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#166 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

lectorcritico — Sun, 09 Feb 2020 23:32:50 +0000

#2 Le quitas el Salario minimo, por ejemplo y de lo que quede de sueldo le quitas el 10%
A los sueldos bajos el % respecto al total será menos.
Cambiar SMI y 10% por otros, son ejemplos.

En dinamarca, creo que el porcentaje impuestos se aplica al salario restando una base. como el ejemplo que he puesto.
#9 mili o trabajos a la comunidad.

» autor: lectorcritico

#165 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Siento55 — Sun, 09 Feb 2020 17:22:11 +0000

#61 Lo que sucedería si todos pagáramos en proporción, es que a todos nos dolería saltarnos las normas. Pero que a un rico le quiten un 10% le seguiría doliendo menos que a un pobre le quiten ese 10%, y aparte, ni de coña una multa proporcional pondría al rico al nivel del pobre.

Estudia un poco, que son cuentas sencillas. Aunque ya te las ha hecho #94, (y aunque se haya equivocado porque serían 18.000€, no 16.000€).

» autor: Siento55

#164 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

lodenunciotodo — Sat, 08 Feb 2020 10:00:01 +0000

Hay varias soluciones. La primera sería que a partir de una multa estas se aumentaran en progresión geométrica. La segunda sería que a partir de una multa dada te llevara el coche la grúa, y a partir de otro número de multas el coche pasara a ser incautado.
Es el mismo problema de los ladrones reincidentes, a los que no les supone nada que los pillen si al día siguiente están en la calle

» autor: lodenunciotodo

#163 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

balancin — Fri, 07 Feb 2020 09:18:59 +0000

#162 te creo

aunque de práctico no tiene nada, remover leyes, solo para antagonizar y tocar las narices de un colectivo (da igual qué colectivo sea)

» autor: balancin

#162 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

ElPerroDeLosCinco — Fri, 07 Feb 2020 08:24:32 +0000

#161 Yo personalmente prefiero los castigos "prácticos", como los puntos o la cárcel, que joden a todo el mundo por igual.

Podría decir algunas cosas sobre los castigos físicos, pero mis ideas en ese tema no suelen ser muy populares, jajaja.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#161 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

balancin — Fri, 07 Feb 2020 08:14:25 +0000

#160 pues solamente es justo dentro de una subjetividad muy particular. Claramente, innecesario.
Además, las multas incluyen no solamente castigos dinerarios, sino sanciones administrativas como los puntos, etc. La recurrencia puede llevar a pérdida de libertad.

Las leyes y sanciones se aplican muchas veces de acuerdo a estadísticas, sino ve hablar con las feministas que te van a justificar leyes por estadísticas de crímenes.

De acuerdo con lo último. Que salga un partido tan radical y punitivo, que haga proselitismo con castigar a los ricos, por el puro objetivo de satisfacer a una peña enardecida con una solución a ningún problema

» autor: balancin

#160 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

ElPerroDeLosCinco — Fri, 07 Feb 2020 07:43:21 +0000

#159 No tengo esa estadística, ni creo que exista. Lo que propongo es una idea que a mí parece más justa y proporcionada. Las leyes y las sanciones no se definan en base a estadísticas, sino a los criterios éticos y morales de la mayoría de la población. Si la mayoría de los españoles consideran que mi idea es una pamplina, pues la descartamos.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#159 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

balancin — Fri, 07 Feb 2020 03:44:50 +0000

#136 y tienes alguna estadística que compruebe que siendo rico, se saltan más límites de velocidad que siendo pobre?
al menos entonces habría una justificación para eso que pides. Sino, estaría siendo planamente una pamplina inecesaria y sectaria

cc #91 y #79

» autor: balancin

#158 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

metagas — Thu, 06 Feb 2020 21:48:17 +0000

Son los privilegios , pero no deja de ser una forma de donar dinero a la administración. Por favor que los ricos paguen muchas multas y de paso demuestren a las claras que el sistema está diseñado para favorecer a los que mas tienen.

» autor: metagas

#157 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

mariopg — Thu, 06 Feb 2020 20:43:06 +0000

hombre, las multas son un impuesto para los pobres, de toda la vida, tienes que irte al primer mundo para que no sea así

» autor: mariopg

#156 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

LittleMountainJumper — Thu, 06 Feb 2020 18:22:21 +0000

Por mi que lo hagan proporcional, para mi no es problema pues mi chofer cobra el salario mínimo

» autor: LittleMountainJumper

#155 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--603267-- — Thu, 06 Feb 2020 18:14:06 +0000

#149 Sí, pajas mentales.

» autor: --603267--

#154 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--596699-- — Thu, 06 Feb 2020 17:08:10 +0000

#148

En realidad, desde un principio, desde el momento que se esta hablando de dinero, a mi me parece que es todo lo mismo. ¿Por que no eliminamos el dinero de la ecuacion? Porque no aplicar un castigo que no implique sacarle dinero a la gente, a la fuerza, en contra de su voluntad. En E.E.U.U. te obligan a hacer trabajos publicos o sociales, en vez de sacarte el dinero (probablemente tambien algo de dinero, pero nunca podria ser proporcional a la riqueza, ya que eso seria discriminatorio). Lo puedes poner en terminos de dinero o poder, pero, de una forma u otra, todo es "acontable". Siempre ha habido personas con privilegios, ricos o poderosos, Su Majestad, políticos, jueces, ... En muchos paises, los autos con patente diplomatica (incluyendo politicos), no pagan aparcamiento, y pueden aparcar en lugares que otros no pueden. Acaso en China o en Rusia no hay privilegios. Putin podra no ser el hombre mas "rico" del mundo pero probablemente si es el mas poderoso. Pero el tema de la riqueza, al final, siempre genera envidia. A mi me da lo mismo Jeff Bezzos. Lo que realmente me importa es aquello que los politicos hacen para mi propio beneficio o perjuicio.

Me gustaria agregar, que en lo personal, y de forma amplia, general, si tengo que elegir entre un rico y un politico, me quedo con el rico. Pero no pienso inmolarme por el uno o el otro, por nadie, ni por Obama ni por Trump.

Me alegra poder compartir estas ideas con otras personas, y me parece bien escuchar las de otros.

» autor: --596699--

#153 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--633161-- — Thu, 06 Feb 2020 15:54:00 +0000

#152 Mientras te escribía lo anterior me maravillaba acordarme tan bien porque lo leí hará diez años, veo que eres un experto

He estado leyendo ahora mismo el artículo suyo en Wikipedia y me ha resultado muy peculiar como fue cambiando su postura política pero como siempre tuvo las ideas muy claras respecto al racismo, que en su época etaba muy normalizado, y el libertarismo, cuando leí Time enough for love y Stranger in a strange land, hace siglos, me resultó de lo más curioso el espíritu de libertad sexual que se respiraba en novelas tan antiguas. Todo un tipo.

» autor: --633161--

#152 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

fingulod — Thu, 06 Feb 2020 15:47:39 +0000

#151 Si me he leído el libro. Varias veces. Pero sigo sin tener claro si lo decía en serio, o si el mensaje es "lo que hay no funciona, propongo algo salvaje para hacer pensar a la gente"

Se te olvida que los veteranos tenían la vida solucionada (política aparte) y que el servicio militar era duro, desagradable y peligroso, aún en periodo de paz. Te podía tocar de cobaya humana, podías morir en el entrenamiento o cualquier cosa destinada a hacerte abandonar o putearte en grado sumo si no eras necesario como soldado.

Y sí, no veo ninguno de los políticos actuales jugándose literalmente la vida por ser presidentes.

» autor: fingulod

#151 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--633161-- — Thu, 06 Feb 2020 15:37:24 +0000

#150 Leí mucho a Heinlen en su tiempo y era un tipo bastante peculiar, las ideas de Starship Troopers son raras pero tampoco descabelladas, otra de las ideas de la novela era la siguiente:

Eres libre de apuntarte al ejército y luchar cuatro años por tu planeta o no hacerlo, pero si no lo haces no podrás aspirar a cargos públicos ni presentarte a las elecciones. Podrás montar tus negocios y hacerte todo lo rico que quieras pero de cargos y función pública te olvidas.
Decía el profesor que lo explicaba que pasal el filtro de jugarte la vida por tu planeta/país/pueblo durante cuatro años (estaban en guerra contínua, apuntarse al ejército significaba jugarse la vida sí o si) pues la mayoría de los trepas, oportunistas y chupópteros que colonizan la política se quedarían atrás.

No me imagino yo a la Susana o al Casado, por poner solo un par de ejemplos, tres o cuatro años pegando tiros si tienen la alternativa de no hacerlo.

» autor: --633161--

#150 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

fingulod — Thu, 06 Feb 2020 15:27:00 +0000

#9 Tengo dudas que lo propusiera en serio. O al menos eso quiero creer.

» autor: fingulod

#149 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

marola — Thu, 06 Feb 2020 15:00:26 +0000

#107 Por eso en otros países se aplican en función de la renta: Finlandia, Suiza. ¿Pajas mentales...?

» autor: marola

#148 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

marola — Thu, 06 Feb 2020 14:54:53 +0000

#57 Aquí se habla de multas, un castigo por mala conducta, no de productos y servicios. No se pueden meter en el mismo saco. El debate es si castiga igualmente a un rico que a un pobre y si eso es justo.

» autor: marola

#147 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--581708-- — Thu, 06 Feb 2020 14:23:09 +0000

#56
No, es que el ciudadano óptimo sería en cualquier caso el que tenga máxima capacidad y mínima necesidad. Los casos contrarios son inevitables.
Nadie elige nacer con una minusvalía. Por esa gente yo pago mis impuestos, como tampoco yo elegiré padecer una minusvalía dentro de unos años, que la sufra un familiar o cercano, o cumplir 70 y perder todas mis capacidades, de hecho eso sospecho que será inevitable para todos. Obviamente la buena gestión de un Estado consiste en crear un equilibrio adecuado para todo esto.
Si no especifcas qué necesidades son esas que se crean, y por qué la capacidad es una carga, va a ser dificil entender por qué necesita tanto énfasis como para poner en duda los mecanismos solidarios del Estado. Que para algo bueno que tiene, ya debe haber un buen motivo para ello.

» autor: --581708--

#146 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

SlayerNina — Thu, 06 Feb 2020 13:03:38 +0000

#124 niño de los azotes.

Se debate si era verdad o no, por el hecho de que siendo rico o de un estamento privilegiado, podías hacer salvajadas

» autor: SlayerNina

#145 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

SlayerNina — Thu, 06 Feb 2020 13:01:43 +0000

#104 si te falta sentido común y capacidad de pensar a largo plazo, problema tuyo.

Pero es que en este caso, los ingresos que genera este hombre en una sola hora son demenciales. No se gastarán ni viviendo a todo trapo varias generaciones de su familia. Si a eso le juntas el maltrato a los empleados y que se pasa por el forro toda la legislación económica y medio ambiental existente, sí, la multa debería ser más gorda

» autor: SlayerNina

#144 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

ElPerroDeLosCinco — Thu, 06 Feb 2020 12:53:43 +0000

#143 Eso es.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#143 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Viktor_theAssassin — Thu, 06 Feb 2020 12:40:58 +0000

#139 no es así. El juez tiene tabulado por pena el mínimo y maximo. Y no puede bajarlo si tienes 58 años o subirlo si tienes 23.

Otra cosa es que llegues a muy mayor encerrado y te saquen por edad si

» autor: Viktor_theAssassin

#142 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

ElPerroDeLosCinco — Thu, 06 Feb 2020 12:40:46 +0000

#140 He editado mi comentario para explicarme mejor.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#141 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

aqeloutro — Thu, 06 Feb 2020 12:40:29 +0000

#123 Tienes toda la razón, se me ha ido la olla.

» autor: aqeloutro

#140 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Viktor_theAssassin — Thu, 06 Feb 2020 12:40:01 +0000

#139 explícate?...
Que yo sepa en nuestra país un asesinato tiene la misma pena tengas 20 años o 48

» autor: Viktor_theAssassin

#139 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

ElPerroDeLosCinco — Thu, 06 Feb 2020 12:38:13 +0000

#137 No se si lo sabes, pero ya se hace así. A la gente mayor no le ponen condenas largas porque equivaldría a cadena perpetua. Y a los que son condenados de jóvenes a muchos años, cuando cumplen una edad avanzada, los sueltan, aunque les queden 1000 años por cumplir.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#138 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

ElPerroDeLosCinco — Thu, 06 Feb 2020 12:37:34 +0000

#33 Al revés. No es tan difícil.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#137 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Viktor_theAssassin — Thu, 06 Feb 2020 12:36:52 +0000

#2 De hecho, entonces, por un asesinato a un chico de 20 años le deberían caer 40 años y si lo comete alguien de 60 años le ponemos 5 añitos y a correr.

Claro....

» autor: Viktor_theAssassin

#136 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

ElPerroDeLosCinco — Thu, 06 Feb 2020 12:36:02 +0000

#35 #69 No pido que "todo" sea proporcional. Pero sí los castigos, para que tengan el mismo efecto sobre el comportamiento de todos. Un rico puede tener un Ferrari y un pobre tendrá un Fiat, pero al pasar delante de un colegio, ambos deben respetar el límite de velocidad. Y si no lo hacen, castigar a ambos con 100€ de multa hará que el pobre mejore su comportamiento, pero al rico no le afectará.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#135 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Happo — Thu, 06 Feb 2020 12:00:09 +0000

#132 no problem

» autor: Happo

#134 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

anonymousxy — Thu, 06 Feb 2020 11:55:03 +0000

#49 con la de obesos que hay, si no dejasen hueco se paraliza el país. Tú me dirás.

» autor: anonymousxy

#133 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

EISev — Thu, 06 Feb 2020 11:52:32 +0000

#37 en Mercadona lo tienen igual (en el de mi barrio al menos, que es nuevo)

» autor: EISev

#132 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--349080-- — Thu, 06 Feb 2020 11:51:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#131 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

EISev — Thu, 06 Feb 2020 11:51:08 +0000

#50 8 cm por lado más los 8 cm del otro coche son 16 cm entre coche y coche. La medida del pene medio. Tiene que sobrar espacio!!!

» autor: EISev

#130 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Happo — Thu, 06 Feb 2020 11:50:19 +0000

#129 exacto, a eso me referia

» autor: Happo

#129 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--349080-- — Thu, 06 Feb 2020 11:17:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#128 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Happo — Thu, 06 Feb 2020 11:12:13 +0000

#127
2. Todo conductor que pare o estacione su vehículo deberá hacerlo de forma que permita la mejor utilización del restante espacio disponible
Eso lo que implica es que no puedes aparcar entre dos plazas si impide la el acceso a más vehiculos, pero no que debas respetar las guias, puesto que si en un espacio para 4 aparcan 5 no se está incumpliendo ese punto y sin embargo no se están respetando las guias. que es lo que me vino a decir el tipo de la zona azul

» autor: Happo

#127 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--349080-- — Thu, 06 Feb 2020 10:58:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#126 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--633161-- — Thu, 06 Feb 2020 10:50:01 +0000

#125 Entonces que te castiguen con besitos

» autor: --633161--

#125 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Carnisobas — Thu, 06 Feb 2020 10:47:29 +0000

#9 Pero si te va el sadomaso, qué? Vaya lío

» autor: Carnisobas

#124 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--633161-- — Thu, 06 Feb 2020 10:43:49 +0000

#122 Eso me recuerda algo que ví en una peli que cuando tenían que pegarle al príncipe niño le pegaban a un criado que recibía el castigo por él, no sé si de verdad era así antiguamente o un invento de la peli, pero me pareció de lo más lógico viendo como son esa gente.

» autor: --633161--

#123 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

des_pi_stado — Thu, 06 Feb 2020 10:26:31 +0000

#94 El 10 % de 20000 son 2000, por lo que te quedarían 18000, espero que se un despiste no intencionado

» autor: des_pi_stado

#122 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

yasnak1977 — Thu, 06 Feb 2020 10:25:44 +0000

#9 El castigo físico no lo recibiría el rico, pagaría a alguien económicamente más necesitado para recibirlo, ya pasa con los puntos...

» autor: yasnak1977

#121 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

patitodegoma — Thu, 06 Feb 2020 10:11:00 +0000

#1 Yo mismo según donde vaya intento ocupar un poquito más de mi plaza. Van dos veces ya las que me golpean en un aparcamiento y se van sin decir nada. Creo que la política de las aseguradoras de penalizarte por cada parte que das, tiene mucha culpa de esta forma de actuar. Prefiero que me llamen la atención por usar plaza y media que perder una semana y 600 euros en el taller para las reparaciones.

» autor: patitodegoma

#120 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Happo — Thu, 06 Feb 2020 10:07:06 +0000

#16 Segun me dijo un trabajador de zona azul, las marcas de las plazas son guias, pero no es obligado respetarlas porque tambien hay diferentes tamaños de vehiculos. Y si tengo bien entendido, el estacioamiento almenos en ciudad es de competencia municipal,

» autor: Happo

#119 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

placeres — Thu, 06 Feb 2020 10:00:02 +0000

#45 ... Sinceramente la mejor forma de lidiar con ellos, no hubiera sido través de multas, sino paralizando y alargándoles la obra al infinitum.

Eso hubiera puesto muchísimo más nervioso a la promotora ya que la incertidumbre hace temblar al presupuesto.

» autor: placeres

#118 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

jalepo — Thu, 06 Feb 2020 09:40:44 +0000

Anda, como el IVA

» autor: jalepo

#117 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--630762-- — Thu, 06 Feb 2020 09:38:56 +0000

La gente que puede pagar cualesquiera multas por su actividad, sobornar a las víctimas, amenazarlas o incluso liquidarlas está por encima de la ley. Las multas han de ser igual de dolorosas para todos.

» autor: --630762--

#116 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

txeke — Thu, 06 Feb 2020 09:36:02 +0000

#46 entendí perfectamente tu sarcasmo, precisamente por eso mi comentario. Siento que no lo comprendas.

» autor: txeke

#115 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Ferran — Thu, 06 Feb 2020 09:11:32 +0000

#30 Yo le veo en el bar de tapas de mi pueblo todos los findes, pero confieso que nunca le he saludado ni hablado.

» autor: Ferran

#114 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Jooota — Thu, 06 Feb 2020 09:08:50 +0000

#46 Positivo sin querer.

Pero vamos, estoy de acuerdo contigo. Eso que te llevas

» autor: Jooota

#113 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

danifart — Thu, 06 Feb 2020 09:06:35 +0000

#100 meneame es un foro de amargados fracasados y sobretodo sobretodo: envidiosos de los malos.

» autor: danifart

#112 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

danifart — Thu, 06 Feb 2020 09:05:33 +0000

Y? Alguna ventaja tiene que tener llegar al exito indiscutible al que ha llegado este hombre. Lo que os pasa a todos los meneantes es que sois unis envidiosos de cuidado.

» autor: danifart

#111 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--397323-- — Thu, 06 Feb 2020 09:04:22 +0000

#71 Pues precisamente, al menos en mi provincia, Mercadona tiene los aparcamientos más angostos que Carrefour o Lidl.

» autor: --397323--

#110 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--6623-- — Thu, 06 Feb 2020 08:54:39 +0000

#50 Disculpa, pero no se que tendrá que ver el largo de un coche con la apertura de puertas... a no ser que el Focus sea un modelo extraño, se suelen abrir por el lateral. El calculo para que salgan 16 cm de lado usando la medida de 4,5 metros del largo ¿como lo has hecho?

El ancho de un Focus es de 1,8525. Por lo que en una plaza de 2,5 es de 65 cm, por lo que cada lado te da unos 32 c de apertura. Es cierto que va un poco justo.

» autor: --6623--

#109 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

DogSide — Thu, 06 Feb 2020 08:45:37 +0000

#106 Es verdad, pero eso se lo tenemos que hacer ver al que usa el coche a diario para ir a en un trayecto de 5 min. a dejar a los niños en el cole, para después hace otros 5 min. hasta el trabajo, pero tiene un tanque de 5 x 3 por que una vez cada trimestre se va de finde al pueblo. Y claro, hacer dos horas de autopista en un Opel Corsa es la muerte en vida.

» autor: DogSide

#108 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

DogSide — Thu, 06 Feb 2020 08:41:15 +0000

#95 Estoy totalmente de acuerdo contigo excepto en lo de mi "actitud de prefiero joder a los demás". Fíjate que he empezado la frase con un "Y si...", de manera que no es yo lo haga por joder a los demás, es que como no lo hago tengo mi coche que también es una oda al portazo ajeno y que si lo quisiera evitar, no me quedaría más remedio que aparcar en dos plazas.

» autor: DogSide

#107 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--603267-- — Thu, 06 Feb 2020 08:40:49 +0000

Ahora todo son: Las multas deberían ser proporcionales a lo que ganas!!

Però entonces tienen que tener en cuenta TODO, en la situación familiar de cada uno, personal, etc.

¿Le van a más o menos a un padre soltero con hijos? ¿A un ludópata que se deja todo su dinero en las máquinas? ¿A un chaval recién salido de la autoescuela? ¿A un señor mayor?

Pajas mentales.

» autor: --603267--

#106 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

diophantus — Thu, 06 Feb 2020 08:40:47 +0000

#12 Pues mal vamos si empezamos a agrandar el tamaño de los coches sin ninguna razón más que la comercial. En ciudades cada vez más atestadas lo normal es hacer coches cada vez más pequeños y eficientes, no lo contrario...

» autor: diophantus

#105 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

rmdf — Thu, 06 Feb 2020 08:35:25 +0000

#3 Nunca hay que ponerse chulo contra una exponencial.

» autor: rmdf

#104 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--301035-- — Thu, 06 Feb 2020 08:35:25 +0000

#94 Salvo que hayas diseñado tu vida para vivir con 100.000€ por lo que cualquier desajuste de ese tipo te puede poner en apuros.

» autor: --301035--

#103 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--301035-- — Thu, 06 Feb 2020 08:34:33 +0000

#58 El dinero es otra motivación más, tan valida como otra cualquiera. Especialmente porque te dota de muchísima libertad:

Vivir donde te de la gana
Contratar a gente para que realicen tareas que tú no quieres hacer (limpieza)
Irte de vacaciones donde quieras

» autor: --301035--

#102 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

opechancano — Thu, 06 Feb 2020 08:23:50 +0000

El hombre más rico del mundo tarda 3 años en reformar su casa y encima esa casa no tiene ni parking. Ya ni comentar que sea en Washington...

» autor: opechancano

#101 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Árpád_újra — Thu, 06 Feb 2020 08:21:12 +0000

#2 exponencialmente proporcional es la solucion. El coeficiente del exponente? Ya para discutir, pero no porpocionalidad lineal

» autor: Árpád_újra

#100 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--588360-- — Thu, 06 Feb 2020 08:13:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#99 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

mc1ovin — Thu, 06 Feb 2020 08:12:01 +0000

#32 En España yo he escuchado a gente hablar abiertamente de cómo aparcar mal es una especie de lotería inversa, donde tú te la juegas y en el peor de los casos pagas x por haber aparcado mal. Ahí haces los cálculos de cada cuanto te cae una multa (hablamos de dejarlo aparcado en una rotonda, bloqueando otros coches, esas cosas) y ves si te sale rentable. Este que me lo decía hablaba de que si caía alguna al año estabas pagando un precio pequeño por aparcar donde te diese la gana siempre, y que a él le parecía estupendo pagar ese precio, que estaba tirado.

Me parece una mierda de planteamiento, aparcar mal a conciencia debería quitar puntos del carnet. La gente te deja el coche donde le sale de los cojones, obligando al resto de conductores a hacer maniobras sin visibilidad, o simplemente en condiciones que no son las que están pensadas. Ni que decir tiene la tarde que da el otro inútil al que le han bloqueado y prefiere estar 40 minutos pitando en su coche que llamar a la grúa cuando el inútil nº1 le ha dejado el coche bloqueado.

Pero el país de la picaresca y tal, y así nos va en todo.

» autor: mc1ovin

#98 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--561919-- — Thu, 06 Feb 2020 08:02:05 +0000

Penas de latigazos y arreglado

» autor: --561919--

#97 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--538349-- — Thu, 06 Feb 2020 07:59:34 +0000

Estaría bien una multa por ingresos proporcionales, incluido el patrimonio declarado, las multas deben causar un dolo por igual a todos.

Se trata de escarmentar, no de esquilmarte el bolsillo, ahora mismo las multas son recaudatorias.

Lo mismo pasa con los coches, no todos consumen y contaminan igual. No entiendo porque un Lamborghini puede entrar a Madrid y un Seat Córdoba no.

Eso me parece más justo que las cuotas de IRPF

» autor: --538349--

#96 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Abeel — Thu, 06 Feb 2020 07:58:06 +0000

#48 a los que no tienen un céntimo en la cuenta ya les sale gratis, se declaran insolventes y hay un mínimo que no puede embargar el estado, por lo que incluso puedes absorber empresas insolventes a Cambio de dinero en B, se llama testaferro.

» autor: Abeel

#95 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Saikamur — Thu, 06 Feb 2020 07:56:07 +0000

#12 Estaría muy bien tener plazas mas anchas. Ya te lo digo yo, que los laterales de mi coche con un poema de muescas de portazos. El problema de hacer las plazas más anchas es que tendrías que reducir el número de plazas de aparcamiento, que en la mayoría de los sitios son ya de por si insuficientes. En realidad agravarías el problema, no lo solucionarías.

Y lo de "te ves obligado a usar 2 plazas" es una actitud de "prefiero joder a los demás" que, personalmente (y dicho sin acritud), me da mucho asco.

» autor: Saikamur

#94 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

aqeloutro — Thu, 06 Feb 2020 07:55:46 +0000

#61 Si yo gano 100.000€ al año y me multan por un 10% me quedan 90.000€.

Si yo gano 20.000€ al año y me multan por un 10% me quedan 16.000€.

Por si no lo habías notado, 90.000€ es muchísimo más que 16.000€.

» autor: aqeloutro

#93 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Aryvandaar — Thu, 06 Feb 2020 07:55:05 +0000

#15 Cualquier berlina 4,8 x 1,9 m. No todo el mundo puede pasar con coches pequeños o compactos. No hablo de SUV.

» autor: Aryvandaar

#92 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--564663-- — Thu, 06 Feb 2020 07:50:21 +0000

#77 Os imagino a todos así:

» autor: --564663--

#91 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Gushiloolz — Thu, 06 Feb 2020 07:49:39 +0000

#69 ¿¿otro producto de consumo?? las multas no son un producto de consumo.

La finalidad de las multas es que dejes de tener un comportamiento incívico, por lo que a un multimillonario no le supone nada y se va a permitir seguir con ese comportamiento.

» autor: Gushiloolz

#90 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

rafaLin — Thu, 06 Feb 2020 07:45:34 +0000

#74 Eso me ha pasado hoy a mí, he aparcado pegado al de la derecha y quedaba libre medio hueco a la izquierda. Si el de la derecha se va parecerá que lo he dejado en tol medio ocupando 3 sitios.

» autor: rafaLin

#89 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

par — Thu, 06 Feb 2020 07:43:39 +0000

#19 Bueno, Precisamente de esto se trata, no? Tratados igualmente se refiere a tener las mismas oportunidades, deberes, 'castigos' (en el sentido más amplio, no?). Cuando hay una desproporción tan grande, no crees que es difícil? Crees que imponer un 'castigo' de 100€ a uno que gana 900€ al mes o a unos que gana 10000€, es tratar 'igualmente'?

Por ejemplo, alguno que habla de trabajos sociales por aquí. Esto si que sería más igualitario en términos del impacto del 'castigo'.

» autor: par

#88 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

villarraso_1 — Thu, 06 Feb 2020 07:39:46 +0000

Algo no funciona bien cuando alguien, en este caso Bezos, pierde más tiempo =dinero intentando aparcar bien que aparcando mal y pagando una multa.

» autor: villarraso_1

#87 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--611327-- — Thu, 06 Feb 2020 07:38:35 +0000

Así seguro que aprende, se le va a caer el pelo con esa calderilla.

» autor: --611327--

#86 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

villarraso_1 — Thu, 06 Feb 2020 07:35:59 +0000

#37 Algún Aldi, Lidl y Mercadona también los tienen con ese margen a cada lado. Por lo menos en Vitoria.

» autor: villarraso_1

#85 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

elgranmago — Thu, 06 Feb 2020 07:31:01 +0000

Los noruegos tienen solucionado este problema desde hace tiempo. Multa en base a tus ingresos y posesiones.

Así encontramos está multa de 116.000€ por ir a 75km/h

magnet.xataka.com/idolos-de-hoy-y-siempre/116-000eur-por-ir-a-75-km-h-

Es lo que debería ser en todos los paises

» autor: elgranmago

#84 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

tremolantepenacho — Thu, 06 Feb 2020 07:29:43 +0000

#2 La solución es la grua.

» autor: tremolantepenacho

#83 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Calipodelimon — Thu, 06 Feb 2020 07:27:04 +0000

#57 Los romanos ya se dieron cuenta bastante pronto que la ley no podía aplicarse con proporcionalidad al poder adquisitivo o patrimonio del individuo. Es un principio del derecho que por norma general se aplica en todo el mundo. Por supuesto, siempre hay excepciones, pero como tú dices, si las multas son proporcionales, también debería ser todo en la vida. Eso sería imposible de realizarse y, si se realizase, se provocaría una estanqueidad de esfuerzo, innovación e inversión que paralizaría la mejora en productividad.

» autor: Calipodelimon

#82 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

erc — Thu, 06 Feb 2020 07:26:22 +0000

#50 Creo que estás liando el largo con el ancho.

» autor: erc

#81 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Mailios — Thu, 06 Feb 2020 07:22:41 +0000

#6 ¿Exactamente como pasa ahora mismo?

» autor: Mailios

#80 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

hasta_los_cojones — Thu, 06 Feb 2020 07:14:09 +0000

#45 cuál es la multa por hacer un escrache al responsable de la obra?

» autor: hasta_los_cojones

#79 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

popeyete_32 — Thu, 06 Feb 2020 07:13:38 +0000

#69 porque una multa no es un producto de consumo. El objetivo de las multas a parte de ser recaudatorio ( no vamos a ser hipócritas y pensar que al estado no le interesa recaudar) es ser disuasorias de una conducta específica. Si a ciertas personas una multa sobre una conducta que tienen no le afecta significativamente ( no se puede negar que 18000 por aparcar mal en tres años es una barbaridad), pues no tiene sentido. Seguramente a Jeff bezos le sea más rentable aparcar mal que perder tiempo en buscar aparcamiento.

» autor: popeyete_32

#78 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

sotanez — Thu, 06 Feb 2020 07:13:22 +0000

¿Y por qué no lo retiró la grúa? Ni multa proporcional ni hostias: te quedas sin coche cada vez y punto.

» autor: sotanez

#77 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Aguirre_el_loco — Thu, 06 Feb 2020 07:13:06 +0000

#71 Y a pesar de todo, a mí me lo han rayado dos veces en Mercadona...
Cuanto más margen...

» autor: Aguirre_el_loco

#76 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

hasta_los_cojones — Thu, 06 Feb 2020 07:10:55 +0000

#69 las multas no son productos de consumo, son castigos.

» autor: hasta_los_cojones

#75 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

hasta_los_cojones — Thu, 06 Feb 2020 07:10:07 +0000

#61 revisa tus matemáticas

» autor: hasta_los_cojones

#74 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Juan_Garcia — Thu, 06 Feb 2020 07:08:26 +0000

#1 El problema es que muchas veces el coche que tu ves mal aparcado lo ha aparcado al lado de otro que si estaba mal aparcado y que ya se ha ido.

» autor: Juan_Garcia

#73 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

hasta_los_cojones — Thu, 06 Feb 2020 07:07:57 +0000

#9 hay gente inmune al dolor,

» autor: hasta_los_cojones

#72 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

eduardor2k — Thu, 06 Feb 2020 06:59:52 +0000

#64 ingresos fiscales el año anterior, o te crees que solo gana 1$...

» autor: eduardor2k

#71 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

neo1999 — Thu, 06 Feb 2020 06:55:12 +0000

#37 Eso lo he visto en España en algún aparcamiento del Mercadona y está genial.

» autor: neo1999

#70 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

zilvika — Thu, 06 Feb 2020 06:54:12 +0000

#57 y quién decide si lo hace bien?

Tus teorías no dejan de ser tan simplistas como las que críticas, y olvidas por qué se han ido haciendo todas las cosas que no te gustan.

Y lo de que no habría riqueza o pobreza como único incentivo.. Será para ti. Por suerte algunos tenemos más objetivos vitales que el mero dinero.

» autor: zilvika

#69 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

balancin — Thu, 06 Feb 2020 06:51:43 +0000

#2 si una multa es proporcional a la renta, porqué no cualquier otro producto de consumo?

Si pagan sus impuestos correctamente, cuál es la finalidad? Darles por saco o recaudar?

» autor: balancin

#68 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

zilvika — Thu, 06 Feb 2020 06:51:30 +0000

#43 eso ya pasa. Si eres insolvente no puedes pagar multas.

» autor: zilvika

#67 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--434302-- — Thu, 06 Feb 2020 06:47:02 +0000

#60 tampoco exageremos, no es un aygo ni un 106 o un micra. Es un compacto.

» autor: --434302--

#66 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--633161-- — Thu, 06 Feb 2020 06:43:34 +0000

#31 ¿Ves? Esa es una buena alternativa.

No se si era en Better Call Saul que lo ponían a recoger mierda debajo de los viaductos de las autopistas.

» autor: --633161--

#65 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--182830-- — Thu, 06 Feb 2020 06:42:43 +0000

#57 Como ya te han dicho, aquí se está mezclando lo que se paga para tener unos servicios con otra cosa que está pensada para castigar y disuadir de comportamientos según unas normas.

Si el castigo no te supone nada, no vas a dejar de hacerlo, con la mayoría de la gente las multas funcionan porque les supone un buen bocado de su sueldo, pero si ya no te supone un escollo... pues te dará igual.

» autor: --182830--

#64 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

slepo — Thu, 06 Feb 2020 06:42:30 +0000

No es por estropear el artículo pero 108 mil millones es su fortuna, teniendo en cuenta activos de todo tipo, acciones de bolsa....

Igual el sueldo de este hombre es 1$, como lo es el de muchos mil millonarios.

Lo digo por el comentario molón este:
"las sanciones le habrían supuesto un 12,96% de su sueldo a un estadounidense medio, mientras que para el magnate ha supuesto el 0,00000463%"

¿O se sabe cuál es el sueldo de este hombre y no se ha dicho?

» autor: slepo

#63 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

HASMAD — Thu, 06 Feb 2020 06:33:59 +0000

#57 Todo no, se está hablando de infracciones administrativas que son objeto de multa. Si para ti que te puedan poner una multa no tiene ningún efecto disuasorio, en la práctica estás haciendo que todas esas normas y leyes no sean de aplicación para ti.

» autor: HASMAD

#62 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Razhan — Thu, 06 Feb 2020 06:32:37 +0000

#37 en el hueco que dejan en EEUU entre coches en España te aparca otro

» autor: Razhan

#61 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--319549-- — Thu, 06 Feb 2020 06:26:42 +0000

#58 ¿Falso por qué? Si todos pagamos en proporción a lo que ganamos, todos nos quedamos igual.
En cuanto a lo segundo, que les quiten el sueldo y a ver cuántos siguen trabajando porque sea “importante para la humanidad”. La banca también es importante para el progreso de la humanidad si nos ponemos así. Los mayores proyectos de la historia que han cambiado el mundo tuvieron que ser financiados.

» autor: --319549--

#60 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

snok87 — Thu, 06 Feb 2020 06:21:31 +0000

#50 eso no es un coche, es un micromachine

» autor: snok87

#59 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

mettro — Thu, 06 Feb 2020 06:03:34 +0000

#6 ya lo harán, sin ingresos no hay nada que embargar.

» autor: mettro

#58 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

muerola — Thu, 06 Feb 2020 05:59:38 +0000

#35 falso, además la mayoría de la gente cuyo trabajo es importante para la humanidad no lo hace por dinero.
Típico slogan liberal

» autor: muerola

#57 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--596699-- — Thu, 06 Feb 2020 05:58:32 +0000

Realmente no se si todo esto es cachondeo. ¿Es necesario decir que si a cada persona se le cobraran todos los productos/servicos/multas/otros proporcionalmente a su patrimonio entonces todos tendrian exactamente el mismo poder adquisitivo? Seria imposible invertir o emprender un negocio. El dinero no tendria valor "real". No habria riqueza ni pobreza, ni ningun incentivo.

Llevo cinco minutos pensando y no encuentro otra palabra mas que "envidia".

Incluso la mas simple teoria economica demostraria que tal fantasia es completamente inpracticable. Es la completa anulacion del dinero. Lo mismo seria no tener ningun tipo de dinero.

Suelo preguntarme si seria posible vivir en un mundo sin dinero. La respuesta es siempre la misma. Solo es posible en un mundo en que todos los individuos sean completamente conscientes y responsables, con tareas autoimpuestas y sin ningun tipo de imposicion externa, totalitarismo u oligarquia. En resumen, es completamente posible, pero absolutamente improbable en el corto plazo.

Mientras tanto seria bueno reducir el gasto publico de modo que solo se mantengan a aquellos funcionarios que son realmente requeridos. No deberia haber politicos, sino funcionarios elegidos para realizar sus funciones segun el conocimiento teorico y practico que posean, por algun tipo de comision o comite pluralista. Algo asi como un entrenador de futbol. Y si no lo hace bien, se va y se remplaza por otro.

» autor: --596699--

#56 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Feindesland — Thu, 06 Feb 2020 05:58:21 +0000

#47 La base lógica de la que partes es falsa. Las necesidades máximas se crean, cada día, delante de mis narices.
Por lo demás, el planteamiento lleva a que la capacidad acaba siendo una carga para el que la tiene, y la opción óptima es ocultarla, o sea, hacerse el tonto.
De veras me parece terrible.

» autor: Feindesland

#55 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

muerola — Thu, 06 Feb 2020 05:57:35 +0000

#54 efectivamente, un pollo con más de 500 multas seguidas en el mismo sitio debería estar en la cárcel

» autor: muerola

#54 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

loborobert — Thu, 06 Feb 2020 05:51:32 +0000

#48 Bueno, se supone que las multas son disuasorias, que si cometes un infracción te las pongan para que no seas incivico las veces que te da la gana.

» autor: loborobert

#53 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

vet — Thu, 06 Feb 2020 05:44:32 +0000

#2 Pero adiós problema de la deuda del Estado

» autor: vet

#52 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

ED209 — Thu, 06 Feb 2020 05:44:10 +0000

#51 ya lo han dicho pero lo repito: hay gente que mueve mucho efectivo, no declara nada y encima tienen poco aprecio por las normas. Piensa en traficantes

» autor: ED209

#51 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

blb — Thu, 06 Feb 2020 05:31:06 +0000

#48 En Finlandia las multas por exceso de velocidad son asi. Un minimo y luego un % de lo ganado en la anualidad fiscal anterior, sin limite maximo. Creo que la mas alta ha sido de +1 millon de Euros. No me parece un mal sistema

» autor: blb

#50 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--434302-- — Thu, 06 Feb 2020 05:30:37 +0000

#15 mi focus 3p es un coche pequeño, y mide 4.34 m de largo. Con plazas de 4.5 me salen 16cm de holgura, lo que vienen a ser 8cm por lado. Si un focus te parece un coche grande...
No es para ocupar dos plazas, pero ocupas 1.2 como mínimo

» autor: --434302--

#49 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

pys — Thu, 06 Feb 2020 04:54:12 +0000

#37 Además, en USA los aparcamientos son muchísimo más amplios. Cuando volví a España y tuve que aparcar en el Carrefour casi me da algo.

» autor: pys

#48 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Putin.es.tu.papa — Thu, 06 Feb 2020 04:37:27 +0000

Alguien me puede explicar el sentido lógico de que ¿si yo gano mas dinero la multa debe ser mas cara por la misma infracción que cometa otra persona con escasos recursos?
Por que el caso contrario. Una persona que no respeta las normas y hace exactamente lo mismo, pero que no tenga un cinco en la cuenta del banco...¿Le saldría gratis? o como dicen en el articulo: "Una multa, una centésima parte de un cacahuete."

¿Que pasa? nos vamos a poner todos a llorar y decir #MeToo

» autor: Putin.es.tu.papa

#47 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--581708-- — Thu, 06 Feb 2020 04:28:29 +0000

#42 Y egoístamente los pagas porque quizá a tí alguna vez, te vengan malas, y tengas que usar esos servicios. Y si no a tí quizá a tus hijos, familiares, o amigos cercanos.
Y eso es lo justo, y lo racional, que la solidaridad es beneficiosa para toda la sociedad incluso para uno mismo.

#33 Se parte de la base lógica de que nadie elige "tener necesidades máximas" o "capacidades mínimas".
Que ser discapacitado o enfermar no es una opción, y que las capacidades las aporta entre otros factores, un sistema educativo que el Estado se procura que sea eficiente.
Vamos que si esto hay que explicarlo, junto a otras perlas que he leído arriba, el nivel de debate cae como siempre a mínimos infumables. No me extraña que los primeros comentarios en una noticia sobre justicia social riqueza y sanciones, traten sobre aparcar mal ocupando dos plazas.

» autor: --581708--

#46 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Highway — Thu, 06 Feb 2020 04:11:45 +0000

#44 y tu debes de tener algun problema para focalizar en mi opinon y sarcasmo tus problemas de sesgo. Asi que no flipe señor, ni soy esta web, ni la voz del pais , alégrese.

» autor: Highway

#45 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

txeke — Thu, 06 Feb 2020 03:58:48 +0000

#28 historia real: obras brutales en el edificio colindante con unas oficinas. El ruido era no ya insoportable para trabajar, sino insalubre, peligroso: estaban demoliendo una escalera de hormigón macizo a base de martillo neumático.

Nuestro gerente habló con el responsable de la obra para avisar de que o lo hacían de otra manera o les denunciaría; su respuesta: la promotora ha calculado el coste de una multa diaria por esto contra el coste de hacerlo bien, y les compensa por mucho la multa, así que lo que debéis hacer es denunciar cada día.

- ¿Pero si hay X denuncias no paran la obra?
- No, ponen multa y hasta mañana

Tal cual.

» autor: txeke

#44 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

txeke — Thu, 06 Feb 2020 03:54:11 +0000

#39 y este es el nivel de debate en este país/web... Madre mía.

» autor: txeke

#43 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--334312-- — Thu, 06 Feb 2020 03:53:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#42 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

txeke — Thu, 06 Feb 2020 03:53:16 +0000

#23 #25 yo pago mucho en impuestos y, encima gasto cero porque no vivo en España. Y los pago feliz, porque entiendo en lo que consiste el estado de bienestar: yo aporto para que otros en peor situación vivan mejor; yo aporto ahora sabiendo que no existirá jubilación dentro de 25 años, y lo hago feliz porque con mi aporte los jubilados actuales pueden vivir.

Lo que es de in infantil que asusta es ese pensamiento tan extendido de que "yo pago para que me den A MI". Demuestra no entender nada y, peor aún, un egoísmo enfermizo.

» autor: txeke

#41 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--334312-- — Thu, 06 Feb 2020 03:48:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#40 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

GanaderiaCuantica — Thu, 06 Feb 2020 03:21:00 +0000

#31 Los trabajos sociales no estarían mal, desde luego.
Y funcionaria para todos, no sólo para Bezos. Más de un mileurista está dispuesto a pagar multa de 50 si lo cazan, que a echar un día o dos limpiando calles o ayudando en un comedor. Yo, por ejemplo.

» autor: GanaderiaCuantica

#39 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Highway — Thu, 06 Feb 2020 03:20:12 +0000

#20 es verdad, lo siento, le encanta pagar impuestos y ademas financia a su ayuntamiento vía multas de trafico. No se a que esperan a darle un premio.

» autor: Highway

#38 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Biterdii — Thu, 06 Feb 2020 03:15:43 +0000

#15 Creo que la mayoria de coches pasan de 4,5m.

» autor: Biterdii

#37 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

gershwin — Thu, 06 Feb 2020 03:13:54 +0000

#12 sí, de hecho en USA , bueno en algunas ciudades, tienen pintado entre plazas como 50cm de separación para el acceso al asiento. Aquí es una línea separadora y a correr, te pegas a uno u a otro lado evitando coincidir puertas de conducto, etc... así te venden esos m2 como si fueran tuyos cuando en realidad es 'zona común'

» autor: gershwin

#36 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

boodix — Thu, 06 Feb 2020 03:05:19 +0000

Entonces no somos todo iguales ante la ley

» autor: boodix

#35 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--319549-- — Thu, 06 Feb 2020 02:59:26 +0000

#2 si todo fuera proporcional no habría ricos ni pobres ni incentivos para trabajar más.

» autor: --319549--

#34 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--632196-- — Thu, 06 Feb 2020 02:57:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632196--

#33 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Feindesland — Thu, 06 Feb 2020 02:43:28 +0000

#22 Claro. Y el ciudadano óptimo es el que tiene necesidades máximas y capacidades mínimas. Ese es el rey del mambo.

» autor: Feindesland

#32 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--88270-- — Thu, 06 Feb 2020 00:51:31 +0000

En EEUU las multas de aparcamiento se ven como una tasa municipal e incluso un deber cívico aparcar mal, porque lo recaudado sirve para financiar las escuelas públicas,

» autor: --88270--

#31 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

asurancetorix — Wed, 05 Feb 2020 22:58:46 +0000

#9 Ah, los castigos físicos de Heinlein. El tema es aún más interesante: ¿qué preferiría el pobre, un par de latigazos o que le quiten parte del poco dinero que tiene y que necesitan él y su familia? ¿Y qué sería más justo?

Aunque personalmente preferiría los trabajos sociales antes que el castigo físico. Y tampoco estarían nada mal para gente como Bezos.

» autor: asurancetorix

#30 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Esperanza_MM — Wed, 05 Feb 2020 21:43:33 +0000

#29 Osea que no lo conoces

» autor: Esperanza_MM

#29 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--632889-- — Wed, 05 Feb 2020 21:37:14 +0000

#20 por sus obras lo conocerás

» autor: --632889--

#28 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

placeres — Wed, 05 Feb 2020 21:21:37 +0000

...VERDADERA HISTORIA. (o al menos una versión menos idiota del tema).
-La casa esta en un barrio de ultra-pijos, por lo que esta estrictamente regulado todo lo que se puede hacer o no en la zona, y a los contratistas de la obra les resultaba imposible conseguir permisos para los vehículos de todo el personal que como es normal trabajaría allí. Hicieron números y pagar la multa de aparcamiento era más barato que seguir las normas de la zona.

» autor: placeres

#27 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

urannio — Wed, 05 Feb 2020 21:18:49 +0000

Definitivamente el IVA no es proporcional y en España está excesivamente alto.

» autor: urannio

#26 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

juande — Wed, 05 Feb 2020 21:00:20 +0000

Multas proporcionales al valor de compra del coche.

Y de paso desincentivas que alguien se compre un coche que no pueda mantener.

» autor: juande

#25 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

JGG — Wed, 05 Feb 2020 20:51:26 +0000

#23 la verdad es que sí, es tremendo leer algunos comentarios. Yo creo que al final hay mucho crío comentando por aquí al que le falta todavía un hervor ...

» autor: JGG

#24 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--625500-- — Wed, 05 Feb 2020 20:35:26 +0000

#21 Si no lo está el que le ha dejado el coche tiene un problema.

» autor: --625500--

#23 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Esperanza_MM — Wed, 05 Feb 2020 19:52:54 +0000

#22 Claro que si guapi, tu ~~genial~~ idea es vetarles de los servicios públicos por los cuales ya están pagando muchísimo mas que el ciudadano promedio.

Lo que me faltaba por leer

» autor: Esperanza_MM

#22 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

ElPerroDeLosCinco — Wed, 05 Feb 2020 19:42:37 +0000

#17 #19 Exacto, deberían ser diferentes. El estado debe exigir a cada uno según sus posibilidades, y ayudarle según sus necesidades. Ya que lo planteas, tal vez no debería dar a los ricos una atención médica si se la pueden pagar ellos fácilmente.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#21 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--633161-- — Wed, 05 Feb 2020 19:26:04 +0000

#8 Como que va a estar a su nombre

» autor: --633161--

#20 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Esperanza_MM — Wed, 05 Feb 2020 18:46:48 +0000

#7 ¿Lo conoces?

» autor: Esperanza_MM

#19 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Esperanza_MM — Wed, 05 Feb 2020 18:46:19 +0000

#17 Nah... ahí te dirán que no, que todos debemos ser tratados igualmente, que sería injusto, bla bla bla.

» autor: Esperanza_MM

#18 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Esperanza_MM — Wed, 05 Feb 2020 18:44:09 +0000

#12 Solo te digo que ojalá todos los aparcamientos tuvieran 2.5 de ancho...

» autor: Esperanza_MM

#17 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--73005-- — Wed, 05 Feb 2020 17:46:09 +0000

#2 entonces, la atencion medica, facilidades, etc... tambien deberian ser diferentes no?

» autor: --73005--

#16 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--349080-- — Wed, 05 Feb 2020 17:15:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#15 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

parrita710 — Wed, 05 Feb 2020 17:12:34 +0000

#12 Un coche normal no mide esa burrada que dices. Claro que si consideras un obeso como el Qashqai como coche normal es otra cosa.

» autor: parrita710

#14 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--619630-- — Wed, 05 Feb 2020 17:11:39 +0000

#13 pues a incautar tocan

» autor: --619630--

#13 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--8899-- — Wed, 05 Feb 2020 17:11:17 +0000

#8 Ya existe un mínimo: el SMI

» autor: --8899--

#12 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

DogSide — Wed, 05 Feb 2020 17:08:50 +0000

#1 Es que siguen haciendo los aparcamientos de 4,5m x 2,5m cuando ese espacio ya lo llena cualquier coche normal. Y si no quieres salir por el portón trasero o que te rayen el coche a portazos, te ves obligado a usar 2 plazas.

» autor: DogSide

#11 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Caresth — Wed, 05 Feb 2020 17:06:34 +0000

#5 Bueno. En realidad creo que el código sí habla de ocupar una plaza. El problema es que, salvo en zona azul, no suelen estar pintadas.

» autor: Caresth

#10 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--633161-- — Wed, 05 Feb 2020 17:01:20 +0000

#4 No eres el primero que lo ha pensado, mira lo que comento en #9

» autor: --633161--

#9 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--633161-- — Wed, 05 Feb 2020 17:00:31 +0000

#2 Heinlein, en Starship Troopers, abogaba por el castigo físico, según él, un par de latigazos le dolían lo mismo al rico que al pobre.

Ojo, que no digo que yo opine eso, pero algo hay que pensar que les duela a todos igual.

» autor: --633161--

#8 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--619630-- — Wed, 05 Feb 2020 16:59:13 +0000

#6 pues se establece un mínimo y de ahí para arriba, y si no tiene ingresos se le incauta el BMW

» autor: --619630--

#7 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

Highway — Wed, 05 Feb 2020 16:57:33 +0000

Alguien sospechaba de que el tío era un incivilizado y un aprovechado de mierda?

» autor: Highway

#6 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

JepGambardella — Wed, 05 Feb 2020 16:52:25 +0000

#2 Multas proporcionales sobre ingresos declarados. Querido, algún pelirrojo en BMW se iba a ir de rositas, lo pensaste?

» autor: JepGambardella

#5 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--349080-- — Wed, 05 Feb 2020 16:51:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#4 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

gonas — Wed, 05 Feb 2020 16:50:45 +0000

#2 Yo propongo el apaleamiento.

» autor: gonas

#3 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--42246-- — Wed, 05 Feb 2020 16:49:59 +0000

#2 Bueno, pero ya le jode bastante más.

» autor: --42246--

#2 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

ElPerroDeLosCinco — Wed, 05 Feb 2020 16:48:35 +0000

Ni siquiera unas multas proporcionales a la renta del infractor serían realmente equitativas. A un currela le quitas un 10% de su sueldo y le has jodido el mes. A un millonario, si le quitas el 10% de sus ingresos, aunque sean una cifra mayor, le causas un perjuicio menor, por lo que el efecto disuasorio de la multa no es el mismo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#1 El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

--633485-- — Wed, 05 Feb 2020 16:45:57 +0000

En mi pueblo cada vez veo más coches mal aparcados, ocupando dos aparcamientos.

» autor: --633485--