 +0000

#132 Ciudad estado con un sistema de control y vigilancia previo muy potente, a mí parecer demasiado para estándares democráticos.

www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2019-03-20/singapur-ciudad-ma

» autor: Q_uiop

#204 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--579204-- — Wed, 04 Mar 2020 13:09:46 +0000

#188 Lo siento, yo opino lo mismo de ti, y de hecho lo que dices de la gripe A también es otra teoría de la conspiración (la gripe A es un virus real y con una tasa de mortalidad mayor que las cepas anteriores, aunque por supuesto ni de lejos comparable a la de este). Tú también serás culpable proporcionalmente por pretender quitar importancia a cosas para las que se tendrían que haber tomado medidas hace ya tiempo, pero no te preocupes, ni tú ni yo tenemos el menor poder de alterar en nada la política de los gobiernos, ni de aumentar o disminuir el alarmismo. Y no te olvides, la diferencia entre tú y yo es que yo puedo tener mi opinión sobre si el virus es más grave o no de lo que dicen, pero no creo que mi opinión deba pesar más que los datos científicos que hay ahora mismo, que no es que sean alarmistas, es que son alarmantes. Si yo me equivoco (que reconozco que es posible) será por hacer caso a las autoridades científicas, lo cual no me parece que sea un pecado muy grave. Si tú te equivocas es porque te crees más listo e informado que los expertos, y eso sí me parece que es digno de crítica.

» autor: --579204--

#203 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

chavi — Wed, 04 Mar 2020 13:09:35 +0000

#108 Te veo informado....

Ala, a Milán a tomar una birras

» autor: chavi

#202 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Maelstrom — Wed, 04 Mar 2020 12:47:29 +0000

#16 Mmm. Pues se han quedado cortos con los que han acabado detectando si tantos tests han hecho: sus cifras son de 2500 positivos y 77 muertos, lo cual da una tasa de más del 3% de mortalidad. Es decir, si era por procurar una tasa baja pocos casos han encontrado que la bajen; hubiera sido preferible, en ese sentido, encontrar 10000 positivos (y lo ideal ninguno y ningún fallecido)

De hecho, para más inri, la OMS actualizó, y subió, ayer la tasa de mortalidad global a 3,4%.

» autor: Maelstrom

#201 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--585089-- — Wed, 04 Mar 2020 12:40:19 +0000

#200 y la censura...

» autor: --585089--

#200 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--620929-- — Wed, 04 Mar 2020 12:35:18 +0000

#198 Salvo en un lugar sin gravedad,el agua moja dentro y fuera de china.

» autor: --620929--

#199 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--127909-- — Wed, 04 Mar 2020 12:34:38 +0000

#96 Y la gripe española mato a mas de 40 millones de personas en todo el mundo, sin que la gente le diese mayor importancia, así que hay muchisimo margen para tapar e ignorar la enfermedad.

» autor: --127909--

#198 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--585089-- — Wed, 04 Mar 2020 12:30:04 +0000

#197 y el agua moja en china. Irrebatible

» autor: --585089--

#197 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--620929-- — Wed, 04 Mar 2020 12:26:37 +0000

#192 La historìa se escribe en china solo con censura.

» autor: --620929--

#196 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--494665-- — Wed, 04 Mar 2020 12:17:59 +0000

#193 No, no. Si yo no estoy a favor de la manera con la que China ha lidiado con esto. Pero por lo que leo tampoco ha sido tan terrorifico como lo pintan algunos. Unas detenciones y tirón de orejas.

Como (pequeñisima) defensa del gobierno chino, si descubres una nueva enfermedad, que decidas "dar la alarma" mandándole mensajes a otros médicos (alumnos también?) no parece muy correcto. Quiero pensar (lo desconozco, porque no se como funcionan estas cosas) que existe un protocolo para informar de manera oficial al gobierno de dicho nuevo peligro y no lo que hizo él. Entiendo que se le silenciara hasta comprobar que era cierto. Aunque obligarle a firmar que estaba mintiendo, no tuvo ni pies ni cabeza.

» autor: --494665--

#195 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 12:07:00 +0000

#189 prepotencia no, sentido común, el menos común de los sentidos.
Te voy a decir lo que va a pasar de aquí a un año o dos... Y no soy adivino!
El virus va a pasar a la población, es inevitable. Al final acabarán aceptándolo y todos veremos que era una falsa alarma.
Todo esto después de colapsar los servicios de salud y provocar muertes por otras enfermedades (muchas las achacaron a coronavirus)
La crisis que ya era incipiente tendrá el empujón definitivo que algunos esperaban. La sociedad va a pagar las consecuencias.
Los "listos de meneamame" pensaréis este loko tenía razón. Pero en público diréis yo ya sabía lo que iba a pasar.
Si tengo razón o no lo veremos si no la tengo me disculparé. Un saludo.

» autor: Mochuelocomun

#194 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 12:05:56 +0000

#191 Bueno, veo que no me entiendes cuando hablo, así que por mi parte lo dejamos aquí. Un saludo y gracias por tu tiempo.

» autor: Varlak

#193 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 12:03:39 +0000

#104 Tu hablas seguramente del famoso Dr Li.
Pero hubieron más:
www.businessinsider.com/china-coronavirus-whistleblowers-speak-out-van

Y aunque ahora le pongan una estatua y una plaza en el centro de Shanghái, lo argumentable aquí es ese sistema rígido, opresivo y centralista que reacciona de forma tan defensiva y desproporcionada cuando alguien da una voz de alarma.

Lo que crea como resultado es que la próxima vez, se lo tendrán calladito ante la duda

» autor: balancin

#192 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--585089-- — Wed, 04 Mar 2020 12:00:24 +0000

#49 si, por la policia local...así se escribe la historia.

» autor: --585089--

#191 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

empe — Wed, 04 Mar 2020 11:59:00 +0000

#187 Mi comentario, quieras o no es sobre lo que dicen los políticos italianos.
Si tu crees que deberíamos hacer test a gente que viene de otros países en vez de a los que vienen de Italia es que sabes más que los responsables de sanidad de todos los países que lo están haciendo así.
Lo de China era un entrecomillado, pero ya que te pones tan tiquis miquis te lo demuestro:
Polación (mill.) / infectados
China- 1386/80.282 = 57 infectados por millón
Italia - 60.48/2502 = 47 infectados por millón

» autor: empe

#190 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--376281-- — Wed, 04 Mar 2020 11:58:42 +0000

Lamentable que el pais mas transparente sea el que pague los patos.

La union europea deberia compensar de alguna manera.

» autor: --376281--

#189 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PortgasDAce — Wed, 04 Mar 2020 11:49:49 +0000

#108 menuda prepotencia se gasta usted.

De la histeria colectiva son más responsables los medios de comunicación que los mensajes y posturas oficiales. Por ejemplo Antena 3 con un programa que constaba de un torero y otro personaje también nulo en medicina, biología, inmunologia, virología... donde además llevaron a un virologo al que permitieron pocas y limitadas intervenciones.

Las complicaciones post contagio son mucho más alta, ejemplo la neumonía, que requiere de atención e ingreso en la UCI, tasa mucho más alta que en la gripe.

La tasa de contagio es mucho más elevada, por eso entre otras cosas se intenta frenar, para que precisamente no colapse el servicio de salud. Si cree que está colapsado, imagínese lo que provocaría un virus cuya tasa de contagio es de 2-3 campando a sus anchas (por si no entiende lo que implica, la diferencia en la tasa de contagio con la gripe NO es lineal).

Eso implica posibilidades de mutación, etc y los coronavirus conocidos hasta ahora no son tan benévolos como este.

¿Las estadísticas son falsas? Fuentes, venga, deme usted fuentes científicas y de rigor.

Y no hablemos de cómo puede afectar a países con peores sistemas de salud, por ejemplo.

Pero eh, que es una gripe, y los expertos no tienen ni idea, "aquí desde el bar lo soluciono de palabrita y con un Paracetamol"

Los expertos y organismos oficiales no han intentado crear pánico, la interpretación de los medios SÍ.

» autor: PortgasDAce

#188 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 11:48:43 +0000

#183 teoría de la conspiración...
Bueno supongo que cuando os enteritis dentro de unos meses o años que esto es otro timo como lo fue la gripe A, y que el coronavirus no era nada, pero veáis las consecuencias desastrosas de las decisiones que se están tomando podré llamaros CULPABLES, por promover un discurso alarmista, equivocado. No lo olvides sois responsables indirectos de el grave panorama que nos espera. Quizás no lo hagáis con mala intención pero lo estáis haciendo.

» autor: Mochuelocomun

#187 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 11:46:42 +0000

#186 "Yo no comparo China con Italia"
Luego en Italia hay más infectados. (Proporcionalmente ya están casi como en China)

Cualquier país sabe, a día de hoy, que tienes muchísimas más posibilidades de venir infectado de Italia que de Francia.
No, no lo sabe, porque no tenemos datos fiables. Lo pueden sospechar, y desde luego lo van a repetir 1000 veces en las noticias para que lo "sepas" tu, pero no, no lo saben.

» autor: Varlak

#186 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

empe — Wed, 04 Mar 2020 11:43:13 +0000

#184 Yo no comparo China con Italia. Comparo Italia con Francia, que fue la comparación que hizo el ministro italiano, diciendo que la diferencia entre un país y otro eran los test realizados. Cualquier país sabe, a día de hoy, que tienes muchísimas más posibilidades de venir infectado de Italia que de Francia. No creo que los que hacen los protocolos médicos en todos los paises estén equivocados.

» autor: empe

#185 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 11:40:28 +0000

#179 mi pueblo se llama Vitoria-Gasteiz.
Si no te enteras de nada no culpes al que te lo cuenta. Adiós!

» autor: Mochuelocomun

#184 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 11:38:00 +0000

#182 las estadísticas que dices no se sostienen, te recuerdo ademas que en España tuvimos primero turistas ingleses y alemanes infectados. Y yo no digo que haya más infectados en Italia solo porque hacen más tests, digo que no lo sabemos porque no podemos comparar dos paises con políticas distintas, como haces tu comparando China e Italia cuando la sospecha es que Italia es muchísimo más transparente que China en este aspecto.

» autor: Varlak

#183 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--579204-- — Wed, 04 Mar 2020 11:33:47 +0000

#173 Mira, creo que tu posición es bienintencionada pero no sabes de lo que estás hablando. Esencialmente es una teoría de la conspiración. Estás diciendo que sabes más que los expertos y que China está destruyendo su su economía para nada. Y esto no es una elección que pueda tomar ningún particular. Son los gobiernos los que tienen que tomar las decisiones, y lo tendrán que hacer usando los datos que hay, no tus teorías. Aunque sanitariamente todo quede en nada (o en poco más bien, porque muertos ya hay unos cuantos y subiendo) el hecho de que China haya paralizado sus fábricas va a tener consecuencias gravísimas en cuanto a abastecimiento, sin contar otras repercusiones económicas como la paralización del turismo, etc. Esto, incluso prescindiendo de lo sanitario, va a ser una catástrofe económica. Y ahora cuéntale a China que todo esto lo está haciendo sin razón, por algo que es prácticamente una gripe.

» autor: --579204--

#182 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

empe — Wed, 04 Mar 2020 11:32:21 +0000

#7 Lo de que el problema es la transparencia se demuestra falso muy fácilmente.
¿Cuantos casos está habiendo en un montón de países de contagios de gente que estuvo en Italia?
¿Cuántos casos está habiendo de gente que estuvo en Francia , por ejemplo?
Luego en Italia hay más infectados. (Proporcionalmente ya están casi como en China)
Y si, es verdad que si vienes de Italia es más fácil que te hagan el test, pero están haciendo muchos test a gente que no ha venido de Italia y si hubiera un foco de infección tan grande o más que Italia ya lo sabríamos.
P.D. Tampoco quiero criticar a Italia pues nosotros vamos por el camino. Solamente lo de que si hay más infectados en Italia es por que hacen más test.

» autor: empe

#181 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 11:30:01 +0000

#178 y que Italia, que no sabemos si toma más o menos medidas que España porque no conocemos los protocolos
Hombre, es de lo que va la noticia..... Italia ha tratado el tema con más transparencia, ha hecho más controles y ha tomado más medidas, pensando que el resto haría lo mismo. El resto de paises ha mirado con lupa a la gente que ha venido de Italia y cuando ha encontrado positivos ya ha encontrado una cabeza de turco. Sobre si tienen razón o no y la "culpa" es de Italia no tengo ni idea, en eso estamos de acuerdo en que no conocemos los protocolos.
Pero vamos, creo que más o menos nos entendemos.

» autor: Varlak

#180 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

alehopio — Wed, 04 Mar 2020 11:29:11 +0000

Parece que no importa la salud ni la vida de las personas, solo el dinero ...

twitter.com/mayracriss/status/1234927857920507904/photo/1

» autor: alehopio

#179 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--74648-- — Wed, 04 Mar 2020 11:26:54 +0000

#170 anda leete mi respuesta, vuelve a leer la tuya y mira si tiene algo que ver. Yo hablo de los medicos de todos los hospitales que tienen la responsabilidad de decidir quien va a la UCI, Tu hablas de medicos en caurentena supongo de tu pueblo o algo asi. En fin, completamenete inconexo, y sin argumentos.

Que te vaya bien no voy a debatir mas con alguien que ni siquiera es capaz de leer y entender lo que le escriben como podras comprender. Ah! y te han robado la tecla ENTER o algo asi?

» autor: --74648--

#178 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Odein — Wed, 04 Mar 2020 11:25:26 +0000

#174 Creo que hablamos de distintas cosas. Yo nunca he dicho que no se tomen medidas sino que se tome un perfil bajo y calmado para evitar alarmismos y que Italia, que no sabemos si toma más o menos medidas que España porque no conocemos los protocolos, está pagando el pato (tal y como ellos mismos están diciendo) de haber dado visibilidad al problema queriendo dar una imagen de eficacia que sólo le ha servido para llevar el estigma de la propagación del virus en Europa y de que se cancelen vuelos por miedo al contagio.
En todos los medios se evidencia que los gobiernos están ocultando los casos para evitar eso mismo (menos Italia por lo que ellos dicen).

» autor: Odein

#177 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--382484-- — Wed, 04 Mar 2020 11:20:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#176 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Tundra — Wed, 04 Mar 2020 11:19:24 +0000

#13 A ver, el virus viene de China y eso está confirmado, así que la lógica y la razón dice que quien lo ha exportado han sido los ciudadanos chinos. Y el mundo está tan jodidamente globalizado, que es imposible siquiera detener la propagación.
Ahora mismo, en todo el mundo, habrá gente con este virus propagándolo sin saberlo, y muchísimos con muy pocos síntomas, gracias a dios.

» autor: Tundra

#175 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Iluminacion — Wed, 04 Mar 2020 11:18:53 +0000

#158 De decir va no tiene importancia a decir es el apocalipsis vamos a morir todos, al parecer no hay termino medio. Este meneante se jacta de que su hija estuvo con una chinita que estuvo en china en enero y que todos estuvieron enfermos con gripe pero como a ellos no les ha pasado nada para que van a ser sensatos y hacerse una puta prueba que puede ayudar a salvar vidas. No vaya a ser que les moleste el ser responsables y tener que estar en cuarentena, mejor cruzar los dedos y ya. De todas formas pienso que no sera el dichoso coronavirus pero si has estado en contacto directo con alguien proveniente de un foco de infeccion hay que ser GILIPOLLAS para ni siquiera hacerse una puta prueba y descartar males mayores.

» autor: Iluminacion

#174 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 11:13:03 +0000

#172 estoy diciendo que se han tomado medidas, y estaba hablando principalmente de italia. Ahora, imagínate si no se hubieran tomado. Eres tu quien dice que la expansion no se puede detener y, que las medidas solo sirven para que te cuelguen el sambenito

» autor: Varlak

#173 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 11:11:27 +0000

#168 #166 luego a llorar todos por el problema real y grave que se va a causar con esta mierda. Y luego diréis que ya lo sabiais !

» autor: Mochuelocomun

#172 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Odein — Wed, 04 Mar 2020 11:10:10 +0000

#165 ¿porque das por hecho que no se están tomando medidas?
www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/sonia-zuniga-sobre-
Aqui tienes a la experta en estos temas que no es política diciendo que están siguiendo el protocolo y que está funcionando.

» autor: Odein

#171 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Iluminacion — Wed, 04 Mar 2020 11:09:12 +0000

#106 Completamente de acuerdo, ¿a que puto mounstruo se le ocurre decir que una crisis economica es peor que una crisis sanitaria? lo peor es que no es la primera vez que se escucha este argumento.

» autor: Iluminacion

#170 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 11:08:33 +0000

#169 chorrada la tuya colega que no tienes ni zorra y abres la bocaza. Los médicos están en casa en cuarentena, la mayoría sin síntomas! Sólo por qué han tenido supuesto contacto con infectados. Y lo sé de primera mano así que no abras tanto la bocaza sin saber..

» autor: Mochuelocomun

#169 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--74648-- — Wed, 04 Mar 2020 11:05:14 +0000

#164 pero vamos a ver, eres consciente de la chorrada monumental que has soltado?

Si las UCIs se colapsan por el coronavirus sera porque los MEDICOS han decido internar en la UCI a gente con neumonias causadas por el coronavirus y porque no pueden respirar y por tanto corren riesgo de muerte. No se van a llenar las UCIs porque los medicos sean todos paranoicos y metan a la gente sin sintomas. Menuda gilipollez, te habra quedado a gusto amigo.

» autor: --74648--

#168 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--579204-- — Wed, 04 Mar 2020 11:03:49 +0000

#140 Cada vez dices más tonterías. Saturar hospitales no es una elección, es lo que va a pasar si esta enfermedad tiene una tasa del 20% de complicaciones. Si la gente va a urgencias porque tiene un resfriado es fallo suyo (y de las autoridades sanitarias, que creo que no están divulgando lo suficiente que ante ese tipo de casos la gente debería llamar a un teléfono y no presentarse en urgencias).

» autor: --579204--

#167 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--547683-- — Wed, 04 Mar 2020 11:01:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#166 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--579204-- — Wed, 04 Mar 2020 11:01:20 +0000

#144 Te has cubierto de gloria: Me dices que siga viendo tele 5 mientras ignoras los datos oficiales y publicados en revistas médicas que según tú los expertos han malinterpretado, y se supone que ante eso me tengo que quedar con tu interpretación. Ok, colega, como decía aquel, “hay gente pa to”. Yo personalmente pienso que una vez se hagan las cuentas con todos los datos en la mano la tasa de mortalidad será más baja que lo que se está diciendo ahora, pero mi diferencia contigo es que sé que esa es MI OPINIÓN, y que por el momento eso va en contra de los datos que se tienen y que son los que se deberían usar para tomar precauciones. No soy tan inculto ni tan egocéntrico como para asegurar que mis interpretaciones son superiores a las de los expertos.

» autor: --579204--

#165 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 10:59:17 +0000

#163 No puede detenerse, si frenarse. A saber cuantas víctimas habría ahora de no haber tomado medidas, además creo que menosprecias el valor de reducir un crecimiento exponencial

» autor: Varlak

#164 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 10:57:16 +0000

#155 No, el principal problema del ser humano no es ese, es el miedo sin fundamento.
Porque ese miedo a problemas ficticios puede provocar problemas reales y graves.
Te gustaría que esas personas mayores tuvieran cualquier enfermedad y necesitaran hospitalización pero encontrarán el sistema sanitario colapsado por el coronavirus?
Te equivocas al identificar el problema, no deberías de tener miedo al coronavirus. Pero sí deberías de tener miedo a una gran crisis económica (es lo que buscan para sacar rédito económico) , un desabastecimiento, una crisis sanitaria por falta de recursos y caos.

» autor: Mochuelocomun

#163 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Odein — Wed, 04 Mar 2020 10:56:38 +0000

#124 Si sirviera de algo te daria la razón pero fijate para que le ha servido a Italia, para llevar el san benito. La expansión del virus no puede detenerse, son medidas cosméticas.

» autor: Odein

#162 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--527011-- — Wed, 04 Mar 2020 10:54:53 +0000

#80 Justo, el individuo es inteligente y actúa más o menos de forma correcta, pero la masa es idiota y actuamos por impulso, miedo, o lo que nos digan por la Tv, que suele ser mentira o catastrófista..
Yo en estos temas, pues prefiero casi que lleven de la mano porque no tengo ni idea.

» autor: --527011--

#161 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--527011-- — Wed, 04 Mar 2020 10:49:27 +0000

#106 Creo que se refiere que a la larga puede haber más mueres, si te quiebran el 80% de las grandes empresas, después caen el 90% de las pequeñas, y sin empresas no hay trabajo y sin trabajo no hay impuestos, y sin impuestos, ¿quien paga la sanidad?

» autor: --527011--

#160 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--527011-- — Wed, 04 Mar 2020 10:47:43 +0000

#89 Por otro lado si en China aíslan a 20 millones pues como que vale, bueno,. pero si en España aislamos a un millón de personas la cosa se pone jodida.

» autor: --527011--

#159 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--527011-- — Wed, 04 Mar 2020 10:45:29 +0000

#130 Hombre, en Galicia tenemos muchas vacas, Si aquí tenemos un millón y en la rioja tienen 100.000 casi es normal que aquí tengamos más casos. Pero se hicieron pruebas en todas las ganaderías...

» autor: --527011--

#158 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mister_T — Wed, 04 Mar 2020 10:43:49 +0000

#35 Luego nos quejamos si se extiende diciendo que las autoridades no investigan los casos y que no se detectan.
¿Es que creéis que tienen una bola de cristal?

» autor: Mister_T

#157 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--527011-- — Wed, 04 Mar 2020 10:43:11 +0000

#108 De hecho los que mueren son los que tenían una patología grave, lo malo es que si va uno con neumonía y tiene coronavirus no saben si se la causó el coronavirus o no.

» autor: --527011--

#156 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

NeV3rKilL — Wed, 04 Mar 2020 10:42:36 +0000

#153 Correcto. Tampoco es tan importante una vez ya lo has exportado a otros países. Lo importante es saber de donde viene cuanto antes para así frenar la propagación.

Y sabemos los de italia porque los otros casos dudosos han dado negativo y los únicos que están dando positivo son los italianos.

No te creas que únicamente se hacen pruebas a los que han estado en contacto con Italia, que es lo que das a entender. Se siguen haciendo ensayos para cualquier persona que diga que ha estado en contacto en cualquier zona de riesgo pero dan positivo mayormente los que han estado en contacto con italianos.

» autor: NeV3rKilL

#155 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--74648-- — Wed, 04 Mar 2020 10:38:51 +0000

#108 no se donde lei el otro dia que el principal problema del ser humano es que no entiende la funcion exponencial. Solo han pasado dos meses y hemos pasado de 50 afectados en wuham a 90k, 3k muertos y 74 paises. A ver como me explico, es como una peli de terror pero en lugar de durar dos horas va a durar 1 año y por eso nuestro cerebro le cuesta.

El problema es que pase lo que en wuham, con de repente miles de casos , pon 20.000, de los que in 20% (segun la OMS), 4000, requieran UCI y ventilacion asistida, porque este virus hace que "te olvides de respirar". Ese dia veras los muertos porque en España hay 4500 UCIS normalmente al 70% de ocupacion. Y eso ocurrirá en 1 o 2 meses. Y entonces veras gente muriendo en urgencias o en su casa porque no hay respiradores para ellos. Y te aseguro que estoy deseando equivocarme y recoger my owned porque tengo 6 familiares por encima de 65 años y todos pachuchos.

» autor: --74648--

#154 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Olarcos — Wed, 04 Mar 2020 10:32:02 +0000

#106 Cuando "la gente" es sinónimo de chusma y lo que importa son los dineros... Nos gobiernan psicópatas, no gente normal.

» autor: Olarcos

#153 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 10:30:38 +0000

#151 todos los casos que tenemos y sabemos vienen de italia. Solo rastreamos a la gente que viene de Italia. A ver si eres capaz de ver la relación entre ambas frases y entender que eso no significa que el coronavirus haya llegado por Italia a España.

» autor: Varlak

#152 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Olarcos — Wed, 04 Mar 2020 10:26:26 +0000

#108 La histeria de la gente viene por los medios de "comunicación". Son ellos los que han creado esta bola de nieve que ahora es difícil de parar. Igual que la crean cuando nieva en invierno y hace calor en verano.

Cuando afectaba sólo a China decían que había crematorios funcionando las 24 horas y ahora que afecta Europa, oye que sólo es una gripe que se cura con paracetamol.

» autor: Olarcos

#151 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

NeV3rKilL — Wed, 04 Mar 2020 10:26:20 +0000

#7 Es por el paciente 0. Italia ha hecho muchos más controles porque llegó a Italia y no saben como.

En el resto de países, sabiendo que italia lo tiene, se rastrea a los que han estado en Italia y todos los casos que tenemos vienen de ahí.

En Italia no se hacen más controles because potatoe, se hacen porque alguien metió el virus en Italia y no han dado cómo. Los chinos que vienen a España de wuhan o zonas "infectadas" o que han tenido contacto con gentes de allá también han sido examinados, pero estos se han controlado mucho más que "el caso italiano".

» autor: NeV3rKilL

#150 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

alehopio — Wed, 04 Mar 2020 10:22:15 +0000

#35 Siento decirte que la enfermedad no crea inmunidad y viene en oleadas. Que habéis pasado la primera oleada que ha debilitado vuestro sistema inmunitario y simplemente os da unas semanas sin síntomas, pero cuando dentro de un tiempo volváis a estar en contacto con algún foco de infección vais a desarrollar de nuevo la enfermedad pero esta vez va a ser más grave. Por eso ahora mismo es importante aislar la propagación con cuarentena, para hacer que las sucesivas oleadas sean más tardías, ganar tiempo hasta tener una vacuna que rompa el infernal ciclo de la enfermedad.
Te ruego, por vosotros y por los demás, que si es cierto lo que has contado que avises a las autoridades sanitarias. Gracias, compatriota.

» autor: alehopio

#149 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--592548-- — Wed, 04 Mar 2020 10:13:39 +0000

#145 Ahora.

El alemán de la Gomera lo infectó una china que fue a dar un curso a una fábrica alemana.
Al inglés de Baleares otro birtánico que fue a Singapur.
A los de Valencia la mayoría por ir al partido del Valencia CF a Milán.
A los de Andalucía, una pareja de turistas chinos.
...

Solo hay que ver los flujos de personas desde países con contagios para ver su expansión.

» autor: --592548--

#148 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--599255-- — Wed, 04 Mar 2020 10:12:12 +0000

Quiere decir eso que nosotros lo estamos haciendo bien? Que es mejor ser opacos o echar la culpa a los demás hablando de "virus importados"? Es mejor echarle la culpa a los franceses, de la misma forma que los franceses nos culparían a nosotros? Es mejor proteger la economía? una economía que en realidad protege los bolsillos de unos pocos? Hasta cuándo pueden durar las mentiras?

Pienso que Italia ha gestionado la crisis muy bien.

» autor: --599255--

#147 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

ramsey9000 — Wed, 04 Mar 2020 10:12:00 +0000

#128 que recuerdos, jugar al tiro al archiduque, el gas mostaza dejando la carne al punto perfecto... Lo único que no me gustó es que me hicieran pagar el taxi para ir a las trincheras

» autor: ramsey9000

#146 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 10:09:33 +0000

#116 dicho de otra forma "creando problemas graves dónde solo había uno leve"

» autor: Mochuelocomun

#145 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 10:07:31 +0000

#141 El virus no está solo en China.
www.fox8live.com/2020/03/03/interactive-map-shows-all-reported-coronav

» autor: Varlak

#144 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 10:06:16 +0000

#125 lo de la tasa de mortalidad ya te lo he explicado pero no vas a pensar dos segundos por ti mismo. Sigue viendo tele 5

» autor: Mochuelocomun

#143 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

capitansevilla — Wed, 04 Mar 2020 10:05:13 +0000

Cuando Li Weilang alertó del brote de coronavirus, ¿cuánto tiempo llevaba el virus pululando ya por ahí?. Estoy convencido de que el Covid19 lleva tiempo ya entre nosotros.

» autor: capitansevilla

#142 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--628122-- — Wed, 04 Mar 2020 10:04:58 +0000

#139 si, eso es cierto, no lo niego. Sólo digo que China tampoco estuvo exenta de críticas y eso que le tocó la peor parte.

» autor: --628122--

#141 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--592548-- — Wed, 04 Mar 2020 10:03:13 +0000

#7 Si el virus está en China, y no se han suspendido los vuelos con China, no hace falta hacer grandes cábalas.

» autor: --592548--

#140 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 10:02:50 +0000

#125 pues nada a saturar los hospitales!! Si tienes una enfermedad de verdad y luego no hay médicos para atenderte no te quejes!!

» autor: Mochuelocomun

#139 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

NanakiXIII — Wed, 04 Mar 2020 10:02:29 +0000

#4 pero a China le toco de primeras. Las dos primeras semanas de empanada mental tienen cierta justificación porque no se sabía muy bien de qué iba el tema, de si era el SARS o hasta dónde llegaba el problema.

Italia ha tenido todo el tiempo de mundo para verlas venir y establecer protocolos.

» autor: NanakiXIII

#138 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--592548-- — Wed, 04 Mar 2020 10:00:26 +0000

#106 Interesados, que viven del turismo, y les importa una mierda quien se contagie, siempre que no sean ellos. Si son ellos, si que iran corriendo a urgencias.

» autor: --592548--

#137 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--592548-- — Wed, 04 Mar 2020 09:59:10 +0000

#89 Como con la gripe A, solo que esto es 50 veces más mortal. La gripe A era menos mortal que la gripe estacional, solo que afectaba más a los jóvenes que a los viejos.

» autor: --592548--

#136 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

PasaPollo — Wed, 04 Mar 2020 09:58:16 +0000

#128 "Le recuerda", no "se acuerda".

» autor: PasaPollo

#135 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--592548-- — Wed, 04 Mar 2020 09:57:34 +0000

#2 La China que hizo firmar al difunto médico que dio la alarma, declarando que no era cierto lo que decía, esa es la que se lo tomo en serio desde el principio? Y por cierto, como crees que ha llegado a Italia?

» autor: --592548--

#134 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

LázaroCodesal — Wed, 04 Mar 2020 09:54:57 +0000

#108 -Mucha gente del Gobierno se ha preguntado.....
-........ explican desde el Gobierno de Roma a El Confidencial.
-En Milán, tenemos ....., explican los ciudadanos de Lombardía.
-..... narra por su parte Isabella, una asidua de ese trayecto.
-....señala Alberto, un romano, que incide en....

Las noticias de este bodrio digital hay que leerlos como lo que son, basura periodística tipo Ana Rosa, oK y similares.
Amarillismo barato.

» autor: LázaroCodesal

#133 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--592548-- — Wed, 04 Mar 2020 09:54:50 +0000

#21 Tú lo que serás es un interesado.

» autor: --592548--

#132 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

indigoverde — Wed, 04 Mar 2020 09:53:51 +0000

#95 singapur es una ciudad estado, es imposible en un país de dimensiones "normales" hacer lo que se está haciendo allí, simplemente no hay recursos suficientes

» autor: indigoverde

#131 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

JoeCricket — Wed, 04 Mar 2020 09:53:25 +0000

Estaría bien darse cuenta de sólo que tenemos una sanidad robusta si la comparamos con países pobres. Nuestra sistema sanitario lleva ya años de merma, sosteniéndose con pinzas ante la gripe normal estacionaria.

Si añadimos esta sería ya un caos. Eso sumado a una población envejecida es un puto desastre. La decisión que vaya a tomar ahora Italia sera puramente económica y eugenésica. Van a preferir que mueran unos miles antes que hundir la economía.

» autor: JoeCricket

#130 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--125770-- — Wed, 04 Mar 2020 09:49:47 +0000

#1 ¿Intentando justificar lo injustificable?

» autor: --125770--

#129 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Priorat — Wed, 04 Mar 2020 09:48:11 +0000

Que hagan como China, que en ciudades de millones de habitantes, sorpresivemente, ya nadie se contagia.

» autor: Priorat

#128 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--632573-- — Wed, 04 Mar 2020 09:47:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632573--

#127 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

la_gusa — Wed, 04 Mar 2020 09:42:23 +0000

#126 No es solo el gasto, es que la complejidad se multiplica. Hacer seguimiento de alguien en un país muy pequeño no es lo mismo que hacerlo en USA

» autor: la_gusa

#126 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--579204-- — Wed, 04 Mar 2020 09:40:58 +0000

#121 Bueno, lo que importa no es el tamaño del país sino la proporción del gasto respecto a su economía, ¿no? Países más grandes también podrían permitirse gastos proporcionalmente mayores. Quizá más relevante es que Singapur es un país rico.

» autor: --579204--

#125 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--579204-- — Wed, 04 Mar 2020 09:37:30 +0000

#108 Otra variante del meme “esto es más leve que la gripe”. Me alegra de que tú tengas más datos sobre la tasa de mortalidad que el gobierno Chino, que está sufriendo pérdidas económicas inimaginables por aplicar cuarentenas inútiles según tú.

Datos publicados por autoridades médicas en lugar de por cuñados de la barra de bar que no saben multiplicar: la enfermedad puede afectar del 30 al 80% de la humanidad. Tasa de mortalidad unas 10 o 20 veces mayor que la gripe. Tasa de complicaciones un 20%. Como para no estar preocupados: no hay sistema sanitario en el mundo que aguante eso. No sé a partir de cuando tendríamos que preocuparnos, ¿100% de infectados? ¿5% de mortalidad?

» autor: --579204--

#124 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 09:36:24 +0000

#119 Depende de qué priorices, si la economía o la salud, y depende de qué crees que va a dañar más la economía del pais, si psicosis en Marzo o epidemia en Junio.

» autor: Varlak

#123 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Ginto — Wed, 04 Mar 2020 09:35:16 +0000

#102 1. No estoy seguro. Pero si dentro de un mes me dicen que tal..... No me extrañaré.
2. Lo comentamos con la pediatra y si no hay casos graves: ni caso.
La pediatra en su "otro" trabajo es doctora en el Hospital Sant Joan de Deu. De lo mejor que tenemos en Barcelona en infantil. (Para ponerte en contexto)

» autor: Ginto

#122 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

eduardor2k — Wed, 04 Mar 2020 09:33:21 +0000

#83 ahora con coronavirus, mejor el español

» autor: eduardor2k

#121 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

la_gusa — Wed, 04 Mar 2020 09:31:48 +0000

#117 Las que funcionan cuestan mucho dinero. Para un país que es básicamente una ciudad grande, el gobierno ha invertido unos 500 millones de euros y ha dedicado a casi 2000 policías. Además ha instaurado cosas como que si tienes un catarro gordo, el médico está obligado a darte 5 días de baja sí o sí, de forma que tengas tiempo para ver si va a peor sin contagiar a tus compañeros. Los edificios de oficinas, todos obligados a medir la temperatura al entrar. Las empresas miden, por recomendación del ministerio de salud, la temperatura de los empleados dos veces al día.

Todo esto cuesta un pastizal, y hablamos de un país pequeño. Hacer esto en un país como España, y ya no digamos USA, hablamos de cifras estratosféricas. Eso sin contar el bajón de la actividad económica cuando un país se pone serio. Aquí no estamos rollo China, pero el consumo en restaurantes ha bajado un 50%, y se han cancelado muchos eventos de negocios

» autor: la_gusa

#120 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Ginto — Wed, 04 Mar 2020 09:31:44 +0000

#102 1. No estoy convencido de tenerlo. Pero si dentro de un mes me dicen que sí que era, no me extrañaré.
2. Si que lo he pensado. Incluso lo comentamos con la pediatra de la mutua. Nos dijo que si no hay casos graves: ni caso.
La pediatra también trabaja en el Hospital Infantil de los mejores que hay en España. (para ponerte en contexto).
Si no evoluciona a neumonía no se busca.

» autor: Ginto

#119 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Odein — Wed, 04 Mar 2020 09:31:37 +0000

#93 Pues siento decirte que discrepo. La psicosis puede ser un gran problema sobre todo en un pais que recibe muchos millones de turistas cada año y que su economía depende de ello fundamentalmente. El colapso económico y el roto que nos puede hacer puede ser de aupa que ríete tu de la crisis de 2007 si nos ponen la etiqueta de paises en los que recomiendan no viajar por culpa del coronavirus.

Y eso es sólo en turismo porque afecta a cualquier sector. China tiene un gran musculo financiero y puede permitirse cerrar su industria un tiempo pero aqui no podemos hacer eso. Y la bolsa que se mueve todo por espectativas.

Es cierto que a nivel personal un poco de alarmismo tampoco es malo pero es que realmente tampoco sirve para detener el avance del virus.

» autor: Odein

#118 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--94561-- — Wed, 04 Mar 2020 09:30:09 +0000

#108 no comparto todo lo q dices pero parte de razon no te falta.

» autor: --94561--

#117 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--579204-- — Wed, 04 Mar 2020 09:28:03 +0000

#11 Uno de los sitios de los que habría que aprender en esta crisis. Me sorprende (bueno, no tanto) que cada gobierno esté aplicando medidas a su manera en lugar de aplicar las que ya se ha visto que funcionan.

» autor: --579204--

#116 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Cantro — Wed, 04 Mar 2020 09:27:13 +0000

#1 a Galicia le pasó lo mismo en la crisis de las vacas locas. Aquí se analizó hasta la última vaca y por tanto se encontraron muchos más casos. La percepción general fue que la enfermedad sólo estaba en Galicia.

» autor: Cantro

#115 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

zap123 — Wed, 04 Mar 2020 09:27:03 +0000

#28 Efectivamente, estamos presenciando como nuestros amados Gobiernos priorizan el minimizar las pérdidas económicas y, al mismo tiempo, mantener a la población convencida que están haciendo lo mejor para ellos.

Por ejemplo:

El sistema sanitario de los USA, con casi toda la sanidad privatizada y unos costes totalmente desorbitados, es muy débil ante este tipo de epidemias. Que puede hacer el Gobierno para hacer frente a un incremento súbito de pacientes contagiosos, muchos de los cuales tienen una cobertura limitada? Obligar a los seguros y hospitales privados a tratar a los enfermos aunque no tengan seguro, asumiendo ellos los costes? Pedir a los profesionales sanitarios que recorten sus salarios y arriesguen su vida para hacer frente a la crisis? Aceptar que su sistema sanitario es una basura y empezar a montar una sanidad pública mas "socialista"?

Nada de eso, que cuesta demasiado dinero. Parece que "el mercado" ha echado cuentas en los USA y ha llegado a la conclusión que lo mas rentable es dejar que la gente que no se pueda permitir pagar un buen seguro médico la palme en masa. Seguramente ya estarán pensando en el futuro aumento de demanda de seguros "premium" y calculando cuanto pueden subir sus tarifas. Y para evitar que la masa de siervo-consumidores que han dejado tiraros se les revolucione, nada mejor que luz, taquigrafos y mentiras, muchas mentiras. Echar las culpas a los Chinos o a los Italianos, o a quien sea y mientras el resto del mundo rebaja la previsión de mortaldad del COVID-19, ir publicando revisiones a la alza en los USA, para que la población se mentalize mientras hacen cola para el matadero.

Ellos ya cuentan con un 3.4% de mortaldad. A ver hasta cuanto lo suben:
www.latimes.com/california/story/2020-03-03/six-dead-coronavirus-kirkl

» autor: zap123

#114 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

montag — Wed, 04 Mar 2020 09:26:43 +0000

Lo mas divertido del coronavirus ha sido ver a los libegggales españoles muy españoles y muy anticomunistas, clamar por medidas de control de la población similares a las de un estado absolutista como China.

» autor: montag

#113 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

GatoMaula — Wed, 04 Mar 2020 09:24:49 +0000

#61 Pues claro, quédate en casa 15 días porsiaca, lo más probable es que no sea na, si durante ese aislamiento domiciliario observas que aparecen síntomas como fiebre, tos o te parece que cuesta respirar vuelves a llamar y vamos p´allá a hacerte las pruebas pertinentes.

» autor: GatoMaula

#112 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Al-Khwarizmi — Wed, 04 Mar 2020 09:23:11 +0000

#34 No soy experto para saber si es 100% seguro pero o sólo una hipótesis pero por lo que he leído, como mínimo es lo que los epidemiólogos piensan: que el coronavirus se moverá en las mismas temporadas que el catarro y la gripe. Supongo que será porque es parecido a otros virus que se comportan así (de hecho algunos virus del catarro común son coronavirus también).

» autor: Al-Khwarizmi

#111 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

la_gusa — Wed, 04 Mar 2020 09:21:51 +0000

#95 Ahora mismo cada día sacan un comunicado. No mencionan el nombre de los nuevos infectados, pero si donde trabajan y los lugares por los que han pasado. Avisan de si hay un cluster detectado y si ya saben de donde viene el contagio o si están investigando. Tienen a muchos policías dedicados al rastreo. También avisan del número de curados.

Todo muy transparent. De estar en la cabeza y poder haber acabado como Corea, a que cada vez nos adelanten más países

» autor: la_gusa

#110 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Al-Khwarizmi — Wed, 04 Mar 2020 09:21:20 +0000

#48 Lo del eurocentrismo es de risa.

Japón: 293 casos de 126 millones de habitantes, 2.3 por millón.
España: 165 casos de 46 millones de habitantes, 3.6 por millón.

Y aún salieron ayer diciendo que mucho cuidado con ir a (entre otros países) Japón o estar en contacto con gente de allí.

Hay más probabilidad de que esté infectado un español que un japonés, pero ¡ellos son amarillos, hay que desconfiar!

» autor: Al-Khwarizmi

#109 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

JayD — Wed, 04 Mar 2020 09:21:14 +0000

#15 Puestos a ser cafres la gripe China

» autor: JayD

#108 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Mochuelocomun — Wed, 04 Mar 2020 09:18:21 +0000

#25 pero que número de vidas? Pero que chorradas decís? Dónde está esa catástrofe de la que habláis, dónde están los muertos por este virus? Me refiero en comparación con otras enfermedades como la gripe etc.
Y no me vengas con que es 10 veces más letal que la gripe porque eso es mentira. ¿A quien le dicen que fulano se ha muerto de gripe? A prácticamente nadie, de ahí vienen las estadísticas falsas esas... En cambio si el muerto tenía el puto coronavirus van a decir que fue esa la causa aunque anteriormente tuviera una pulmonía grave.
Lo que se va a crear con esta histeria es una falta de recursos hospitalarios para enfermedades peores, las que son de verdad! En Vitoria ya faltan médicos por culpa de tenerlos en cuarentena! Y cuando vaya alguien con una enfermedad de verdad qué?
Además de una crisis económica de caballo.
Estoy muy enfadado con toda esta mierda y con la histeria estúpida de la gente y las autoridades.

» autor: Mochuelocomun

#107 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Al-Khwarizmi — Wed, 04 Mar 2020 09:18:19 +0000

#62 Los profesionales de la sanidad española son muy buenos, en eso estamos de acuerdo. Pero en asuntos como el coronavirus no pueden hacer lo que ellos quieran, sino que tienen que seguir los protocolos, que en última instancia elabora una gente ya más política que médica. Y esos protocolos en España son muy, muy suaves: sólo mirar a la gente que haya estado en las zonas más "calientes" o en contacto directo con alguien que ha estado. En otros países tienen protocolos con medidas mucho más contundentes, incluyendo tests masivos como se hicieron en Italia.

» autor: Al-Khwarizmi

#106 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--628122-- — Wed, 04 Mar 2020 09:16:47 +0000

#98 mis cojones una debacle en la bolsa es peor que morir de neumonía. Es así porque hay gente a la que le interesa defender eso y tiene capacidad de influir en la prensa, pero no tenemos que ser tan ingenuos de creernos el cuento. Lo primero son las personas, siempre. Tengan la edad que tengan.

» autor: --628122--

#105 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

baronluigi — Wed, 04 Mar 2020 09:16:31 +0000

#7 De la gripe Española, se dice que empezó en EEUU, pero que debido a le guerra y a las trincheras, se propagó por Europa.

» autor: baronluigi

#104 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--494665-- — Wed, 04 Mar 2020 09:15:59 +0000

#77 "Metieron a la cárcel"

Le detuvieron, le hicieron firmar una carta diciendo que no era cierto, lo soltaron y le pidieron disculpas.

» autor: --494665--

#103 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--628122-- — Wed, 04 Mar 2020 09:15:54 +0000

#99 lo criticaron desde fuera. Los chinos están muy concienciados de estas cosas, tienen otra mentalidad.

» autor: --628122--

#102 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Al-Khwarizmi — Wed, 04 Mar 2020 09:15:52 +0000

#35 Probablemente no sea coronavirus, pero ¿has pensado que si lo es, gente que contagies podría morir? Me parece una decisión muy irresponsable no llamar al 112 si de verdad crees que lo tienes.

» autor: Al-Khwarizmi

#101 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

chemari — Wed, 04 Mar 2020 09:15:46 +0000

#73 Pero esa convicción tiene algun fundamento o es como el que cree en la virgen?

» autor: chemari

#100 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Ainhoa_96 — Wed, 04 Mar 2020 09:14:43 +0000

#26 Pero durante la etapa asintomática habrá seguido trabajando y habrá contagiado a otros. Dicen que el R0 de este virus está entre 2 y 3.

» autor: Ainhoa_96

#99 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Gry — Wed, 04 Mar 2020 09:14:39 +0000

#4 La cuarentena de Wuhan la declararon con unos 600 casos confirmados.

Tomar la decisión de paralizar una ciudad de 10 millones de personas no tiene que ser nada fácil y en su momento bien que lo criticaron.

» autor: Gry

#98 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

pinzadelaropa — Wed, 04 Mar 2020 09:14:11 +0000

#91 Han puesto a una gente delante de otra gente, es decir, últimamente hablaban en la radio de como la ostia de las bolsas y de la economía de Italia podía acabar siendo mas mortífera que la propia enfermedad. Entiendo que hay equilibrios muy complejos en un mundo complejo.

» autor: pinzadelaropa

#97 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Al-Khwarizmi — Wed, 04 Mar 2020 09:11:59 +0000

#4 Tardó bastante (pero en Occidente probablemente sería igual) pero se lo tomaron en serio, serio.

El crecimiento de los casos chinos ya se ha reducido muchísimo. Veremos qué pasa en Occidente. Ojalá lo haga también, pero sin medidas drásticas como las que tomaron los chinos, no sé yo.

» autor: Al-Khwarizmi

#96 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

themarquesito — Wed, 04 Mar 2020 09:11:47 +0000

#1 Me recuerda a la famosa Gripe Española. La epidemia no procedía de España, ni era más virulenta aquí que en otros sitios; en España la prensa informaba puntualmente de la epidemia de gripe, mientras que en los demás países se dieron órdenes de tapar el caso porque bastante tenían con los estragos de la Gran Guerra.

» autor: themarquesito

#95 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Al-Khwarizmi — Wed, 04 Mar 2020 09:10:18 +0000

#11 Impresionante la transparencia del gobierno de Singapur (co.vid19.sg/cases para quien no lo conozca). Se nota la experiencia que tienen con enfermedades con el dengue. Trabajé allí un par de meses, y recuerdo que se podía consultar cuántos casos había hasta a nivel de manzana.

» autor: Al-Khwarizmi

#94 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

NoAMachistasYFeministas — Wed, 04 Mar 2020 09:10:15 +0000

#_75 Veo que lo segundo. Gracias.

#70

» autor: NoAMachistasYFeministas

#93 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 09:09:54 +0000

#88 Es que la psicosis no es un problema si hace que la gente extreme las precauciones. No tiene cura, pero si tiene formas de minimizar los contagios, si conseguimos rebajar el nivel de expansión del virus aunque sea un poquito (haciendo que la gente trabaje desde casa o se lave las manos), a largo plazo y debido a la expansión exponencial de este tipo de epidemias vamos a evitar incontables contagios.

Se han dado las pautas que debe hacer la gente como lavarse las manos y que debemos hacer en caso de posible infección.
Si, pero si la gente sigue pensando que solo es una gripe y que la gente está exagerando, esas pautas sirven de poco si no se cumplen.

» autor: Varlak

#92 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

chorre — Wed, 04 Mar 2020 09:09:32 +0000

#3 La historia nunca ha funcionado así, el karma no es más que un método para puntuar en Menéame y muchas veces injusto.
De todas maneras, tampoco da de comer.

» autor: chorre

#91 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--628122-- — Wed, 04 Mar 2020 09:08:42 +0000

#89 claro estoy de acuerdo contigo. Pero entonces estaremos de acuerdo en que algunos gobiernos europeos no han puesto a la gente por delante de otros intereses. Que sería lo lógico puesto que es "la gente" la que les ha puesto ahí.

» autor: --628122--

#90 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

arturios — Wed, 04 Mar 2020 09:08:35 +0000

#5 Pues si, si eres transparente los medios de comunicación van a hacer sangre con el país y los empresaurios van a huir, y si no, también.

» autor: arturios

#89 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

pinzadelaropa — Wed, 04 Mar 2020 09:07:29 +0000

#85 ah vale! pensé que hablabas de China. Obviamente en España o Italia lo que pasa es que no hay "huevos" a hacer lo que ha hecho China por miedo a que las consecuencias económicas sean peores que las sanitarias, en mi opinión se ha pensado algo en plan : "mira que lo pille todo occidente y a tomar por culo"

» autor: pinzadelaropa

#88 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Odein — Wed, 04 Mar 2020 09:07:00 +0000

#68 Vale, no te habia entendido. A ver, en realidad yo estoy también que aquí el exceso de información siendo una enfermedad sin cura solo sirve para tener 2 problemas, el de la enfermedad y el de la psicosis.
Eso no quita que se podrían haber hecho más medidas preventivas. Por otro lado si me consta que hay gente en cuarentena por posible contagio pero no se le da publicidad creo que acertadamente.

En segundo lugar cualquier comparación con la sanidad de EEUU.. pues eso, prefiero comparar con Italia que es un pais similar y es de lo que va la noticia.

En mi caso al menos, el problema de la sanidad no es que esté colapsada sino que echaron un montón de médicos del centro y no es más que la consecuencia lógica y también me consta que se está generalizando en muchas zonas.

Yo no digo que este sea peor sistema o mejor que otro para parar el virus, en todo caso me refería a que es mejor para evitar alarmismos. Se han dado las pautas que debe hacer la gente como lavarse las manos y que debemos hacer en caso de posible infección.

Todo esto por supuesto entra dentro de mi opinión no experta.

» autor: Odein

#87 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

nosemeneame — Wed, 04 Mar 2020 09:05:20 +0000

el 8M va a ser una carniceria , SOLO SI ES COUGH COUGH SI! .........

» autor: nosemeneame

#86 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

jmav — Wed, 04 Mar 2020 09:04:32 +0000

Ahora la economía no es el turismo. Ahora son las farmacias. ¿No es lo mismo?

Hacer la prueba, pero no hacerla tanto. No seamos pardillos. Increíble.

También pueden abrir el turismo a China. Si hacen un buen marketing y ponen el virus de moda cómo en esta noticia.
Será todo reluciente y eficiente.

» autor: jmav

#85 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--628122-- — Wed, 04 Mar 2020 09:04:03 +0000

#51 repito: a China se le puede disculpar haber reaccionado tarde. A España o Italia, con la información que había, no.

» autor: --628122--

#84 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Expat_Guinea_Ecuatorial — Wed, 04 Mar 2020 09:00:03 +0000

#36 No se, yo llevo escuchando que es un resfriado y que "la gripe mata mas" desde el primer momento en que ese cargo del ministerio de sanidad salio a hablar. Lo mismo en meneame.

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#83 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

GatoMaula — Wed, 04 Mar 2020 08:59:37 +0000

#24 Que, como pasa con el aceite de oliva, aunque no lo produzcan ellos lo comercializan mucho mejor y lo exportan a todo el mundo con su etiqueta.

» autor: GatoMaula

#82 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

BananaAnanda — Wed, 04 Mar 2020 08:58:39 +0000

"Con los test de contagio hemos exagerado"
Vamos que la solución a una pandemia es hacer menos tests, cojonudo!

» autor: BananaAnanda

#81 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Jakeukalane — Wed, 04 Mar 2020 08:58:27 +0000

#36 yo soy de los no-alarmistas pero eso de decir que es una gripe...
La gripe A es chunga por ejemplo, lo pasas bastante mal. Y esto no es una gripe sino una neumonía. No sé porqué esa manía de llamarlo gripe.

» autor: Jakeukalane

#80 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 08:56:13 +0000

#31 así no das la impresión de alarma.
creo que este es el fiel reflejo de los valores sociales de hoy en día: el mundo puede estar cayéndose a pedazos, pero sólo dame gotitas de la realidad para no alarmarme que así vivo mejor y los demás que están jodidos, que se acaben de joder.

No tenemos una sociedad capaz de afrontar realidades con civismo. Osea, no somos maduros y nos tienen que filtrar y llevar de la mano

» autor: balancin

#79 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--628122-- — Wed, 04 Mar 2020 08:55:15 +0000

#58 entonces explícame declaraciones como estas:

www.lasprovincias.es/sucesos/fernando-simon-espana-tener-6128607208001

» autor: --628122--

#78 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--35290-- — Wed, 04 Mar 2020 08:53:29 +0000

#62 la seguridad social está a las órdenes de los políticos... Tomarán las medidas necesarias a pesar de su impacto en el turismo? ....

» autor: --35290--

#77 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

balancin — Wed, 04 Mar 2020 08:52:26 +0000

#2 "se lo tomó en serio desde muy pronto"
=
Metieron a la cárcel y amenazaron a los doctores que dieron la voz de alarma.
Uno de ellos murió y no se sabe a ciencia cierta si fue por el virus

» autor: balancin

#76 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

aritzg — Wed, 04 Mar 2020 08:52:16 +0000

#2 No se puede comparar China e Italia. Si Acaso Chica con Europa e Italia sería Wuhan

» autor: aritzg

#75 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:51:54 +0000

#70 No hablo con trolls

» autor: Varlak

#74 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:51:17 +0000

#54 No, me he leido la noticia ¿por?

» autor: Varlak

#73 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

nexodo — Wed, 04 Mar 2020 08:51:05 +0000

Cada día que pasa estoy más convencido que en España gracias al calendario de vacunas que hemos cumplido la mayoría de los españoles y las vacunas obligatorias del personal sanitario español el problema no será tan grave como en otros países.
No seremos inmunes a este virus pero quizá nuestras defensas tengan más herramientas para luchar contra el.

www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/vacunaciones

» autor: nexodo

#72 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

elhombrepancho — Wed, 04 Mar 2020 08:50:39 +0000

#13 japon, corea.. e Italia, que de alguna manera habra llegado alli, no?

» autor: elhombrepancho

#71 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

pinzadelaropa — Wed, 04 Mar 2020 08:49:50 +0000

#65 lo poco que teníamos que ir a la oficina lo han cancelado hasta nueva orden. Hoy el chaval está de baja de todas maneras.

» autor: pinzadelaropa

#70 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

NoAMachistasYFeministas — Wed, 04 Mar 2020 08:49:40 +0000

#24 Que si trabajas o sólo te dedicas a vivir en Menéame.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#69 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

slepo — Wed, 04 Mar 2020 08:49:38 +0000

#50 es verdad, y nosotros somos marionetas en sus manos que nos movemos en masa, sin criterio, tragándonos todo.

» autor: slepo

#68 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:49:37 +0000

#59 Vamos a ver, lo de que si estabas de coña lo decía por la parte de "Yo creo que la clave es esa, no hacer pruebas salvo en casos criticos y así no das la impresión de alarma". Te dan cita para dentro de una semana porque la sanidad esté colapsada (Y lo que queda) y por supuesto que hay otras sanidades que lo hacen distinto, en USA te piden 1500$ por hacerte las pruebas y así se seguran de que quien los puede pagar no tiene lista de espera, ya entra en la opinión de cada uno si ese sistema es mejor para parar una epidemia o no.

» autor: Varlak

#67 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--626014-- — Wed, 04 Mar 2020 08:49:31 +0000

#12 Completamente de acuerdo. Que los italianos no se preocupen por esto. La crisis sanitaria y económica en todo Occidente va a ser tan grande que estos primeros momentos quedarán olvidados por irrelevantes. Lo "bueno" no ha empezado todavía...

» autor: --626014--

#66 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

peponcio — Wed, 04 Mar 2020 08:47:56 +0000

Que sorpresa, intentando blanquearse. A lo mejor los veintitantos muertos por el bicho de ayer en Italia también son porque han sido unos pardillos.

» autor: peponcio

#65 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:47:53 +0000

#61 Joder, teletrabajando y teniendo la opción de quedarte en casa es otra cosa

» autor: Varlak

#64 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

audrey2012 — Wed, 04 Mar 2020 08:47:34 +0000

El dinero primero, la salud después.

» autor: audrey2012

#63 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--632889-- — Wed, 04 Mar 2020 08:47:32 +0000

#4 algunos lo criticaron antes de desaparecer para siempre

» autor: --632889--

#62 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--435242-- — Wed, 04 Mar 2020 08:46:57 +0000

#9 Pues yo confío en el esfuerzo y dedicación de los profesionales sanitarios en nuestros centros públicos de salud.

Tendrías que ver en USA, por poner un ejemplo, donde casi 30 millones de habitantes no tienen seguro médico [1], donde ir al hospital a que te hagan el test cuesta miles de euros [2] [3], donde han tenido múltiples problemas para detectar el COVID-19 en pacientes [4] [5], donde aparecen costes extra por estar en cuarentena [6]...

Así lo único que consiguen es que el que no puede permitírselo, no va al médico [7], a riesgo de tener el COVID-19. Al final una enfermedad que como siempre, afectará a los más desfavorecidos.

Al menos en España, esto no es así. Mucho respeto por nuestra Seguridad Social.

[1] www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3053066/us-corona
[2] www.factcheck.org/2020/03/covid-19-tests-dont-cost-over-3000/
[3] www.businessinsider.com/how-much-does-coronavirus-treatment-cost-cdc-h
[4] www.politico.com/news/2020/03/02/texas-governor-cdc-coronavirus-san-an
[5] www.theverge.com/2020/3/3/21163389/coronavirus-deaths-covid-19-undetec
[6] qz.com/1810869/covid-19-quarantine-leads-to-surprise-medical-bills-for
[7] qz.com/1809382/us-health-care-costs-could-help-coronavirus-spread/

» autor: --435242--

#61 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

pinzadelaropa — Wed, 04 Mar 2020 08:46:12 +0000

#56 teletrabajamos todos. No hay riesgo. Pero vamos que lo suyo será una gripe normal, el caso es que ha llamado al teléfono al que supuestamente hay que llamar si tienes síntomas y lo que le han dicho ha sido : quédate en casa y si empeoras vuelve a llamar. Y ya, ni pruebas ni ostias. que te quedes en tu casa y no pidas cita ni para el médico.

» autor: pinzadelaropa

#60 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

antihoygan — Wed, 04 Mar 2020 08:44:53 +0000

#9 En mi opinión, España está actuando según criterios económicos desde el principio. Si hace semanas murió alguien que ni se sabía que estaba enfermo, el número de infectados real actualmente es desconocido. Que cancelen un partido de fútbol y no cancelen las fallas no hay por dónde cogerlo. Salvo que quieran colgarse la medalla, pero sin perder el dinero que los italianos van a traernos a Valencia.

» autor: antihoygan

#59 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Odein — Wed, 04 Mar 2020 08:44:48 +0000

#38 En absoluto. Viviendo en captal de comunidad autónoma tengo que ir personalmente a pedir cita porque han desabilitado las aplicaciones y la pagina web y el teléfono no responden para que me den cita de 7 días para ir a una consulta con otras 50 personas y ni me mire si es un virus. Y suerte que tengo una medico fenomenal, hace lo que puede.

Si esta es la mejor sanidad no quiero conocer las peores.

» autor: Odein

#58 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

ivan123 — Wed, 04 Mar 2020 08:44:38 +0000

#3 En ningún país hay los infectados que dicen sino muchos más, los que lo pasen con síntomas muy leves seguramente ni irán al médico y el que vaya al médico con un poco de fiebre y malestar pues no creo que le hagan el test a no ser que se encuentre en zonas de riesgo o sea consciente de haber estado en contacto con gente de esas zonas. Los casos graves son los que dan la voz de alarma y por extensión ya a sus familiares/compañeros etc Es difícil tener la cifra de infectados real.

» autor: ivan123

#57 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

DarioCuarto — Wed, 04 Mar 2020 08:43:50 +0000

Italia lo ha exportado al resto del mundo... Porque resulta que antes no habia casos aislados en japon, corea, malasia

Eurocentrismo de manual

» autor: DarioCuarto

#56 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:43:40 +0000

#44 pues yo que tu me pillaria vacaciones, porque estais todos jodidos

» autor: Varlak

#55 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Yonny — Wed, 04 Mar 2020 08:43:20 +0000

#3 vaya memez. El muerto español vino de fuera.

» autor: Yonny

#54 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Yonny — Wed, 04 Mar 2020 08:41:58 +0000

#7 sólo has leído el titular, eh?

» autor: Yonny

#53 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

rojo_separatista — Wed, 04 Mar 2020 08:41:42 +0000

#27, pero que estamos jodidos ya se sabe, hemos llegado al punto de no retorno y hay que agarrarnos a lo que podamos.

» autor: rojo_separatista

#52 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Valjean72 — Wed, 04 Mar 2020 08:41:35 +0000

#37 Es una navaja de doble filo que puede hundir la economía y eso crea .as muertos que el coronavirus.

» autor: Valjean72

#51 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

pinzadelaropa — Wed, 04 Mar 2020 08:41:20 +0000

#46 bueno, un virus con meses de antiguedad es prácticamente desconocido. Yo puedo entender que si hubiera salido aquí en una cueva de Girona hubiera costado tomar la decisión de bloquear completamente la comarca. En plan, ok, hay una gripe fuerte...¿qué hacemos?

» autor: pinzadelaropa

#50 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Jakeukalane — Wed, 04 Mar 2020 08:41:20 +0000

#48 Geopolítica. A veces es una droga muy dura.

Es hipocresía destilada en mi opinión. Se odia a China porque a EEUU le conviene. Así que "¿cómo China lo va a hacer bien?".

Ese es el nivel.

» autor: Jakeukalane

#49 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--620929-- — Wed, 04 Mar 2020 08:40:13 +0000

#2 China en tomarselo en serio suena a broma.El mèdico fallecido que alertò al mundo del virus,fue detenido e invitado a desmentirlo.

» autor: --620929--

#48 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

slepo — Wed, 04 Mar 2020 08:39:48 +0000

#12 pero lo que es de sentido común es que no se puede crear alarmismo por lo que pasa en China y luego decir que no es para tanto cuando llega a Europa, porque se nos cae el chiringuito.

Esas cosas, con un poco de criterio, sí que se pueden controlar.

» autor: slepo

#47 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

ANTONIO22 — Wed, 04 Mar 2020 08:39:27 +0000

#14 ¿Lo de orangután es por aquello de repetir como un orangután algo para ver si "cala"?. Cansino

» autor: ANTONIO22

#46 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--628122-- — Wed, 04 Mar 2020 08:39:11 +0000

#42 ¿desconocido??

en China hace meses que andan haciéndoio y compartiendo un montón de información con el mundo. Y si tan desconocido es ¿por qué es sólo una gripe?

» autor: --628122--

#45 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

xenko — Wed, 04 Mar 2020 08:38:49 +0000

#1 ese comentario es para enmarcarlo.

» autor: xenko

#44 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

pinzadelaropa — Wed, 04 Mar 2020 08:38:43 +0000

#38 a compañeros de trabajo se lo han hecho así.

» autor: pinzadelaropa

#43 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

el_paellero — Wed, 04 Mar 2020 08:38:25 +0000

En realidad yo creo que no es por exceso de información sino porque al principio la cagaron a lo bestia (ni saben quién es el paciente 0) y ahora lo están pagando.

» autor: el_paellero

#42 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

pinzadelaropa — Wed, 04 Mar 2020 08:37:54 +0000

#4 hombre, ante lo desconocido no podemos ir cerrando todo a primeras de cambio.

» autor: pinzadelaropa

#41 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--556871-- — Wed, 04 Mar 2020 08:37:19 +0000

En Italia hicieron más test que el resto de toda Europa junta. En España hacen test a fallecidos un mes después. Ese es el nivel de la sanidad española y Europea. Pero la culpa ahora se centra en los que mejor lo han hecho...

» autor: --556871--

#40 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Odein — Wed, 04 Mar 2020 08:36:58 +0000

#5 Es lo que estamos haciendo nosotros. Pide cita en el médico porque tienes una infección que te la da para la semana siguiente y ni te va a mirar "eso es un virus", "paracetamol y mucha agua, sifuiente!"

» autor: Odein

#39 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

slepo — Wed, 04 Mar 2020 08:36:26 +0000

#5 #6 excelente lectura.

» autor: slepo

#38 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:36:22 +0000

#31 espero que estés de coña

» autor: Varlak

#37 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Vinsanity — Wed, 04 Mar 2020 08:36:20 +0000

Sinceramente, en Italia la gente está más o menos tranquila después de un par de días locos en los supermercados tras anunciar la cuarentena en Codogno y demás pueblos. Sienten que el gobierno se lo ha tomado en serio.

» autor: Vinsanity

#36 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

anv — Wed, 04 Mar 2020 08:36:06 +0000

#20

1) Cuando el coronavirus era un problema de China, era una catástrofe monumental.
2) Ahora que afecta por aquí, ya es una simple gripe.
3) Cada uno de los cientos de infectados que se han reportado, con seguridad habrá contagiado a varias personas más así que deja pasar unos pocos días y las cantidades serán de miles y después cientos de miles.

¿Que es una simple gripe? Sí, parece que no es para tanto. Pero contagiosa sí que es, como cualquier gripe.

» autor: anv

#35 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Ginto — Wed, 04 Mar 2020 08:35:57 +0000

#5 Yo no lo entiendo igual.

Creo entender que lo que dicen es que han sido unos pardillos al hacer tantas pruebas y ver que los demás países NO las hacen.
En España solamente se hacen a enfermos graves y gente de su entorno.

Al dar tantos positivos se da a entender que ellos son los que la han importado de China y la transmiten al resto de Europa, Sudamérica etc..

Es como el caso del Sr. muerto en Valencia, en teoría no teníamos Coronavirus en esas fechas en Valencia.
¿que pasa con los médicos que atendieron a ese señor?
¿y su entorno?.
No tengo claro que haya voluntad de hacer las pruebas necesarias.

Creo que solamente se nos informará de casos graves y casos mediáticos.
Ya he leído de algún caso con síntomas leves y habiendo viajado al norte de Italia, que no han ido a tomar muestras y cuando la enferma se encontró mejor: ya no hace falta.

Va a primar más el miedo económico (anular fallas, futbol, procesiones etc....) y anti popular, que a frenar realmente la enfermedad.

Te expongo mi caso: mi hija de 11 años tiene una compañera de clase que es de China, viajó a China (no se la provincia) en enero. La pasada semana de 50 alumnos de las dos clases: 18 enfermos.
Mi hija ha tenido los mismos síntomas que una "floja gripe", décimas de fiebre, tos, mocos, etc...
Luego los he tenido yo, mi suegro, mi mujer etc....
Ni de coña me planteo llamar al 112!!!! Si fuese positivo: (cuarentena en casa, cierre del cole, etc...).

Es posible que sea el Coronavirus en "modo" suave. Si no hay ningun ingreso, nadie va a investigar nada.

» autor: Ginto

#34 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:35:15 +0000

#18 en cuanto suban las temperaturas el virus va a empezar a desaparecer
¿En qué te basas para creer eso?

» autor: Varlak

#33 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--609928-- — Wed, 04 Mar 2020 08:35:07 +0000

son unos pringados, en españa llevamos más tiempo con el, el truki es no controlar nada y no hacer tests salvo en casos súper graves !

» autor: --609928--

#32 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

slepo — Wed, 04 Mar 2020 08:35:04 +0000

#3 El problema es la hostia que está dando esto al corto-medio plazo.

» autor: slepo

#31 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Odein — Wed, 04 Mar 2020 08:34:54 +0000

#7 Yo creo que la clave es esa, no hacer pruebas salvo en casos criticos y así no das la impresión de alarma. Aqui esto lo hacemos de puta madre, si enfermas pides cita al medico y te la dan para la semana siguiente cuando ya te encuentres mejor y pasas cualquier infección en casa.

» autor: Odein

#30 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:34:37 +0000

¿En qué te basas?¿Como crees que han sido los italianos los que lo han expandido por africa siendo china un socio comercial cientos de veces mayor que italia para ese continente, por ejemplo?

» autor: Varlak

#29 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

reithor — Wed, 04 Mar 2020 08:34:12 +0000

De China por Irán hasta Venecia... el Covid19 siguió la ruta de Marco Polo.

» autor: reithor

#28 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

anv — Wed, 04 Mar 2020 08:32:42 +0000

Bueno, no se puede esperar que en un sistema capitalista donde cada céntimo cuenta, se pueda reaccionar como lo hizo China.

No vas a estar gastando dinero en hacer tests a toda la población como hicieron los chinos. No vas a estar poniendo barrios en cuarentena y cerrando empresas, que eso cuesta dinero y se pierden ganancias.

» autor: anv

#27 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:32:39 +0000

#16 por otro lado es una mala noticia porque si la trabsparencia y velocidad de reaccion ante una epidemia tienen un coste económico grande, estamos jodidos.

» autor: Varlak

#26 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

sillycon — Wed, 04 Mar 2020 08:32:33 +0000

#20 Pues alguno se habrá contagiado y habrá pasado una gripe un poco rara y más corta y no se ha dado ni cuenta.

» autor: sillycon

#25 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Niñorrata — Wed, 04 Mar 2020 08:32:28 +0000

#21 Yo creo que el problema moral es que si no se es un tontaco o pagafantas se puede pagar con mayor número de vidas. Me lo pregunto, no acuso ni me creo capaz de opinar realmente

» autor: Niñorrata

#24 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:30:28 +0000

#15 #14 ¿Qué?

» autor: Varlak

#23 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--556871-- — Wed, 04 Mar 2020 08:29:24 +0000

En España sólo han hecho test a los ingresados con síntomas más graves. Se ha premiado a los peores sistemas sanitarios. Italia ha pecado de ingenua por querer hacer las cosas bien.

» autor: --556871--

#22 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

redscare — Wed, 04 Mar 2020 08:28:30 +0000

Hombre, creo que esta bastante claro que cuantas mas pruebas haces mas casos te salen. Aquí le han hecho la necropsia a un tronco que murió supuestamente por neumonia y ha dado positivo. Hay muchisimos mas casos que los oficiales en todos los países.

» autor: redscare

#21 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Valjean72 — Wed, 04 Mar 2020 08:28:24 +0000

#1 Aquí hay gente que desea la luz y los taquigrafíos, y revolcarse en el fango de lo mal que está todo, yo no quiero ser un PAGAFANTAS , tontacos que sois unos tontacos, por cierto chapeau por el gobierno y por Fernando Simón el coordinador.

» autor: Valjean72

#20 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

baraja — Wed, 04 Mar 2020 08:28:16 +0000

Tenemos un muerto por coronavirus en España del 13 de febrero.

Hace tres semanas.

Murió en un hospital, el Arnau de Vilanova.

Como es un virus tan contagioso, mucho más que la gripe, ahora mismo el Arnau de Vilanova tiene a todos sus médicos contagiados por coronavirus.

¿Ah, que no? ¿Ningún trabajador del hospital está contagiado? ¿Ninguno 3 semanas después de una muerte en su hospital?

Algo no cuadra

» autor: baraja

#19 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--624761-- — Wed, 04 Mar 2020 08:27:52 +0000

#5 No. Que esperaban la misma responsabilidad del resto de países.

» autor: --624761--

#18 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

nemesisreptante — Wed, 04 Mar 2020 08:27:14 +0000

Hombre que los chinos te cancelen el viaje a Venecia por miedo a contagiarse es una putada, pero igual la cosa no viene tan mal, que la industria del turismo en Italia está desbordada.

Por cierto a los que queráis conocer Roma posiblemente este mayo va a ser el mejor momento en décadas para ir por allí, es un privilegio poder visitar esa ciudad sin turistas y en cuanto suban las temperaturas el virus va a empezar a desaparecer.

» autor: nemesisreptante

#17 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Larpeirán — Wed, 04 Mar 2020 08:26:51 +0000

#4 Lo importante no es la exposición de Italia al mundo, sino la del pueblo italiano al pueblo italiano. Han conseguido logros de gran valor, aislar a los enfermos, cremar a los fallecidos con medidas de seguridad, impedir que contagiados propaguen la infección, impedir las grandes aglomeraciones antes que cualquier otra nación de Europa. Prevenir a la tercera edad. Tomar medidas hospitalarias y de hospitalización...
A quien madruga..

» autor: Larpeirán

#16 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

rojo_separatista — Wed, 04 Mar 2020 08:26:03 +0000

#5, lo que están diciendo es que se sienten como pardillos porque fueron los primeros que empezaron a hacer tests a gente que en teoría no tenía riesgo y esto sirvió para cargarles el muerto. Dentro de lo que cabe esto es una buena noticia porque significa que hay muchísimos más contagiados que los que se han detectado y puede que las cifras de virulencia estén sesgadas.

» autor: rojo_separatista

#15 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

orangutan — Wed, 04 Mar 2020 08:25:29 +0000

#7 Esta es la gripe italiana

» autor: orangutan

#14 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

orangutan — Wed, 04 Mar 2020 08:24:45 +0000

#8 Es la gripe italiana

» autor: orangutan

#13 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--50303-- — Wed, 04 Mar 2020 08:23:43 +0000

Lo siento por Italia pero es la puñetera realidad, hasta que no ha llegado allí no se ha exportado a sitios que hasta entonces no tenían el virus como America del Sur o Africa, sin contar con su extensión por toda Europa.

Aún siendo China más grande e influente en el mundo que Italia consiguió controlar, medianamente, el virus en su territorio solo exportándolo de forma destacada a países limítrofes como Japón o Corea del Sur. Han sido los italianos los que lo han extendido a nivel mundial.

» autor: --50303--

#12 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Jakeukalane — Wed, 04 Mar 2020 08:23:33 +0000

Hagan lo que hagan va a morir gente y se va a dañar la economía. No se puede acertar. Siempre se podría haber hecho mejor en algún aspecto

» autor: Jakeukalane

#11 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

la_gusa — Wed, 04 Mar 2020 08:23:09 +0000

#1 Bueno, en Singapur hemos tenido luz y taquígrafos y ha funcionado

» autor: la_gusa

#10 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

placeres — Wed, 04 Mar 2020 08:22:59 +0000

#2 En china tardaron semanas en tomarse lo en serio (Detectaron que había una "gripe atipica" que salió de un mercado casi inmediatamente), hasta que no saltó la noticia a nivel internacional, el gobierno local hizo todo tipo de tropelías, visto a toro pasado.

» autor: placeres

#9 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--35290-- — Wed, 04 Mar 2020 08:22:47 +0000

Tranquilos que en España haremos que ellos queden bien

» autor: --35290--

#8 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:22:39 +0000

#3 Yo creo que va a ser al contrario, si hoy aparecen 1000 casos en España todo el mundo va a pensar que es culpa de los Italianos, sea o no verdad. Sienta un precedente peligrosísimo si penalizamos económicamente a los paises que son más trnasparentes en caso de pandemia

» autor: Varlak

#7 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Varlak — Wed, 04 Mar 2020 08:21:44 +0000

#2 Es que ese es el tema, no está tan claro que sea por Italia, Italia ha hecho muchos mas controles que otros paises como Francia, Alemania o España y por eso se conocen más casos, pero no se sabe donde empezó. Puede que este caso sea similar al de la gripe Española, que se quedó con ese nombre a pesar de que España no tenía más pacientes que el resto, pero al estar los demás en guerra si los sacaba en los periódicos.

» autor: Varlak

#6 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Cehona — Wed, 04 Mar 2020 08:19:14 +0000

#5 Allí han tenido un gran coste económico, aquí prima más lo económico que lo sanitario. Pero luego dicen que tenemos un gobierno comunista y bolivariano.

» autor: Cehona

#5 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

maxxcan — Wed, 04 Mar 2020 08:16:00 +0000

Entonces según Italia lo ideal era no decir nada y que la transmisión fuera mayor? Que hijos de p...

» autor: maxxcan

#4 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--628122-- — Wed, 04 Mar 2020 08:14:46 +0000

#2 China tardó mucho en tomárselo en serio igual que Italia. Y dentro del país se ha criticado mucho.

» autor: --628122--

#3 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

--628122-- — Wed, 04 Mar 2020 08:13:42 +0000

Creo que a largo plazo la historia premiará a aquellos países que practicaron la transparencia y castigará a aquellos que trataron de ocultar o desvalorizar el riesgo. Y creo que España está en el segundo grupo. El primer muerto por corona irus en España nos enseña que en España no hay ni de coña esas cifras tan bajas de infectados.

» autor: --628122--

#2 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

ElTioPaco — Wed, 04 Mar 2020 08:12:25 +0000

La diferencia con china es que ellos se lo tomaron en serio desde muy pronto e Italia no.

Porque por mucho oscurantismo que pudiera tener china, tenía decenas de miles de casos, e Italia unos cientos, y aún así media Europa tiene coronavirus, no por china y sus miles de casos, sino por Italia.

» autor: ElTioPaco

#1 Italia pasa del pánico a 'pagar la cuenta' del coronavirus: "¿Hemos sido unos pardillos?"

Niñorrata — Wed, 04 Mar 2020 08:06:00 +0000

Exceso de luz y taquígrafos... Ahora me explico muchas cosas
Ningún pais dice la verdad

» autor: Niñorrata