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#326 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Indeterminado — Fri, 07 Feb 2020 14:05:32 +0000

#265 En efecto, el valor del Euro, al igual que cualquier moneda “fiat”, tiene un valor todavía más ficticio que el sestercio romano, por muy adulterado que éste estuviera.
El día que despertemos, esto se irá directamente a la mierda.

» autor: Indeterminado

#325 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

KaborlllLLLONE — Fri, 07 Feb 2020 13:55:39 +0000

#324 Al ignore!

» autor: KaborlllLLLONE

#324 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Indeterminado — Fri, 07 Feb 2020 13:54:36 +0000

#68 Que nivel de argumentación. Envíame a mi también al ignore. Lo consideraré un honor.

» autor: Indeterminado

#323 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

V.V.V. — Thu, 06 Feb 2020 21:33:21 +0000

#321 ¿En la revolución francesa había industrialización? Ah, que no. Que yo sepa en la URSS no había un sistema capitalista, ni una economía de mercado. Vamos igual que ahora.

La explicación es que tú tampoco estás utilizando "toda la información existente" sino la que te conviene para fomentar tu narrativa reaccionaria.

Otra cosa ni en la URSS, ni en la Francia revolucionaria y postrrevolucionaria había cotas de producción en agricultura, como sí que hay no solo en España sino también dentro de la Unión Europea.

Obviando todos los datos que parecen no ir de tu lado, no mereces otra cosa que ir al ignore.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#322 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--89888-- — Thu, 06 Feb 2020 19:05:54 +0000

#143 Pues parece que hay quien piensa que no está lo bastante intervenido.

» autor: --89888--

#321 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Thu, 06 Feb 2020 16:32:40 +0000

#319 También lo intentó Robespierre en la revolución francesa con idénticas y nefastas consecuencias, a los pocos años recularon. Durante la guerra en la union soviética se prohibieron los precios y fué la mayor caída de la producción de la historia, pocos años después recularon.
La explicación es sencilla: "Hayek argumenta cómo los intentos constructivistas por promover valores, ideales y precios (desde "arriba") no toman en cuentan los procesos históricos de desarrollo, como el conocimiento disperso y el orden espontáneo, en lo que define como "una arrogancia fatal" de la planificación central donde los planificadores creen arrogantemente que la información que poseen es toda la información existente, con resultados fatales para las sociedades."es.wikipedia.org/wiki/La_arrogancia_fatal

» autor: pablisako

#320 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

daotdia — Thu, 06 Feb 2020 13:43:01 +0000

#318 el mismo asegura que el aumento de precios provocado por el SMI es una de las opciones por las cuales el mercado puede ajustarse (pero no la única, hay sectores donde el aumento de precios no se puede producir por una pérdida de competividad con el exterior; no queda otra que despedir a personal, o rebajar la contratación, o de jornadas, etc.). Por otro lado que suban los precios tampoco es positivo.

Por supuesto, el aumento de precios mínimos también puede destruir sector empresarial si los consumidores huyen a productores externos. No tiene porqué ser solo un aumento de precios al consumidor. Ambas cuestiones son negativas.

Cuanto más se utiliza la adjetivación o la ironía burda para "desmomtar" argumentos, menos argumentos se tiene (puesto que sino se utilizarían argumentos).

» autor: daotdia

#319 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

V.V.V. — Thu, 06 Feb 2020 12:50:40 +0000

#300 Seguro, si las circunstancias son similares. El problema es que las circunstancias económicas no son ni remotamente parecidas. Es eso lo que te has saltado de tu análisis. Conoces esa ley romana, pero evidentemente no tienes ni idea de las diferencias económicas que hay entre la economía mundial en el Imperio Romano y en la España actual.

Para empezar en el imperio romano no había industralización, y la base de la economía era fundamentalmente local. Nosotros vivimos en una economía globalizada donde puedes tranquilamente vender tus productos al otro lado del planeta, un romano no podía ni soñar con vender sus productos o servicios a alguien que viviera a 1 hora de carro (menos de 10 km), en una época donde los caminos eran inseguros e intransitables.

Hoy en día estamos en una época post-industrial, experimentando una revolución laboral provocada por los avances tecnológicos. Solo ha habido tres revoluciones laborales en la historia: el neolítico (modelo productivo pasó de la caza-pesca-recolección a un modelo de agricultura-ganadería-comercio/manufactura), la revolución industrial (modelo productivo pasó de la agricultura-ganadería-comercio/manufactura a producción industrial: fábricas, centrales energéticas, servicios) y la actualidad donde la tecnología está cambiando de nuevo el modelo productivo, en donde los robots y la IA va a ser el nuevo centro de producción de riqueza.

Ya no me meto con las diferentes políticas monetarias. Tengo la sensación de que no te has leído bien el artículo de la Wikipedia que has enlazado porque precisamente a este respecto se nota mucho que las diferencias abismales que se dieron para el fracaso de tal ley en la antigua Roma, y que hoy en día no se dan, precisamente porque en este lado del planeta tenemos una moneda única y la mayor parte de las transacciones y negocios que se producen en España se llevan a cabo con esta moneda.

Y tú comparas esas dos leyes como si las circunstancias fueran las mismas y como si las leyes fueran las mismas. ¿Estás de broma?

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#318 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

dick_laurence — Thu, 06 Feb 2020 12:06:18 +0000

#256 Es curioso el tal Rallo: tan pronto asegura que un aumento de costes laborales por subir el SMI "destruirá tejido empresarial" , como que un aumento de costes de compra por la existencia de un "precio mínimo de compra "se traducirá en un aumento de los precios al mercado (debe de ser que en la cabeza de este Sr. y de otros un aumento de los costes laborales no se puede traducir en un aumento de precios, pero un aumento de costes de compra sí)... en fin me reíre como hace tú por no llorar...

» autor: dick_laurence

#317 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Thu, 06 Feb 2020 12:04:10 +0000

#316 Sea cual sea la propuesta, tienes que garantizar que el mercado se pueda cargar a los agricultores menos productivos cuando haya un exceso de producción. Sonará muy duro, pero si no haces esto, estás renunciando a la principal ventaja del libre mercado. Si quieres que el político se dedique a destruir puestos de trabajo, olvídate. Acabarás como los soviéticos, con industrias mastodónticas e improductivas, que estaban a años luz de competir con las industrias occidentales.

Sobre lo de la soberanía alimentaria, ya he dicho por ahí que es un cuento chino, más aún para el caso español. Pura propaganda. Una mentira repetida diez mil veces, que sigue sin ser verdad. Una mentira que parte de tres supuestos:

1º. España tiene una producción agrícola gigantesca, y si mal no recuerdo, exportamos cerca del 80% de lo que cultivamos. A ojo, con los datos que están dando, probablemente estemos hablando de un exceso de producción de cuatro o cinco puntos. Es decir, no va a cerrar el campo al completo, porque en cuanto cierren los más débiles, la producción (y el precio) se volvería a estabilizar. Y por supuesto, si de repente cortaran todas las importaciones, el campo no tardaría ni tres meses en adaptarse y empezar a producir como loco (porque subirían los precios, claro).

2º. Bloqueo comercial: No sólo tendría que haber un bloqueo marítimo, sino que también se tendrían que bloquear las fronteras de Portugal, Francia y Marruecos. Me gustaría que alguien me describiera un escenario en el que pudiera suceder algo así. De ser el caso, me temo que la producción alimentaria sería el menor de nuestros problemas.

3º. Mantener la soberanía alimentaria sale barato o incluso gratis. Producir alimentos gasta otros recursos igualmente escasos y estratégicos, como pueda ser la reserva hídrica o la contaminación del suelo y los acuíferos. (Véase el Mar Menor).

En fin, que lo de la soberanía alimentaria da para un artículo independiente. Pero ya te digo yo que es propaganda sin respaldo de los números. Una idea extendida en los países desarrollados, cuya utilidad real es aplatanar a las economías emergentes que sólo pueden competir en productos agrícolas.

Lo que sí es importante es que las empresas puedan quebrar, y efectivamente quiebren. Tan importante o más que crear empresas es destruir las existentes. Cuanto antes asumamos esto, antes tendremos una economía sana (o medio normal, no la mierda que tenemos en España).

» autor: Romántico_Morcillo

#316 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

dick_laurence — Thu, 06 Feb 2020 11:41:18 +0000

#310 Es que no es necesario llegar a vender a pérdidas para que la rentabilidad de un negocio no incentive la actividad, son dos cosas diferentes. No digo que se "venda a pérdidas" de forma generalizada, sino que la gran distribución, que no es solo dependiente de la venta de productos agroalimentarios, encuentra un incentivo en vender con escasos márgenes esos productos, ya que los recuperan de otra forma con otros, o por escala de volumen total.

Piensa en una oferta temporal que haga un comerciante de, por ejemplo, colchones: el comerciante ofrece durante un tiempo limitado cierto colchón a un valor por debajo del que marcaría la utilidad marginal y la oferta y demanda que actúa sobre esta (por debajo del precio medio de mercado por decirlo de forma sencilla, no a pérdidas), con el fin de vender más volumen de ese producto, atraer a más clientes, darse publicidad, etc... Esa oferta es temporal, ya que si se alargará en el tiempo las compras se volcarían en ese colchón ofertado, disminuyendo las ventas de los otros colchones no ofertados, y haciendo caer la rentabilidad del negocio.

Sin embargo la gran distribución, que se caracteriza por ofrecer una amplía gama de bienes, puede mantener esa oferta de manera continua en ciertos productos (normalmente lo harán en aquellos con poco margen de beneficio de por sí y de alto volumen y repetición de compra) ya que la rentabilidad no depende en exclusividad de la venta de esos productos continuamente ofertados. Pero sin embargo, la rentabilidad de los proveedores y fabricantes de estos sí.

Es una característica del comercio contemporáneo: la gran distribución ofrece una alta variedad de productos que atraen a una enorme masa de clientes, pero los proveedores que negocian con esta gran distribución suelen ser especialistas en algún subsector. Al no depender la rentabilidad de la gran distribución de un subsector en concreto, su poder de negociación frente a esos proveedores es enorme. El sector agroalimentario (que ya de por sí es de baja rentabilidad y de alta repetición de compra) es uno de los más afectados por esta dinámica propia del comercio contemporáneo.

Como primera opción yo no soy partidario de la intervención a precio mínimo en función a costes (ya que esta puede llevar a desincentivar la inversión en productividad), pero cierto es que si el negocio de los agricultores no recibe cierta rentabilidad por causas ajenas a este, la actividad se desincentiva y "muere", como tú bien dices. Y estamos hablando del sector que nos da de comer, no de videojuegos o relojes, de ahí la importancia que concedo en mantener un sector industrial nacional como este. Porque si no la totalidad de nuestra alimentación de frutas, verduras y hortalizas dependerá del extranjero, ¿queremos esto?

Dicho todo esto: si el campo español piensa que su único problema solo es este anda equivocado. Hay muchos más (modernización, concentración de propiedad, valor añadido, etc...)...

» autor: dick_laurence

#315 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Pitt — Thu, 06 Feb 2020 11:25:30 +0000

#314 Muy interesante, gracias

» autor: Pitt

#314 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

dick_laurence — Thu, 06 Feb 2020 10:50:51 +0000

#233 En el caso de Atenas, se calcula que un tercio de la población ateniense era esclava; básicamente podemos dividir a los esclavos según dónde fueran a trabajar: aquellos que eran destinados a talleres artesanales (en Atenas artesanos y comerciantes compraban al menos uno y le enseñaban su oficio con la esperanza de retirarse y vivir del trabajo de su esclavo) o a las labores domésticas podían llegar a tener una buena educación y llegar a vivir en condiciones muy parecidas a los ciudadanos, incluso conocemos casos de esclavos con una muy alta formación educativa, ya que podían llegar a puestos dónde fuera necesaria (contables, acompañantes, regidores de haciendas, etc...). Cierto es que el concepto de "esclavo" en Atenas no es el que normalmente tenemos en la cabeza (que es más el esclavismo tipo anglosajón), y que Atenas siempre procuró mantener un equilibrio entre esclavos y hombres libres, pues la actividad comercial y eso que se viene a llamar "el incentivo por desarrollarse" era la base de su funcionamiento (cosa que Escohotado explica muy bien en contraposición con la sociedad espartana "militar-clérical").

Lo que pasa es que Escohotado obvia (y esto es una de las críticas que se le hacen) los esclavos atenienses que no vivían en la polis: la gran masa de esclavos que sustentaba la producción ateniense se utilizaban en las minas, solo en las minas de plata de Laurion trabajaban docenas de miles de esclavos:

recursos.normalpopayan.edu.co:8983/wikipedia_es_all_2017-08/A/Minas_de

Estos esclavos mineros no recibían educación alguna por parte de Atenas, ya que eran importados en edad ya de trabajar especialmente desde Tracia y Plafagonia (creo que se escribe así), zonas mineras dónde ya conocían este trabajo. Además, una característica importante de este esclavismo ateniense era la no necesidad de que los esclavos procreasen, ya que la disponibilidad de estos ya en edad de trabajar era muy alta sin tener que procurar la viabilidad de su descendencia y los costes asociados. Tanto es así que por lo visto el premio que los "mejores" esclavos recibían el las minas era poder vivir con una pareja. La gran masa de mineros esclavos no tenían descendencia, por lo que Atenas no tenía que invertir en una educación de esta.

Con todo esto quiero decir que no existía en Atenas la idea de educación universal, y por tanto no tenían la necesidad de organizar un sistema educativo que asegurase unos mínimos para toda la población. De ahí que la "educación ateniense" no fuera estatal, ya que no se enfrentaba con la dificultad de organizar un sistema educativo que pudiera administrar grandes masas de estudiantes independientemente de su nivel económico o posición social. ¿Existía educación para los esclavos? Sí, pero sólo para aquellos que vivieran en las polis o fueran destinados a trabajos dónde fuera necesaria una capacitación técnica. Su masa de mano de obra no era ateniense.

No veo acertado hacer esos paralelismos entre la antigua Atenas y nuestra situación actual.

CC: #241

» autor: dick_laurence

#313 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Thu, 06 Feb 2020 10:37:49 +0000

#309 Exacto, eso es lo que propongo y siempre hay mecanismos legales para hacerlo, solo es una cuestión de voluntad política.Afortunadamente para los intereses españoles y de la ciudadanía, ahora tenemos en el gobierno a un partido que tiene esa voluntad.

» autor: Dovlado

#312 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Thu, 06 Feb 2020 10:36:49 +0000

#311 ¡Gracias! Te pondría un positivo, pero me he quedado sin karma.

» autor: Romántico_Morcillo

#311 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Ainhoa_96 — Thu, 06 Feb 2020 10:22:53 +0000

#308 Te has currado la respuesta

» autor: Ainhoa_96

#310 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Thu, 06 Feb 2020 10:16:36 +0000

#262 Oye, pero lo de vender a pérdidas está prohibido. Si eso sucede, lo que tienen que hacer es denunciarlo a las autoridades de la competencia, que son conocidas por pegar unas hostias muy serias.

Yo es que en este tema veo mucha mitología e ideología disfrazada con términos económicos. El precio es un indicador objetivo que surge de la conjunción de subjetividades de cada uno de los actores que compra y vende (que efectivamente compra y vende gastándose el dinero, no de boquilla, no mediante informes de chichinabo elaborados por el departamento de marketing).

Prácticamente todos los sectores nos enfrentamos al problema de que los costes de producción se sitúen por encima del precio de mercado. Es la forma que tiene el mercado de reaccionar ante el exceso de oferta. El mercado te obliga a cerrar, y los actores supervivientes (por ser más eficientes y competitivos) se reparten tu cadáver (puesto que tu cese de producción implica que los precios suben).

En caso contrario, ¿cómo propones tú que corrijamos los excesos de oferta?

» autor: Romántico_Morcillo

#309 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--581855-- — Thu, 06 Feb 2020 10:11:37 +0000

#306 Eso es ilegal. Sí un producto tiene el visto bueno sanitario de un país de la UE, puede venderse en cualquier país de la UE, porque los requisitos sanitarios son comunes.

El gobierno no puede ir contra el mercado único europeo, además sería estúpido cuando la mayor parte de la fruta o verdura española se exporta.

Básicamente pides atacar los productos de fuera de la UE, como hacían los agricultores franceses con los españoles.

» autor: --581855--

#308 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Thu, 06 Feb 2020 09:38:49 +0000

#226 Gracias a ti. Probablemente este sea el debate más educado que estoy teniendo sobre el tema. Te respondo siguiendo tu orden:

1) Con esta solución, impides que el mercado expulse a los productores menos eficientes, o que corrija el exceso de producción. Si haces las cuentas, en definitiva lo que hacemos es pagar un montón de dinero público para convertirlo en exceso de oferta inútil e improductivo. Dinero público, agua, gasolina y un largo etcétera. Eso un año y otro y otro. Todo para impedir que el mercado haga su trabajo ajustando los excesos en la producción agrícola, como por otra parte hace sin problemas en el resto de la economía. Como decía Garzón, si no pueden pagar los costes de producción, QUE CIERREN.

2) En realidad no tiene por qué. Como has limitado el precio, lo que sucede es que hay algún eslabón de la cadena que se va quedar sin vender el producto. Piensa que ya no tienes la posibilidad de contener la oferta ofreciendo precios por debajo del coste de producción. Vamos, que estás produciendo excesos por encima de lo que admite el mercado, no estás dejando que el mercado purgue ese exceso, y alguien se lo tiene que comer.

Si no introduces leyes adicionales, el mercado haría que el exceso se lo comieran los productores agrícolas. Nadie comprará mucho más de lo que calcula que puede vender al siguiente eslabón de la cadena. Con lo cual, al político le quedan tres opciones:

- Puede permitir que el productor se coma con patatas el exceso de producción (que para este viaje no necesitábamos estas alforjas).
- Puede comprar el exceso de producción con dinero público, y acto seguido quemar la cosecha en las incineradoras delante de un notario para que no se pierda nada (algo parecido se hizo con la PAC).
- Puede compensar lo que no se cosecha subiendo de nuevo el precio al consumidor.

Si aplica la primera opción, el marrón se lo sigue comiendo el productor (pero ahora con el precio distorsionado). En la segunda opción, tenemos que gastar dinero público que parece que tiene otras prioridades (pagar deuda, pagar pensiones, pagar sanidad/educación; en fin, cosas prioritarias respecto a unas ayudas cuyos mayores beneficiarios serían Cayetanos y demás terratenientes).

Repecto a la tercera opción, se trataría de la pescadilla que se muerde la cola, gracias a la elasticidad de la demanda. Cuanto más subas el precio al consumo, menos consumo. Como no puedes disminuir la producción, más excedente de producción. Y como no puedes ajustar el precio de origen a la baja, pues vuelves a ajustar subiéndole el precio al consumidor. Algo que de nuevo vuelve a reducir el consumo, girando de nuevo la rueda. (Y todo ello, con una distorsión en los precios de tres pares de cojones. Se me ocurren mil formas de ordeñar financieramente esta cagada, por cierto.)

3) Esto es demasiado largo, incluso para mis estándares. Para mí lo de la soberanía alimentaria es un cuento chino, y puedo demostrarlo. Respecto a las subvenciones, yo sería partidario de eliminarlas por completa, de no ser porque el resto de países civilizados está haciendo lo mismo. El entramado de pactos comerciales es acojonante, y no se puede cambiar de la noche a la mañana. Eso sí, la política de aranceles y subvenciones que practicamos los desarrollados con la agricultura es la principal traba al desarrollo de África. Somos putos hipócritas que después lavamos nuestra conciencia con ayudas y donaciones al tercer mundo (que normalmente van asociadas a la contratación con empresas españolas, por cierto). Somos gentuza, pero no por lo que la izquierda suele decir. Somos gentuza porque no les dejamos competir donde ellos realmente pueden competir. Pero esto para otro hilo, que aquí ya no cabe.

4) No tiene por qué. Es más, a lo largo de la historia, las empresas que mejor capean los precios regulados son precisamente las grandes empresas. Verías qué rápido empezaban a buscarle las vueltas al sistema para caer de pie. Al final, al pequeño productor le convierten en un rentista improductivo, que en cuanto cambia la regulación. se encuentra con una mano delante y otra detrás. Vamos, lo que les pasó a muchos con la soja en Argentina. Lo que les va a pasar a los taxistas con sus licencias. Ñam ñam.

5) Perfecto, pero esto hay que hacerlo con todos los sectores económicos. Lo que no es de recibo es que si mis costes de producción superan a mis costes de venta, yo tenga que chapar, pero un agricultor pueda sacar el tractor, bloquear las autovías, y chantajearnos hasta que le demos dinero. Amigo mío, usted lo que quiere es el dinero generado por el libre mercado, pero sin el inconveniente de tener que competir en dicho libre mercado. Nadar y guardar la ropa. O tener la cara de hormigón armado y aprovecharse de que somos una sociedad económicamente ignorante y completamente cegada por la ideología.

La inflación sería un capítulo independiente. Temo a la inflación generada artificialmente por el poder político. Temo estas vías heterodoxas de manejar la inflación. Tengo la intuición de que la única manera sana de controlar la inflación es mediante los tipos de interés y el control del agregado monetario. E incluso en esos casos, a poco que el banco central se deje influir por el político, aparecen unas burbujas del copón. (La Gran Crisis de 2008 yo la llamaría "Crisis Greenspan-Bernanke").

6) Las PYMES son las empresas más improductivas de la economía. Las cooperativas no tanto, pero las siguen de cerca. Por supuesto, es un fenómeno estadístico. En el momento que una PYME o una cooperativa resulta ser especialmente competitiva, no tarda en convertirse en una gran empresa capitalista de toda la vida.

Yo sigo pensando que hay que buscar un sistema donde se proteja la competencia. Los grandes tienen muchas ventajas, pero también tienen muchos inconvenientes que aprovechan los pequeños más listos para ir quitándoles trozo a trozo el pastel. Se habla mucho de la importancia del ascensor social, pero todos nos olvidamos que existe un ascensor empresarial que es la base de la economía. Empresas que ascienden y empresas que descienden. Sectores que caen y sectores que nacen. Y NO PASA NADA. Con el campo, igual.

Tengo la sensación de que la palabra "competitividad" ha desaparecido de la opinión pública conforme mejoraba la situación económica. Claro, la pérdida de competitividad no se nota cuando todo va viento en popa. ¡Dejemos que los agricultores se salten las reglas, que tampoco pasa nada! ¡Que son un porcentaje ínfimo del PIB!

Bueno, pues espérate a que llegue la contracción, que está al caer. Verás qué rápido volvemos a hablar de competitividad, arrepintiéndonos de estos pequeños caprichitos. Y el mensaje que han dejado está claro. Si quieres dinero público para tu sector, haz huelga, sal a la calle a manifestarte, jode a los demás para que te presten atención y aflojen la pasta.

Claro, esto puede llevar a que todos los sectores salgan a protestar, por la cuenta que les trae. ¡Tonto el último! Y ahí veremos de dónde sale dinero público suficiente como para pagarnos a todos. Como sociedad, la escena sería un tonto cambiándose el dinero de un bolsillo al otro mientras se grita a sí mismo que quiere más dinero.

Pagaremos caro estos excesos, tiempo al tiempo.

» autor: Romántico_Morcillo

#307 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Thu, 06 Feb 2020 09:35:03 +0000

#304 Veo que tú crees saberlo que es aún peor

» autor: Dovlado

#306 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Thu, 06 Feb 2020 09:33:57 +0000

#291 Cómo qué no puedes hacer nada? Hay una cosa que se llama trazabilidad. Si no la tienes te paralizo el género y si en cambio declaras que el origen es marroquí te voy a hacer tantas inspecciones sanitarias que cuando tengas la autorización para la venta (Si no encuentro un motivo para denegartelo) En vez de naranjas serán verdes

» autor: Dovlado

#305 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Thu, 06 Feb 2020 09:28:55 +0000

#297 Sin embargo en tu caso viendo lo bien que manejas el Y tú más, te veo de portavoz del gobierno

» autor: Dovlado

#304 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

f5inet — Thu, 06 Feb 2020 08:26:30 +0000

#260 Veo que no has entendido como funciona la union europea.

» autor: f5inet

#303 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--332056-- — Thu, 06 Feb 2020 08:08:44 +0000

#223 Eso está muy bien. Mucha eficiencia por metro cuadrado de superficie y litro de agua. También usan mucha mas energía y pesticidas, y dudo mucho que la tecnología y la mano de obra en Holanda sea precísamente barata. Admito que no conozco las cifras, pero dudo mucho que esa eficiencia que cuentas reduzca los costes de producción hasta el punto de que merezca la pena vender el producto a 20 cts en orígen. Y por último, estás circunscribiendo todo el asunto al cultivo hidropónico de tomates (y asumo que otras hortalizas), difícilmente extrapolable a otros cultivos como cereales u olivos.

Mirando un poco tu propia fuente y buscando por 'holanda' encontré esto:

"07/01/2020.- Según el servicio estadístico de la FAO, el precio medio de la lechuga pagado al agricultor holandés en 2018 fue de 1’89 €/kg, mientras que el español la cobró a 0’22 €/kg, según los datos de la FAO."

hortoinfo.es/index.php/8875-precio-lechuga-mundo-agricultor-070120

Resulta que el productor holandés cobra la lechuga ocho veces mas cara que el productor español. I+D del bueno, hay que joderse.

Luego he mirado por encima en FAOSTAT y oye, me da la impresión de que al productor holandés se le paga una barbaridad mas que al español (al menos en tomates y lechugas). ¿Eso también es culpa del productor español, que es un cateto atrasado que no innova?

Y aunque solo fuera cuestión de innovación, que incluso según tu propia fuente no lo es, ¿cómo van a innovar los agricultores españoles, si les están pagando el producto por debajo de los costes de producción? ¿Qué beneficios van a invertir en renovar todo el negocio? ¿Van a plantar olivos, naranjos y almendos en invernaderos hidropónicos? ¿Van a recoger la aceituna con drones?

Mientras tanto, en el mundo real los agricultores están en pie de guerra porque no les da para vivir. Ve y les cuentas que la culpa es suya porque son unos gañanes atrasados.

» autor: --332056--

#302 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Thu, 06 Feb 2020 07:53:29 +0000

#241 Te parecerá poco haber sentado los valores culturales de occidente hace 2400 años. Y lo hizo gracias al comercio. Después vinieron civilizaciones militares clericales como Atenas y roma y la cosa se jodió con la edad media.
Lo del 99% lo dice Escohotado en "los enemigos del comercio" www.lalinternaazul.info/2018/07/09/magistral-conferencia-de-antonio-es

» autor: pablisako

#301 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Thu, 06 Feb 2020 07:48:43 +0000

#265 No utiliza metal, que tiene un límite para devaluar, utiliza dinero electrónico que no tiene límites y a un nivel gigantesco
El BCE listo para reanudar la “Emisión Cuantitativa” sin límites

19 de junio de 2019 — En un discurso que dio Mario Draghi, el presidente del Banco Central Europeo (BCE) en un Foro sobre Banca Central, en Sintra, Portugal, indicó que el BCE está listo para reanudar la “Emisión Cuantitativa” (EC) — es decir, la impresión de dinero inorgánico para pasarlo sin intereses a los bancos insolventes— en cantidades ilimitadas."spanish.larouchepac.com/es/20190619-0

» autor: pablisako

#300 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Thu, 06 Feb 2020 07:45:17 +0000

#271 El que no conoce la historia está condenado a repetirla.

» autor: pablisako

#299 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Thu, 06 Feb 2020 07:44:37 +0000

#273 El que no conoce la historia está condenado a repetirla. Impresionante el trabajo de investigación de 20 años de Escohotado. Las conferencias que hay en internet sobre los enemigos del comercio ( y otros temas) son una auténtica delicia

» autor: pablisako

#298 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Paracelso — Thu, 06 Feb 2020 06:27:51 +0000

#215 #252 #263 Señoritos como yo... veo el nivel de argumentación. Yo no soy partidario de que se intervengan precios a ningún producto en europa, al alza. Me parece injusto condenar a los consumidores a comprar productos básicos a precios más altos, para una supuesta mejora del sector agrícola o ganadero, existen otras vías como control de producción, calidad o subvenciones directas, pero bien fiscalizadas. España tiene un grave problema de falta de tecnificación del campo, y si además les permiten que vendan los productos por un precio marcado llegará un momento que tienes un mercado cautivo, y será totalmente imposible fiscalizar las innumerables tiendas que existen vendiendo productos de importación.
De hecho, afortundamente, no tengo problemas económicos para que me afecte ninguna subida de la cesta básica, pero si he tratado con mucha gente que con dificultades llega a formar una cesta de la compra de productos básicos, les subimos el salario mínimo pero por contra también la compra... cuánto, un 10% y si no les gusta, pues ya está que dejen de comprar productos necesarios y se compren turrón 1880. Porque la subida de precios regulada por el Gobierno nunca tiene impacto negativo en los consumidores.

» autor: Paracelso

#297 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

EspañoI — Thu, 06 Feb 2020 05:06:07 +0000

#286 si todo lo que tienes en la recámara es el tópico del cuñado, podemos descartar la cartera de innovación.

» autor: EspañoI

#296 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Capitan_Centollo — Thu, 06 Feb 2020 04:19:38 +0000

#69 Pues yo creo que quizás deberíamos seguir las recomendaciones de Adam Smith -que digo yo que de capitalismo algo debía saber- y en casos como este, en que el "mercado" está expuesto a manipulaciones intreresadas que pueden provocar un grave daño a sectores desfavorecidos o especialmente vulnerables de la sociedad, que el estado intervenga.

» autor: Capitan_Centollo

#295 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--597826-- — Wed, 05 Feb 2020 23:17:49 +0000

#239 Las campañas de publicidad deberían salir de las asociaciones de agricultores. Y los esfuerzos de ventas también.

El gobierno nunca debería intervenir con regulaciones que afecten a la competencia. Que es lo que acabará haciendo y lo sufriremos tarde o temprano.

» autor: --597826--

#294 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Kuruñes3.0 — Wed, 05 Feb 2020 22:36:03 +0000

Vaya mierda de titular. Probad con "Podemos quiere pactar preciso mínimos de venta en origen a productos alimenticios".
Que puede parecer lo mismo, pero no lo es ni por asomo.

» autor: Kuruñes3.0

#293 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--330392-- — Wed, 05 Feb 2020 22:35:08 +0000

#288 Ya moderan su beneficio. De hecho día esta en pérdidas. Ya revierten en la sociedad, se llaman impuestos. Me gustaría ver cuanto revierten muchos de los que exigen más a estas empresas.

» autor: --330392--

#292 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

wondering — Wed, 05 Feb 2020 22:14:34 +0000

#7 El frutero de barrio también lo repercutirá. Lo que no va a hacer el frutero es venderlo a un precio inferior al que lo compra o venderlo a un precio que no cubra sus costes.

» autor: wondering

#291 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--581855-- — Wed, 05 Feb 2020 22:01:59 +0000

#285 Pues imaginate un super español comprando naranjas marroquies a un mayorista portugués. El gobierno no podría hacer nada y la autorización de importación portuguesa es válida en España.

Me recuerda a los intentos del gobierno autonómico balear (donde está Podemos) para limitar los coches de alquiler que traen las compañias cada verano. Meses hablando los políticos muy agresivos por los periódicos, cuando los técnicos ya les habían informado que la normativa europea impedía cualquier intento de limitación.

Acabó con un "acuerdo voluntario" con algunas de las grandes empresas del alquiler, que nadie verificó si se cumplió y no se ha vuelto a hablar del tema. Los coches de alquiler siguen viniendo cada verano como siempre.

» autor: --581855--

#290 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Maelstrom — Wed, 05 Feb 2020 21:52:35 +0000

#92 ¿Los trabajadores no consumen?

Se les habrá subido el SMI para no solo ser absorbida la subida por la inflación natural (ya que los salarios son también un precio), sino encima por que se van a aumentar artificialmente los precios de venta.

Sois unos putos genios.

» autor: Maelstrom

#289 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Maelstrom — Wed, 05 Feb 2020 21:48:34 +0000

#141 Y Día y Carrefour en pérdidas en 2018.

» autor: Maelstrom

#288 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--630762-- — Wed, 05 Feb 2020 21:38:14 +0000

#276 las grandes empresas deben moderar su beneficio y revertir en la sociedad. Si evaden impuestos, presionan a los agricultores y amenazan con irse a otro lado por pedir que se de algo razonable son bandas mafiosas y deben ser tratadas como tales

» autor: --630762--

#287 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Esperanza_MM — Wed, 05 Feb 2020 21:25:12 +0000

#284 ¿Por?

» autor: Esperanza_MM

#286 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 21:03:49 +0000

#281 No te preocupes que cuando los cuñados gobiernan seguro que te la dan a ti...oh wait!!

» autor: Dovlado

#285 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 21:00:14 +0000

#282 Ninguna mientras cumplan toda la normativa sanitaria europea y española...Que por supuesto habría que inspeccionarlo.

Pero no son los países de la Unión Europea los que emplean los que abusan de su posición dominante para chantajear a los productores españoles.

» autor: Dovlado

#284 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 20:57:15 +0000

#283 Aunque no te has dado cuenta, me acabas de dar la razón

» autor: Dovlado

#283 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Esperanza_MM — Wed, 05 Feb 2020 20:05:41 +0000

#253 Los pequeños comercios suelen comprar a mayoristas los cuales tienen la misma o incluso mayor capacidad de apretar al productor e imponer precios... que las grandes superficies que pueden permitirse al mayorista y comprar directamente a las diversas empresas agrícolas, cooperativas, etc..

» autor: Esperanza_MM

#282 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--581855-- — Wed, 05 Feb 2020 18:48:56 +0000

#279 No te entiendo.

¿Qué normativa europea se saltaría un mayorista que comprara naranjas portuguesas para venderlas en supers españoles?

» autor: --581855--

#281 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

EspañoI — Wed, 05 Feb 2020 18:42:15 +0000

#278 viendo el nivel, no descartemos una vicepresidencia.

» autor: EspañoI

#280 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pip — Wed, 05 Feb 2020 17:57:32 +0000

#218 para ver las consecuencias de algo solo tienes que exagerarlo. ¿Qué pasaría si el kilo de naranjas tuviese un precio mínimo de 20€?

Pasaría que:
- Se venderían menos naranjas
- Solo se venderían las excelentes

Por tanto todos los productores que no tengan naranjas que realmente valgan 20€ el kilo no las van a vender, en un mercado mucho más pequeño porque la demanda de naranjas se ha reducido.

Pues esos mismos efectos los vas a tener, en una intensidad proporcional a cuanto de alejado esté el precio del precio que está marcando el mercado.

» autor: pip

#279 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 17:50:21 +0000

#270 Claro que pueden y la amenaza no son los productos que cumplan las normativas europeas. Son los que se las saltan.

» autor: Dovlado

#278 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 17:49:14 +0000

#274 Entorpecer el abuso y la explotación. Si. Lo has pillado ese es mi plan y no me provoques que hago un par de llamadas e igual me ves sentado en un escaño.

» autor: Dovlado

#277 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pip — Wed, 05 Feb 2020 17:44:49 +0000

#40 si puede haber efectos negativos del precio mínimo. Uno es que en una situación de exceso de oferta, tu producto al tener que competir a igual precio mínimo con otros que quizás sean de mayor calidad, simplemente no lo venderás, por lo que no ganas el precio mínimo, ganas cero.

Lo explico mejor: Antes tenías X toneladas de naranjas chungas que vendías baratas, para zumo por ejemplo, ahora simplemente no las vendes, porque hay exceso de naranjas y antes van a ir a comprar otras que son mejores que las tuyas.

El precio mínimo te ha jodido la posibilidad de competir en precio ya que no puedes competir en calidad. Y esto no tiene por qué ser con toda la cosecha, siempre habrá una parte de ella que a ese precio mínimo pueden no quererla ya.

» autor: pip

#276 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--330392-- — Wed, 05 Feb 2020 17:26:51 +0000

#264 No, se llama causa y consecuencia.

» autor: --330392--

#275 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Yiteshi — Wed, 05 Feb 2020 17:21:42 +0000

#22 Pobre Diocleciano, hizo un desastre típico socialista y no contó con un imperio al que echarle la culpa, porque el imperio era él...

» autor: Yiteshi

#274 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

EspañoI — Wed, 05 Feb 2020 17:17:13 +0000

#250 Es decir, que tu solución a un problema es entorpecer a los demás, en lugar de hacerte tu mejor.

Me alegro de que no seas político. Con un Trump tenemos bastante.

» autor: EspañoI

#273 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pys — Wed, 05 Feb 2020 17:09:00 +0000

#4 ¿Aprendiendo de historia económica para tomar mejores decisiones? Este lugar no es para ti

Antonio Escohotado tiene una saga de libros (los enemigos del comercio) que desde una perspectiva histórica, analiza las decisiones económicas ocurridas en diversos países. Y como bien dices en tu comentario, fijar precios nunca funcionó en ningún sitio.

» autor: pys

#272 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Nómada_sedentario — Wed, 05 Feb 2020 17:08:36 +0000

Para solucionar un problema primero hay que analizarlo.
Lo primero que habría que ver es si los agricultores son competitivos. Los datos agregados parecen indicar que sí, además pese a las quejas (legítimas) de los agricultores hay miles de toneladas de productos españoles en los mercados/supermercados de España y varios países de Europa cada día, por lo que no parece que haya abandono masivo de explotaciones.
Lo segundo, ver si algún eslabón de la cadena se está comportando de manera anticompetitiva (monopolio, oligopolio, cártel, venta a pérdidas, etc). Los datos disponibles parecen indicar que sí.
Si el primer punto fuera que los agricultores no son competitivos, nuestro sistema económico de mercado dice que desgraciadamente deberían desaparecer.
Si se confirmase que el problema es el segundo punto, se me ocurren dos medidas para atajar las causas del problema:
A. Fijar precios mínimos en origen.
Es un error por varios motivos. El obvio, quien y en base a qué decide el precio mínimo. ¿Este varía con cada cosecha o se mantiene?¿Y respecto a las distintas calidades de los productos cómo se discrimina?¿os imagináis decenas de precios mínimos para la tonelada de tomate según su variedad, calidad, calibre...y así para TODOS los productos agrícolas? Los precios mínimos pueden provocar el abandono de la innovación al pagar un mínimo. Distorsionan la competitividad (si el precio mínimo es muy bajo, no sirve de nada, y si es relativamente alto aquellos que más invirtieron en mejorar sus plantaciones, sus sistemas, sus variedades se encontrarían en desventaja respecto a los que no lo hicieron, pues ambos recibirán el mismo precio).
B. Contrarrestar las posiciones anticompetitivas.
Bien mediante la ley (de competencia) bien fomentando la competencia en aquellos eslabones donde ésta falla. En ocasiones es imposible (proveedores de semillas y fitosanitarios), pero en otras (distribución minorista) se pueden realizar acciones fomentando el cooperativismo, ayudas a la inversión en I+D (logística, distribución online), etc.
Desgraciadamente no se me ocurre otra forma (tampoco tengo más tiempo para pensarlo ni me pagan por ello, claro )

» autor: Nómada_sedentario

#271 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

V.V.V. — Wed, 05 Feb 2020 17:04:35 +0000

#4 Claro, porque todos sabemos que el sistema económico actual es clavadito al del Imperio Romano del año 301. Igual, igual. Los mismos factores económicos, los mismos mercados, la misma gestión de recursos.

En fin...

Anda, ponte la toga, las sandalias y ve al foro a comprar garum y unas ánforas de vino a ver si te da el aire.

¡Qué nivel, Maribel!

» autor: V.V.V.

#270 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--581855-- — Wed, 05 Feb 2020 17:00:01 +0000

#258 No, las bases de la UE es el libre comercio y libre circulación de personas entre los países de la UE. La UE es un mercado único.

Incluso dudo que puedan imponer precios mínimos para productos españoles.

» autor: --581855--

#269 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

V.V.V. — Wed, 05 Feb 2020 16:56:36 +0000

#147 A veces las soluciones son fáciles. El problema es que si tienes políticos que tienen intereses económicos en un sector (véase el caso de la privatización de las eléctricas), pues evidentemente no van a hacer lo que conviene a los ciudadanos, sino lo que les conviene a los bolsillos de los políticos en el poder. Y si no mira lo bien que vive Felipe González después de haber ~~cargado~~ reconvertido todo el tejido industrial y haber privatizado compañías estatales que funcionaban a las mil maravillas.

El mundo real es menos complicado de lo que parece, el problema es que no podemos dejar lobos al cuidado de las ovejas y después decir que las ovejas han desaparecido porque cuidar de ovejas es difícil.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#268 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--630762-- — Wed, 05 Feb 2020 16:51:09 +0000

#29 pues si no las compran al campo español, al menos en parte, que no pueda vender una mierda

» autor: --630762--

#267 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--630762-- — Wed, 05 Feb 2020 16:50:17 +0000

#5 lo que debe obligar la ley, como en otros países capitalistas, es a comprar al menos una buena parte del producto al mercado local.

» autor: --630762--

#266 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--630762-- — Wed, 05 Feb 2020 16:47:26 +0000

#22 hacer algo como limitar el precio mínimo para no debilitar más una industria vital (y su negocio) es algo que hacen todos los países europeos. Y china.

» autor: --630762--

#265 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--630762-- — Wed, 05 Feb 2020 16:45:21 +0000

#4 disculpa, pero no tiene nada que ver. El euro no disminuye su cantidad de metal que era el causante de la crisis.

» autor: --630762--

#264 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--630762-- — Wed, 05 Feb 2020 16:39:18 +0000

#2 siempre con el miedo a lo que hagan las empresas.

» autor: --630762--

#263 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--630762-- — Wed, 05 Feb 2020 16:37:47 +0000

#208 Un país no puede perder su tejido de producción básica (aka comida) ya sea por comisiones por intermediarios o porque los agricultores se mueran de hambre. Por eso se subvenciona. Hay que limitar el ansia por dinero de los intermediarios y obligarles a comprar una parte razonable en españa o irse a la mierda a hacer negocio.

» autor: --630762--

#262 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

dick_laurence — Wed, 05 Feb 2020 16:34:05 +0000

#22 #104 Gracias a los dos. Toda esa teoría tendría sentido (no quiero ahora entrar a fondo a discutirla aunque tengo mis reservas) si el vendedor no tuviera capacidad de ofrecer sus productos por debajo del precio que supuestamente establecería la utilidad marginal y la oferta y demanda. Las grandes cadenas de distribución tienen incentivos en atraer a masas de clientes en base a "vender a pérdidas" ( o al menos con márgenes que no justifican el negocio) para productos de uso diario. Tienen capacidad de lo que coloquialmente se llama "tirar los precios" de ciertos productos para atraer a clientes, ya me entendéis, no me voy a explayar más en esto... Y eso ocurre en este caso, muchos productos agroalimentarios (o por ejemplo la leche) son claros ejemplos, cosa que acaba "pagando" también agricultor o ganadero de turno por ser el último (o primero) de la cadena; pero este no tiene ningún incentivo en que esto ocurra (ojo, no solo este es el problema del campo, pero es uno de ellos).

Aunque la utilidad marginal y su combinación con la oferta y demanda situara el precio en X, nadie va a dejar de comprar un producto porque este valiera X-Y. Que el valor es en parte subjetivo vale (no creo que solo la subjetividad marque los precios, pero ya os digo que no quiero entrar ahora en eso), pero que esa subjetividad determina siempre los precios no lo veo... ¿o tú pagarías 10, aunque así lo valorases, por algo que te lo ofrecen a 5?... la "intervención" en el mercado no solo la puede realizar el estado, también ciertos agentes económicos devaluando el precio.

CC: #8 #40 #104 #67 #125 #113 #122

» autor: dick_laurence

#261 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

iveldie — Wed, 05 Feb 2020 16:29:08 +0000

#195 Vivo en Menorca, mi pueblo tiene uno cinco mil habitantes. En las capitales creo que no hay reparto y cada uno tiene que ir a buscar el género a los almacenes. Es un privilegio que te venga el agricultor y te dejé su porducto recien recolectado. Eso se paga, se valora y yo quiero conservarlos y por eso les pago lo que toca. Quien viene a mi tienda sabe que será más caro que el supermercado pero también sabe que el producto está recien recolectado , sin pasar por frigoríficos y sabe que el dinero solamente pasa por dos manos. Aún asi tengo poca clientela. Me cuesta sacarme un sueldo digno

» autor: iveldie

#260 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 16:28:15 +0000

#130 Producto que venga de fuera lo paro tropecientos días en la aduana o lo someto a mil controles y lo confisco a la mínima infracción sanitaria o reviso sus cuentas hasta el último céntimo...ya veras como si que tiene efecto.

» autor: Dovlado

#259 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--630762-- — Wed, 05 Feb 2020 16:27:54 +0000

#1 claro porque lo correcto es explotar indecentemente al agricultor. ¡Es el mercado amigo! Pura psicopatía.

» autor: --630762--

#258 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 16:26:44 +0000

#77 Si que puedes.

» autor: Dovlado

#257 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 16:26:14 +0000

#5 Espero que obligue a no comprarle a esos países a menos que se sometan a la normativa europea sanitaria y laboral.

» autor: Dovlado

#256 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 16:24:45 +0000

#206 "Juan Ramón Rallo ha hecho un vídeo al respecto pata entenderlo mejor "

» autor: Dovlado

#255 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 16:21:47 +0000

#193 Pues yo te he cascado un negativo y a otra cosa Y no te meto en el ignore por si me apetece cascarte mas

» autor: Dovlado

#254 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

V.V.V. — Wed, 05 Feb 2020 16:21:36 +0000

#46 yo apostaría a qué hay un productor de fuera de España con esos mismos precios

No apuestes demasiado. Puedes traerte producto de fuera pero tienes que negociar precios y transporte y encima tener en cuenta de que se trata de un producto perecedero. Eso por no contar con otros costes como el coste de la maduración en cámaras (fruta) y las pérdidas lógicas del transporte (cuanto más lejos viene el producto tanto más se perderá por el camino). Además de que productos de calidad como en España, a un precio bajo no va a ser tan fácil que los encuentres. Al consumidor español la calidad de la comida le importa, mucho más que a los consumidores de otros países.

Por otra parte los agricultores españoles podrían dirigir su producción a la exportación.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#253 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 16:17:02 +0000

#71 No les afecta porque esos pequeños comercios no tienen la capacidad de apretar al productor e imponerles precios de compra ridículos y abusivos.

La medida va contra la capacidad de las grandes superficies de fijar precios de compra abusando de su posición. Con esas prácticas se han arruinado sectores enteros.

Ejemplo: Sector de la confección en Galicia arrasado por el prohombre Amancio Ortega. Ya no quedan confecciones independientes:

www.elsaltodiario.com/inditex/asi-tejio-imperio-amancio-ortega-inditex

www.economiasolidaria.org/reas-galicia/noticias/las-mujeres-olvidadas-

» autor: Dovlado

#252 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 16:09:12 +0000

#208 Pues sigues sin aclararte. Se trata de evitar que los intermediarios especulen.

Fijar márgenes. Esa es la clave.

» autor: Dovlado

#251 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 16:07:38 +0000

#176 "Igualmente, no me parece una medida eficaz.
Donde el gobierno sabe que los márgenes de beneficios de los intermediarios son abusivos, el gobierno debe crear una empresa estatal intermediaria y competir.
Pero es bueno ver que, esto supondría una puñalada para los ladrones, y esos ladrones atacarían al gobierno con todas sus fuerzas, con noticias falsas en los periódicos y con todo lo que haga falta, y es algo para lo que habría que estar preparados."

Me gusta como piensas. Como mínimo, merece la pena intentarlo.

» autor: Dovlado

#250 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 16:04:11 +0000

#147 Se arregla prohibiendo esa importación o crujiendo a impuestos al sedicioso que lo pretenda.

El mundo es complicado si, pero si además los legisladores son unos inútiles o como en Españistán unos corruptos, aún lo es mas. Y siempre hay una solución, solo hay que querer encontrarla y trabajar duro, claro.

» autor: Dovlado

#249 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 16:03:23 +0000

#143 Pues habrá que intervenirlo mas y sobretodo, mejor.

» autor: Dovlado

#248 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Dovlado — Wed, 05 Feb 2020 16:02:41 +0000

#69 Si te ves el documental Enron, los tipos que estafaron a América, creo que te quedarán pocas dudas de que hay que regular el mercado:

es.wikipedia.org/wiki/Enron,_los_tipos_que_estafaron_a_América

(www.youtube.com/watch?v=kUd7-0V3ii0)

» autor: Dovlado

#247 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

AdaSH — Wed, 05 Feb 2020 15:54:28 +0000

#244 De acuerdo. Sabes cuales son los problemas propios de una empresa del estado. Ahora que ya lo sabemos, y hay que considerar esos problemas y estar preparados para solucionarlos. La NASA es una empresa del estado, pero cumplió su función; al igual que lo hacen las agencias espaciales de China, o de la URSS entonces, o de Rusia ahora.

» autor: AdaSH

#246 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Edheo — Wed, 05 Feb 2020 15:46:10 +0000

#14 Creo que la frutería de barrio, no tiene opción a vender la fruta más de 10 veces más cara que la compra, ni tiene tampoco opciones a desestabilizar todo un sector, por los precios que ponga en su fruteria.

Obviamente, la regulación debe hacerse a aquellas empresas que tienen un impacto globalizador e incluso pernicioso para la permanencia de un trabajo tan penosamente remunerado, a pesar de su excelencia y su dureza.

» autor: Edheo

#245 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

belfasus — Wed, 05 Feb 2020 15:28:10 +0000

#242 ¿Te refieres a la de que "los consumidores pagarán el pato"?

» autor: belfasus

#244 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

unodemadrid — Wed, 05 Feb 2020 15:25:42 +0000

#176 Una empresa estatal llena de funcionarios, con directores, subdirectores, subsubdirectores, secretarios de, adjuntos a, responsables de, etc, etc. Funcionarios de esos que cuando hay crisis no puedes reajustar la plantilla, de esos que hay que seguir pagando pase lo que pase en la economía. Es buena idea.

» autor: unodemadrid

#243 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Nova6K0 — Wed, 05 Feb 2020 15:19:44 +0000

#7 La frutería del barrio que tiene unos precios igual o más inflados. Mientras a agricultores se les paga la misma mierda. Además que dependiendo como se haga, también tendrían esos precios mínimos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#242 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--558216-- — Wed, 05 Feb 2020 15:15:09 +0000

#99 Esas afirmaciones hay que demostrarlas.

» autor: --558216--

#241 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Pitt — Wed, 05 Feb 2020 15:13:24 +0000

#233 ¿Y qué? No estamos discutiendo eso, estamos discutiendo que "la alfabetización de los ciudadanos era del 99%", que fue lo que dijiste en tu anterior comentario y es absolutamente falso.

Por cierto, en Atenas la enseñanza no era pública pero SÍ estaba regulada por el estado.

» autor: Pitt

#240 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--618240-- — Wed, 05 Feb 2020 14:57:22 +0000

#30 Ya le ha respondido @iveldie, que es frutero y sabe algo más de tema.

» autor: --618240--

#239 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--1247-- — Wed, 05 Feb 2020 14:53:21 +0000

#224 y todas esas medidas dependen del gobierno, no de los agricultores.

» autor: --1247--

#238 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

jalepo — Wed, 05 Feb 2020 14:50:24 +0000

#47 Exacto, y que pagarán tanto mercadona como la tienda de la esquina (spoiler: y pagarás tu)

» autor: jalepo

#237 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

jalepo — Wed, 05 Feb 2020 14:48:25 +0000

#7 La frutería del barrio tendrá que subir aún más los precios...

» autor: jalepo

#236 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Marco_Pagot — Wed, 05 Feb 2020 14:47:31 +0000

#51 pero, ¿y lo bonito que es volar Venezuela ahí, en lo alto del texto, sin ningún tipo de malicia? Porque todos sabemos que la cuenta no ficticia de Ainhoa no tenía malicia alguna.

» autor: Marco_Pagot

#235 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

momentoflector — Wed, 05 Feb 2020 14:31:28 +0000

#14 deberíamos tener políticos con una inteligencia mínima por ley

» autor: momentoflector

#234 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--62195-- — Wed, 05 Feb 2020 14:31:11 +0000

como esta medida ha funcionado taaaan bien en Venezuela, vamos a apricarla aquí!!!

» autor: --62195--

#233 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Wed, 05 Feb 2020 14:19:34 +0000

#198 Atenas sentó las bases culturales de la civilización occidental sin educación estatal.

» autor: pablisako

#232 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

emilio.herrero — Wed, 05 Feb 2020 14:16:41 +0000

#109 De primero de comunismo es odiar al gran empresario, por eso el meneante medio esta encantado con la notica.

» autor: emilio.herrero

#231 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

emilio.herrero — Wed, 05 Feb 2020 14:14:29 +0000

#14 Así es el comunismo, el gobierno decide por tí que compras y a que precio compras...

» autor: emilio.herrero

#230 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

AdaSH — Wed, 05 Feb 2020 14:11:47 +0000

#201 A ver, todos estamos hablando de hacer lo que sea más justo para todos. Y tú también estás analizando el asunto como los demás.

Pero tú y yo no tenemos ni puta idea de como funciona esto.
Yo sé que, hace unos años, un intermediario llegaba a un acuerdo con el productor de tomates, contrataba a un camión y se llevaba los tomates. El intermediario mueve muchas toneladas de tomates y se pone las botas.
Piensa en un intermediario que se quede con 5 céntimos en cada kilo de tomates. Ese tío es millonario sin apenas haber movido un dedo, sólo ha hecho un puñado de llamadas por teléfono durante una semana, y ha movido nosecuantas toneladas de tomates.
El problema es que el intermediario se ha quedado con 50 céntimos en cada kg de tomates, y el agricultor no ha conseguido cubrir los gastos.

cc. #200

» autor: AdaSH

#229 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Magankie — Wed, 05 Feb 2020 14:10:58 +0000

#69 Teniendo en cuenta que el mercado ya está intervenido con subvenciones porque de otra forma el modelo actual habría colapsado hace años, veo un despropósito que los intermediarios sigan lucrándose indefinidamente. Hay que establecer el precio de compra al productor y el precio de venta al público.

» autor: Magankie

#228 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

belfasus — Wed, 05 Feb 2020 14:10:42 +0000

#217 Si, vamos a dejarlo que me veo en el ignore.

» autor: belfasus

#227 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--164239-- — Wed, 05 Feb 2020 14:06:05 +0000

#223 no entiendo nada de lo que has dicho, pero suena muy ultraliberal, pal ignore.

» autor: --164239--

#226 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Ainhoa_96 — Wed, 05 Feb 2020 14:05:23 +0000

#221
Gracias por detallar un poco

1) El exceso de producción no tiene por qué comérselo productor menos competitivo, mientras el precio mínimo le cubra sus costes podrá seguir en el mercado. Sí coincido contigo en que habrá un exceso de producción y que el mercado tendrá que "purgarlo" (tirarlo pq nadie lo va a comprar).

2) el primer punto llevará a los demandantes a comprar sólo la mejor calidad, desechando el exceso de producción de menor calidad.

3) Actualmente la agricultura está subvencionada por mil sitios para garantizar la producción nacional (y comunitaria) y ser independientes de terceros, y aún así se importan productos. Si imponer precios mínimos significa quitar las subvenciones (que se llevan sobretodo los grandes productores) me parece genial.

4) Creo que con ése sistema los pequeños productores podrían competir mucho mejor con los grandes.

5) ¿Temes a la inflación que puedan dar los tomates cuando estamos en un periodo de estancamiento? Primero, dudo que aplicar esto sólo en la agricultura pueda generar mucha inflación (otra cosa sería generalizar precios mínimos a todos los sectores, impensable), más inflación genera la subida del SMI, y segundo, en un periodo como este tampoco importaría que hubiese un poco más de inflación.

6) En cualquier caso: fomento de cooperativas para pequeños productores.

» autor: Ainhoa_96

#225 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--555497-- — Wed, 05 Feb 2020 14:02:34 +0000

Una idea espectacular,mierda que estemos en un mundo globalizado,que si apretas a las empresas te comprar a Marruecos a mitad de precio.

» autor: --555497--

#224 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--597826-- — Wed, 05 Feb 2020 13:56:36 +0000

#219 No hay manera de diferenciarse de la competencia cuando vendes tomates.

Si, si las hay.

Creando denominaciones de origen y promocionándolas.
Creando y promocionando certificaciones para productos que cumplan estándares relacionados con condiciones laborales, añadidos químicos o seguridad de la cadena de suministro.
Tratando de ubicar los mejores productos agrarios nacionales y sus derivados en el mercado gourmet.
Exportando a países donde den importancia a la calidad del producto y a las condiciones de trabajo (y que no produzcan eso, claro).
Generando campañas de concienciación permanentes y transversales mostrando la importancia de comprar productos nacionales.

Y así un largo etcétera.

» autor: --597826--

#223 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

EspañoI — Wed, 05 Feb 2020 13:46:57 +0000

#192 Quizá no me he expresado con propiedad. Holanda es el país que más tomates produce por habitante y superficie, de lejos, sus cultivos rinden un 400% más que los españoles, adivna: por el I+D.
www.hortoinfo.es/index.php/6819-prod-tom-ue-190318

Resultan ser en total, el segundo exportador mundial de verduras.

" ya me dirás qué "formación y desarrollo" vas a aplicarle a eso. "
Veo que tienes la misma cerrazón que el patatero medio diciendo "Solo hay una manera de dar patatas, así se hizo toda la vida". Pero no.

Qué pasaría si en España se invirtiera en mejorar el rendimiento, para obtner el mismo rendimiento en la mitad de terreno y alternar con otros cultivos, o desarrollar una industria tecnológica alrededor de los cultivos, o, llamame loco, investigar en nuevos métodos y formas de ser competitivos.

Si, se puede seguir innovando, y que salió el tema, Holanda cultiva patatas y tomates sin tierra, mediante cultivo hidropónico. Durante todo el año, reciclando el agua dulce e incluso introduciendo agua salada, con luz artificial todo el año, sin pesticidas, obteniendo 9 kilos de tomates por cada 10 litros de agua.

www.eleconomista.es/economia/noticias/8885958/01/18/Holanda-revolucion

Se da la circunstancia de que vivo en Holanda, y se de lo que hablo, en mi universidad en torno al 30% de la investigación está orientada a la investigación alimentaria. Biotecnología, ingeniería, orientada a ser los mejores sacando oro.

» autor: EspañoI

#222 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Jack_Sparrow — Wed, 05 Feb 2020 13:40:37 +0000

#7 ¿Y la frutería del barrio de dónde saca la fruta? Del mismo sitio, solo que tiene menos medios que el Mercadona para traerla y te la suele colar más cara porque es fruta de "verdad" y de "barrio".

» autor: Jack_Sparrow

#221 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 13:38:28 +0000

#218 Cuando pones un precio mínimo, impides que el mercado pueda purgar el exceso de producción y a los productores menos competitivos.

La economía te garantiza que esa trampa que haces por decreto te va a volver de una manera u otra. Si tú funcionas a base de precios mínimos, probablemente el mercado responda acelerando la inflación. Si le dices al sistema que no puede bajar los precios de manera natural, el sistema hará el ajuste en aquello que utilizas para establecer el precio. Es decir, bajará el precio del dinero porque no puede bajar el precio nominal de los productos.

En cualquier caso, hagan lo que hagan, que sea algo que puedas generalizar a todos los sectores. Lo contrario es crear privilegios. No se vale eso de mercado libre para todos, pero yo funciono a golpe de subvención y precio regulado.

» autor: Romántico_Morcillo

#220 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--373044-- — Wed, 05 Feb 2020 13:30:35 +0000

Si nos suben 10 céntimos el kilo de naranjas y ese dinero va en beneficio de los productores, pues tampoco es para rasgarse las vestiduras.

» autor: --373044--

#219 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--1247-- — Wed, 05 Feb 2020 13:29:16 +0000

#216 Un tomate es un tomate, aquí y en el resto del mundo. No hay manera de diferenciarse de la competencia cuando vendes tomates. La única manera de competir es con los precios y eso es precisamente lo que nos ha llevado a esta situación.
Si conoces otra forma de diferenciarte de la competencia vendiendo tomates, lechugas, pimientos, etc. me la cuentas, porque la verdad a mi no se me ocurre.
Se pueden mejorar los métodos de producción, maquinaria, etc. Pero es más de lo mismo invertir para poder mejorar tus márgenes, no hay más.
Aquí el problema no hay que buscarlo en los productores sino en los distribuidores.

» autor: --1247--

#218 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Ainhoa_96 — Wed, 05 Feb 2020 13:28:04 +0000

#104 No estoy de acuerdo, no es lo mismo una cosa que la otra, las consecuencias son muy diferentes, conozco bien los efectos de precios máximos, podrías argumentar qué pasará si se imponen mínimos en lugar de decir que es malo y punto pelota?

» autor: Ainhoa_96

#217 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

KaborlllLLLONE — Wed, 05 Feb 2020 13:21:27 +0000

#212 Si desistes, entonces los que te leen se quedan sin tu parte del dialogo y de argumentación. Es una forma indirecta de darle la razón bajo el "no tengo argumentos contra ti, asi que te ignoro."

No, no es cierto. Tienes pruebas que demuestren esa frase o es tu feeling? Te das cuenta de que me estás culpando de no querer hacer un ejercicio inútil y de no querer usar la lógica contra gente que no la utiliza? Pero vamos a ver Eso... no tiene sentido. No es lógico.

Paso del tema. Para ti la perra gorda.

» autor: KaborlllLLLONE

#216 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--597826-- — Wed, 05 Feb 2020 13:16:21 +0000

#180 Sí, depende de los productores. Están ofreciendo un producto que tiene competencia exterior a mejor precio y que satisface las necesidades del consumidor. De ahí que los grandes supermercados tengan esa capacidad de presión. Si buscasen la manera de diferenciarse de lo que viene de fuera no habría ese problema. Y si no pueden, que se dediquen a otra cosa.

Si queremos salvar el campo lo que hay que hacer es cambiar e innovar, no seguir con lo mismo.

» autor: --597826--

#215 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--325390-- — Wed, 05 Feb 2020 13:15:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#214 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Paracelso — Wed, 05 Feb 2020 13:06:39 +0000

#211 No me aclaro, si el consumidor pasa a pagar más, evidentemente le perjudica. No veo en qué punto subir precios a algo beneficia al consumidor.
Para mí es una medida absurda el perjudicar a millones de consumidores para beneficiar a unos miles de agricultores.

» autor: Paracelso

#213 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--351168-- — Wed, 05 Feb 2020 13:05:07 +0000

#168 Menos mal que no tienes idea de quien ha votado positivo a mi comentario, si lo supieras, y tuvieras fuerza seguro que los banearias de la red, por pensar mal, por lo visto te has arrogado el poder para decidir quien esta en una cueva y quien es un cosmopolita.

Y con ese cuento de fusilar rojos durante 40 años todavia se puede sacar reditos 40 años despues para seguir en el revanchismo, y querer hacer lo mismo pero para el otro lado, a ver si asi esta vez el otro bando la guerra en diferido. Entonces no fusilaria ni nada......unos angeles...ya me lo se

Y al final me das la razon con lo de no creer en eso del libre mercado, como que fuera una fe y no un hecho que los paises mas prosperos son los mas libres y que la libertad economica solo puede nacer de la libertad politica, que es colectiva. Asi que yo no puede ser libre si tu no lo eres.

Respecto a lo de la URSS no se si te habras enterado de algo de un muro....como que se cayo... eso si la gente vivia a lo grande alli, riete de USA y de Europa......eso era el mana...ataban perros con longanizas...

» autor: --351168--

#212 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

belfasus — Wed, 05 Feb 2020 13:03:54 +0000

#209 Cuando contestas a alguien no solo dialogas con él. También estás dialogando con los que te leemos que no participamos en le debate pero estamos ahí.

Si desistes, entonces los que te leen se quedan sin tu parte del dialogo y de argumentación. Es una forma indirecta de darle la razón bajo el "no tengo argumentos contra ti, asi que te ignoro."

» autor: belfasus

#211 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--325390-- — Wed, 05 Feb 2020 13:03:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#210 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

BiRDo — Wed, 05 Feb 2020 13:01:34 +0000

#37 No parece que sea muy peligroso que la frutería de barrio ponga el precio de la fruta por debajo del precio que pague. Es peligroso que lo hagan las grandes superficies, tanto por el volumen como por las consecuencias contra los vendedores más débiles, no que lo haga una frutería de barrio.

» autor: BiRDo

#209 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

KaborlllLLLONE — Wed, 05 Feb 2020 13:01:30 +0000

#197 ajá. Te lo vuelvo repetir. No puedes dialogar con alguien que no quiere dialogar. Su base argumental no tiene sentido, es inexistente, y es exactamente lo mismo que demostrar que Dios no existe. Es imposible hacer eso por parte de una persona racional. Pero... Esta gentuza no juega con el raciocinio ni con la lógica.

En otras palabras, su trabajo aquí no es dialogar o enriquecerse con conocimientos. Su trabajo es enmierdar. Y tú, creo, has caído en su trampa y piensas que por no tolerarles algunos vivimos en una burbuja de ideas. Pues no, caballero.

» autor: KaborlllLLLONE

#208 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Paracelso — Wed, 05 Feb 2020 13:00:17 +0000

#92 A ver si me aclaro, para beneficiar a x agricultores mejor fastidiar la compra de x^10 consumidores. Perfecto en la línea de que salga más barato un donut que una manzana.

» autor: Paracelso

#207 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

BiRDo — Wed, 05 Feb 2020 12:59:36 +0000

#14 La frutería del barrio compra la verdura en la lonja o mercado de abastos o mercaX donde X es el nombre de la ciudad donde esté la frutería (vamos, el mercado mayorista de fruta, verdura y pescado, entre otros). Ahí ya paga lo que negocia con el intermediario que le ha comprado la fruta al agricultor. Mercadona, Día y esa gente, directamente pagan al agricultor, pasando de los intermediarios del mercaX. El precio mínimo del que se habla que se pagará al agricultor tendrán que pagarlo todos los que paguen al agricultor, sea Mercadona, sea Día, sea intemediario de mercaX.

» autor: BiRDo

#206 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

daotdia — Wed, 05 Feb 2020 12:54:19 +0000

#4 Aquí podéis ver los costes y beneficios de cada una de las actividades de la cadena de valor de la venta de ajo (pag. 39, es a modo de ejemplo, hay más en la web del gobierno): www.mapa.gob.es/es/alimentacion/servicios/observatorio-de-precios-de-l

Cada participante tiene un beneficio neto similar. Sí que es cierto como se puede ver dos páginas después, que la comercialización del ajo en su bandeja bien puesto y bonito (método moderno), sí que ofrece un mayor beneficio al supermercado (siendo el beneficio del agricultor el mismo). Eso tiene fácil solución, compra a granel y no en bandeja (te ahorrarás un pico).

Juan Ramón Rallo ha hecho un vídeo al respecto pata entenderlo mejor (buscadlo en su canal).

Lo peor es que el gobierno esto lo sabe (son sus propios documentos), pero harán lo que se sea por ganar votos.

» autor: daotdia

#205 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--341730-- — Wed, 05 Feb 2020 12:52:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#204 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

CheliO_oS — Wed, 05 Feb 2020 12:49:02 +0000

#202 La cuestión es que no es lo mismo vender relojes que vender comida que es un bien imprescindible para la supervivencia humana. Es más, yo pienso que se debería regular también agua y electricidad como mínimo.

» autor: CheliO_oS

#203 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

frutosm — Wed, 05 Feb 2020 12:48:45 +0000

#199 Eso es inviable, hay demasiados y compiten entre sí además los fruteros no compran a los productores, sino a los mayoristas. Esta medida no tiene sentido imponérsela a los fruteros.

» autor: frutosm

#202 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

davokhin — Wed, 05 Feb 2020 12:45:03 +0000

#149 Entendido, pero es la historia de siempre en todos los sectores,no? Cuanto más compras de lo que sea, mejor precio vas a tener (ya seas frutero, ferretero o lo que sea).

» autor: davokhin

#201 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

goropdi — Wed, 05 Feb 2020 12:43:18 +0000

#175 creo que esos modelos son caducos y cada vez hay menos gente que no aporta valor a la cadena (se los han quitado de encima)
Por ejemplo Coviran que los conozco de primera mano compran directamente a agricultores y Mercadona tb lo esta haciendo. Y son cadenas que si aportan valor dado que transportan, exponen y venden (y tienen el riesgo de productos no vendidos...)
En muchos alimentos las cooperativas de agricultores son fuertes y van directo con el comercio

También en otro momento hago una reflexión que hace que el precio sea el que es. Un frutero con su tienda propia cuanta fruta vende al día? Con ese dinero que gana debe pagar su sueldo, la luz, el local... y pagar el producto. Creo que tiene que tener un margen grande y eso sin contar el producto que se le pone malo.

» autor: goropdi

#200 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--558216-- — Wed, 05 Feb 2020 12:41:46 +0000

#176 Si ponen la fruta más cara, compraré menos. Los colegios compraran menos. Los hospitales compraran menos.
Pero, a todo esto, también vamos a subir los impuestos a las comidas no saludables, ¿recordáis? Así que si no tienes pasta, te puedes comer un saco de tierra.

» autor: --558216--

#199 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--491272-- — Wed, 05 Feb 2020 12:41:18 +0000

#189 no, no es lo mismo.
Pero si los que te compran 50kg. te exigen todos el mejor precio haces exactamente lo mismo que el que compra 3tm.

» autor: --491272--

#198 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Pitt — Wed, 05 Feb 2020 12:38:32 +0000

#154 ¿Exactamente dónde dice ahí que la alfabetización fuera del 99%? ¿O donde contradice lo que he puesto yo de que solo se consideraban ciudadanos los varones mayores de 21 años? Las mujeres tenían 0 valor, no recibían educación, los esclavos y los extranjeros menos.

» autor: Pitt

#197 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

belfasus — Wed, 05 Feb 2020 12:37:02 +0000

#193 Con eso lo único que logras es crear una burbuja de ideas afines que te acerca cada vez más al dogmatismo por falta de argumentos contrarios.

Pero eso ya es cosa tuya. Tampoco voy a seguir llevandote la contraria no sea que me pongas en el ignore también

» autor: belfasus

#196 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 12:36:12 +0000

#185 A mí de las miserias de Venezuela no me tienes que convencer. Eso sí, no lo llaméis comunismo, porque no lo es. Comunismo es un sistema de planificación central totalitario, exclusivo y excluyente en cuanto a los medios de producción.

En Venezuela hay empresas y empresarios (los que no han huído todavía, vaya). Hay propiedad privada de los medios de producción (hiperregulados, por supuesto). Existe la inversión y el préstamo (al menos, en teoría), y el sector público, aunque desmesurado, sigue conviviendo con un sector privado moribundo.

Esto es un capitalismo populista. Un capitalismo de estado donde la productividad cae poco a poco, unido a un sistema de propaganda para culpar de la decadencia a enemigos interiores y exteriores.

Y sí, digo mala gestión, porque vamos. Hundir una puta petrolera como PDVSA tiene hasta mérito. Cada vez que me acuerdo, qué cojones.

» autor: Romántico_Morcillo

#195 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

DanteXXX — Wed, 05 Feb 2020 12:34:12 +0000

#190 Entiendo que tu tienda está en un pueblo relativamente pequeño, no? Me imagino que no funciona igual en ciudades más grandes.

Pregunto por mera curiosidad informativa.

» autor: DanteXXX

#194 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

perica_we — Wed, 05 Feb 2020 12:33:40 +0000

para hacer eso, en vez de hacerlo SOLO al vendedor final, que lo hagan a todos los pasos de la cadena: productor, transportista, cooperativas, vendedor final,... y sobretodo a los intermedios/intermediarios. (que son los que menos faena hacen, a ver si los de Podemos ponen ojos a ese término: faena, y acentúan/utilizan las básicas izquierdistas, no solo centrarse en Grandes.)

» autor: perica_we

#193 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

KaborlllLLLONE — Wed, 05 Feb 2020 12:33:06 +0000

#93 No, no funciona así. No puedes dialogar con alguien que no sabe ni puede ni quiere dialogar. Lo primero que hace es irse por los cerros de Úbeda... pues no hay más Al ignore y a otra cosa.

» autor: KaborlllLLLONE

#192 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--332056-- — Wed, 05 Feb 2020 12:32:41 +0000

#171 Efectivamente, un terruño dando patatas lo hace cualquiera, así que ya me dirás qué "formación y desarrollo" vas a aplicarle a eso. El problema es que patatas, cereales, hortalizas, leche, huevos, etc. son indispensables para la vida, así que tampoco los puedes dejar en manos de países extranjeros.

El mantra del I+D no se puede aplicar a la inmensa mayoría del campo. El listón tecnológico es tan bajo que cualquier gañán del planeta con un tractor y un sistema de riego te puede hacer la competencia. Y si llegan patatas de marruecos a 10cts el kilo, tú me dirás qué patatas iban a cultivarse aquí.

Y por cierto, los agricultores holandeses no son "el principal productor de tomates de este hemisferio" ni de coña. Son el vigésimo segundo, España es el octavo, con mas de cinco veces la producción de Holanda.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tomato_production

» autor: --332056--

#191 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

zenko — Wed, 05 Feb 2020 12:32:25 +0000

#7 las leyes con nombre son absurdas pues Mercadona dejará de comprar a los agricultores directamente y comprará a la empresa X que no está regulada o peor aun, comprará solo en el extranjero donde tampoco estará regulado y saldrá más barato

» autor: zenko

#190 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

iveldie — Wed, 05 Feb 2020 12:31:05 +0000

#165 yo compro genralmente a payeses de la zona, no en mercados, viene el payes con su furgoneta y me deja el género. Tambien compro a un proveedor que si es intermediario, que compra a diferentes payeses y luego lo revende, peor generalmente si puedo compro directo.

» autor: iveldie

#189 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

frutosm — Wed, 05 Feb 2020 12:28:14 +0000

#184 No es lo mismo comprar 50kg de fruta que 3 toneladas o firmar contratos de abastecimiento para 20 supermercados.

» autor: frutosm

#188 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

urannio — Wed, 05 Feb 2020 12:27:31 +0000

Aquí en EEUU se llama food stamps

» autor: urannio

#187 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Battlestar — Wed, 05 Feb 2020 12:26:43 +0000

#7 Las fruterías de barrio son a riesgo de generalizar una mierda. Porque cuando hacem campañas del comercio de barrio siempre te hablan de la familiaridad, la confianza y la calidad, y luego lo que tienes es que te tienes que servir tu mismo como en las grandes superficies y al pagar lo que tienes es un señor que poco menos te escupe a la cara si te se ocurre decirle "dejalo estar, que estan muy caras". La calidad no es que sea precisamente superior a la del supermercado.
A la fruteria del barrio vas si no te queda mas remedio o no tienes ganas de irte hasta el super.

» autor: Battlestar

#186 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--157988-- — Wed, 05 Feb 2020 12:23:24 +0000

#146 antes este tío se quejaba de que no le dejaban hablar de Venezuela. No sé que habrá pasado para que ahora sea un tema tabú.

twitter.com/pabloiglesias/status/324294439172452354

» autor: --157988--

#185 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--157988-- — Wed, 05 Feb 2020 12:20:52 +0000

#26 nunca es comunismo cuando fracasa. Hace unos años se llamaba la "experiencia democrática venezolana" y la alababan desde Iglesias a Almodóvar pasando por Oliver Stone.

Ahora resulta que como ha fracasado económicamente y de democracia no tiene ni el nombre resulta que es un ejemplo de "capitalismo mal gestionado". En el que el Estado es dueño de la principal fuente de ingresos del país. En el que el Estado fija precios de todos los productos. En el que el Estado fija un cambio de la divisa irracional que provoca escasez y miseria en todo el que no tiene acceso a moneda extranjera. En el que el Estado asfixia la economía hasta el punto de producir inflación de más de tres cifras año tras año. Eso es capitalismo para ti. Con un par.

» autor: --157988--

#184 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--491272-- — Wed, 05 Feb 2020 12:17:21 +0000

#183 ¿y acaso los fruteros del barrio no van a la comercializadora en destino a buscar el mejor precio por el mejor producto?¿Esos no presionan acaso?

» autor: --491272--

#183 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

frutosm — Wed, 05 Feb 2020 12:15:00 +0000

#179 No son los fruteros, son los mayoristas los que presionan y es a los que se les debería según el gobierno subir el precio y seguramente eso acabará repercutido en las fruterías

» autor: frutosm

#182 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

belfasus — Wed, 05 Feb 2020 12:14:14 +0000

#176 Yo es que más que intervencionismo lo llamo "regulación del mercado" que no me parece mal. Está demostrado que un capitalismo salvaje sin regulación solo trae mucha riqueza a pocos y pobreza y dependencia a otros.
Por lo que debemos buscar el termino medio y eso solo se logra mediante regulación.

» autor: belfasus

#181 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--561919-- — Wed, 05 Feb 2020 12:13:12 +0000

Creo que estos de Podemos creen que pasar de una economía de libre mercado a una economía planificada es jauja

» autor: --561919--

#180 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--1247-- — Wed, 05 Feb 2020 12:13:01 +0000

#142 que sea rentable o no, por desgracia no depende de los productores en este caso. La rentabilidad en este caso viene directamente marcada por los márgenes que imponen las grandes distribuidoras. Así pues si queremos que el campo sea rentable es imprescindible regular los precios.

» autor: --1247--

#179 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--491272-- — Wed, 05 Feb 2020 12:09:05 +0000

#177 yo creo que tampoco.
Pero sí creo que la comercializadora en origen tendrá poder suficiente como para negociar precio (por cierto, son los que más margen manejan). Y a esos son a los que la frutería comprará (ni eso, luego pasan por la comercializadora en destino: mercabrana, mercamadrid y similares).
Resumiendo, los de la frutería también presionan de manera indirecta a los productores cuando buscan el mejor precio en mercados mayoristas

» autor: --491272--

#178 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

socialista_comunista — Wed, 05 Feb 2020 12:06:58 +0000

#7 Y? Los que se llevan los cuartos son los distribuidores intermedios, es a esos a quienes hay que poner coto, pero queda mejor decir dos grandes empresas que todo el pópulo conoce.

» autor: socialista_comunista

#177 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

frutosm — Wed, 05 Feb 2020 12:05:19 +0000

#135 No y usted?

» autor: frutosm

#176 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

AdaSH — Wed, 05 Feb 2020 12:02:30 +0000

#7 #2 Creo que os estáis equivocando. La fruta saldrá más cara para los consumidores, y Mercadona no ganará menos dinero.
La intención sería no vender fruta demasiado barata a los consumidores, y así poder garantizar que los agricultores reciban un precio más justo.

Todo indica que esta iniciativa no va a funcionar. Los intermediarios todavía se llevan una pasta enorme en una semana haciendo un par de llamadas de teléfono para enviar un camión de la explotación al mercado, mientras que los productores no cubren gastos después de estar todo el año cuidando las cosechas.

#1 No me parece una buena decisión esta pero, el intervencionismo está a la orden del día en EEUU y en la UE desde hace muchos años.

#86 No es nada nuevo. La subvención de la producción de azúcar en la UE se lleva haciendo desde no se sabe cuantas décadas.

#49 Igualmente, no me parece una medida eficaz.
Donde el gobierno sabe que los márgenes de beneficios de los intermediarios son abusivos, el gobierno debe crear una empresa estatal intermediaria y competir.
Pero es bueno ver que, esto supondría una puñalada para los ladrones, y esos ladrones atacarían al gobierno con todas sus fuerzas, con noticias falsas en los periódicos y con todo lo que haga falta, y es algo para lo que habría que estar preparados.

» autor: AdaSH

#175 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

AdaSH — Wed, 05 Feb 2020 11:57:59 +0000

#100 Los intermediarios de los tomates y otros alimentos se llevan el trozo más gordo del pastel, y lo único que hacen es una llamada de teléfono para que un camión les transporte la mercancía desde la explotación al mercado, no tocan ni la fruta.

» autor: AdaSH

#174 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

citizenx — Wed, 05 Feb 2020 11:57:05 +0000

Yo quiero que se fijen precios de los agricultores, pero también comprar barato en el Mercadona y que además Mercadona pague bien a sus empleados. Por supuesto, Roig no debe ganar menos porque si no se va de España.

El populista eres tú.

» autor: citizenx

#173 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--623173-- — Wed, 05 Feb 2020 11:53:18 +0000

#14 depende, la verdulería fruteria de mi barrio vende producto propio.

» autor: --623173--

#172 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

DanteXXX — Wed, 05 Feb 2020 11:53:07 +0000

#5 Lo he preguntado en un par de comentarios arriba porque me temo que la medida pueda ser muy lesiva para el productor nacional que ya anda bien jodido.

» autor: DanteXXX

#171 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

EspañoI — Wed, 05 Feb 2020 11:52:43 +0000

#160 ahí le has dado, no hay manera de "intervenir un poco". Ya has visto las consecuencias de la intervención de Trump, enseguida escala en guerra comercial,pero el tiene mano derecha (militar) y nosotros no.

Lo que hay que hacer, se debería haber hecho hace tiempo : invertir en formación y desarrollo, en aumentar la productividad.

Siempre, siempre siempre va a haber alguien dispuesto a hacer algo más barato. La diferencia está en la rentabilidad, calidad y productividad.

Un terruño dando patatas lo hace cualquiera.

Te animo a que veas por Google maps las casas de los agricultores holandeses, que con el factor ambiental en contra, son el principal productor de tomates de este hemisferio, con su mercedacos a la puerta.

» autor: EspañoI

#170 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--631983-- — Wed, 05 Feb 2020 11:51:49 +0000

#15 ¿Tienes alguna propuesta? Déjame pensar: no hacer nada. Suele funcionar, estaba funcionando hasta ahora, bien pensado.

» autor: --631983--

#169 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

DanteXXX — Wed, 05 Feb 2020 11:50:22 +0000

#49 ¿Y cómo se tiene pensado impedir que Mercadona, Carrefour, etc cambien de proveedores y le compren el producto a países con una mano de obra mucho más barata?

» autor: DanteXXX

#168 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--631983-- — Wed, 05 Feb 2020 11:50:22 +0000

#9 No tengo ni idea de qué cueva han salido los que te han votado positivo, pero llamas a una mezcla de socialdemocracia flojita con un centro-derecha bañado en purpurina como es el PSOE comunista, mencionas gulags y reeducar, cosa que no viene a ningún cuento, menos en un país como España donde lo que se hizo fue fusilar durante 40 años a "rojos" y comunistas.

No, no creen en eso, (el libre mercado, la libre competencia) comillas comillas, igual que la gente que les ha votado y a la que representan. Y ni "creen" en ello, ni la mitad de economistas y científicos sociales. El libre mercado desatado es lo que provoca situaciones como la estadounidense en la que los pocos que pueden permitirse informar sin morir por los precios prohibitivos de la medicina acaban en bancarrota, donde se lanzan al mercado productos nocivos para la salud y se retiran una vez se descubre el pastel, sin el requisito de tener que asegurar que tu producto no va a dejar estéril, por poner un ejemplo, antes de sacarlo al mercado, como ocurre en la UE.

Y bueno, ya ni hablemos de la puta aplicación. La URSS pasó de ser una economía agraria a una potencia mundial que competía con EEUU en medio siglo, mientras tanto Brasil, México, Chile, países que han vivido muy mucha ideología económica liberal, tienen unos ratios de pobreza para echarse a llorar.

Pero claro, imagino que el tema de "libertad política" que reclamas solo se aplica a la tuya.

» autor: --631983--

#167 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Wed, 05 Feb 2020 11:49:40 +0000

#159 La arrogancia fatal
Hayek argumenta cómo los intentos constructivistas por promover valores, ideales y precios (desde "arriba") no toman en cuentan los procesos históricos de desarrollo, como el conocimiento disperso y el orden espontáneo, en lo que define como "una arrogancia fatal" de la planificación central donde los planificadores creen arrogantemente que la información que poseen es toda la información existente, con resultados fatales para las sociedades. es.wikipedia.org/wiki/La_arrogancia_fatal
www.youtube.com/watch?v=QgdfF5m6qKw

» autor: pablisako

#166 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

nilien — Wed, 05 Feb 2020 11:49:23 +0000

#119 Entre que no se te entiende y no te aclaras, dudo mucho que ni tú mismo sepas exactamente lo que has querido decir.

Vamos, que como presunta respuesta que quería rebatir algo, es que ni dice ni rebate nada ni viene a cuento...

» autor: nilien

#165 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

DanteXXX — Wed, 05 Feb 2020 11:47:58 +0000

#115 Me imagino que la mayoría de fruterías comparan en los mercados municipales, ¿no? al menos en las grandes ciudades.

Mi pregunta es: El producto que llega a los mercados centrales ¿Es comprado y vendido por grandes empresas o por pequeños distribuidores?

» autor: DanteXXX

#164 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Wed, 05 Feb 2020 11:46:30 +0000

#151 es.wikipedia.org/wiki/Control_de_precios
El control de precios es un mecanismo por el cual una autoridad gubernamental impone montos determinados para los precios de bienes y servicios dentro de un mercado determinado, usualmente con la finalidad de mantener la disponibilidad de esos bienes y servicios para los consumidores, evitar incrementos de precio durante periodos de escasez, o inclusive para asegurar una renta en beneficio de los productores de ciertos bienes, de la misma manera que un subsidio.
Otra forma de ejecutar un control de precios consiste en la fijación de precios máximos o precios mínimos.
Un ejemplo clásico de cómo los controles de precio pueden causar escasez ocurrió durante el embargo de petróleo de los países árabes entre el 19 de octubre de 1973 y el 17 de marzo de 1974. Largas filas de vehículos y camiones se formaron rápidamente en las gasolineras en Estados Unidos y algunas estaciones debieron cerrar a causa de la falta de gasolina al precio bajo fijado por el U.S. Cost of Living Council. El precio fijo era inferior al que el mercado hubiera determinado por sí mismo y por lo tanto, el inventario se agotó.

» autor: pablisako

#163 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

DanteXXX — Wed, 05 Feb 2020 11:46:12 +0000

#47 ¿Y cómo van a impedir que se compre producto a agricultores de otros países?

Lo digo porque una ley así puede acelerar la deslocalización de la producción nacional rápidamente.

» autor: DanteXXX

#162 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

borteixo — Wed, 05 Feb 2020 11:45:43 +0000

#49 lo que pasa es que el titular "parece" que tiene cierta malicia intentando poner a podemos de malo "podemos odia a mercadona" o algo así, pq sino no se entiende un titular tan malo.

» autor: borteixo

#161 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

raistlinM — Wed, 05 Feb 2020 11:45:25 +0000

El titular lleva a confusión, lo que se quiere fijar es un precio de compra al agricultor, si suben o no al público ya lo veremos.

» autor: raistlinM

#160 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--332056-- — Wed, 05 Feb 2020 11:45:00 +0000

#147 Puedes estar a favor de los agricultores o a favor del mercado, pero no ambas cosas. Si Mercadona puede pagar las patatas a precio de Marruecos, ya me dirás qué hacen los agricultores de aquí. Y si aquí dejamos de producir alimentos porque no es rentable, ya me dirás qué hacemos cuando en Marruecos decídan que no, que ya no nos venden más comida, que en Finlandia se la pagan a mejor precio.

¿Prefieres subvencionar a los agricultores con dinero público y que tiren las cosechas a la basura porque les sale mas rentable que venderlas a las cadenas de distribución? ¿Ponemos aranceles a los productos de países que no cumplan las normativas de aquí?

Ya me dirás, porque algo hay que hacer.

» autor: --332056--

#159 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Howard — Wed, 05 Feb 2020 11:43:59 +0000

#22 ¡Un austríaco en menéame!

» autor: Howard

#158 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--325390-- — Wed, 05 Feb 2020 11:43:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#157 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--584621-- — Wed, 05 Feb 2020 11:42:54 +0000

#156 y si a resultas de todo esto, los españolitos tenemos que pagar las naranjas a 15 céntimos más el kilo, pues lo pagamos. Que no pasa nada por comer una naranja menos al mes.

» autor: --584621--

#156 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--584621-- — Wed, 05 Feb 2020 11:40:51 +0000

#147 Hacienda sabe exactamente cuáles son los márgenes comerciales de cada una de las partidas de cada una de las empresas implicadas en la cadena de distribución. Para eso está la contabilidad, que es obligatoria en todas las empresas de España.
Si Hacienda detecta que una partida se está vendiendo a pérdidas, inspección por dumping y multa que te crió.
Si el importador compra a un precio inferior al precio mediano de venta del productor en España, se le obliga a pagar aranceles para que no le salga a cuenta.
Y si pillamos a empresas jugando con dinerito B, mayor multa todavía.
No queremos impuestos? Pues a por los tramposos!!

» autor: --584621--

#155 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Hil014 — Wed, 05 Feb 2020 11:40:44 +0000

#98 claro que no. Igual que Repsol, endesa, naturgy etc... no pactan precios.

» autor: Hil014

#154 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Wed, 05 Feb 2020 11:40:13 +0000

#140 Atenas: sus logros culturales durante el siglo V aC sentaron las bases de la civilización occidental.
Las reformas que inició Solón trataron temas políticos y económicos. El poder económico de los Eupatridae se redujo al prohibir la esclavitud de los ciudadanos atenienses como castigo por la deuda (servidumbre por deudas), al dividir las grandes haciendas y liberar el comercio, lo que permitió el surgimiento de una clase comercial urbana próspera.
El período desde el final de las Guerras Persas hasta la conquista macedónica marcó el cenit de Atenas como centro de la literatura, la filosofía (filosofía griega) y las artes (teatro griego). En Atenas en este momento, la sátira política de los poetas cómicos en los teatros tuvo una notable influencia en la opinión pública
es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Atenas

» autor: pablisako

#153 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 11:37:58 +0000

#144 Te ha faltado lo de colocar a la parienta de número dos. La cosa quedaría en Venezuela, chalet, nepotismo.

Lo primero demuestra que sus ideas son nefastas. Lo segundo, que es un hipócrita. Lo tercero, que no se fía de nadie, ni siquiera dentro de su propio partido.

La verdad, yo te puedo presentar gente de la vieja guardia de Izquierda Unida que, por lo menos, no eran hipócritas nepotistas. Pablito lo único que ha hecho ha sido saltarse el turno. Pero volverá al mismo pozo electoral del que salió, tiempo al tiempo. ¿Dónde quedó aquello de tomar el cielo al asalto? ¿El PSOE ya no es casta?

» autor: Romántico_Morcillo

#152 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--631983-- — Wed, 05 Feb 2020 11:37:31 +0000

#10 Y el apocalipsis, y comer niños.

» autor: --631983--

#151 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--631983-- — Wed, 05 Feb 2020 11:35:58 +0000

#4 La última vez que miré, mínimo era lo opuesto a máximo.

» autor: --631983--

#150 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

EspañoI — Wed, 05 Feb 2020 11:35:44 +0000

#148 no des ideas, que me veo con una cartilla con perspectiva de género y a pan y agua.

» autor: EspañoI

#149 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

CheliO_oS — Wed, 05 Feb 2020 11:32:49 +0000

#105 A ver, le pongo un ejemplo: Si yo vendo, picaportes de puertas (por ejemplo) y tú vienes a comprarme 10, te las puedo dejar a 3 euros. Pero si vienes a comprarme 10 mil, lo mismo te las puedo dejar a 1'90 euros. El problema está cuando el que compra las 10 mil te dice: "mira mejor te compro toda la producción y además quiero que sea exclusivamente toda para mí". Tú piensas, "coño dpm! ya no tengo que andar buscando compradores" pero resulta que tú vendías antes 10 mil a 1'90 y otras 5 mil que te quedaban las vendías a 3 euros y ahora no, ahora tienes 15 mil que vendes a 1'90 y para poder seguir ganando lo mismo vas a tener que despedir a gente o bajarles el sueldo, o como en el caso del campo, buscar trabajadores extranjeros que cobren una miseria y estén prácticamente todo el día trabajando sin rechistar.
Lo siento por el tochaco y naturalmente no todo es así de simple, pero he intentado ponerlo para que se entienda.

» autor: CheliO_oS

#148 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablo_izcar — Wed, 05 Feb 2020 11:31:37 +0000

#1 Nada como una hermosa cartilla de racionamiento, controla los precios y la obesidad en un solo documento, eficacia y eficiencia

» autor: pablo_izcar

#147 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

EspañoI — Wed, 05 Feb 2020 11:30:54 +0000

#102 yo particularmente estoy a favor de los agricultores, pero no de forzar al mercado a importar productos porque una ley obliga a hacerlos más caros en España.

Sería una ley absolutamente estúpida y contraproducente, además de populista nivel algarrobo.

#92 #138 #69

Lo dicho, una ley así lo que hace es fomentar la importación de mercancías del extranjero.

Si la solución fuera tan fácil, ya se habría hecho hace tiempo. Pero resulta que el mundo real es más complicado de lo que parece.

» autor: EspañoI

#146 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

nemesisreptante — Wed, 05 Feb 2020 11:27:21 +0000

#10 ¿De verdad ha tardado Meneame 10 mensajes en sacar Venezuela? Que decepción.

» autor: nemesisreptante

#145 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Odein — Wed, 05 Feb 2020 11:27:01 +0000

#14 Las fruterías al igual que el resto de comercios tienen prohibido vender a pérdidas. Su precio mínimo esá regulado ya en el precio de compra mas gastos.
La propuesta, que no digo que sea buena o mala porque no tengo criterios ni conocimiento para valorarla, viene a decir más o menos lo mismo que se pague a los agricultores al menos los costes.

» autor: Odein

#144 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Ferran — Wed, 05 Feb 2020 11:26:17 +0000

#119 Esa es vuestra argumentación: venezuela/chalet.

» autor: Ferran

#143 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Odein — Wed, 05 Feb 2020 11:23:11 +0000

#69 Imagino que lo dices de coña, no?.

No habrá un mercado más intervenido que el de la agricultura. Si no fuera así no habría agricultores en Europa y no veo a nadie decir que intervenirlo sea cosa de rojos comunistas comeniños.

» autor: Odein

#142 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--597826-- — Wed, 05 Feb 2020 11:21:06 +0000

#134 Un distribuidor es un intermediario.

En cuanto a este problema, yo lo veo claro. Intervencionismo no. Si el producto no es rentable, que se centren en agregarle valor o en cambiar de cosechas.

» autor: --597826--

#141 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Yermense — Wed, 05 Feb 2020 11:20:11 +0000

#69 En Francia están regulados, ahí lo dejo.

» autor: Yermense

#140 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Pitt — Wed, 05 Feb 2020 11:19:07 +0000

#136 Ciudadanos y no ciudadanos en Atenas
Los ciudadanos eran solo los hombres libres nacidos de padre y madre ateniense mayores de veintiún años. También cobraba importancia la fortuna, ya que el ciudadano debía estar disponible para brindar servicios al estado. En total eran cerca de 45Â000 en una población de 300Â000 almas en torno al 430 a. C.1 El resto de la población no eran considerados ciudadanos.

Seguro, segurísimo que los 235.000 no ciudadanos restantes tenían una alfabetización del 99%

» autor: Pitt

#139 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--1247-- — Wed, 05 Feb 2020 11:16:48 +0000

#37 No se lo que harán, pero si me preguntas a mi te diré que no colocaría en el mismo plano a una gran superficie que a una pequeña tienda de barrio. Las razones me parecen obvias. Pero si se fijan precios ha de ser en compra al productor, es decir, que los tomates les cuesten lo mismo a mercadona que a la frutería del barrio.

» autor: --1247--

#138 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--584621-- — Wed, 05 Feb 2020 11:16:44 +0000

#1 Cuando el libre mercado se excede y perjudica de forma tan clara a los productores, no veo ningún problema en que se intervenga.

» autor: --584621--

#137 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablo_izcar — Wed, 05 Feb 2020 11:14:55 +0000

Quizas sería mejor poner la cartilla de racionamiento y dejarnos de chorradas, nada como regular el precio y la cantidad que cada uno puede comprar.

» autor: pablo_izcar

#136 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Wed, 05 Feb 2020 11:14:26 +0000

#113 "Los precios de la educación, los precios de la sanidad están intervenidos en la mayoría de los paises del primer mundo y siempre es para mejor."
Hace 2400 años en Atenas no había educación estatal, y la alfabetización de los ciudadanos era del 99%.

» autor: pablisako

#135 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--491272-- — Wed, 05 Feb 2020 11:12:28 +0000

#70 ¿Cree usted que la frutería de barrio compra directamente al agricultor?

» autor: --491272--

#134 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--1247-- — Wed, 05 Feb 2020 11:12:25 +0000

#57 Una precisión, no es lo mismo ser intermediario que distribuidor. Aquí el problema no son los pequeños intermediarios (si quieres llamarlos asi) son los grandes distribuidores.

» autor: --1247--

#133 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Pitt — Wed, 05 Feb 2020 11:09:31 +0000

#9 El libre mercado son los padres.

» autor: Pitt

#132 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--330392-- — Wed, 05 Feb 2020 11:02:59 +0000

#128 Claro, pueden tener una idea brillantisima para mejorar la eficiencia. Seguro que a día no se le había ocurrido hacerlo cuando tuvo que cerrar miles de tiendas por perdidas.

» autor: --330392--

#131 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 11:02:58 +0000

#23 En la distribución alimentaria no hay monopolios, ni oligopolios, ni pollas en vinagre. Lo que hay es una competencia brutal que está tensando la cuerda a lo largo de toda la cadena. Esa tensión se rebajará cuando los agentes menos productivos se arruinen y dejen de producir.

Ya está, no le des más vueltas. Los árboles tienen que podarse. Hay gente que tiene que arruinarse y retirarse de la partida. El mercado sencillamente va a hacer el trabajo sucio. Tan impopular como necesario. El trabajo que ningún político haría por miedo a perder las elecciones.

Lo que me hace gracia es que esta regla aplica para todos, menos para unos cuantos sectores privilegiados, que a la mínima te secuestran las autovías y te chantajean para saltarse las normas del juego.

» autor: Romántico_Morcillo

#130 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

f5inet — Wed, 05 Feb 2020 11:00:43 +0000

#77 Que haya tenido que llegar al comentario 77 para ver que alguien ha entendido donde esta el problema...
- los productores se quejan que venden sus productos barato
- se legisla para obligar a los productores a vender a un precio minimo
- los compradores compran en el mercado unico europeo, donde la ley del gobierno no tiene efecto.
- los productores no venden.

» autor: f5inet

#129 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Wed, 05 Feb 2020 11:00:38 +0000

#124 El 4 de ventoso del año II (22 de febrero de 1794), un tercer decreto fijó la ejecución del decreto de 29 de septiembre, así como el máximum de precio de transporte desde el lugar de producción y los beneficios de los comerciantes al por mayor y al por menor.5·6

Esta tentativa de establecimiento de una economía dirigida por parte de un gobierno produjo efectos contrarios a los fines buscados.

Los campesinos procuraban ocultar sus excedentes, que desviaban a especuladores que se precipitaban a adquirir todo lo que podían, acaparando y ocultándolo a su vez; resultando una escasez artificial y una penuria sin precedentes, agravada por el hecho de que el bloqueo de los salarios era mucho más fácil de aplicar. Las ciudades organizaron racionamientos, así como sistemas de delación, mientras que la Convención tomó medidas draconianas para imponer como medio de pago aceptado los asignados, cada vez menos atractivos.

Convertir las prácticas de subida de precios y ocultamiento de mercancías (especialmente alimentos) en un crimen contra el gobierno tuvo un éxito muy limitado, y en lo que respecta a su pretendido efecto beneficioso sobre el suministro de comida a precios razonables, fue un fracaso. Algunos comerciantes se vieron obligados a vender productos por debajo del coste de producción, lo que les incitaba a ocultarlos y derivarlos hacia el mercado negro.
es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_máximum_general

» autor: pablisako

#128 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Imag0 — Wed, 05 Feb 2020 10:59:56 +0000

#127 Te lo crees tu que no les queda otra.. ese es el problema.

» autor: Imag0

#127 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--330392-- — Wed, 05 Feb 2020 10:57:16 +0000

#126 Si a ellos les suben el precio de lo que compra no les queda otra.

» autor: --330392--

#126 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Imag0 — Wed, 05 Feb 2020 10:55:51 +0000

#90 Es decir, del final de la cadena, quien vende al consumidor: supermercados y comercios.

» autor: Imag0

#125 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Res_cogitans — Wed, 05 Feb 2020 10:55:23 +0000

#22 En realidad, no. Los estudios empíricos indican que los precios de mercado son relativos a los precios de producción y que las empresas lo que hacen es cargar un margen sobre el coste para determinar el precio de venta (markup pricing). Las que tienen costes altos sufren frente a las que tienen costes bajos y acaban fuera del mercado. En el caso de la agricultura de la UE y EEUU, ya no existiría si no fuera por las enormes subvenciones que recibe de todo tipo, pues la competencia con países con costes más bajos la habría barrido. Es decir, el problema es la globalización que se ha realizado. Hay tres alternativas:

-o se revierte la globalización (se ponen aranceles, etc.),
-o se fijan precios mínimos,
-o se subvenciona más todavía.

Si no, dile adiós a toda la agricultura de nuestros países y acepta ser dependiente en el futuro de los alimentos que producen otros. No en vano los activistas antiglobalización han hablado siempre de soberanía alimentaria precisamente por esto. O hacemos algo o dejaremos de tener esa soberanía sobre nuestra alimentación.

» autor: Res_cogitans

#124 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

nemesisreptante — Wed, 05 Feb 2020 10:54:22 +0000

#120 si, la de las religiones

» autor: nemesisreptante

#123 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Wed, 05 Feb 2020 10:54:21 +0000

#121 Están locos estos romanos

» autor: pablisako

#122 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

goropdi — Wed, 05 Feb 2020 10:53:59 +0000

#114 Es que no he querido meter a Trump en esto porque sino me fríen a negativos pero es lo mismo. Trump piensa igual y Estados Unidos puede hacer lo que quiera pero nosotros estamos dentro de la UE y no

» autor: goropdi

#121 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

DangiAll — Wed, 05 Feb 2020 10:53:42 +0000

#4 Estos romanos capitalistas !!!

» autor: DangiAll

#120 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Wed, 05 Feb 2020 10:53:04 +0000

#113 "Lo siento pero es un ~~acto de fe~~ lo que dice la historia"

» autor: pablisako

#119 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 10:52:48 +0000

#66 Queréis convertir Galapagar en Venezuela.

Esa vueltita.

» autor: Romántico_Morcillo

#118 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Cpt.Acab — Wed, 05 Feb 2020 10:52:01 +0000

#69 Y marxistas, te has olvidado de las depravaciones sexuales marxistas.

» autor: Cpt.Acab

#117 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 10:51:14 +0000

#56 Si sus votantes le permiten poner a la parienta de número dos, le van a permitir cualquier cosa.

Sí que funciona, sí.

» autor: Romántico_Morcillo

#116 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--164239-- — Wed, 05 Feb 2020 10:48:19 +0000

Pues sí, confirmado, ese es el nivel.
Lo siguiente es elevar el PIB de españa imprimiendo billetes de 100 euros, si es que no hay nada en la vida como ser listo.
Por cierto, yo vendo mis truños a un precio razonable, espero ansioso la ley que obligue a comprarlos. Graciassss.

» autor: --164239--

#115 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

iveldie — Wed, 05 Feb 2020 10:47:56 +0000

#14 yo tengo una fruteria de barrio, yo compro directamente a los agricultores e incremento el precio entre un 40 y un 50%. Mira la diferencia en mercadona, que desde que sale del agricultor se incremente un 500%. Curisoamente yo vendo mas caro que mercadona, porque yo pago lo que toca al agricultor

» autor: iveldie

#114 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

xizor — Wed, 05 Feb 2020 10:47:24 +0000

#94 Pues me encantaría que se dificultara o prohibiera la importación de cosas de fuera. Sería muy divertido como el coletariado critica a Trump por poner aranceles mientras defiende a Iglesias por poner aranceles....

» autor: xizor

#113 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

nemesisreptante — Wed, 05 Feb 2020 10:46:55 +0000

#22 Lo esencial es la tentación que siempre han tenido los gobiernos de intervenir los precios, ya sea al alza o a la baja, eso da igual.
Y siempre y en todo lugar ha tenido efectos muy negativos.

Lo siento pero es un acto de fe lo que nos estás contando, tu tienes tu religión y me parece muy bien pero no lo comparto. Los precios de la educación, los precios de la sanidad están intervenidos en la mayoría de los paises del primer mundo y siempre es para mejor.

» autor: nemesisreptante

#112 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

nosemeneame — Wed, 05 Feb 2020 10:46:44 +0000

#16 tal cual , comemos naranjas de marruecos pero las de valencia las exportamos pq son muy caras.

» autor: nosemeneame

#111 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 10:45:58 +0000

#54 para que los intermediarios engrosen cada vez más sus márgenes

Que se lo pregunten a Día.

» autor: Romántico_Morcillo

#110 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

goropdi — Wed, 05 Feb 2020 10:45:53 +0000

#54 ¿Que márgenes manejan los grandes distribuidores en alimentación sin procesar? Tengo entendido que no llegan al 4% entre venta y costes para llegar al supermercado

Una tienda de barrio cuanto factura al día? Que margen necesita para poder pagar el alquiler y su sueldo?

Antes de hacer estas afirmaciones habría que ver todo esto

» autor: goropdi

#109 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Supercinexin — Wed, 05 Feb 2020 10:45:53 +0000

#7 ¿La frutería de barrio, la cual tiene los mismos proveedores que Mercadona, paga a sus empleados lo mismo que paga Juan Roig a los suyos?

¿Desarrollo y bienestar general retornado a la población por las fruterías de barrio, frente al desarrollo y bienestar general retornado por Mercadona? Una frutería de barrio con suerte empleará a una persona más aparte del dueño y esa persona estará obligada en la trastienda, fuera de los papeles, a estar las mismas horas que el amo del negocio, que suelen ser diariamente unas 10 como mínimo. En Mercadona las horas son 8 y hay turnos, con lo cual los trabajadores aparte de cobrar más, también concilian más.

Aquí tenemos el salario que Mercadona ofrece en Valencia a un Arquitecto de Aplicaciones Informáticas: mercadona.avature.net/Careers/JobDetail/ARQUITECTO-A-INFORM-TICA/1188

Empieza cobrando más de 45.000 al año y puede llegar hasta los 69.000. Esos salarios los he cobrado yo en Ámsterdam y en Londres, por poner dos ejemplos, y eran y son salarios muy comunes como programador. Mercadona los ofrece en Valencia, donde por menos de 200.000 euros tienes un piso y donde la vida es (bastante) más barata que eesas ciudades europeas y que en Madrid y Barcelona.

El resto de los salarios, para reponedores y demás gente no cualificada, tampoco están nada mal.

Quien dice Mercadona dice Consum, Carrefour y demás.

La verdad, lo de las fruterías de barrio queda muy romántico, pero ni los dueños son Marxistas Leninistas que tienen a sus empleados (si los tienen) to empoderaos y con una calidad de vida excelente y unas expectativas de estabilidad y futuro envidiables precisamente, ni retornan a su sociedad entre todas ellas ni una milésima parte de la riqueza y el desarrollo que retornan las cadenas de supermercados, lo mires por donde lo mires.

» autor: Supercinexin

#108 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Res_cogitans — Wed, 05 Feb 2020 10:45:06 +0000

#72 En la actualidad seguramente las tiendas de barrio ya estarán pagando un precio igual o superior a ese precio mínimo (coste). Lo que ocurre con Mercadona y otros supermercados es que tienen mucha cuota de mercado y poder de negociación, así que pueden decirles a los productores: "o nos lo vendes a este precio (que resulta inferior a los costes), o no os compro el género". Los productores necesitan dar salida a su producto y tienen que pasar por el aro. No hay tantas tiendas de barrio como para que les compren todo lo que producen.

» autor: Res_cogitans

#107 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

belfasus — Wed, 05 Feb 2020 10:44:14 +0000

#16 Tal cual.

Macho no entiendo como algo tan simple de entender y aplicar, se pierde en debates de chalets, comunismo, intervencionismo y chorradas de verdad....

» autor: belfasus

#106 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--633161-- — Wed, 05 Feb 2020 10:43:53 +0000

#14 Cuando empiecen a abusar de posición dominante, por supuesto, pero poco dominante veo yo al Mohamed que tiene la frutería en mi barrio.

» autor: --633161--

#105 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

davokhin — Wed, 05 Feb 2020 10:43:39 +0000

#75 Creo que ya te he entendido. Entiendo que partes de la premisa que al frutero le sale más caro pagar el producto al agricultor que a las grandes cadenas,no?
El tema es que el pequeño frutero no va él a comprar si no que lo comprará en un gran mercado central al cual ha llegado a traves de un gran distribuidor al que le habrán hecho precio parecido al de la gran superficie.
Es eso,no?

» autor: davokhin

#104 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 10:43:26 +0000

#40 Fijar precios es fijar precios. Es cargarte por decreto el único indicador fiable de escasez que tenemos.

Da igual máximos, mínimos o rangos. Las distorsiones son semejantes, y las consecuencias igual de nocivas.

» autor: Romántico_Morcillo

#103 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Attanar — Wed, 05 Feb 2020 10:43:22 +0000

Justamente el otro día Juan Ramón Rallo hacía un video sobre este tema. Más allá de las cuestiones ideológicas de cada uno, aporta datos contrastados, cosa que no he visto hacer a nadie más, y lo que parece evidente es que la subida de los precios la tendría que pagar el consumidor.

www.youtube.com/watch?v=CAoEj0-APIQ

» autor: Attanar

#102 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Pedro_Bear — Wed, 05 Feb 2020 10:43:01 +0000

#1 Espera, no estábamos ayer a favor de los agricultores?

» autor: Pedro_Bear

#101 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--633161-- — Wed, 05 Feb 2020 10:42:05 +0000

#7 En los primeros que he pensado ha sido en los pequeños comerciantes y luego en los labradores.

Pues si. Hay que intervenir aunque a muchos no les guste ¿o vamos a dejárselo todo a las grandes empresas?

» autor: --633161--

#100 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

goropdi — Wed, 05 Feb 2020 10:41:38 +0000

#49 Eso existía con Franco, los silos (estos edificios que ahora están abandonados) eran estatales y eran los distribuidores que compraban todo el grano.

tienda.aceiteciudaddejaen.com/es/ - Una cooperativa que son ellos mismos tienen los mismos precios que los supermercados (incluso en casos más caro)

En otros mercados si que los intermediarios y demás mueven mucho margen pero en tema de alimentación esta todo muy muy justo

» autor: goropdi

#99 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

belfasus — Wed, 05 Feb 2020 10:41:26 +0000

#6 Los consumidores no pagarán nada. Los precios se mantendrán, lo único que ocurrirá es que compran fuera. En ese caso lo que se debe hacer es regular lo que se permite vender dentro de la unión.
Básicamente si lo que se trae de fuera es más barato por no cumplir con estándares de sanidad/calidad que aquí están obligados y encarece el producto, pues o se permite que aquí se salten nuestros agricultores esos estándares o no se permite la venta de lo que viene de fuera y no lo cumple.

Tampoco es tan difícil ¿eh? Otra cosa es la voluntad que haya en eso y los intereses que por detrás lo impidan

» autor: belfasus

#98 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--581855-- — Wed, 05 Feb 2020 10:40:11 +0000

#88 Mercadona tiene un 21% de cuota de mercado en el sector de productos frescos.

Eso no es un monopolio.

» autor: --581855--

#97 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Res_cogitans — Wed, 05 Feb 2020 10:39:36 +0000

#13 Lo que hay que mirar es el EBITDA, no los beneficios netos. Más que nada porque los beneficios son solo el remanente después de amortizaciones, etc. Concretamente, Mercadona tiene aparentemente pocos beneficios porque estos últimos años ha venido invirtiendo muchísimo más, lo cual supone endeudamiento que se paga (amortización). Operativamente, es decir, en lo que respecta a su proceso de negocio, tiene beneficios realmente altos.

» autor: Res_cogitans

#96 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

ytuqdizes — Wed, 05 Feb 2020 10:38:38 +0000

#80 No es que quiera dar cosas por sentado, pero en el cuerpo de la noticia también nombran a Carrefour, y en titular no aparece.

» autor: ytuqdizes

#95 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Enésimo_strike — Wed, 05 Feb 2020 10:38:37 +0000

#43 Sociedades interpuestas, yo no creo que esto se haga de manera generalizada con productos de España, pero si se hace con importaciones. Creo que ahí hay un buen filón.

Me explico con números redondos y simplificación. Una matriz crea dos sociedades: importaciones importadas sx y venta al público sx. Importaciones importadas sx está radicada en un paraíso fiscal, compra en origen (extracomunitario) a 0,3€/kg. Luego lo vende a prácticamente el precio final a venta al público sx, que lo vende en sus supermercados.

La teoría dice que venta al público sx no ha ganado casi nada y vende casi al precio al que compra, con un margen razonable. La realidad es que su dueño está teniendo todas las ganancias en un paraíso fiscal

» autor: Enésimo_strike

#94 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

goropdi — Wed, 05 Feb 2020 10:38:07 +0000

#79 Eso es lo que he pensado. Si están esos precios es que por más dinero sale a cuenta otros mercados. Y no me vengáis que mejor comprar producto local porque en la ropa hemos visto los resultados.

Podemos ya liarnos la manta a la cabeza y entrar en un proteccionismo y no comprar fuera (prohibir a las empresas que compren fuera) pero creo que eso la Unión Europea no nos deja.

» autor: goropdi

#93 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

belfasus — Wed, 05 Feb 2020 10:38:00 +0000

#68 Fíjate que no estoy de acuerdo con lo que dice, pero lo de ponerle a alguien en ignore al segundo comentario me parece que no es precisamente la definición de dialogo...
No pasa nada por rebatir las ideas de otra persona. Por muy "ridículas" que nos parezcan. De hecho sin son ridículas mejor ¿no? más fáciles de desmontar...

» autor: belfasus

#92 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--325390-- — Wed, 05 Feb 2020 10:37:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#91 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

xizor — Wed, 05 Feb 2020 10:36:04 +0000

#54 Unidas Podemos no tiene ni puta idea de en qué mundo vive porque el Ministerio de Agricultura puede fijar precios en España, pero no en Portugal, Marruecos o Chile. Así que:

- Podemos legisla para subir los costes de producción
- Le dicen que subirá el paro
- Podemos llama fascistas a los que le llevan la contraria
- Sube el paro
- Diario, Público y el País culpan a la abuela, que fuma
- Podemos legisla para que los precios cubran los costes de producción que ellos han subido
- Le dicen que entonces los mercados comprarán la fruta fuera, donde Podemos no ha podido intervenir
- Podemos llamará fascistas a los que le lleven la contraria
- Los tenderos comprarán la fruta fuera y a los agricultores les darán por culo
- Diario, Público y el País culpan a la abuela, que fuma
- Podemos sacará otra medida tan gilipollas como las anteriores
- Etc

Más o menos será así... Pues a disfrutar lo votado.

» autor: xizor

#90 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--330392-- — Wed, 05 Feb 2020 10:36:04 +0000

#85 De quien los sube, sea los del producto final para obtener más margen o sea los de la materia prima, forzando a que el producto final tenga que ser más caro.

» autor: --330392--

#89 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 10:35:33 +0000

#75 www.youtube.com/watch?v=L2SG1P86JCQ

» autor: Romántico_Morcillo

#88 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Hil014 — Wed, 05 Feb 2020 10:31:34 +0000

#58 ranking-empresas.eleconomista.es/sector-4711.html

» autor: Hil014

#87 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--581855-- — Wed, 05 Feb 2020 10:31:04 +0000

#23 No existe un monopolio de las frutas y verduras. Hay un montón de fruterías en las ciudades.

Además es una medida absurda. Estamos en la UE, los grandes mayoristas podrán comprar en otros países.

Además, también afectará a las exportaciones. ¿O pretenden que las frutas españolas se vendan más caras en España que fuera?

» autor: --581855--

#86 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

belfasus — Wed, 05 Feb 2020 10:30:37 +0000

#1 Bueno hombre, podemos usar un poco de neolengua y llamarlo "regulación del mercado" que seguro que te duele menos

» autor: belfasus

#85 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Imag0 — Wed, 05 Feb 2020 10:30:19 +0000

#72 Entonces de quién es la culpa de que se suban los precios???

» autor: Imag0

#84 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

cybermouse — Wed, 05 Feb 2020 10:29:24 +0000

#10 Y Paracuellos, se te olvida Paracuellos

» autor: cybermouse

#83 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Enésimo_strike — Wed, 05 Feb 2020 10:29:16 +0000

#62 el problema es el dumping extracomunitario. No queremos pagar el precio de las cosas.

» autor: Enésimo_strike

#82 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

cybermouse — Wed, 05 Feb 2020 10:28:38 +0000

#9 ¿sarcasmo o hace mucho que dejaste las pastillas?

» autor: cybermouse

#81 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

sieteymedio — Wed, 05 Feb 2020 10:28:24 +0000

#52 No se puede hacer esto porque va en contra del libre mercado. Pero oye, rescatar bancos, autopistas y proyectos faraónicos privados fallidos en general a costa del contribuyente eso no va en contra. Y luego no hay dinero y te quedas sin pensiones y sin Sanidad.
Ya está bien, hombre.

» autor: sieteymedio

#80 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

xizor — Wed, 05 Feb 2020 10:27:56 +0000

#55 pues no hay que dar nada por sentado.

» autor: xizor

#79 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

xizor — Wed, 05 Feb 2020 10:26:49 +0000

#2 Mercadona no repercutirá nada porque comprará la fruta fuera de España.

» autor: xizor

#78 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

cybermouse — Wed, 05 Feb 2020 10:26:30 +0000

#50 Esta missing

» autor: cybermouse

#77 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--581855-- — Wed, 05 Feb 2020 10:26:06 +0000

#29 No pueden impedir a los distribuidores comprar fruta y verdura a otros países europeos, como Portugal o Grecia.

» autor: --581855--

#76 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Hil014 — Wed, 05 Feb 2020 10:25:41 +0000

#48 Primero, que sean ilegales o no no es la discursión sino si puede llegar a serlo, de ahí el plantemiento de la medida de esta noticia. Segundo "obligar" a tener precios mas caros a los supermercados que los de barrio, en teoria, ya se hace con el impuesto de sociedades... que en general las grandes empresas lo consiguen reducir con sus "ingenierias fiscales".

» autor: Hil014

#75 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--633413-- — Wed, 05 Feb 2020 10:25:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633413--

#74 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 10:25:25 +0000

#55 "El precio mínimo es el que se pagará a los productores, sea quien sea el que compre, Mercadona o Rita la del quinto.
Si, en el titular pone "Mercadona o DIA". Entiendo que es una forma de poner ejemplos que llamen la atención a los lectores. Imagino que lo siguiente que preguntarás es a quién van a imponer el precio mínimo, si a Mercadona o a DIA , o si no incluyen a Eroski porque en la izquierda son compadres de los etarras... "

Madre mía. Te recuerdo que era una respuesta a #7, que decía que "con un poco de suerte la gente deja de comprar ahí y vuelve a comprar en la frutería de barrio."

» autor: Romántico_Morcillo

#73 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

cybermouse — Wed, 05 Feb 2020 10:25:01 +0000

#15 Joder...¿En serio, que esto es todo lo que sacas de la noticia?.

» autor: cybermouse

#72 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--330392-- — Wed, 05 Feb 2020 10:25:00 +0000

#36 Ese otro también pagará los precios mínimos y también los tendrá que repercutir en el consumidor.

» autor: --330392--

#71 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

davokhin — Wed, 05 Feb 2020 10:25:00 +0000

#55 lee el hilo y el porqué lo he puesto, porque a quien contesto considera que gracias a ésto el consumidor va a pasar a comprar en la de barrio (como si no le afectara la subida de precio).

» autor: davokhin

#70 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

frutosm — Wed, 05 Feb 2020 10:24:59 +0000

#14 Una frutería no puede presionar a un agricultor de la misma manera que una cadena de supermercados. Probablemente los fruteros de barrio no compren la fruta por debajo del coste de producción, la venden más barata porque obtienen menos margen y hay menos intermediarios.

» autor: frutosm

#69 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Razorworks — Wed, 05 Feb 2020 10:24:59 +0000

#1 #6 No me queda claro si debemos de dejar el libre mercado actuar, y a los agricultores y a todo el mundo ladrando, o si debemos de intervenir el mercado y aplicar medidas quasi-comunistas tales como fijar el precio mínimo y tener a los consumidores y a todo el mundo ladrando.

» autor: Razorworks

#68 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

KaborlllLLLONE — Wed, 05 Feb 2020 10:24:46 +0000

#63 What? Al ignore.

» autor: KaborlllLLLONE

#67 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Nómada_sedentario — Wed, 05 Feb 2020 10:24:27 +0000

Considerándome socialdemócrata y que el Estado debe intervenir en la economía (el liberalismo es una trampa), he de dar la razón a #22. Hay aspectos en los que se puede (y debe intervenir) y otros en los que no, por ser ineficientes -no se conseguirían los objetivos fijados y además conllevaría un coste-

» autor: Nómada_sedentario

#66 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

nilien — Wed, 05 Feb 2020 10:24:17 +0000

#18 Lo significativo es la obsesión con el chalet que tenéis algunos...

Se habla de fijar precios mínimos... es que el chalet

Se debate sobre el problema del alquiler... anda que el chalet

Sale el tema del salario mínimo... puees el chalet

Que si el coronavirus... pues si no se hubieran comprado el chalet

El cambio climático... no hay que olvidar el chalet

Ni que se hubieran desviado fondos, o pagado con la caja b del partido, o construido a dos centímetros de la costa y encima de un yacimiento de chorrocientos trillones de años, o cualquiera de las otras formas de corrupción a las que nos tienen acostumbrados otros partidos. Superadlo ya de una vez, leñe.

» autor: nilien

#65 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

vGeeSiz — Wed, 05 Feb 2020 10:24:07 +0000

#9 que gilipolleces hay que leer. Suiza es lo más alejado del comunismo que existe e intervienen precios, precisamente para proteger su producto.

Deja de odiar porque si, te pones en evidencia

» autor: vGeeSiz

#64 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

cybermouse — Wed, 05 Feb 2020 10:23:56 +0000

#13 DIA dio peridas por otros motivos, no por pagar más o menos al productor

» autor: cybermouse

#63 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Wed, 05 Feb 2020 10:23:34 +0000

#45 "esto va de que los intermediarios paguen más a los productores" yo no soy tan arrogante como para diagnosticar nada

» autor: pablisako

#62 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

sieteymedio — Wed, 05 Feb 2020 10:23:07 +0000

Es que si seguimos haciendo lo de siempre, seguiremos con los problemas de siempre.

» autor: sieteymedio

#61 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

davokhin — Wed, 05 Feb 2020 10:22:59 +0000

#47 Lo que hay que exigir es que te leas el hilo del comentario, que si no vienes aquí y quedas como mal. (siento contestarte así, pero es legítima defensa y por reciprocidad).

El usuario al que contesto dice que está bien la medida porque hará que la gente vaya a comprar a la frutería de barrio, y yo le pregunto si es que a la frutería de barrio no le aplica o qué (por la afirmación que ha hecho).

» autor: davokhin

#60 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--181450-- — Wed, 05 Feb 2020 10:22:38 +0000

#7 Debe ser que vivo en barrios donde las fruterías tienen precios igual de altos, cuando no más, que las grandes cadenas. Que metan mano de una vez a quienes están inflando artificialmente el precio (si es que lo hacen) y dejen de ir a lo fácil, joder al consumidor final. Menos mal que estos de Podemos eran los que pensaban en todos...

» autor: --181450--

#59 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Expat_Guinea_Ecuatorial — Wed, 05 Feb 2020 10:22:30 +0000

Ya lo celebraba mi kamarada Monedero en su momento: Por fin Venezuela controla los precios!.

twitter.com/monederojc/status/409416193414422528?lang=en

Buenas noticias para España, game over fachas.

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#58 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--581855-- — Wed, 05 Feb 2020 10:21:55 +0000

#42 No existe un monopolio en la venta de frutas y hortalizas.

Los mercadonas suelen estar rodeados de fruterías que ofrecen fruta de más calidad y/o precio más bajo.

» autor: --581855--

#57 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--597826-- — Wed, 05 Feb 2020 10:21:44 +0000

#35 Si, si son intermediarios. Todo aquel que está entre el productor y el consumidor lo es.

» autor: --597826--

#56 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Ferran — Wed, 05 Feb 2020 10:21:08 +0000

#18 Si sus votantes le permiten llevar el pelo largo, le van a permitir cualquier cosa.

Anda, funciona

» autor: Ferran

#55 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

ytuqdizes — Wed, 05 Feb 2020 10:20:31 +0000

#14 #30 El precio mínimo es el que se pagará a los productores, sea quien sea el que compre, Mercadona o Rita la del quinto.

Si, en el titular pone "Mercadona o DIA". Entiendo que es una forma de poner ejemplos que llamen la atención a los lectores. Imagino que lo siguiente que preguntarás es a quién van a imponer el precio mínimo, si a Mercadona o a DIA , o si no incluyen a Eroski porque en la izquierda son compadres de los etarras...

» autor: ytuqdizes

#54 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

sk4os — Wed, 05 Feb 2020 10:20:17 +0000

#9 Libertad económica para pagar sumas ridículas a los productores para que los intermediarios engrosen cada vez más sus márgenes. Todo correcto.

"Unidas Podemos tiene claro lo que debería hacerse. El partido de Iglesias plantea que el Ministerio de Agricultura intervenga para fijar por ley un precio mínimo para los productos. Sería una cantidad sostén básica que percibiría el agricultor o ganadero para cubrir sus costes de producción. Así, los Mercadona, Carrefour, Dia y demás distribuidores no podrían pagarles menos, lo que constituiría un torpedo en la línea de flotación de los márgenes de estas grandes compañías."

» autor: sk4os

#53 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

KoLoRo — Wed, 05 Feb 2020 10:19:59 +0000

#41 Yo sigo flipando con esos zumos y la peña es que lo compra

Zumo 3€ Litro - 5 Kilos de naranjas 4.35€

Es absurdo por que luego se lo llevan a casa y lo meten en el frigo... si compras la malla, estas 10 minutos y exprimes los 5 Kilos y tienes unos cuantos litros....

» autor: KoLoRo

#52 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

josecam — Wed, 05 Feb 2020 10:19:27 +0000

Serán tontos estos, eso no se puede va contra el libre mercado. Para que después nos sancione la comunidad Europea. Lo que se debe hacer es ser transparente de a como lo compran, así nosotros veremos quién se está quedando con el dinero

» autor: josecam

#51 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

sk4os — Wed, 05 Feb 2020 10:18:39 +0000

#40 Y si te lees la noticia?

Dices: "Lo que considero un error es aplicárselo sólo a Mercadona y similares. Deberían establecer un precio mínimo en origen, al agricultor "

Justamente es lo que se plantea:

"Unidas Podemos tiene claro lo que debería hacerse. El partido de Iglesias plantea que el Ministerio de Agricultura intervenga para fijar por ley un precio mínimo para los productos. Sería una cantidad sostén básica que percibiría el agricultor o ganadero para cubrir sus costes de producción. Así, los Mercadona, Carrefour, Dia y demás distribuidores no podrían pagarles menos, lo que constituiría un torpedo en la línea de flotación de los márgenes de estas grandes compañías."

» autor: sk4os

#50 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Ferran — Wed, 05 Feb 2020 10:18:28 +0000

#3 ¿Cocopino? ¿Eres tú?

» autor: Ferran

#49 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

sk4os — Wed, 05 Feb 2020 10:17:52 +0000

#3 Qué tal si nos leemos la noticia?

"Unidas Podemos tiene claro lo que debería hacerse. El partido de Iglesias plantea que el Ministerio de Agricultura intervenga para fijar por ley un precio mínimo para los productos. Sería una cantidad sostén básica que percibiría el agricultor o ganadero para cubrir sus costes de producción. Así, los Mercadona, Carrefour, Dia y demás distribuidores no podrían pagarles menos, lo que constituiría un torpedo en la línea de flotación de los márgenes de estas grandes compañías."

» autor: sk4os

#48 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

davokhin — Wed, 05 Feb 2020 10:17:51 +0000

#42 Si hay monopolios/oligopolios que van contra la ley, estamos todos de acuerdo en que hay que destruirlos, pero si no los hay (creo que Mercadona y Día no están en juicio a día de hoy por ello), no entiendo porqué intervenir el mercado obligando a vender más caro a Mercadona/Día que a los pequeños.
Es como si decimos que ahora obligamos a todos los supermercados a poner precios más caros que los mercados de barrio porque sí.

» autor: davokhin

#47 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--633413-- — Wed, 05 Feb 2020 10:17:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633413--

#46 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

zarr — Wed, 05 Feb 2020 10:16:56 +0000

#2 Normalmente tu precio de venta viene fijado por tu competidor más barato... así que yo apostaría a qué hay un productor de fuera de España con esos mismos precios. Como no se pueden poner aranceles (espacio económico europeo) ni forzar a Mercadona a comprar producto nacional (espacio económico europeo), pues lo más probable es que Mercadona empiece a comprar de fuera y los precios para el consumidor no cambien mucho. Eso sí, para los productores sería un desastre absoluto...

Disclaimer: Opinión de alguien que no tiene ni puta idea de la cadena de distribución.

» autor: zarr

#45 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

KaborlllLLLONE — Wed, 05 Feb 2020 10:16:53 +0000

#22 Que no! Que no es lo mismo! Que esto va de que los intermediarios paguen más a los productores. Además, que pinta comparar un sistema económico moderno, con el euro en vigor, con el imperio romano? De verdad?

» autor: KaborlllLLLONE

#44 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 10:16:43 +0000

#22 Esa última frase hay que enmarcarla.

Los precios son la brújula que indica qué producir y qué no producir. Si no entiendes esa última frase, no estás entendiendo nada.

» autor: Romántico_Morcillo

#43 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

reithor — Wed, 05 Feb 2020 10:16:29 +0000

Aquí faltan datos. Sabemos que los agricultores cobran poco por la venta de sus productos en origen. Sabemos que cuestan un congo en la superficie final... pero que aún así, muchas cadenas de supermercados de referencia tienen beneficios moderados o incluso pérdidas (DIA). Así que hay alguien (más de un "alguien") en medio, los que se encargan de llevar las cosas del origen al destino, que ganan demasiado para el valor añadido o inversión que hacen. Si no ganaran demasiado, se quejarían como hacen los agricultores. Igual es ahí donde hay que poner la lupa.

» autor: reithor

#42 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Hil014 — Wed, 05 Feb 2020 10:14:55 +0000

#14 ... esto de comparar a un pez de colores con un tiburon ya roza el absurdo. Hay que distinguir entre los monopolios y los pequeños productores

» autor: Hil014

#41 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Bley — Wed, 05 Feb 2020 10:13:57 +0000

#11 Dirás sus tatatatatataranietos, porque dinero no le va a faltar ya y menos vendiendo zumos a 3€ de naranja por las que no paga apenas nada (0,15 el kilo)

» autor: Bley

#40 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Ainhoa_96 — Wed, 05 Feb 2020 10:12:59 +0000

#22 No es lo mismo fijar máximos (que desincentiva como hemos visto en mil casos en la historia, alguna reciente: Venezuela) que mínimos.

Lo que considero un error es aplicárselo sólo a Mercadona y similares. Deberían establecer un precio mínimo en origen, al agricultor. Y esto daría pie a toda una serie de efectos que no tienen por qué ser negativos. Para empezar, los grandes agricultores no podrían tirar del mercado a los pequeños agricultores ya que éstos podrían subsistir con un precio mínimo. También, si el precio es demasiado alto, se importaría en lugar de producir aquí. Al final sería una lucha por la calidad y la cercanía. Dado que hay un precio mínimo establecido. Pero vamos, estoy divagando así rápido ¿Qué efectos creéis que tendría?

» autor: Ainhoa_96

#39 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Goomer — Wed, 05 Feb 2020 10:11:52 +0000

Estamos gilipollas o qué?

» autor: Goomer

#38 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Suigetsu — Wed, 05 Feb 2020 10:11:44 +0000

#27 Repito, se fijan los MAXIMOS.

» autor: Suigetsu

#37 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

davokhin — Wed, 05 Feb 2020 10:08:21 +0000

#35 ok. pero la pregunta es si a esas fruterías se les exigirá que el precio mínimo del producto sea el mismo que el del Mercadona o Día. O no se quiere libre competencia?

» autor: davokhin

#36 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Imag0 — Wed, 05 Feb 2020 10:04:00 +0000

#2 Pues vete a otro, compra en el barrio,... hay vida más allá del puto mercadona

» autor: Imag0

#35 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--1247-- — Wed, 05 Feb 2020 10:03:43 +0000

#14 Las fruterías de barrio no son intermediarios, compran en grades mercados (en Barcelona compran en mercabarna) por lo que sufren el problema de la misma forma, o incluso peor que los compradores finales.
Cc#30

» autor: --1247--

#34 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

ReyDeBastos — Wed, 05 Feb 2020 10:03:30 +0000

#16 Imagino que la idea es un poco eso.

Si voy a tener que venderlo sí o sí a 2€ en vez de a 0.50. Pues lo compro al agricultor local, en lugar de importarlo y me ahorro los costes de importación. Me anoto el tanto de producto nacional y saco más margen, y se puede pagar un precio justo al agricultor.

El problema está en creer que se le va a pagar un precio justo al agricultor y no que el margen se lo va a llevar la empresa.

» autor: ReyDeBastos

#33 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

davokhin — Wed, 05 Feb 2020 10:00:52 +0000

#30 No suelen responder si se ven acorralados. Lo que no entiendo es porqué no hay un debate racional y aceptan las tonterías cuando son evidentes. Joder, que ésto no va de forofismos , esto va del destino de un país y del bienestar de sus gentes.

» autor: davokhin

#32 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

justez — Wed, 05 Feb 2020 09:57:52 +0000

#10 Aqui no pasara los mismo, es que alli se ha aplicado mal, seguro que aqui funciona el fijar precios.

» autor: justez

#31 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--627576-- — Wed, 05 Feb 2020 09:56:38 +0000

Unidas Podemos me ha obligado a hacer la compra en Amazon. Al tiempo.

» autor: --627576--

#30 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 09:51:05 +0000

#14 A ver con qué ocurrencia te responden. ¡Doble o nada!

» autor: Romántico_Morcillo

#29 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Kasterot — Wed, 05 Feb 2020 09:50:58 +0000

#5 luego te sale el típico Amazon distribuyendo frutas y verduras al precio que le sale de los cojones y trayendolo de dónde sale la narices

» autor: Kasterot

#28 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--233265-- — Wed, 05 Feb 2020 09:50:51 +0000

#26 es socialismo post-moderno

» autor: --233265--

#27 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--233265-- — Wed, 05 Feb 2020 09:49:11 +0000

#23 en Venezuela se fijan los precios. Y el comerciante que no lo respete se va preso. Luego aflora el mercado negro de productos básicos

www.abc.es/internacional/abci-venezuela-fija-precios-25-productos-basi

» autor: --233265--

#26 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 09:49:06 +0000

#25 Ojo, lo de Venezuela no es comunismo. Es capitalismo mal gestionado.

Lo llaman "Socialismo del S.XXI". Que para ponerle nombre sí que se han dado prisa.

es.wikipedia.org/wiki/Socialismo_del_siglo_XXI

» autor: Romántico_Morcillo

#25 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--233265-- — Wed, 05 Feb 2020 09:46:21 +0000

#20 y si el comunismo funcionase no haría falta la represión y los gulags

» autor: --233265--

#24 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

igorymi — Wed, 05 Feb 2020 09:45:24 +0000

#3 ahorra más, jamón, condis...Marruecos, Portugal, Vaya chorrada de medida. Espero que no se pueda aplicar.
Más que medida, ocurrencia.

» autor: igorymi

#23 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Suigetsu — Wed, 05 Feb 2020 09:42:31 +0000

#10 Fijar precios MINIMOS para que un casi monopolio cómo es Mercadona no arruine a sus proveedores, en Venezuela fijan los MAXIMOS. No cuesta tanto de entender.
Acciones como estas son inclusivas y también las hacen gobiernos como EEUU con sus leyes antimonopolio.

» autor: Suigetsu

#22 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Wed, 05 Feb 2020 09:41:30 +0000

#8 Lo esencial es la tentación que siempre han tenido los gobiernos de intervenir los precios, ya sea al alza o a la baja, eso da igual.
Y siempre y en todo lugar ha tenido efectos muy negativos. Si te interesa el tema, aquí hay un artículo de la wikipedia muy interesante: es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_máximum_general
Fijar precios máximos se ha visto a lo largo de la historia que es muy negativo, pero no podemos deducir entonces que fijar precios mínimos sea bueno. Lo que es malo es fijar precios. El estado no dispone de toda la información y el conocimiento para deducir cual es el precio justo de las cosas, eso depende de muchos factores que además evolucionan en el tiempo muy rápidamente.
Es la vieja discusión de la teoría del valor objetiva o subjetiva. El precio de las cosas será siempre lo que esté alguien dispuesto a pagar, independientemente del valor de la producción, es decir: algunos piensan que el costo de la producción determina los precios, pero es al revés: los precios determinan el costo de producción

» autor: pablisako

#21 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Hangdog — Wed, 05 Feb 2020 09:39:10 +0000

#19 Así es.

» autor: Hangdog

#20 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Romántico_Morcillo — Wed, 05 Feb 2020 09:39:03 +0000

#10 Nooo, no se puede hablar de Venezuela. Es cierto que las políticas económicas de Podemos son las mismas que las de Venezuela, pero como los resultados han sido desastrosos, ya no se puede hablar de Venezuela. ¡So pesados!

Ahora, si a Venezuela le fuera bien, otro gallo cantaría.

» autor: Romántico_Morcillo

#19 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

rbrn — Wed, 05 Feb 2020 09:38:01 +0000

#16 El truco es poner _envasado: HUESCA _{origen: Perú}

» autor: rbrn

#18 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

davokhin — Wed, 05 Feb 2020 09:37:40 +0000

#17 yo ya dije que si tragaron lo del chalet y defenderlo, sus votantes son capaces de tragar cualquier cosa.

» autor: davokhin

#17 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Mr.Bug — Wed, 05 Feb 2020 09:36:19 +0000

#6 No te preocupes que lo disfrazarán de medida social y de progeso, repetirán por las televisiones lo chupi-guay que es la medida y al final la gente se lo tragará a cucharadas y sin rechistar.

Al final van a conseguir lo que siempre consiguen estas medidas de intervencionismo estatal y es que empiece a existir un mercado negro.

» autor: Mr.Bug

#16 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Hangdog — Wed, 05 Feb 2020 09:34:49 +0000

Pero si la fruta que venden ahí no es española. Lo que tiene que hacer para proteger el producto nacional, es dificultar la importación, no fijar precios minimos.
O meter mano en los etiquetados.
Sin ir más lejos, mi mujer la semana pasada iba a coger unas uvas con procedencia Huesca (¿?) cuyo origen era Perú (eso sí, pequeñito y separado)
O como cuando te venden pimientos tipo padrón de Marruecos.
Y así con todo.

» autor: Hangdog

#15 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Mr.Bug — Wed, 05 Feb 2020 09:33:30 +0000

#2 Es que el gobierno social y de progreeso lo hace pensando en favorecer a los más pobres... subiendo el precio de los básicos.

» autor: Mr.Bug

#14 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

davokhin — Wed, 05 Feb 2020 09:31:52 +0000

#7 y a las fruterias de barrio no se le va a exigir unos precios mínimos?

» autor: davokhin

#13 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

davokhin — Wed, 05 Feb 2020 09:30:50 +0000

#2 Pues no le queda otra, puesto que los beneficios de Mercadona del año pasado fueron un 3,4% y Día dio pérdidas... en fin.

» autor: davokhin

#12 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

BobbyTables — Wed, 05 Feb 2020 09:30:26 +0000

#7 Justo eso iba a decir, cerca de donde vivo hay Dia, Mercadona, Supersol, Alcampo y Carrefour, aparte de fruterías y carnicerías de barrio, así que creo que la gente tiene donde elegir para ahorrarse un dinerito en la compra

» autor: BobbyTables

#11 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

angeloso — Wed, 05 Feb 2020 09:28:52 +0000

#2 Ojalá Juan Roig pidiendo la subida del sueldo mínimo para él.

» autor: angeloso

#10 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--233265-- — Wed, 05 Feb 2020 09:28:51 +0000

Fijar precios, así comenzó Venezuela, luego vienen la inflación y la ruina

» autor: --233265--

#9 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--351168-- — Wed, 05 Feb 2020 09:26:22 +0000

Estos Comunistas siempre igual. Enemigos de la Libertad Economica. Enemigos de la Libertad Politica

Siempre controlando precios, y luego siempre sale mal......quien se lo hubiera imaginado??

No creen en la libre competencia, no creen que en libre mercado, son mas de ordeno y mando donde compras.

Eso si los fascistas son otros, ellos lo imponen con amor. y si no te gusta tengo un sitio reservado en el Gulag para que aprendas a PENSAR BIEN

» autor: --351168--

#8 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--38321-- — Wed, 05 Feb 2020 09:26:07 +0000

#4

Ahí habla de mínimos.

» autor: --38321--

#7 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--618240-- — Wed, 05 Feb 2020 09:25:07 +0000

#2 Pues que lo repercuta. Con un poco de suerte la gente deja de comprar ahí y vuelve a comprar en la frutería de barrio.

» autor: --618240--

#6 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

davokhin — Wed, 05 Feb 2020 09:24:31 +0000

Genial, ahora los consumidores a pagar el pato.... todo muy social, especialmente para los más pobres.

» autor: davokhin

#5 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

Gry — Wed, 05 Feb 2020 09:24:11 +0000

¿Y también obligará a pagar esos mismos precios a proveedores de otros países?, porque si no igual les es más barato comprar todo fuera. ;-p

» autor: Gry

#4 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

pablisako — Wed, 05 Feb 2020 09:22:47 +0000

El Edicto sobre Precios Máximos, también conocido como el Edicto sobre Precios o el Edicto de Diocleciano (en latín, Edictum De Pretiis Rerum Venalium) fue una norma promulgada en el año 301 por el emperador romano Diocleciano que fijaba los precios máximos para más de 1300 productos, además de establecer el coste de la mano de obra para producirlos.
El Edicto no consiguió su objetivo de detener la inflación, puesto que la producción en masa de monedas de bajo valor metálico continuó devaluando la moneda e incrementando los precios, haciendo que los precios máximos del Edicto resultasen demasiado bajos. Los mercaderes optaron, o bien por dejar de comercializar algunos bienes, venderlos ilegalmente, o utilizar el trueque. El Edicto, por lo tanto, alteró el intercambio de bienes y el comercio, especialmente a nivel mercantil. En ocasiones incluso ciudades enteras dejaron de poder permitirse comerciar. Además, y debido a que el Edicto también fijaba los salarios, muchos de los que tenían salarios fijos, y en especial los soldados, se encontraron con que su dinero cada vez tenía menor poder adquisitivo dado que los precios artificiales no reflejaban los costes reales. Algunos autores, como Edward Gibbon, identifican al Edicto como una de las causas económicas de la caída del Imperio Romano de Occidente.
es.wikipedia.org/wiki/Edicto_sobre_Precios_Máximos

» autor: pablisako

#3 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

x.y.z — Wed, 05 Feb 2020 09:22:08 +0000

Pues habrá que ir al Lidl.

» autor: x.y.z

#2 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

--330392-- — Wed, 05 Feb 2020 09:21:51 +0000

Así el coste lo asumirá el mercadona, que seguro que no lo repercute en el consumidor final.

» autor: --330392--

#1 Debate en el Gobierno: Unidas Podemos plantea fijar precios mínimos a Mercadona o Dia

EspañoI — Wed, 05 Feb 2020 09:19:44 +0000

Parece que el intervencionismo no se les ha caído de la cartera...

» autor: EspañoI