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#154 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--593037-- — Sun, 16 Feb 2020 20:07:39 +0000

#153 Es-tán-dar. Castellano es-tán-dar. En América también dicen sapato y no me hacen falta sintetizadores para saberlo. ¿Y? No forma parte de la norma estándar y siguen siendo alófonos, no fonemas. En América y en cualquier parte, ya que esa diferenciación no forma parte del sistema de la lengua (a diferencia del gallego).

¿Y a qué viene meter aquí la entonación? Es una cuestión de fonética y fonología, la entonación no tiene nada que ver. Y claro que es distinguible, y como nativo te diré que pocas cosas rayan más en el oído que un "unha" pronunciado "una". Es tan chocante como los famosos "eu he dito que" de aquella famosa política, o los "ancho" intentando decir "Anxo".

Dile a tus nativos que pronuncien "o que una unha lei", y que mezclen aleatoriamente las velares y las alveolares a ver si lo que dicen mantiene el sentido.

» autor: --593037--

#153 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Sun, 16 Feb 2020 17:45:18 +0000

#152 toda américa inhalar es iŋa, prueba con cualquier sintetizador de voz.
España en algunas parte: i-na-lar.
El resto: iŋ-a-lar o in-a-lar en base que ante un stop va ŋ, no n.
www.google.es/search?q=pronunciar+inhalar&oq=pronunciar+inhalar&am;
Si dices un-a lo mismo que dices in-a con entonación gallega es indistinguible que sea con n que con ŋ, estoy con nativos que acaba de hacer unha con las lengua tanto velar como dental para exagerarlo. Prueba a hacerlo y de lo que opines después de esa prueba, quedate, que está discusión para mi a acabado, disculpe.

En gallego se admite tanto la velar como la alveolar en la mayoría de nh salvo en unha, algunha e ningunha, ver Dicionário de pronuncia da lingua galega del que pongo enlaces y del que otros ejemplos con nh velar o alveolar es indistinguible como en inhalar.

» autor: parladoiro

#152 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--593037-- — Sun, 16 Feb 2020 17:08:04 +0000

#151 No, no es lo mismo. Y para dudas el Navarro Tomás, que lo deja todo bien clarito.

El segundo párrafo no sé qué tiene que ver: en gallego las enes son velares salvo en posición explosiva. En castellano son alveolares salvo en posición implosiva seguida de velar. No puede ser más diferente y no es una cuestión de "acento" sino de sistema fonológico.

"un azo" -> uŋ a
"unha xouba" -> uŋa
"una" (de unir) -> una

En castellano no, salvo en variedades dialectales (algunas por influencia directa del adstrato).

"un auto" -> un a (no uŋ a)
"inhalar" -> ina (no iŋa)

» autor: --593037--

#151 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Sun, 16 Feb 2020 16:43:20 +0000

#150 para el caso es lo mismo ya que hay bastantes más zonas afectadas que Galicia. El ningunha es más afectado por la melodía y demás que por el fonema ŋ.

un-a o uŋ-a no lo distingues si lo dice un gallego que lo sepa pronunciar como sí distingues otras palabras idénticas del gallego y castellano si quien lo dice es capaz de cambiar el acento sin llegar a exagerarlo.

» autor: parladoiro

#150 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--593037-- — Sun, 16 Feb 2020 15:43:21 +0000

#149 Allophone of /n/ in word-final position, either before consonants other than velar stops or vowel-beginning words or before a pause.

En efecto, y si te fijas, en la parte de la izquierda en la entrada de la wikipedia, justo antes de lo que pegas, te especifica en qué variedades eso es así: Galician Spanish, Andalusian, Canarian, and most Latin American dialects. La /ŋ/ no forma parte del castellano estándar, solo aparece ante consonante velar. De hecho, la pronunciación estándar es igual para "en Ares" que para "Henares". En cambio un gallego por lo general, tanto hablando gallego como español va a pronunciarlas de modo diferente ("eŋ ares" frente a "enares").

Y, en cualquier caso, en castellano estamos siempre hablando de alófonos, no de fonemas.

» autor: --593037--

#149 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Sun, 16 Feb 2020 12:14:13 +0000

#148 Allophone of /n/ in word-final position, either before consonants other than velar stops or vowel-beginning words or before a pause.

O está mal ahí el significado de stop o cualquier n oclusiva por una h posterior se podría leer por ŋ, ya que para eso está la h despues de la n en caso general. También se podría decir n en esos casos.

Domingo, anca y rincón por un castellanoparlante no se parece a la ŋ de unha, pero es domingo ilg.usc.es/pronuncia/?pq=&q=domingo&l=1&c[]=0# , anca ilg.usc.es/pronuncia/?pq=&q=anca&l=1&c[]=0# y rincón por un galegoparlante en gallego tampoco se parece a la ŋ de unha o ningunha ilg.usc.es/pronuncia/?pq=&q=ningunha&l=1&c[]=0 de hecho tiene dos ŋ y la cuestión es con la ŋ delante de la vocal no con la ŋ antes de la g.

» autor: parladoiro

#148 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--593037-- — Sun, 16 Feb 2020 11:52:10 +0000

#146 La que figura en la entrada de la wikipedia no es la de "inhalar" sino la que aparece en contexto velar (ante consonante velar, como en "domingo"). En otros contextos, la nasal velar no forma parte del estándar (son variantes dialectales). La pronunciación estándar en castellano para "inhalar" es con la alveonar (/inaˈlaɾ/), muy diferente a la de "unha" (/uŋa̝/) en gallego. De hecho, la presencia de la nasal velar en el castellano hablado en Galicia es una interferencia del gallego.

» autor: --593037--

#147 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Sun, 16 Feb 2020 08:52:05 +0000

#143 hay excepción, en gallego
A-
nécdota se lee bien así pero An-
helo se le mal, el sonido es A-
nhelo como me-
nhir y distinto de ningun-
ha.

» autor: parladoiro

#146 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Sun, 16 Feb 2020 08:33:46 +0000

#145 en.wikipedia.org/wiki/Voiced_velar_nasal en la sección de Español y echa un vistazo el enlace en #143 a ver si distingues inhalar y demás con nasal velar de la nasal alveolar que están admitidas en gallego con ambas formas.

Una cosa es que en ese sonido del acento español al gallego sea muy diferente, en base a cosas diferentes del acento que solo los fonemas y no se si hay casos donde la construcción silábica sea distinta. En gallego Anhidrico, anhelo y menhir la h no hace stop y se puede decir tanco como n como con ŋ caso que me respondieron y que me mandaron al diccionario de pronunciación.

» autor: parladoiro

#145 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--593037-- — Sun, 16 Feb 2020 00:51:26 +0000

#108 No, no lo es. La de "unha" es nasal velar y la de "inhalar" o "enhorabuena" es nasal alveolar en español estándar.

» autor: --593037--

#144 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--593037-- — Sun, 16 Feb 2020 00:38:11 +0000

#_105 Efectivamente "unha" y "uña" tienen pronunciaciones distintas. Otra cosa es que justifiques cargarte una grafía histórica por 3 palabras cuyo sonido puedes representar de cualquier otra manera. Dicho de otra forma: la representación de la palatal nasal como 'nh' estaba antes de la representación de la nasal velar.

Y que además tengas el cuajo de decir que es "ciencia". Ánimo, ahora puedes también justificar la sabia elección de la grafía 'x' para representar tanto [ks] como [ʃ].

A pastar, lerda.

» autor: --593037--

#143 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Sat, 15 Feb 2020 20:09:08 +0000

#130 según parece anhelar, anhídrido y menhir son las distintas donde es es .ŋ la velar es con la vocal consecutiva, en resto se admite velares con las precedentes aunque las de prefijo latino también se admiten como n mientras otras solo se admite la velar ŋ.
ilg.usc.es/pronuncia/?pq=&q=inhalar&l=1&c[]=0

A mi enseñaron que todas las nh se pronuncian igual que unha.

» autor: parladoiro

#142 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Sat, 15 Feb 2020 15:36:19 +0000

Angina['aŋ.ka], anca['aŋ.ka] o rincón[rĩŋˈkõ̞n] son ŋ, no n. Los fonemas inexistentes en el castellano del gallego son las dos vocales e [ɛ] y o [ɔ], dentro del simplificado, los localismo tienen algunos más.

» autor: parladoiro

#141 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

V.V.V. — Sat, 15 Feb 2020 15:16:51 +0000

#108 No, la n de unha se pronuncia como una n gutural, de hecho los no gallego hablantes la pronuncian como "unga" a menudo aunque no es así. Tanto en inhalar como enhorabuena la h no se pronuncia y la n se pronuncia como una n normal castellana. Y si no sabes esto es que de gallego ni puta idea, querido.

Al ignore, porque es allí donde tienen que ir todos los ignorantes.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#140 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--584621-- — Sat, 15 Feb 2020 13:43:03 +0000

#80 Yo sigo pensando que las lenguas son una maldición bíblica.

» autor: --584621--

#139 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

kyle — Sat, 15 Feb 2020 10:06:24 +0000

#89 lombricilla cimbreante ... quieres decir “virgulilla”

dle.rae.es/?w=virgulilla

» autor: kyle

#138 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

falcoblau — Sat, 15 Feb 2020 09:58:24 +0000

#72 Hay más Españoles que hablan Euskera que Francés!!
Pero supongo que para algunos los vascos ya no son españoles y no los incluyen.

» autor: falcoblau

#137 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

EspañoI — Sat, 15 Feb 2020 07:45:11 +0000

#135 porque considero algo muy español al nacionalismo vasco.

» autor: EspañoI

#136 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

inar — Fri, 14 Feb 2020 22:45:21 +0000

#57 translate.google.com/translate?sl=eu&tl=es&u=https://www.argia

» autor: inar

#135 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

elcensurado — Fri, 14 Feb 2020 22:45:00 +0000

#134 porque dices que el nacionalismo español trata de quitarla?

» autor: elcensurado

#134 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

EspañoI — Fri, 14 Feb 2020 22:27:04 +0000

#110 curioso como un nacionalismo francés pelea por la eñe y un nacionalismo español trata de quitarla.

» autor: EspañoI

#133 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

flixter — Fri, 14 Feb 2020 22:10:09 +0000

#124 Euskadi es, justamente, el complementario de mi "casi todos".

» autor: flixter

#132 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--628231-- — Fri, 14 Feb 2020 21:17:18 +0000

#111 una película de terror si

» autor: --628231--

#131 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 21:16:05 +0000

#130 dudo mucho que el gallego sea el idioma romance donde un guión separe palabras, simplemente la herramienta que une para crear una palabra y corrige la unión silábica no puede crear una pausa. En casi cualquier idioma separar como palabras distintas algo con un guión está mal, incluso los apellidos con guión en España.

Ni idea, realmente creo aprendí gallego más normativo que mis vecinos que son de aquí, y no son precisamente todos con nivel bajo de estudios, airareymarisol3.blogspot.com/2011/03/analfabetos.html contando que en cada pueblo tiene su cafrada

» autor: parladoiro

#130 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Cantro — Fri, 14 Feb 2020 21:00:58 +0000

#129 A ver... es que ya me extrañaba por algunas cosas que decías, pero esa frase... joder, es que chirría tanto...

Hace tiempo que el guión parece estar en regresión. O al menos, antes lo veía mucho más escrito que ahora.

Como hablante nativo (y cuando quiero decir nativo quiero decir que en mi parroquia no se habla castellano) para mí la segunda forma del artículo implica una pausa para separarlo de la forma verbal a la que acompaña

Vou apaña-lo toxo
Vou colle-las vacas
Vou corta-la leña

De hecho, hay un golpe de voz (una tilde, si lo prefieres ver así) en la última vocal de la forma verbal que casi te obliga a hacer esa pausa.

No es lo mismo "apaña-lo" que "apañalo". No se pronuncian igual y no significan lo mismo.

Si tienes mucha duda, consulta con el Servizo de Normalización Lingüistica de la USC, por ejemplo: www.usc.gal/gl/servizos/snl/asesoramento/dubidas/, a ver qué te dicen

» autor: Cantro

#129 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 20:40:21 +0000

#127 no nativo de España aunque bastante tiempo viviendo en Galicia, entre otros sitios. Pero para el caso quítale la negativa o sustituirlo por un para , no vas a separar una palabra en dos por tener un guión.
En Non deulle lo tengo escrito en el móvil de un nativo, rías baixas.

» autor: parladoiro

#128 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Imag0 — Fri, 14 Feb 2020 20:39:24 +0000

Cómo cojones se pronuncia "Fañch"???

» autor: Imag0

#127 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Cantro — Fri, 14 Feb 2020 20:38:13 +0000

#126 Ese enlace se refiere a castellano.

En gallego "non deulle-los cartos" es una cosa bien rara. De hecho, creo que nunca vi una construcción de ese estilo

"Non lle deu as chaves"
"Non lle deu tempo"
"Non lle deu os cartos"
"Non lle chegou o tempo"

Por curiosidad, ¿de dónde eres?

» autor: Cantro

#126 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 20:28:46 +0000

#125 el pronombre enclítico no se puede usar en negativas en imperativo, ni en subjuntivo cuando tiene caracter imperativo y no es el caso: gramatica.celeberrima.com/pronombres-encliticos-y-pronombres-proclitic

» autor: parladoiro

#125 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Cantro — Fri, 14 Feb 2020 20:19:34 +0000

#121 Esa frase sería incorrecta. Lo correcto sería "Non lle deu os cartos"

» autor: Cantro

#124 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Ka0 — Fri, 14 Feb 2020 20:17:00 +0000

#120 en Euskadi no piensan lo mismo

» autor: Ka0

#123 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

illuminatis — Fri, 14 Feb 2020 20:12:50 +0000

Joder no sabia que eran tan gilipollas los franceses.

» autor: illuminatis

#122 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Gispert — Fri, 14 Feb 2020 20:10:59 +0000

#114 En la catalana pone "És una lletra que es creà durant l'Edat Mitjana en el castellà antic".

Pero oye, como digas. Es raro que hasta en la versión en inglés que ve gente de tantas lenguas lo diga. Pero debes tener razón.

» autor: Gispert

#121 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 20:04:34 +0000

#117 pausa no es lo mismo que una palabra en un hablante nativo tenga una melodía pausada.
Una pausa cambia el sentido de frase, la melodía te da a conocer el acento de una persona.

Imagina en una conversación con ruido.
non───────────────deulle-los───────────────────cartos
non───────────────deulle────────────────────los───────────cartos

El guión aunque te suene o lo digas con pausa no lo vas a separar en dos palabras, por eso no es un pausa real. Que en una conversación al final solo hagas pausa entre frases y no entre palabras no significa que existan.

» autor: parladoiro

#120 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

flixter — Fri, 14 Feb 2020 19:52:54 +0000

#82 para cualquiera que hable otra lengua de raíz latina, o sea: casi todos por aquí...

» autor: flixter

#119 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

flixter — Fri, 14 Feb 2020 19:51:33 +0000

#78 Ha dicho romántico, no románcico...

» autor: flixter

#118 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2020 19:26:38 +0000

#21 #22 Adoro ler en galego aquí en meneame.

Edit: 21 ten razón.

» autor: Guanarteme

#117 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Cantro — Fri, 14 Feb 2020 19:22:00 +0000

#107 No sé, pero en mi zona lo que lleva guión lleva pausa. No es lo mismo "cortalo" que "corta-lo". No se pronuncian igual. Ignoro qué dice la RAG de esto, pero ahí siempre se ha pausado.

» autor: Cantro

#116 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

laruladelnorte — Fri, 14 Feb 2020 19:20:52 +0000

#65 De millo.

» autor: laruladelnorte

#115 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2020 19:18:52 +0000

#102 Si lo de la utilidad no te lo niego y en mi comentario anterior especifiqué que en ingeniería, telecos... Sí que puedes currar sabiendo solo inglés y el curro lo buscas por internet.

Tengo un amigo teleco que vive en Alemania y ahora después de años y casado con una alemana ya habla "algo" de alemán, pero el tío este es que hasta para el inglés ya era malo de pelotas... Eso sí, contratado desde España y en tecnología.

A dónde quiero llegar, que fuera de ese mundo en Alemania o Francia no es como Holanda o Dinamarca que te ves a gente currando de lo que sea y solo hablando en inglés.

» autor: Guanarteme

#114 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

fugaz — Fri, 14 Feb 2020 19:18:20 +0000

#101 Pues está mal, es erróneo.
Es la z visigoda usada en latín vulgar (español entre otras) y añadida en tiempos de Carlomagno al alfabeto latino.

En la catalana es correcto.

» autor: fugaz

#113 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

casius_clavius — Fri, 14 Feb 2020 19:13:34 +0000

#63 Es una de las cosas que están sin resolver en la ortografía. A mí me parecería correcto usar una solución como la del catalán, con un guión o un punto.

» autor: casius_clavius

#112 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

casius_clavius — Fri, 14 Feb 2020 19:12:29 +0000

#79 Creo que no, tengo amigos con nombres extranjeros porque sus padres no eran españoles. Dependerá del funcionario.

» autor: casius_clavius

#111 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2020 19:12:20 +0000

#103 Imagínate que te apellides Ibáñez, Piñera o Patiño y de un día para otro te cambien el nombre, es una putada en el primer mundo, el segundo y el tercero cuando tengas que sacar un documento o decir tu nombre ante un cabrero-milicia armado.

La escritura no es ninguna gilipollez ni nada exclusivo del primer mundo.

» autor: Guanarteme

#110 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

elcensurado — Fri, 14 Feb 2020 19:09:36 +0000

#62 Tengo entendido que es al reves: Existia en Euskera y la academia vasca la ha quitado.

» autor: elcensurado

#109 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

casius_clavius — Fri, 14 Feb 2020 19:04:50 +0000

#9 A mí no me resulta desagradable ni el inglés ni el catalán, ni ninguna. Es más, creo que en toda España se deberían enseñar al menos los rudimentos de las lenguas cooficiales. Joder, que en Suiza mucha gente habla 3 o 4 idiomas desde niños y no les pasa nada.

» autor: casius_clavius

#108 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 19:04:17 +0000

#105 unha es como inhalar, enhorabuena y todas las demás nh en España.

» autor: parladoiro

#107 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 18:28:54 +0000

#98 corta-lo el el guión no es pausa, es evitar que pueda pronunciarse cor-tal-lo por cor-ta-lo .

de nadar, verbo, «nadalle(difícil de leer, na-dal-le o na-da-lle) ben no mar», «nada-lle ben no mar», sin pausa, y luego el «nada lle gusta» con un significado distinto con nada de sustintantivo y con pausa.
No es forzar, la h se usa después de la n, pero el guión es palabras unidas, por algo se usa entre salto de líneas que leerás sin pausa y palabras compuestas, que leerás sin pausa, evitando unir sílabas que pueden malinterpretarse y en gallego aparte se usa para pronombres, resultando que la h es una convención mientras el guión la regla general.

Vuelvo a repetir, me parece una tontería quitar la ñ y la nh, pero si alguien ve una n-vocal debería leer esa palabra como nh en gallego, ya que algun-
a es una patada a la ortografía castellana pero algun-
ha esta perfectamente escrito en gallego, como astur-
almeriense y asturalmeriense en ambos idiomas, no se me ocurrió un ejemplo mejor.

» autor: parladoiro

#106 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Álvaro_Díaz — Fri, 14 Feb 2020 18:12:59 +0000

Entonces a partir de ahora veremos la ñ en las palabras francesas o qué?

» autor: Álvaro_Díaz

#105 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

V.V.V. — Fri, 14 Feb 2020 18:10:47 +0000

#50 En ciencia y la lingüística es una ciencia, las cosas son o no son. Si existen dos vocablos que solo se diferencian en una letra o conjunto de letras que además se pronuncian se manera distinta en ambos vocablos hablamos de un rasgo distintivo. Uña y Unha existen y se pronuncian de maneras totalmente diferentes, quién ha vivido en Galicia lo sabe, y quien la ha visitado también. Además he visto las dificultades de no gallego-hablantes a la hora de pronunciar unha, dificultad que no presenta nadie en Galicia, aunque no haya pasado en su vida por una escuela (personas mayores principalmente).

Por cierto me encanta esa ensalada gallego-castellana, demostrativa de lo poco que dominas ambas lenguas.

Y ahora te vas al ignore porque no tengo ganas de aguantar a un ignorante con ganas de dar la tabarra.

De nada, pasmón.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#104 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--628231-- — Fri, 14 Feb 2020 17:56:07 +0000

#40 eso está cambiando mucho. Las nuevas generaciones lo hablan bastante bien

» autor: --628231--

#103 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--628231-- — Fri, 14 Feb 2020 17:55:07 +0000

#8 menuda gilipollez de problemas tiene el primer mundo

» autor: --628231--

#102 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--581855-- — Fri, 14 Feb 2020 17:49:53 +0000

#97 Conozco un ingeniero que se fue a vivir a París por una mujer sin saber francés pero con inglés nivel nativo, pues vivió de niño en EEUU.

Al mes ya trabajaba subcontratado de programador en una multinacional, pues el idioma de trabajo era el inglés. En medio año fue contratado directamente y ascendido porque trabajaba sin problemas con los equipos de trabajo de Alemania y adelantando a compañeros franceses que tenían un bajo nivel de inglés.

Si hubiera tenido como segundo idioma el Babaro, hubiera tenido que fregar platos, trabajo por el que se cobra poco.

Todos los idiomas tienen el mismo valor cultural, pero unos tienen más utilidad que otros.

» autor: --581855--

#101 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Gispert — Fri, 14 Feb 2020 17:49:22 +0000

#81 Claro y los franchutes ponen en su Wikipedia que es de origen castellano porque se combina que son poco leídos y poco chovinistas. fr.wikipedia.org/wiki/Ç

Y en la portuguesa y en la catalana.

» autor: Gispert

#100 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

ElTioPaco — Fri, 14 Feb 2020 17:48:07 +0000

#76 no creo, como ya te han dicho hay mucho cincuentón que sabe francés, y conozco mucha gente que tiene nociones básicas de ese idioma.

Incluso yo (que no recuerdo nada) estudie un par de años de francés en secundaria.

» autor: ElTioPaco

#99 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

ElTioPaco — Fri, 14 Feb 2020 17:46:27 +0000

#78 me quito el sombrero ante usted

» autor: ElTioPaco

#98 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Cantro — Fri, 14 Feb 2020 17:37:28 +0000

#94 Nunca en mi vida dije (u oí) vou-lo. Si "vouno". Y no es mismo "vou cortalo" que "vou corta-lo xamón". Ese guión introduce una pausa, al menos en mi zona.

Tambèn hablo francés. Sigue habiendo una pausa en île-de-France (corta) y no veo como notar "un-a" evitaría esa pausa salvo que lo fuerces como convención, pero sería un tanto ridículo y además alejaría a la fonética de la lengua escrita. Sería crear un problema para solucionar algo que no es un problema.

» autor: Cantro

#97 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2020 17:35:21 +0000

#93 Pues el que quiera aprender inglés que lo aprenda, pero no por ello se va a poner la lengua y la cultura propia a un menor nivel y te lo digo yo que toda mi formación y casi toda mi trayectoria profesional ha sido lingüística y sobre todo en inglés, que lo hablo no te digo que a nivel nativo, pero...

Por otra parte pienso que creer que si por hablar inglés vas a poder buscarte la vida en Alemania no es realista, otra cosa es que vayas contratado desde otro país como ingeniero por una multinacional, pero no a echar CVs por Hamburgo.

» autor: Guanarteme

#96 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2020 17:30:09 +0000

#87 Depende de que trabajo sea y para qué, si tienes mucho dinero o tus conocimientos valen mucho no será problema ponerte a un intérprete, que para eso estamos.

Lo que no puedes pretender es priorizar el aprendizaje de inglés sobre el de otros conetnidos ni recurrir a él por puro esnobismo, como por ejemplo, mandar o referenciar aquí en Menéame artículos o publicaciones en inglés sobre un tema del que en español hay bibliografía para aburrir. Otra cosa sería que la bibliografía en español fuera muy pobre o inexistente, ahí sí procede.

» autor: Guanarteme

#95 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

ColaKO — Fri, 14 Feb 2020 17:25:18 +0000

No es verdad. En Portugal, sin embargo, sí que es así.

1. LA IMPOSICIÓN DEL NOMBRE AL RECIÉN NACIDO
En la inscripción se expresará el nombre que se da al nacido, si bien no se podrán imponer más de dos nombres simples o de uno compuesto. Cuando se impongan dos nombres simples, éstos se unirán por un guión.
No puede imponerse al nacido el mismo nombre que ostente uno de sus hermanos, a no ser que hubieran fallecido, así como tampoco su traducción usual a otra lengua.

Libertad de elección de nombre:
Casi todos los nombres son posibles conforme a la ley. Muchos apelativos familiares se han convertido en nombres propios que se inscriben como tales en el Registro Civil. Solamente serán rechazados aquellos nombres que infringen determinadas prohibiciones establecidas en la legislación.

Limitaciones:
Quedan prohibidos los nombres que objetivamente perjudiquen a la persona, los que hagan confusa la identificación (por ejemplo tratar de imponer un apellido como nombre) y los que induzcan a error en cuanto al sexo. Se considera que perjudican objetivamente a la persona los nombres propios que, por sí o en combinación con los apellidos, resultan deshonrosos, humillantes, denigrantes o contrarios al decoro, según la fórmula utilizada en los textos legales.

» autor: ColaKO

#94 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 17:23:03 +0000

#88 ¿vou-lo lo dices con pausa? Pues un-a tampoco.
El guión es más común en lenguas romances para ŋ̊ que el nh, que sería ɲ para bastantes.
Para hacer una pausa sería espacio, caso de Viollet-le-Duc y Viollet le Duc o Île-de-France Île de France en francés, no se pronuncia igual.

» autor: parladoiro

#93 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--581855-- — Fri, 14 Feb 2020 17:18:49 +0000

#84 Hace tres semanas estuve por Austria y me sorprendió la cantidad de carteles y textos en inglés que vi por las calles fuera de las zonas turísticas. En Alemania he visto un nivel de presencia de inglés similar.

No hablo alemán, y con el inglés te puedes mover perfectamente por esos países, por ejemplo la mayoría de los productos del super están etiquetados en inglés o que la mayoría de dependientes de tiendas tienen un nivel suficiente para atenderte.

A nivel negocios, el inglés es absolutamente dominante. Es el idioma de trabajo entre empresas de países diferentes de Europa. Un ingeniero con inglés puede encontrar trabajo en el norte de Europa, con solo gallego, español o Bretón no.

Además, las estadísticas señalan que España está en la cola en conocimiento de idiomas extranjeros.

» autor: --581855--

#92 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Schrödinger_katze — Fri, 14 Feb 2020 17:17:51 +0000

Le llevamos años de ventaja.

» autor: Schrödinger_katze

#91 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

fugaz — Fri, 14 Feb 2020 17:11:31 +0000

#62 Está en el alfabeto del euskera.

es.m.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_vasco

» autor: fugaz

#90 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--168592-- — Fri, 14 Feb 2020 17:08:17 +0000

#56 Y municipios p.e Urruña

» autor: --168592--

#89 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Freya9 — Fri, 14 Feb 2020 17:05:56 +0000

#41 yo lo que tengo entendido es que fue España la que inventó el modo de representar la ñ, en documentos muy antiguos se usaban dos N, una encima de la otra, y en documentos unos años posteriores la N superior ya se había reducido a la mínima expresión de la lombricilla cimbreante que tiene la ñ

» autor: Freya9

#88 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Cantro — Fri, 14 Feb 2020 17:04:29 +0000

#53 En mi vida he visto eso de un-a, que además introduciría una pausa (como pasaba con "vou corta-la ameixeira") que no existe en el "unha".

Como tú, no tengo interés en el cambio y no veo ninguna razón lógica para eso. Y, personalmente, creo que no se puede sustituir fácilmente.

» autor: Cantro

#87 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--89888-- — Fri, 14 Feb 2020 17:03:50 +0000

#16 Pues es muy sencillo: sea una paletada o no lo sea, es mucho más fácil encontrar un trabajo bien pagado si manejas el inglés con fluidez que si no lo haces. No tiene más vueltas de hoja.

EDIT: por cierto, los meneos en inglés suelen votarse erróneos.

» autor: --89888--

#86 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--89888-- — Fri, 14 Feb 2020 17:02:27 +0000

#9 Nos parece
Chico, tú mismo, primera persona del plural.
A mí, desde luego, no.
Y aún así, tiene un marcado componente de conocimiento. Si hemos tenido que estudiar lenguas extranjeras por obligación, y estamos oyendo canciones en inglés todo el día, y a los que les gusta el cine en VO oyen mucho inglés, algo de francés y nada de vasco, y encima en el caso del vasco es fundamentalmente distinto del resto de idiomas de nuestro entorno, es normal sentirse más cómodo con un idioma que te suena que con uno que no oyes nunca.

» autor: --89888--

#85 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--89888-- — Fri, 14 Feb 2020 16:57:57 +0000

#76 Ten en cuenta que en menéame estamos muchos cincuentones. Y en nuestra época fué cuando empezó a dejar de estudiarse frances y pasarse al inglés.

» autor: --89888--

#84 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2020 16:50:31 +0000

#64 ¿Tú has estado en Francia o en Italia? Se habla inglés ni más ni menos que como en España ¿Conoces Alemania? Te lo habla la gente joven porque gente de más cincuenta, para muchos de ellos su segunda lengua es el alemán estándar y en su día a día hablan bávaro, bajo alemán, sajón...

Lo del uso del inglés viene determinado por el tamaño del país. A los países "pequeños" (Holanda, Portugal, Dinamarca, Finlandia, Islandia...) y que suelen tener idiomas que solo los hablan ello, no les interesa por un lado ni doblar películas porque tienen un mercado muy pequeño y por otro tiene una producción cultural bastante limitada, por lo que recurren al inglés para ver películas, series, comics, libros... Que por el motivo del mercado pequeño pocas cosas se traducen al islandés, al danés o al holandés.

» autor: Guanarteme

#83 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

pys — Fri, 14 Feb 2020 16:49:12 +0000

#5 win+espacio y cambiar a la distribución de teclado española

» autor: pys

#82 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Ka0 — Fri, 14 Feb 2020 16:43:46 +0000

#57 el francés es más fácil depende de para quién.

» autor: Ka0

#81 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

fugaz — Fri, 14 Feb 2020 16:40:46 +0000

#77 No, la ç viene de la zeta visigoda implantada en el alfabeto latino (latín extendido) en el imperio de Carlomagno. Desde el turco al, francés, pasando por el albanés, el catalán o el castellano, la adoptaron.

Es falso que provenga del castellano. Simplemente estaba estandarizada en el alfabeto que usaron varios idiomas.

» autor: fugaz

#80 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2020 16:39:54 +0000

#68 Es que yo pienso justo todo lo contrario, cada idioma y cada habla de esta es un tesoro que se debe conservar y transmitir y una descripción del mundo y de entender la realidad única.

¿Te creerías si te digo que hasta me cambia un poco la personalidad en función de la lengua que esté hablando?

» autor: Guanarteme

#79 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

mcfgdbbn3 — Fri, 14 Feb 2020 16:33:04 +0000

#38: En España los nombres creo que se tienen que poner en Español si tienen traducción, por ejemplo, no puedes poner "Charles", sino "Carlos", porque esa es su traducción.

» autor: mcfgdbbn3

#78 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

geralt_ — Fri, 14 Feb 2020 16:31:58 +0000

#75 Si realmente fueras un romántico lo querrías en una lengua romance.

» autor: geralt_

#77 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Gispert — Fri, 14 Feb 2020 16:28:20 +0000

#58 La Ç sí que nació en el castellano.

Lo de poner una ralla para abreviar letras (En este caso, Ñ=nn) se hacía en toda la Edad Media en todo tipo de letras, por lo que no sorprende que también apareciese en gallego.

» autor: Gispert

#76 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--172335-- — Fri, 14 Feb 2020 16:24:33 +0000

#72 seguramente en menéame hay mas gente que habla euskera que francés. Todo sería hacer una encuesta, pero me la jugaría.

» autor: --172335--

#75 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

ElTioPaco — Fri, 14 Feb 2020 16:19:29 +0000

#73 prefiero lenguaje de signos, soy un romántico

» autor: ElTioPaco

#74 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

inventandonos — Fri, 14 Feb 2020 16:18:19 +0000

#48 llevaba años añorando esta ñoñez

» autor: inventandonos

#73 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

LaResistance — Fri, 14 Feb 2020 16:17:50 +0000

#72 que ponga un audio para los que no saben leer.

» autor: LaResistance

#72 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

ElTioPaco — Fri, 14 Feb 2020 16:13:39 +0000

#70 si quiere que la gente la lea, si.

Por mucho que una lengua sea cooficial, si no la sabes leer, no la vas a leer.

» autor: ElTioPaco

#71 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--584621-- — Fri, 14 Feb 2020 16:12:36 +0000

#17 La única justificación para eliminar la ñ es el odio a lo español. No hay más.

» autor: --584621--

#70 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

LaResistance — Fri, 14 Feb 2020 16:09:49 +0000

#57 mucho mas facil para quien? Yo lo prefiero en euskera. Tiene que dejar alguien de hacer aportes en una lengua cooficial en España porque tú no la sepas y sí sepas una de fuera como el francés?

» autor: LaResistance

#69 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

chemari — Fri, 14 Feb 2020 16:09:32 +0000

#9 Normal, el inglés te permite hablar con gente de todo el planeta y acceder todo el conocimiento científico del mundo, así como a gran parte de su cultura. El gallego por otro lado te permite hablar con... gallegos.
Lo de "mejor tratado" no se que quiere decir, pero el catalán y otras lenguas cooficiales están bastante protegidas desde las instituciones. Así que me quedo sin saber que significa para ti lo de "tratar mejor".
Lo de birria de nación ha sonado a catetada.

» autor: chemari

#68 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--584621-- — Fri, 14 Feb 2020 16:07:43 +0000

#16 A ver, es que si comparamos el idioma de la ciencia con un pseudo-idioma que no pasa de dialecto regional, utilizado por agricultores para comunicarse.... No se, como que no hay por donde cogerlo no?
Yo veo los idiomas como una maldición bíblica. Ojalá solo hubiese un idioma humano, suficientemente rico como para poder expresar todo lo que necesitemos en cada momento.

» autor: --584621--

#67 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Jakeukalane — Fri, 14 Feb 2020 16:04:42 +0000

#5 más fácil : & ntilde; (sin espacio).

» autor: Jakeukalane

#66 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--584621-- — Fri, 14 Feb 2020 16:03:45 +0000

#8 Se pensarán que es un favor que nos hacen para que podamos ir a Francia estando más cómodos y que después nos revelaremos y les intentaremos invadir....oh, wait!!!!!

» autor: --584621--

#65 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

owenwang — Fri, 14 Feb 2020 16:01:49 +0000

#14 fariña

» autor: owenwang

#64 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--581855-- — Fri, 14 Feb 2020 16:00:36 +0000

#60 He remarcado que hablaba de Europa, especialmente Europa occidental.

El inglés está mucho más presente que en España, en la tele, en carteles por las calles, en las librerías, en los negocios... Por eso te encuentras que la mayoría tienen muy buen nivel de inglés, mucho mejor que en España.

Como instrumentos de comunicación, es el idioma más útil actualmente. Es lógico que las personas prioricen el aprendizaje de ese idioma sobre el resto.

» autor: --581855--

#63 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

mcfgdbbn3 — Fri, 14 Feb 2020 15:56:08 +0000

¿Aceptaríamos en el español el punto a media altura (·) para casos como "salle al encuentro", donde se pronunciaría una LL, pero en realidad es una ele tras otra ele? En principio no creo que hubiera mucho problema, salvo uno: viene del catalán.

» autor: mcfgdbbn3

#62 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--172335-- — Fri, 14 Feb 2020 15:54:59 +0000

#47 Begoña, zuriñe, beñat, eñaut, Íñigo... Hay muchísimos nombres. La verdad que no se entiende que en euskera no se haya incluido en su alfabeto aún con la cantidad de sonidos que tiene con esa letra. No sólo nombres. ¿O está incluido ya y no me he enterado?

» autor: --172335--

#61 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--633709-- — Fri, 14 Feb 2020 15:52:33 +0000

#3 La primera vez que ví eso escrito pensé que era una errata.
(La persona que llevaba el nombre sí que era una errata, pero esa es otra historia.)

» autor: --633709--

#60 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2020 15:51:00 +0000

#40 No veo yo que en España no se hable inglés, de hecho sé de mucha gente que vive en España y no habla otro idioma que ese, cualquier español de menos de 45 años que haya estado escolarizado (la práctica totalidad) lo habla mejor o peor, pero es capaz de dar o entender unas indicaciones muy básicas, es nuestra segunda lengua y generalmente la mayoría de los españoles que tienen cierto nivel se pirran por hablárselo a un guiri (aunque ese guiri esté desesperado por practicar español) y los que no lo tienen se fustigan por ello.

Tú vete por Argentina, por Rusia, por buena parte de África, por China, por Quebec... hablando inglés para que veas la cara que te ponen. El inglés no es la segunda lengua en todo el mundo, hay zonas que tienen el árabe, el mandarín, el francés, el persa, el ruso... Como lingua franca.

Un consejo, si vas a Rusia o a Quebec y no habas ni ruso ni francés, comúnicate en español y por señas porque un ruso ni entiende ni le da la gana entender qué haces hablando en inglés en su país cuando esa no es tu lengua ni la de ellos.

» autor: Guanarteme

#59 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

urannio — Fri, 14 Feb 2020 15:50:01 +0000

Y en España en algunas comunidades está mal vista.

» autor: urannio

#58 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

fugaz — Fri, 14 Feb 2020 15:49:01 +0000

#51 La eñe lleva en el gallego desde al menos el 1228. Parece haber consenso en que no es importada del castellano por lo que entiendo que fue una moda que afectó simultáneamente a varios idiomas.

La ç no nació en el castellano.

Creo que el adoctrinamiento españolista nos lleva a errores a todos. No nos fiemos de lo que nos contaron personas educadas en el franquismo...

» autor: fugaz

#57 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

xyria — Fri, 14 Feb 2020 15:48:04 +0000

#1 Hombre, podías haberla mandado en francés, que es mucho más fácil que el euskera. Vega, va, aquí tienes una: www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/10/08/01016-20181008ARTFIG00003-

» autor: xyria

#56 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--172335-- — Fri, 14 Feb 2020 15:47:15 +0000

#1 Supongo que en iparralde los Beñat ya pueden llamarse así y no Bernat, o los Iñigos o los Eñaut. También es una letra común en nombres propios vascos.

» autor: --172335--

#55 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Rhaeris — Fri, 14 Feb 2020 15:43:24 +0000

#9 Ya quisieran las lenguas regionales en Francia tener alguno de los derechos y reconocimientos que tiene en España, el gran avance del dia es que ahora se admite la ñ en el registro, y nada mas.

» autor: Rhaeris

#54 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--556871-- — Fri, 14 Feb 2020 15:38:50 +0000

Ahora nos subirán los precios del teclado español por la mayor demanda...

» autor: --556871--

#53 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 15:35:27 +0000

#43 un-a labazada sí suena igual. El gallego usa guión para los pronombres e incluso tiene un uso obligatorio con el «u-lo».
vó-las, mucho más claro que vólas, tendría que tener la misma separación que unha.

Repito lo de #27 no tengo ni un mínimo interés del cambio, pero puede sustituirse perfectamente ñ por la nh y el nh por n-.

» autor: parladoiro

#52 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Gispert — Fri, 14 Feb 2020 15:31:26 +0000

También admitirán letras catalanas que hasta ahora hacían imposible a los norcatalanes registrarse en el registro civil con la forma correcta del nombre.

» autor: Gispert

#51 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Gispert — Fri, 14 Feb 2020 15:30:20 +0000

#34 Nació en el castellano. También nació la Ç que la usan en el francés, el portugués y el catalán entre muchas otras pero ya no en el castellano.

» autor: Gispert

#50 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--593037-- — Fri, 14 Feb 2020 15:25:39 +0000

#32 Que si, que si. Rasgos distintivos terriblemente importantes presentes en... 3 formas (unha, algunha, ningunha). Está claro que son motivo abondo para condicionar o sistema de grafías de toda a lingua e desbotar a grafía histórica.

» autor: --593037--

#49 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

kumo — Fri, 14 Feb 2020 15:21:21 +0000

Bretoñes

» autor: kumo

#48 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--276512-- — Fri, 14 Feb 2020 15:19:05 +0000

#42 mañana me lo cuentas

» autor: --276512--

#47 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

elcensurado — Fri, 14 Feb 2020 15:19:00 +0000

#8 O Begoña...

Como dato adicional:

"La ‘ñ’ pertenece al alfabeto español pero también la encontramos en otros alfabetos como el asturiano, aimara, bretón, bubi, gallego, chamorro, mapuche, filipino, quechua, iñupiaq, guaraní, otomí, mixteco, kiliwa, o'odham, papiamento, rohingya, tagalo, tártaro de Crimea, tetun, wólof y zapoteco, y también aparece en lenguas como el euskera, la mayoría de lenguas nilo-saharianas, el zarma, las lenguas aborígenes australianas y muchas otras lenguas en todos los continentes."

www.guiainfantil.com/articulos/nombres/11-nombres-para-nina-con-la-let

» autor: elcensurado

#46 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--593037-- — Fri, 14 Feb 2020 15:17:06 +0000

#17 Carvalho Calero. Non fagas coma os da RAGXunta.

» autor: --593037--

#45 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Mephist.ph — Fri, 14 Feb 2020 15:16:54 +0000

El problema de Francia es que desde la revolución se promulgó un centralismo bestial, y pienso que el hecho de que varias regiones tengan idiomas propios diese lugar a nacionalismos, pero en vez de prohibir estás lenguas se estableció el Francés como símbolo de la cultura y el resto era de catetos. Leí que lenguas como el occitano se estaban perdiendo por culpa de ese mensaje.

» autor: Mephist.ph

#44 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--510734-- — Fri, 14 Feb 2020 15:13:31 +0000

Gnaka.

» autor: --510734--

#43 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Cantro — Fri, 14 Feb 2020 15:13:16 +0000

#24 hombre, gracias pero soy de Pontevedra. Lo que digo es que si escribes "uma" el sonido representado por el dígrafo nh en "unha" se pierde.

Por ejemplo, "unha labazada" no suena igual que "uma labazada"

» autor: Cantro

#42 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Nortec — Fri, 14 Feb 2020 15:11:57 +0000

#36 Sois unos moñas.

» autor: Nortec

#41 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

eltoloco — Fri, 14 Feb 2020 15:10:00 +0000

#37 pues al final será verdad que me adoctrinaron en la escuela, pero no en clase de catalán sino en la de castellano..

» autor: eltoloco

#40 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--581855-- — Fri, 14 Feb 2020 15:09:30 +0000

#16 El inglés solo es una herramienta, pero una herramienta muy útil.

Es la lengua actual de la ciencia y tecnología, de muchas artes y lengua franca en Europa.

Precisamente España es uno de los países de Europa donde menos se habla inglés.

» autor: --581855--

#39 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

DenisseJoel — Fri, 14 Feb 2020 15:07:30 +0000

#34 Otra mentira más.

» autor: DenisseJoel

#38 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Sobraoyjeta — Fri, 14 Feb 2020 15:07:23 +0000

Es demencial que en Francia se censuren nombres autoctonos que pertenecen a lenguas que no son de Paris. Pero ojo, que en muchos otros lugares se censuran los nombres que sean extranjeros. No se como funciona en el resto de España pero en mi taifa si uno viene con un nombre raro tiene que traer un documento explicando muy bien que ese nombre es habitual no-se-donde y hay una serie de papeleo que hacer y todavía muchas limitaciones. Hace tiempo era noticia que prohibian unos nombres chinos que eran ofensivos porque nosedonde de la China era normal poner insultos de nombre, igual era sensacionalismo. Por cierto, para los amantes de la Historia: en España tuvimos que tragar con nombres en castellano por los huevos morenos del franquito y todos sus simpatizantes.

» autor: Sobraoyjeta

#37 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--424445-- — Fri, 14 Feb 2020 15:07:14 +0000

#34 es.wikipedia.org/wiki/Ñ

"Entre las lenguas que han adoptado la letra eñe para el sonido palatal nasal se cuentan el aimara, asturiano, bubi, español, chamorro, filipino, gallego, guaraní, mapuche, mixteco, quechua, tagalo, tetum, wolof y zapoteco."

» autor: --424445--

#36 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--417791-- — Fri, 14 Feb 2020 15:05:07 +0000

#11 coño ya era hora

» autor: --417791--

#35 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

tonterias — Fri, 14 Feb 2020 15:03:17 +0000

Pues ahora que nos paguen la manutención, que la custodia es nuestra.

» autor: tonterias

#34 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

eltoloco — Fri, 14 Feb 2020 14:58:02 +0000

Es decir, que la típico que se suele decir en clase de castellano de que la Ñ es una letra exclusiva se este idioma es mentira, o visto de otra forma, adoctrinamiento.

» autor: eltoloco

#33 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--424445-- — Fri, 14 Feb 2020 14:41:03 +0000

#5 o también "ctrl+alt+~" soltar y pulsar "n"

» autor: --424445--

#32 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

V.V.V. — Fri, 14 Feb 2020 14:37:49 +0000

#27 #30 Outra cousa o son /ɲ/ e o son /ŋ/ existen en galego. Ambos escríbense e pronúnciase de maneiras totalmente distintas. Da mesma maneira que no neerlandés existe nj (Spanje, Spanjaard) correspondente ó son /ɲ/ e o ng correspondente ó son /ŋ/ (koning, Huizinga, lieveling, enz.)

Uña coexiste en galego con unlla gl.wikipedia.org/wiki/Unlla é ten o mesmo significado que en castelán, pero no pronúnciase como unha. As dúas pronunciacións son totalmente distintas.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#31 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

V.V.V. — Fri, 14 Feb 2020 14:25:05 +0000

#30 Depende se falas de fonética o de fonoloxía...

Xa sabes, se diferencias os rasgos distintivos. Eu naturalmente fáloche de rasgos distintivos.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#30 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 14:22:21 +0000

#28 será ŋ̊, el ŋ tiene sonido.

» autor: parladoiro

#29 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

V.V.V. — Fri, 14 Feb 2020 14:18:02 +0000

#27 A meirande parte dos portugueses, casteláns, etc que aprenden o galego de maiores pronuncian "unga" e non "unha" porque non teñen este son na súa lingua materna. Soamente os que o ouviron de nenos son capaces de repetilo axiña.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#28 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

V.V.V. — Fri, 14 Feb 2020 14:14:41 +0000

#27 Non é verdade En portugués: ningunha é nenhuma e a nh se pronuncia como unha ɲ, mais a nh galega pronunciase como /ŋ/ a ene gutural, coma a n en inglés británico nas palabras: going, making. Os americanos cando falan inglés non a pronuncian. En neerlandés koning a n que vai entre a "i" e a "g" pronúnciase distinto do que a n que está entre a "o" e a "i".

Non tes ni idea do que estás a falar. Sobre todo se non ves a diferencia entre o son /ŋ/ e o son /ɲ/

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#27 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 14:05:20 +0000

#26 prueba en cualquier programa de vocalización y no hay pausa. La pausa lo hace con "·" y como dos palabras en con espacio.
ningún-a dicho por un portugués, y en casi todos las lenguas romances se diría como el ningunha gallego.

No tengo ninguna pretensión de ese cambio, pero sustituir ñ por nh y nh por n- lingüísticamente es posible sin error, lo mismo que escribir graţas, mucho más cercano a la evolucion latina de gratias.

» autor: parladoiro

#26 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

V.V.V. — Fri, 14 Feb 2020 13:55:56 +0000

#25 Non, a nh non sona n con unha pausa. O son nh é o que se coñece como a n gutural e existe no inglés británico, no neerlandés e noutras linguas.
en.wikipedia.org/wiki/Galician_Alphabet

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#25 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 13:52:09 +0000

#23 nh sin ser ñ es n-
Ningunha tal como quieres que suene debería ser escrito como ningún-a.

» autor: parladoiro

#24 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

parladoiro — Fri, 14 Feb 2020 13:44:24 +0000

#20 no, nh suena a ñ, es ɲ, lo que es distinto el sonido de la z y la ç del grazas /dz/ y graças /ts/ que también puede usar el ţ.

» autor: parladoiro

#23 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

V.V.V. — Fri, 14 Feb 2020 13:35:50 +0000

#21 Xenera confusión. Unha (ningunha, etc.) non se pronuncia uña. A nh de unha representa por riba diso outro son que non existe en castelán, catalán ou euskera.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#22 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Cantro — Fri, 14 Feb 2020 13:30:15 +0000

#21 "uma" non se pronuncia "unha"

» autor: Cantro

#21 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

ifunes — Fri, 14 Feb 2020 13:28:10 +0000

#20 Non elimina ningún son, só cambia a forma de representalo

» autor: ifunes

#20 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Cantro — Fri, 14 Feb 2020 13:17:21 +0000

#17 unha merda. Esa grafía elimina uno de los sonidos más característicos del gallego

» autor: Cantro

#19 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

El_Cucaracho — Fri, 14 Feb 2020 12:40:05 +0000

Separatistas, opresores, nazis...

» autor: El_Cucaracho

#18 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Nómada_sedentario — Fri, 14 Feb 2020 11:53:21 +0000

#16 Suscribo tus palabras. Especialmente en lo relativo a la imagen de sofisticación del angloparlante no nativo, y a la educación bilingüe de la Comunidad de Madrid.
Y también te lo dice un tipo que suele hablar y escribir en inglés (por cuestiones profesionales).

» autor: Nómada_sedentario

#17 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

ifunes — Fri, 14 Feb 2020 11:14:18 +0000

#14 Sempre nos quedaría o reintegrata: o meu carinho, o meu amorinho, a miña rulinha, toma un biquinho...
Máis este ano en que se dedica o día das letras galegas a Ricardo Carbalho Calero.

» autor: ifunes

#16 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2020 11:09:38 +0000

#9 Hay mucho complejo cosmopaleto endófobo en torno al inglés, gente que no lo habla y eso le frustra, descarga esa frustración pretendiendo que los hijos sean "bilingúes", le dan a la lengua inglesa una importancia mayor de la que tiene (no es segunda lengua en todo el planeta ni en todos lados te van a entender ni te van a aceptar que les hables en inglés). Pues muchos españoles perciben el inglés como algo "sofisticado", lo contrario que las lenguas autonómicas que se perciben como "pueblerinas".

Un ejemplo de esto es la aberración de enseñar historia o matemáticas en inglés, en lo cual la Comunidad de Madrid es pionera. Luego aquí en Menéame, hablando de un tema del que en español hay literatura para aburrir te pasan enlaces en inglés, seguro que si les pongo yo un enlace en catalán o en francés lo aceptan sin problemas, seguro, sí...

Y yo tengo un C2 en inglés, pero no entiendo la obsesión de muchos de meterlo hasta en la sopa.

» autor: Guanarteme

#15 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--627576-- — Fri, 14 Feb 2020 11:04:26 +0000

Por fin se pueden llamar cuñados los unos a los otros.

» autor: --627576--

#14 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

laruladelnorte — Fri, 14 Feb 2020 11:03:31 +0000

Que sería de los gallegos sin la Ñ.meu cariño,meu amoriño,miña ruliña,dame un biquiño etc,etc---

» autor: laruladelnorte

#13 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

ikatza — Fri, 14 Feb 2020 10:45:18 +0000

#12 De la misma noticia que cuenta las cosas que han pasado desde 2018:

La Fiscalía recurrió ante el Supremo, que el pasado mes de octubre por razones formales consideró válida la sentencia de los jueces de Rennes, sin entrar en el fondo del asunto.

Sin embargo, el Ministerio Público no se ha dado por vencido. Considera que mientras no haya un cambio legislativo, sigue en pie una circular de 2014 que prohíbe la utilización por el Registro Civil de ciertos signos diacríticos, como el de la ñ, siguiendo los consejos de la Academia Francesa.

En la práctica, eso ya se tradujo en la prohibición por el Registro Civil de Morlaix de la inscripción de un nuevo Fañch, nacido el 18 de noviembre pasado.

La justicia anuló el "renombramiento" del pequeño Fañch pero sin entrar al fondo del asunto y la administración ha estado desde entonces impidiendo el registro de nuevos nombres con ñ. Y ha sido esta semana cuando se ha producido este cambio legislativo.

» autor: ikatza

#12 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

tiopio — Fri, 14 Feb 2020 10:37:40 +0000

¿Y se enteran ahora? Esto es de 2018

es.euronews.com/2018/11/21/la-justicia-decreta-que-la-n-tambien-es-par

» autor: tiopio

#11 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--588378-- — Fri, 14 Feb 2020 10:24:05 +0000

#10 Yo también, siempre de coña

» autor: --588378--

#10 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

elchacas — Fri, 14 Feb 2020 10:23:06 +0000

#2 Prefiero coñac para celebrar.

» autor: elchacas

#9 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Nómada_sedentario — Fri, 14 Feb 2020 10:08:45 +0000

Me quedo con esta frase.
el inglés está "mejor tratado" que las lenguas regionales
Curioso que aquí sea igual, pero en ambos sentidos. Donde sólo se habla español (o castellano) se trata mejor al inglés que a las lenguas cooficiales. Y no vale la excusa de su "utilidad". Nos parece más extranjero el gallego que el inglés. Nos parece más desagradable oír a alguien hablando en catalán que en inglés.
Y viceversa, en algunos lugares donde las lenguas cooficiales son predominantes, se trata mejor al inglés que al español (o castellano).
Menuda birria de Nación...

» autor: Nómada_sedentario

#8 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

Guanarteme — Fri, 14 Feb 2020 10:04:27 +0000

Y no solo los bretones, todos los Iñakis del País Vasco francés de repente pasaron a llamarse "Inaki" porque a París se le había puesto en el cimbel que eso de la "ñ" no molaba.

Además, con la cantidad de signos diacríticos que tiene la lengua francesa, qué más les dará que haya uno más.

» autor: Guanarteme

#7 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--622212-- — Fri, 14 Feb 2020 10:04:05 +0000

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» autor: --622212--

#6 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

ElLocoDelMolino — Fri, 14 Feb 2020 09:59:43 +0000

#4 pero en la tarjeta de crédito pondrá Fagnch y eso le estigmatizará de por vida

» autor: ElLocoDelMolino

#5 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--634352-- — Fri, 14 Feb 2020 09:57:39 +0000

alt+164

» autor: --634352--

#4 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

ikatza — Fri, 14 Feb 2020 09:50:56 +0000

#3 De hecho todo este tema viene porque a un niño bretón le pusieron Fañch, lo registraron e incluso le dieron el DNI, pero luego la justicia los obligó a cambiarlo.

» autor: ikatza

#3 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

themarquesito — Fri, 14 Feb 2020 09:46:18 +0000

Por extraño que pueda parecer, la ñ es bastante corriente en Bretaña, al menos en unos cuantos nombres como Fañch (Francisco).

» autor: themarquesito

#2 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

--588378-- — Fri, 14 Feb 2020 09:42:10 +0000

A celebrarlo con champaña en Aviñón

» autor: --588378--

#1 Francia adopta la "ñ" gracias a la movilización de los bretones

ikatza — Fri, 14 Feb 2020 09:39:31 +0000

La noticia es de hace unos días y habla de "se votará en la Asamblea Nacional el próximo jueves". Ya se ha votado y se ha aceptado, por eso quería mandar una noticia al respecto pero no he encontrado una más actual (solo esta, en euskera: www.argia.eus/albistea/n-letra-erabiltzea-onartu-du-frantziako-asanble)

» autor: ikatza