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#118 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Viajerostia — Wed, 05 Feb 2020 10:45:46 +0000

********9 ¿Por qué contra el viajar? *******
No te gusta viajar, vale, pero no entiendo por qué vas contra el viajar. No tengo la respuesta ni pienso hacer conjeturas porque no te conozco por un simple artículo. Pero asociar viajar y postureo para justificar ir contra el viajar es una atrocidad. Es que se podrían poner mil ejemplos estúpidos para ir contra cualquier cosa por una cualidad de esta que está omnipresente. Ibas a buscarle a tu amigo de antemano por yo qué sé qué, necesitabas expresar algo y no supiste encontrar otra forma, que a todos nos pasa, no critico eso.

********10 Espabilar: *******
Has encontrado un supuesto problema con el viajar y la criticas. Y la única solución que planteas (además de no viajar) es “espabilar”. Y ya. ¿Qué es espabilar para ti en este contexto? Espabilar es una expresión muy general que para cada uno puede significar una cosa. ¿Así que cual es tu solución concreta o general? Echas mierda con negativismo a soluciones reales para mucha gente (solución interna en uno mismo y externa de respeto y entendimiento y etc.) y no planteas soluciones.

********11 Resumen: *******
Debo defender a mi viajar, pues estando ubicado en tu respetable y honorable estatismo donde no vislumbras la utilidad de mi viajar contra mis propias guerras civiles y las guerras mundiales, me atacas al viajar por algo no intrínseco al viajar, en honor a la paz mundial, cuando precisamente el viajar pacifica esas guerras mundiales como las que tú fomentas contra mi viajar.
Cambia la palabra “viajar” por “cultura”, y te vendrá un país a la cabeza.

********12 ¿Ataco defendiéndome?: *******
Y para rizar el rizo, me pregunto... ¿Estoy yo cometiendo el mismo error que creo que cometes tú? Has justificado tu atrocidad contra el viajar con una defensa contra el "posturismo" y lo que nos venden. Coge cualquier atrocidad que haya existido durante la historia de la humanidad y veremos lo mismo, los mayores atacantes (de lo que sea) creían que se defendían de algo, y muchas fueron cometidos en cadena. ¿Estoy cometiendo yo el mismo error al defenderme de ti y tus ataques? Obviamente yo creo que no, como todos cuando se defienden de algo creen que no atacan. Pero en caso de que alguien lea esta chapa y se siente atacado con mi defensa, que me lo diga por favor, me autorevisaré con tu ayuda.

» autor: Viajerostia

#117 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Viajerostia — Wed, 05 Feb 2020 10:44:22 +0000

No dejo de pensar en este artículo desde que lo leí por casualidad, así que me siento obligado a registrarme en menéame para comentarlo. Es difícil expresar con palabras o fotos lo que para algunos significa viajar. En vez de criticar el problema, estas criticando una posible solución, pero como no es la tuya, la criticas y la conviertes en problema para todos. Y con eso únicamente consigues que se distorsione el problema real.

Antes que nada, comentar que escribes bien por múltiples motivos que ya se han comentado. Pero quiero analizar el fondo del mensaje... Veo mucha miga en el fondo de este artículo: veo la sociedad que somos, veo la humanidad, veo sentido de vivir, y más. Lo analizo en sentido inverso empezando por el final:

1 La contaminación y las molestias a algunos autóctonos sí que son consecuencias del "modelo de viajar más común actualmente", no del viajar en sí. ¡¡¡Pero ostia!!! Pero es que las comentas al final y no son parte de tu argumento.
*********1.1 Contaminación: ********
Estoy de acuerdo, pero hay mucho por mejorar. Por un lado, la mayoría de veces se puede viajar de una forma menos contaminante en barco o tren, pero esto implica más tiempo y dinero. Por otro lado, se puede viajar en bici o andando, suena raro, pero mira el ejemplo del camino de Santiago. Pero esto implica aún más tiempo y el modelo de trabajo y de sociedad en general va contra este tipo de "viaje lento".
*********1.2 Molestias a algunos autóctonos: ********
Estoy de acuerdo, en muchos casos se puede mejorar por parte del viajero siendo más respetuosos, integrándose y aprendiendo más sobre la cultura local, sus valores y qué les puede molestar. En otros casos se puede mejorar con una mejor gestión del gobierno local y promover actividades (excursiones, formas de hospedaje, tipos de transporte…) que integren la vida local y turística. Pero en muchos casos, el viajar también es beneficioso para los autóctonos. Y hay casos en el que un viajero responsable no debe ir a un lugar por muchas ganas que tenga, porque el hecho de ir estropeará lo que quiere ver (ver animales salvajes, tribus aisladas…).
Repito, es algo que comentas al final para rematar al viajar, no es parte de tu argumento ni profundizas en estos temas, que son para mí lo único malo del viajar. Y sí, lo admito, me siento mal por ello, pero aun así creo que viajar aporta al individuo y la sociedad.

*********2 Postureo: ********
Creo que es el argumento principal del artículo, porque se intuye que tu amigo es este tipo de persona. Y estoy de acuerdo en que los viajes hay mucho postureo: Las redes sociales y los sitios más turísticos están llenos de selfis. Por mi exterminaría los palos selfies y cámaras delanteras. Pero el postureo no es algo exclusivo de los viajes, es de la sociedad en general. Lo importante en la sociedad actual es aparentar: al ligar, al buscar trabajo, al vender algo, al viajar, al escribir, al conocimiento, etc. No es algo únicamente asociado al viajar, y en tu artículo tratas al postureo como algo exclusivo del viajar. Y tú mismo admites en un comentario que tu amigo es un prototipo duplicado incluso en temas no relacionados con viajar como tatoos y gimnasio. Pero no lo comentas en tu artículo, porque en el artículo quieres asociar viajar y postureo. Y puede que en los lugares más turísticos y redes sociales parezca que la mayoría de los viajeros son "posturistas", pero no, es una percepción totalmente errónea.

*********3 Viajar: ********
Me revelo. Me niego. Lo siento, pero me indigno con tu artículo. Y me indigno aún más con los comentarios tan a favor de tu artículo que se pueden leer. Por eso no he parado de pensar en esto durante una semana. Hay muchas formas de viajar. Viajar es algo tan taaaan amplio, y a la vez tan sencillo como simplemente "ir", o simplemente "disfrutar del ir", de hacer camino, acaso la vida no es un viaje, un ir sin importar el principio (nacer rey o en una celda) ni el final (porque acabaremos todos igual). O "explorar", o lo que cada uno lo interprete. El viajar te puede dejar igual si eres un "turista", pero viajar nunca te quita (a excepción del punto 1, que puede quitar algo al planeta y a algunos autóctonos). En la mayoría de los casos, los viajeros aprenden algo, normalmente poco pero profundo e invisible. Y vuelvo a negar, me pongo en huelga, ¿cómo que la esencia de viajar es compartirlo?

*********4 Religión: ********
Y doy fe por mis pies y mi cámara (la cual no me saca selfies) que el viajar puede gustar tanto que es como una religión, tu propia religión que solo sirve para ti. Porque viajar es para uno mismo, es tu viaje o el de un grupo de personas, pero lo haces por ti, viajar es algo interno aunque te amoldes a los gustos/manías de otros. Se puede invitar o proponer un viaje, pero nunca forzar, porque sé que el ánimo de viajar se lleva o sale de dentro. Pero quien no tiene ese ánimo o simplemente no le guste viajar, no pasa nada, no quiere decir que esa persona no esté adquiriendo todo eso que a mí me da el viajar. Seguramente lo adquiera de otra forma, sea la que sea si no hace mal a nadie no veo problema ni necesidad de artículo. Mi abuela es muy católica, para ella es indispensable ir cada domingo a misa (como para mi viajar) y rezar un poquito (como para mi preparar el viaje), le llena.

*********5 Respeto: ********
¿Quién soy yo para decirle que no necesita rezar? ¿Quién soy yo para decirle que no necesita ir a misa? Como mínimo, no hace daño a nadie. Se trata de respetar. Y lo digo claro, en este artículo contra el viajar no me siento respetado por ti. Y no puedo evitar asociar esto con otros aspectos de la sociedad en los que pasan cosas parecidas: como la política, racismo, machismo, confrontación contra identidades distintas... Aunque con esto no quiero decir que tú seas algo de eso, hablo en términos generales de la sociedad. A cada uno nos gustan y nos llenan cosas diferentes, y esas cosas diferentes pueden ser entendidas de formas diferentes. Pido respeto y comprensión.

*********6 Sociedad: ********
Dices que alguien nos vendió el viajar ¿En serio? Es que el viajar es imposible de vender. Es como decir que la fe religiosa se vende. Es más, aunque haya más iglesias no tiene que haber más personas con fe. Se promulgará o incluso se obligará la religión, pero la fe no, es algo de tu ser interno. O te gusta viajar, o te gusta un poco, o te gusta de tal forma u de otra, o te gusta solo o con tal persona, o te gusta solo tales sitios, o yo qué sé cómo, o igual no te gusta. Eso no se puede vender. Lo que sí se puede vender y es fácil de propagar es el odio y la falta de respeto, en especial en la sociedad europea. Y creo que el decir que alguien (quien sea) no necesita viajar es algo promovido por la sociedad. El no respetar ni entender al diferente es lo que promueve la sociedad. Y la sociedad también promueve no viajar (en mi forma de entender el viajar) a pesar de que hoy tengamos más medios que nunca. La sociedad promueve hacer turismo sin que te aporte nada al espíritu, porque si te aporta quizás te das cuenta de ciertas cosas de la sociedad, y entonces la sociedad podría cambiar a mejor para la mayoría. Los que controlan la sociedad no quieren eso y solo tienen que expandir el odio/negativismo y asociarlo al viajar, y hacerlo con postureo claro.

*********7 Positivismo: ********
¿Acaso no es postureo escribir un artículo muy bonito y excelentemente redactado con no sé qué fin? Echar mierda, criticar una solución, irrespetuosidad, jactarse de hacerle un jaque lingüístico a un amigo. No veo absolutamente nada positivo en tu artículo. Todos tenemos malos días o momentos, pero es que además escribes un artículo sobre eso, no entiendo nada. Y si analizamos la conversación con tu amigo, no tiene sentido, eso sí, es muy bonito, fácil de leer, excelentemente redactado.

*********8 Tu amigo: ********
Y volviendo a tu amigo y teniendo en cuenta que tu amigo es un "posturista" y que a mí tampoco me gusta eso, no entiendo muchas cosas de la historia.
8.1 Hablas como si ir a una capital europea fuese como meterse al amazonas sin machete. Quizás porque él lo vendía así, no sé.
8.2 Tú mismo admites en el artículo que buscas la confrontación (apretar pelotas) con el tema de la gente bosnia. Por muy "posturista" que sea tu amigo... ¿No es mejor respetar que buscar la confrontación? ¿Y por qué no hablas con tu amigo directa y sinceramente? No entiendo esa forma de proceder en una conversación, ¿qué aporta? Tú le vas buscando, no él, por mucho que él sea un “posturista” o narcisista y quiera presumir.
8.3 Una característica de los viajeros es que intentan fijarse en cosas globales y también en los detalles, cada uno en muy diferentes y tontos, y los pequeños detalles dicen mucho de un lugar y de su gente. Quiero decir que sin conocer a gente te puedes hacer mucha idea de cómo es la gente. Es que repito, cada uno viaja como quiere. No entiendo lo de la gente, que es por lo que desemboca todo según tú. Hablas como si viajar tuviese que implicar conocer gente o algo que tú crees sin respetar lo que implica para la otra persona, como si no te valiese su respuesta. ¿En serio tiene que haber una respuesta correcta o incorrecta a lo que un viajero responde sobre la gente de un lugar? Se trata de respetar.
8.4 Tampoco entiendo por qué le preguntas qué países había visitado. Él simplemente responde, ¿No? No creo que sea prepotente que igual no se acuerde porque sean muchos, y es la pregunta anterior a llamarla gilipollas . Eso no desencadena que le llames gilipollas. Quiero decir, ya sin entrar en lo de gilipollas que todos tenemos prontos, no entiendo la conversación. Ibas a buscarle de antemano, necesitabas expresar algo y no supiste encontrar otra forma, que a todos nos pasa, no critico eso. Pero critico que critiques el viajar por algo que no solo tiene que ver con viajar, sino que se cura viajando.

*********9 ¿Por qué contra el viajar? ********

» autor: Viajerostia

#116 No necesitas viajar, necesitas espabilar

RoyBatty66 — Sun, 02 Feb 2020 08:58:29 +0000

#114 Cioran lo cuenta mucho mejor que yo...

Cuando todo nos hace temblar, el único recurso es pensar que si el miedo es real, ya que es una sensación, la sensación por excelencia, el mundo que lo causa se reduce a un ensamblamiento transitorio de elementos irreales, que en suma el miedo es tanto más vivo en cuanto que damos crédito al yo y al mundo, y que debe inevitablemente disminuir cuando descubrimos la impostura del uno y del otro. No es cierto más que nuestro triunfo sobre las cosas, no es cierta más que esa constatación de irrealidad, que nuestra clarividencia establece cada día, cada hora. Liberarse es alegrarse de esa irrealidad y buscarla en cada momento

» autor: RoyBatty66

#115 No necesitas viajar, necesitas espabilar

RoyBatty66 — Sun, 02 Feb 2020 08:37:50 +0000

#114 Por lo que he hablado sobre este tema y por las experiencias del propio Cioran con gente que le contaba lo que le había provocado su lectura, he llegado a la conclusión de que Cioran es un provocador y lo que provoca depende del sitio desde el que cada uno afronta su lectura. Como cuenta Savater, su gran valedor en España, Cioran se veía como un "... maestro de decepciones pero en realidad sigue siendo semillero de búsquedas, de vocaciones nuevas." Quizás para leer a Cioran hay que tener una "psicosis" previa, que haya provocado la duda sobre la "realidad". En todo caso, Cioran no describe un mundo vacío y cruel, ahonda sin descanso en mostrarnos que es la cultura la que ha desarrollado una sociedad vacía de sentido y cruel por su falta de humanidad. Cioran nos muestra el engaño para que seamos capaces de reconocer la belleza detrás de la mentira que tomamos como real.
Particularmente disfruto con la lectura de Cioran por su calidad literaria, a mi Cioran me emociona más por como lo dice que lo que dice.

» autor: RoyBatty66

#114 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Techzisen — Sat, 01 Feb 2020 20:49:59 +0000

#113 Supongamos que he leído a Ciorán sin prejuicios, como acostumbro a leer todo aquello que leo, y aún así me deprime y me hace interpretar el Mundo como un "lugar vacío y cruel", en palabras de Nacho Vegas. Está claro que, si compartimos la ausencia de prejuicios, tú tienes una clase de aguante que yo no tengo. ¿Cómo lo haces? ¿Soy débil mental?
Supongo que es cuestión de afinidades... El almuerzo desnudo, de William S. Burroughs, es una de mis obras predilectas, y sin embargo conozco a mucha gente que no soporta ni las quince primeras páginas. En cambio Ciorán me produce una especie de rechazo, similar al que produce Sartre. No puedo leer La náusea sin empezar a desarrollar síntomas psicóticos, y sin embargo las extravaganzas de Burroughs me hacen reir muchísimo. Sospecho en que la diferencia estriba en que Burroughs no se lo tomaba en serio, y el par antes mencionado se lo tomaba demasiado en serio. Quizá lo que me deprime es la seriedad. Me estás obligando a hacer introspección...

» autor: Techzisen

#113 No necesitas viajar, necesitas espabilar

RoyBatty66 — Fri, 31 Jan 2020 18:11:40 +0000

#110 Leyendo sin prejuicios

» autor: RoyBatty66

#112 No necesitas viajar, necesitas espabilar

rumiviajante — Fri, 31 Jan 2020 17:54:16 +0000

Creo que haces una buena reflexión respecto a viajar. Si bien viajar puede ser una experiencia que abra mucho la cabeza, la realidad es que también se ha vuelto un objeto de consumo que poca relación tiene con la gente o la cultura que se visita, y se acerca más a una exhibición en vidriería.

» autor: rumiviajante

#111 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Techzisen — Fri, 31 Jan 2020 17:02:46 +0000

#106 Muy taoísta la frase de Pascal.
Pascal era un buen tipo.

» autor: Techzisen

#110 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Techzisen — Fri, 31 Jan 2020 17:00:38 +0000

#107 Gracias. Siempre me ha deprimido leer a Ciorán. Por eso lo he leído muy poco. Pero el fragmento que has transcrito parece un momento suyo de lucidez, entre depresión suicida y depresión suicida. El pesimismo de Ciorán puede con mi aguante, pero es bueno saber que existe gente capaz de leerlo sin deprimirse. ¿Cómo lo hacéis?

» autor: Techzisen

#109 No necesitas viajar, necesitas espabilar

cincinnata — Fri, 31 Jan 2020 12:29:08 +0000

#83 Soy poco fan, jejeje. En Madrid hace tiempo probé las gallinejas y entresijos y bueno, pues para comer una pinchada y ya... Me resultó demasiado fuerte el sabor; rico pero muy heavy.

» autor: cincinnata

#108 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Ishihara — Thu, 30 Jan 2020 08:35:11 +0000

#106 claro que los deplazamientos hacen lio, igual que cuando me toca viajar por trabajo hace lio.

pero tu sabes el bien que haces para muchas familias que viven del turismo??
yo ahora me voy a filipinas y estoy contratando todas las actividades directamente con gente de alli, como hago siempre, son contratos verbales y sin intermediarios, es dinero que se va directo para una familia.
En borneo? en borneo hicimos nuestra visita al parque natural en un barco llevado por una familia, la mujer cocinaba, el marido conducia y el hijo hacia de grumete.

estropicios? violentar sociedades?
creo que tienes una vision bastante sesgada de lo que es viajar y visitar otros paises por libre.

yo se de que hablas, porque en filipinas por ejemplo he visto que la gente va a un lugar a nadar con el tiburon ballena al que los pescadores alimentan, igual que cuando van a tailandia a subir en elefante o a acostarse con prostitutas.
por supuesto que tengo mi opinion sobre ese tipo de turismo, igual que la tengo sobre los cruceros y los resorts todo incluido, pero creo que eso va enlazado al tipo de persona que seas, no a viajar.

» autor: Ishihara

#107 No necesitas viajar, necesitas espabilar

RoyBatty66 — Thu, 30 Jan 2020 08:04:47 +0000

#4 #7 Me ha emocionado vuestra conversación y me ha recordado esta reflexión de Cioran.

Decididamente, no hay salvación mediante la historia. Ésta no es, en absoluto, nuestra dimensión fundamental; sólo es la apoteosis de las apariencias. ¿Será posible que, una vez que nuestra carrera exterior se haya abolido volvamos a encontrar la naturaleza que nos es propia? El hombre post-histórico, ser completamente vacante, ¿será apto para encontrar en sí mismo lo intemporal, es decir todo cuanto ha sido ahogado en nosotros por la historia? Únicamente cuentan esos momentos nuestros que ella no ha contaminado. Los únicos seres que están en condiciones de entenderse, de comulgar realmente entre sí, son los que se abren en este tipo de momentos... A lo que no puede ser captado sólo se acercan las hazañas interiores, sólo ellas tienen acceso, aunque sólo sea durante un segundo, un segundo que pesa más que todo el resto, incluso más que el propio tiempo.

» autor: RoyBatty66

#106 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--45561-- — Thu, 30 Jan 2020 07:46:53 +0000

#0 #4 #23 #67 el problema del turismo es que hace lío: despilfarro energético sin precedentes, transporte de bichos peligrosos de un medio a otro, sesiones eternas de fotos y videos, chapas interminables de anécdotas y "experiencias", el turista en su afán de introducirse por todos los sitios y violentar sociedades ajenas va desencadenando problemas y estropicios. Como dijo Pascal "he descubierto que toda la desgracia de los hombres viene de una sola cosa: el no saber quedarse tranquilos en un cuarto. Un hombre que tiene suficientes medios de vida, si supiera estar en casa a gusto, no se marcharía para ir al mar o sentarse en una plaza. No se compraría tan caro un puesto en el ejército si no fuera insoportable el no moverse de la ciudad; no se buscan las conversaciones y los divertimientos de los juegos sino porque no se puede permanecer en casa a gusto".

» autor: --45561--

#105 No necesitas viajar, necesitas espabilar

TiJamásLlevaTilde — Thu, 30 Jan 2020 07:38:39 +0000

#104 Yo no voy a criticar a nadie por hacerlo, simplemente yo tengo otros gustos y preferencias. Pero puedo entender perfectamente, que a una persona, después de 10 horas en la fábrica, volver a casa, hacer todas las tareas, cuidar a los pequeños, preparar todo para el día siguiente, etc, igual lo que le apetece en sus hora de desconexión es eso, desconectar, consumir "comida basura" intelectual, algo rápido y sencillo antes de irse a la cama, porque ya bastantes otras cosas tiene en qué pensar. Y no seré yo quien le censure.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#104 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--630328-- — Thu, 30 Jan 2020 07:32:49 +0000

#55 No iría yo tan lejos como para decir "de catetos", pero yo si considero (humilde opinión) que los ejemplos que has puesto son un síntoma de la vacuidad vital que sufrimos hoy en día. Hemos sustituido todo por lo ligero, lo rápido, lo que no nos obligue a pensar y recapacitar. ¿Para qué un programa serio de debates cuando puedes ver Hombres, Mujeres y Viceversa? ¿Para qué intentar el Ulises de Joyce cuando Ángeles y Demonios te lo sorbes en dos tardes? ¿Para qué escuchar a Bad Religion y sus letras afiladas cuando puedes perrear con Bad Bunny? Y en cuanto a los viajes, se ha convertido en moda el viajar para la foto de Instagram, más que para el disfrute personal y la iluminación de conocer otras gentes y otras culturas. Ahora lo único que importa es la moda que se dicta desde Internet y el postureo que tu alimentas ahí mismo. Echo de menos los 90, pero claro, yo soy un viejo barbablanca cascarrabias de la generacion X

» autor: --630328--

#103 No necesitas viajar, necesitas espabilar

lestat — Thu, 30 Jan 2020 07:30:23 +0000

Plas! Plas! Plas!
Mis dieses si señor

» autor: lestat

#102 No necesitas viajar, necesitas espabilar

daphoene — Thu, 30 Jan 2020 00:11:22 +0000

#88 En realidad, el doctorado en historia y en filosofía para ir a Grecia es de wannabes, todo eso se infiere cuando estudias las lenguas, y la filosofía sólo tiene sentido si ya la habías reinventado tú mismo antes de leer a los presocráticos, no de otro modo la podrías conocer. Ergo si no eres filólogo de clásicas, ni lo intentes.

» autor: daphoene

#101 No necesitas viajar, necesitas espabilar

daphoene — Thu, 30 Jan 2020 00:08:21 +0000

#87 Las 3 primeras. Y la cuarta depende.

/cc #55

No obstante: es.xkcd.com/strips/fotos/

» autor: daphoene

#100 No necesitas viajar, necesitas espabilar

SlayerNina — Wed, 29 Jan 2020 22:54:22 +0000

#88 yo iría teniéndolo en economía o en política, por eso de todos los negocios cerrados...

» autor: SlayerNina

#99 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Tensk — Wed, 29 Jan 2020 22:40:09 +0000

No viajo ni la milésima parte de lo que me gustaría, pero creo que salir de casa, que eso es lo que es a fin de cuentas viajar, sea al pueblo de al lado al que casi nunca vas, sea a las antípodas o a cualquier punto intermedio, es bueno.

Que sí, que si has salido gilipollas de casa es bastante posible que vengas gilipollas a casa también, pero es una ocasión para que, quizás, te vuelvas un poco menos gilipollas. No hay una relación causa-efecto perfecta porque hace falta echarle un poco de ganas, y si eres gilipollas está claro que te van a faltar, pero a veces te caes del caballo.

En mi caso particular, hago entre uno y cuatro viajes anuales, duran un día y me recorro cientos y cientos de kilómetros para ver castillos, monasterios y demás conjuntos de "piedras viejas". A veces intercambio un par de palabras con algún "indígena", la mayoría de las veces en la entrada del lugar que visito, donde se quedan un poco extrañados que venga desde tan lejos a ver el sitio y a veces se prolonga más de una docena de frases.

Y sí, hago más de mil fotos en cada uno de esos viajes, fotos de las que luego acabo compartiendo una o dos docenas.

¿Postureo? No, rotundamente no. Me gusta visitar esos sitios, me gusta verlos en persona, me gusta sacar mi impresión en formato imagen. Y si los visito es porque de alguna manera los he "descubierto" en fotos de otros. Y si otros los conocen por fotos mías, les parecen sitios interesantes como a mí y se van a visitarlos, he más que cumplido mi labor de "eslabón".

» autor: Tensk

#98 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Cidwel — Wed, 29 Jan 2020 22:34:56 +0000

Pero entonces quien era mas listo? tu amigo o tu? es que no me queda claro.
Necesito saber quien ganó esa batalla cultural
¿Quien es el monguer de los dos?

Esto iba de ver quien era mas listo, ¿no?

» autor: Cidwel

#97 No necesitas viajar, necesitas espabilar

lobosback1 — Wed, 29 Jan 2020 22:25:51 +0000

100% de acuerdo. nos han vendido el "viajar" como otro bien de consumo más, que a gran escala , que es lo se promueve, solo destruye lugares interesantes mientras se petan de instagramers.

viajar no te hace mejor persona, si eres imbécil, puedes ser un imbécil viajado.

» autor: lobosback1

#96 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--80628-- — Wed, 29 Jan 2020 22:23:41 +0000

A mí alguien que se pone a darme la chapa con sus viajes me recuerda a don Pinpon el de Espinete. Qué pesado el hijo puta dando el coñazo con sus viajes.
Esos y los que se atreven a darme la vara con las fotos de su boda.
No lo soporto hasta tal punto que soy incapaz de disimular que no me interesa una mierda su vida. Sin acritud.

» autor: --80628--

#95 No necesitas viajar, necesitas espabilar

dm4c — Wed, 29 Jan 2020 22:20:46 +0000

#11 bueno eso ya paso con la radio, despues con la tele, y ahora con el internes. Al final se convierte en lo q de mas dinero. Salid de vuestras cuevas y que os de un poco el sol.

» autor: dm4c

#94 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--117674-- — Wed, 29 Jan 2020 22:15:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#93 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Jakeukalane — Wed, 29 Jan 2020 21:43:29 +0000

Mmm... Menudo borde.

» autor: Jakeukalane

#92 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--588360-- — Wed, 29 Jan 2020 21:43:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#91 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Macharius — Wed, 29 Jan 2020 21:42:35 +0000

Pues me paso algo similar hace unos días....

A ver resulta que vivo en Japón yo, y tengo amigo que viene de turismo m, el tema que me pregunta y tal consejos, donde ir, etc.. lo típico vamos. Yo le paso ruta, recomendaciones de hoteles, restaurantes etc... total que al poco me suelta este restaurante no sale muy bien puntuado en tripadvisor... y yo hola? A mi que me cuentas de tripadvisor me has preguntado un restaurante que sirvan comida buena y precio ok pues eso, además tripadvisor no lo usar ni el tato en Japón todo el mundo tabelog otra app para reviews de restaurantes... en fin.

Llega el turno de los hoteles me dice tio ya sabes que yo voy de airbnb reservar hoteles en booking no es lo mio, además no me gusta reservar me gusta estar en el sitio y lo que encuentre. Y yo pues resulta que vienes cuando todos los Sakuras están florecidors depende donde vayas ni siquiera ahora con reserva encuentras algo decente... nada que lo suyo es la espontaneidad y buscarse la vida en el sitio (eso si si no sale en tripadvisor como que no le mola) ya para terminar y de colofón me dice he estado mirando blogs y tal y la ruta que me recomiendas no la comenta casi nadie dicen que ir hasta Kagoshima (sur de Kyushu) no vale la pena, y yo tio haz lo que quieras pero si vas hasta Nagasaki yo bajé hasta Kagoshima y el volcán Sakurajima está enfrete y puedes ir en ferry es una pesada natural, de echo sigue humeando, la comida espectacular etc...

Al final no lo mandé a la mierda por cordialidad pero básicamente le dije para que me preguntas si vas a pasar de mi, restaurantes ya te vas con tripadvisor, hoteles te buscas la vida al llegar, y lugares que visitar ya te has leido 4 blogs estilo japonismo (no esta mal pero meh demasiados estereotipos cuenta, el escritor del blog habrá viajo cada año a Japón pero lo que es vivir se nota que ni idea) en fin

» autor: Macharius

#90 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--194262-- — Wed, 29 Jan 2020 21:40:45 +0000

Cuánta razón tiene el que ha escrito el artículo. La mayoría hemos conocido a gente que viaja mucho con la excusa de abrir la mente, descubrir otras culturas, enriquecerse con experiencias humanas y demás, para luego seguir siendo verdaderos gili*ollas, que en el fondo solo buscan ocio y aparentar.

» autor: --194262--

#89 No necesitas viajar, necesitas espabilar

manuelitos — Wed, 29 Jan 2020 21:32:50 +0000

#63 Total. Vamos a cenar y nos contamos los viajecitos. Pues yo cuando estuve en Dubai pues yo cuando estuve en París pues yo cuando estuve en Alemania.
Claro el que no haya viajado que no vaya a cenar, pobre mindungui, de qué experiencias no va a hablar, verdad?

» autor: manuelitos

#88 No necesitas viajar, necesitas espabilar

undeponte — Wed, 29 Jan 2020 21:26:40 +0000

#57 Ir a Grecia sin tener un doctorado en Historia del arte y una licenciatura en filosofía es de nenazas.

» autor: undeponte

#87 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--467087-- — Wed, 29 Jan 2020 21:24:40 +0000

#55 Las dos primeras son 100% reales.

» autor: --467087--

#86 No necesitas viajar, necesitas espabilar

SirMcLouis — Wed, 29 Jan 2020 21:15:08 +0000

possssss no lo pillo.

» autor: SirMcLouis

#85 No necesitas viajar, necesitas espabilar

avalancha971 — Wed, 29 Jan 2020 21:11:41 +0000

#82 Yo no he dicho que seas mal turista, si así lo crees tú sabrás lo que estás haciendo mal, yo no te conozco.

Y de lo que se está hablando es precisamente que no hace falta ser turista, a lo que comento que no todos los turistas lo son.

Podrías comentar por qué te consideras mal turista.

» autor: avalancha971

#84 No necesitas viajar, necesitas espabilar

zordon — Wed, 29 Jan 2020 20:26:26 +0000

#50 estan bien buenas

» autor: zordon

#83 No necesitas viajar, necesitas espabilar

zordon — Wed, 29 Jan 2020 20:22:22 +0000

#40 intestino delgado de cordero enroyado en un palo. Esta muy bueno y es típico de Cuenca, deberías probarlo.

» autor: zordon

#82 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--588360-- — Wed, 29 Jan 2020 20:18:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#81 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--74859-- — Wed, 29 Jan 2020 16:42:25 +0000

#5 es que hay que diferenciar entre turista y viajero?? No se si existe una palabra que lo defina.

Nosotros (mi mujer y yo) cuando viajamos intentamos ser uno más allí donde vamos y yo siempre que puedo me engancho a hablar con la gente, si veo predisposición claro .

En Mauricio aprendí que allí son los hijos pequeños los responsables de cuidar a los padres una vez se hacen mayores.
Se los llevan a casa y los cuidan, lo aceptan con alegría por qué forma parte de su cultura y es lo que viven desde pequeños.

Me lo contó un taxista, mientras comentaba que sus hermanos mayores estaban en Londres trabajando y que nunca había podido salir de la isla por qué tenía que cuidar de sus padres.

» autor: --74859--

#80 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--267738-- — Wed, 29 Jan 2020 16:35:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267738--

#79 No necesitas viajar, necesitas espabilar

avalancha971 — Wed, 29 Jan 2020 16:32:53 +0000

#0 A lo que hay que aprender es a no generalizar, y es precisamente la impresión que me da que hace el artículo, aunque puede que sea impresión mía, porque al menos dice "la mayoría" y no todos.

#44 Sí, en esas reuniones o grupitos de viajeros como puede ser CouchSurfing la mayoría hablan de cosas superficiales o qué hotel es mejor, pero si a veces acabas encontrando a gente muy interesante. En el peor de los casos por lo menos te llevas una recomendación de un hotel, pero en el mejor te indican algunas historias o lugares que visitar realmente interesantes que no vas a encontrar en ninguna guía.

#61 Efectivamente. Y precisamente la gran mayoría de turistas que viajan mal son los que destruyen el planeta.

» autor: avalancha971

#78 No necesitas viajar, necesitas espabilar

rutas — Wed, 29 Jan 2020 16:29:08 +0000

#37 Y añado una crítica a tu opinión:

"la mayoría de personas que viajan por placer (...) lo hacen por puro postureo."

Eso no es cierto. Que esa mayoría no se "impregne" de la cultura local no significa que viaje por puro postureo. La mayoría viaja por el mero placer de viajar, para desconectar de su vida monótona, para alejarse un poco de su entorno cotidiano, para tocarse los huevos en hoteles, para divertirse haciendo cosas que normalmente no se permiten a sí mismos, para entretenerse viendo atracciones "exóticas" aunque sea desde un autobús con guía en español, etc...

El postureo existe, pero no es la motivación mayoritaria ni de lejos. Los humanos somos curiosos por naturaleza; llevamos el gusto por viajar en los genes.

» autor: rutas

#77 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--548459-- — Wed, 29 Jan 2020 16:29:01 +0000

#9 ni tan mal, algo ha aprendido, el "problema" era que no lo sabia antes!

» autor: --548459--

#76 No necesitas viajar, necesitas espabilar

danifart — Wed, 29 Jan 2020 16:26:08 +0000

como minimo hacen cosas DIFERENTES y ven cosas DIFERENTES. Hay valor en viajar, aunque eso si, no hace falta dar la chapa a nadie sobre los viajes, ya que a nadie le importa.

» autor: danifart

#75 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--516070-- — Wed, 29 Jan 2020 16:22:02 +0000

Y no, la mayoría de personas que viajan por placer no conocen la cultura de dónde van, ni a sus habitantes reales, lo hacen por puro postureo.

No es cierto . La mayoría de personas que viajamos por placer lo hacemos porque nos gusta viajar y conocer sitios nuevos. La cultura, sus habitantes, el postureo o lo que se le pueda ocurrir a otra gente nos da exactamente igual.

PD: quien se haga llamar a sí mismo "traveller" merece un buen bofetón. Cuánto gilipollas

» autor: --516070--

#74 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--548459-- — Wed, 29 Jan 2020 16:16:03 +0000

#1 tampoco le veo un problema, no hace dalta ser experto ni nada por el estilo para disfrutar de las cosas ( obviamente se disfrutan mas cuanto mas sepas) y aun asi, aunque fueran de postureo...hay algun problema? Es su vida, que hagan con ella lo que quieran!

» autor: --548459--

#73 No necesitas viajar, necesitas espabilar

rutas — Wed, 29 Jan 2020 16:07:48 +0000

#37 No he dicho que tu historia sea inventada. Sólo he expresado una duda razonable.

A veces el relato condensado de una historia real no es tan verosímil como el propio autor se imagina, y desde fuera parece una ficción. En este caso concreto, tal vez la conversación con tu amigo no fue exactamente así, tal vez has omitido información que creías innecesaria, o has novelado demasiado alguna parte para adornar el texto... Cualquiera de esas distorsiones pueden parecer inocuas para el escritor influido por su recuerdo de la historia real, pero también pueden minar la coherencia y verosimilitud del relato para alguien completamente ajeno al mismo.

Desde luego, y mantengo mi opinión, la reacción agresiva de tu amigo a tu inocente pregunta no es creíble tal y como la has contado. A no ser que tu amigo sea un enfermo mental, detalle relevante que si no se avisa al principio del relato es difícil de encajar después.

Tómalo como una crítica literaria, si quieres.

» autor: rutas

#72 No necesitas viajar, necesitas espabilar

GermanerasONE — Wed, 29 Jan 2020 15:41:01 +0000

Simplemente, gracias por decirlo tan claro.
Yo he viajado algo, pero pienso igual que tu. Si no hubiera viajado estaría igual de bien (y con más dinero en la cuenta) pero, como bien dices, se ha instaurado eso de que "si no viajas, no eres nadie" y encima la gente viaja de turista, con el máximo placer de tomarse la cerveza en un lugar más lejano que en casa de su primo, el de Cuenca.

» autor: GermanerasONE

#71 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Ishihara — Wed, 29 Jan 2020 15:39:29 +0000

#32 "hasta que no ves la pobreza en <paísDelTercerMundo> no te das cuenta de qué tan afortunados somos"
yo creo asi de simple y llanamente que eso es asi. porque cuando he visto la pobreza y la forma de vivir en otros paises mi mentalidad ha cambiado muchisimo, y eso que yo creo que en general siempre he sido una persona muy empatica.

en tu caso igual no te aplica, ya eres super sensible y lo sabes todo, pero oye, yo no sabia mucho de lo que ahora se despues de haber estado currando en india y haber viajado bastante por toda asia.

"con cuántos indigentes de los muchos que hay en nuestra ciudad habían hablado en los últimos 6 meses"
ciertamente, yo en otros paises tampoco me dedico a hablar con indigentes,

la cuestion es que en otros muchos paises la pobreza no es solo cosa de indigentes, es cosa de toda una poblacion con recursos muy limitados. no hace falta hablar con ellos para entender lo que ocurre, solo te hace falta ojos para ver lo poco que tienen las familias, lo humilde que es todo absolutamente todo y para ver lo mucho que tenemos aqui lo poco que vale la vida en esos paises y los pocos derechos que tienen las personas en otros lugares.

a mi ver personas durmiendo apiñadas en una acera en la india me dio una gran leccion sobre lo vulnerables que son los niños y mujeres a las violaciones y secuestros. una gran leccion que me hubiera gustado que alguno tuviera cuando he escuchado comentarios tipo: "en el tercer mundo son pobres porque quieren tener tantos hijos, que no los tengan" como si las mujeres pudieran decidir en la mayoria de casos..

ver personas con mutilaciones en camboya me dio una gran leccion con respecto a los estragos de las guerras que hasta entonces solo conocia de los libros y documentales y nunca me habia parado a meditar enserio..

ver a la gente viviendo con tan poco en indonesia me enseñó cosas imprtantes sobre la religion aunque yo no soy creyente.
ver los tejemanejes del negocio de la prostitucion en tailandia me dio una visión brutal sobre el asunto.

y en general opino que muchas veces no somos capaces de ser empaticos y de tener la capacidad de realmente salir de nuestra forma de vida para entender como es en otras partes sin verla y experimentarla.

es mi opinion.

» autor: Ishihara

#70 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Artok — Wed, 29 Jan 2020 15:39:08 +0000

#0 Muy bien escrito, pero te diría una cosa con respecto a viajar. A viajar, como todo, se aprende, nadie nace sabiendo. Con el tiempo te das cuenta de la importancia del lado humano de los viajes. Pero te diría que lo más importante, en esta era llena de travellers, a veces no es tanto el conocer lugares remotos y exóticos, es la sensación que vives, una especie de felicidad que te invade al salir de tu país, tu gente o tu rutina. Yo creo que eso es lo que de verdad engancha, y por eso te lo recomiendo. No llega a la emoción del enamoramiento pero casi jeje.

Edit: releyendo algo más el hilo, en cuanto a esto de la chapa que te dió, Bosnia tiene eso, es ir a ver boquetes en las paredes de kalashnikov, ver Sarajevo lleno de pivones y ni un tío (la guerra...)... es un sitio del que se habla, donde se reflexionas, no es ir a ibiza a ponerte hasta el culo de pirulas. A bosnia fui jace ya mucho, espero que esté mejor la cosa por alli. Por cierto, ando en el interior de Colombia desde hace meses, si quieres chapa tengo de la buena!

» autor: Artok

#69 No necesitas viajar, necesitas espabilar

einyel21 — Wed, 29 Jan 2020 15:34:54 +0000

#59 De tu artículo: "Y si has viajado tanto y has conocido tantos lugares, cómo sigues siendo tan gilipollas!?"

De tu reacción a los comentarios: "He leído ya un par de comentarios con insultos directos [...] sin insultos ni mierdas. :-)"

Te reconozco que esta gente no te conoce. Pero el tono de una conversación se marca entre varios y en este caso en particular puedes haber abierto la caja de Pandora, imagino que sin querer.

» autor: einyel21

#68 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Wed, 29 Jan 2020 15:31:26 +0000

#41 Eso, edita tu perla de comentario.

» autor: Zappato

#67 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Ishihara — Wed, 29 Jan 2020 15:27:07 +0000

#23 pues eso mismo estaba pensando yo, tengo tantos amigos como maneras diferentes de viajar tiene cada uno.
¿y que hay de malo? cada uno viaja en sus vacaciones para hacer lo que le apetece y disfrutar de ellas.
hay gente a la que no se le da bien socializar, ni aqui ni en la china.
hay gente que le gusta ir de museos y otra a la que le gusta ir de playa.
hay gente que solo visita capilales y otros que solo van a parques naturales.
los hay de caravana o de hotel.
hay gente que lleva guia hasta para ir al baño y otros que no viajarian con guia ni aunque fuera gratis.
¿quien es mejor? ¿quien es peor?

en lo personal opino que a mi viajar me ha abierto los ojos a muchisimas cosas.
me ha enriquecido a niveles que nunca habria esperado.
de cada lugar, de cada experiencia, de cada persona que he conocido me he llevado algo.
y no voy a ser tan imbecil como tu colega de decirlo en voz alta, pero muchas veces escucho a gente hablar y pienso " deberias ir a algun pais del tercer mucho y ver con tus ojos como vive y es la gente alli"

dentro de la comunidad de "mochileros" estan los tipicos que viajan por postureo, para sacar la foto, en plan afan de conquista como yo suelo llamarlos para mis adentros, pero tambien estamos otras personas para las que viajar no es solo visitar un monumento y correr a la siguiente cosa, forma algo mas intrinseco a nuestra persona, y lo necesitamos como aquel que necesita correr un maraton o salir de fiesta los fines de semana.

ea, no me pareces menos imbecil que tu amigo por haberle tratado asi y encima venir a escribir la peleita en internet.

» autor: Ishihara

#66 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Powertrip — Wed, 29 Jan 2020 15:24:27 +0000

#57 también ha demostrado bastante envidia

» autor: Powertrip

#65 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Demonik — Wed, 29 Jan 2020 15:23:54 +0000

#35 Ha dicho que estaban en su facebook, podía haberla cogido de ahí. Pero vaya, que no es sólo por eso, son muchos detalles, se ve a kilómetros que la historia es falsa.

» autor: Demonik

#64 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Guanarteme — Wed, 29 Jan 2020 15:12:57 +0000

Viajar está sobrevalorado, conozco a una buena cantidad de gente profundamente ignorante, cerrada, acomplejada... Que se pasa la vida viajando para reafirmarse en sus prejuicios, concluir que "como en España en ningún lado" y sentirse superior no se a qué exactamente.

Paletos "muy viajados" es una especie en expansión. Eso sin entrar a valorar que interés puede tener ir a ver la Sirenita de Copenhague o el Manneken Pis en mitad de una maraña de palos de selfies ¿En serio que piensas que eso te hace más culto o que te da prestigio como persona?

» autor: Guanarteme

#63 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Osele — Wed, 29 Jan 2020 15:10:36 +0000

#49 El fin es el postureo

» autor: Osele

#62 No necesitas viajar, necesitas espabilar

JoséCanseco — Wed, 29 Jan 2020 15:10:00 +0000

Resumen, un gillipollas jode la cena diciendole a otros que es gillipollas por que quería quería darse el pego de aventurero guay y autosuficiente.
Es broma, a mi me Dan rabia los que se van 1 semana fuera y vuelven que no se acuerdan de algunas palabras en español jajajjaj

» autor: JoséCanseco

#61 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--588360-- — Wed, 29 Jan 2020 15:04:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#60 No necesitas viajar, necesitas espabilar

RzR — Wed, 29 Jan 2020 14:59:12 +0000

#48 Pero hombre, cuando la gente dice que tienes que viajar, no se refieren a Zambia. Pero un par de días en Praga, o Estambul o Brujas, yo que sé, te iban a gustar.

» autor: RzR

#59 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Wed, 29 Jan 2020 14:59:00 +0000

#51 Estoy flipando, la verdad. Ya sabía que rollo llevaba Menéame, pero como nunca había escrito un artículo y nada de lo que había compartido había llegado a portada, pues no me daba cuenta realmente.

He leído ya un par de comentarios con insultos directos, he visto como la votan errónea o cansina, hasta dicen que es un copia y pega! madre de dios. Que la voten irrelevante lo veo normal, pero errónea? Que solo estoy contando una anécdota y dando mi opinión..

En cualquier caso, gracias a los que os ha gustado y sobre todo a los que habéis dado una opinión afable, sin insultos ni mierdas.

» autor: Zappato

#58 No necesitas viajar, necesitas espabilar

ellapidario — Wed, 29 Jan 2020 14:57:26 +0000

Yo he vivido por varios lugares y no hay duda que hasta que no vives en un sitio no entiendes ni la cultura ni el idioma ni casi nada. Dicho eso, viajar te da la visión de las diferencias particulares de tu tierra respecto a las de tu destino temporal (ya sea más limpia o más vieja o más tranquila). Y, aunque no acabes de entender el porqué, por lo menos te da la posibilidad de comparar y ver si algo cambiarías o algo que das por sentado como inmutable no lo es tanto.

Pd: Me tocó vivir fuera hace mucho tiempo y desde entonces no le visto la gracia a viajar demasiado. Y, sí, cuando cuentas que no te gusta demasiado, todo el mundo te mira como pensando que eres un imbecil que no entiende la enorme experiencia de viajar.

» autor: ellapidario

#57 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--273313-- — Wed, 29 Jan 2020 14:55:39 +0000

#23 Y luego están los que no viajan y tampoco aprovechan su tiempo en mejorar las habilidades sociales.
Ha demostrado ser tan prepotente como su amigo el "traveller".

» autor: --273313--

#56 No necesitas viajar, necesitas espabilar

RzR — Wed, 29 Jan 2020 14:54:39 +0000

Bueno, es cierto que el viajar es más un producto de entretenimiento que uno de cultura. Del mismo modo que la mayoría de libros, películas y música. Sí, algo te aporta, pero del mismo modo que los que se han visto todas las películas de Kubrik o se han escuchado todos los discos de Dios sabe qué grupo raro, presumen de cultos, los que han viajado mucho, también.

Me parece bastante humano, lo de fardar. El viaje es una cosa más con la que hacerlo.

» autor: RzR

#55 No necesitas viajar, necesitas espabilar

TiJamásLlevaTilde — Wed, 29 Jan 2020 14:54:36 +0000

#23 Hay gente empeñada en decirte en cada momento qué debes hacer y cómo debes hacerlo. Ejemplos hay miles:
- Mirar Tele5 es de catetos.
- El regetton es no tener ni puta idea de música.
- Para leer a Dan Brown es mejor no leer nada.
- Si no viajas y hablas con más de 300 lugareños es como ver un documental de la 2.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#54 No necesitas viajar, necesitas espabilar

cincinnata — Wed, 29 Jan 2020 14:51:15 +0000

Me ha gustado el artículo. Muy ameno de leer, muy costumbrista y me parece una buena reflexión. No es estar amargado, es que vivimos en una sociedad donde las experiencias vitales son un producto de consumo más y hay que presumir de ellas. Antaño (siglo xix) viajar seguro que te cambiaba la vida. Hoy te da fotos y souvenirs. No es el caso de todos, ojo, pero no por realizar el ritual exterior se alcanza la experiencia vital interior.

» autor: cincinnata

#53 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Wed, 29 Jan 2020 14:48:03 +0000

#45 Shurmano no se usa sólo en forocoches, no sé si lo sabías. En cualquier caso ya le he constestado sobre eso a #41

» autor: Zappato

#52 No necesitas viajar, necesitas espabilar

cincinnata — Wed, 29 Jan 2020 14:47:26 +0000

#50 Interesante... en Wuhan, crudas... lo veo con posibilidades.

» autor: cincinnata

#51 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Nagamasa — Wed, 29 Jan 2020 14:46:40 +0000

#43 Déjalo, esto es como las personas que odian Pantomima Full por algún vídeo que les ha hecho pupita.

Tu opinión se comparta o no está escrita genial, siempre se agradecen aportes de calidad.

» autor: Nagamasa

#50 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Tronchador — Wed, 29 Jan 2020 14:45:56 +0000

#40 Tripas atadas a un palo. Tienen un sabor muy fuerte y un aspecto poco apetecible, pero hay gente a la que les gusta.

» autor: Tronchador

#49 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Tronchador — Wed, 29 Jan 2020 14:44:45 +0000

#31 Depende del fin.

» autor: Tronchador

#48 No necesitas viajar, necesitas espabilar

JoseLuis80 — Wed, 29 Jan 2020 14:44:32 +0000

Qué rabia me da cuando te dicen "¿No has estado en Asia? ¿No has estado en no-sé-dónde?" Y te dicen que hay que viajar, conocer mundo.
Está claro que conocer otras culturas (realmente conocerlas, no ir a un resort que cubre dos km2 en todo el país) te abre la mente y te hace más tolerante, no negaré eso. Pero joder, como tú dices #0 lo de viajar es algo que parece que ahora estás obligado a hacer.

Tengo un compañero de trabajo que siempre que puede se pilla días, si tiene pocos se va a ver capitales, si tiene muchos se va a ver países. Y siempre que vuelve termina igual "tenéis que viajar más chicos". Viaja tú con tu pasta que es tuya y harás lo que te dé la gana. Yo prefiero un buen libro, mi casita que para algo la estoy pagando, y pasarme el fin de semana en modo ermitaño, coño. Que mis hobbies son otros, no tienen por qué ser como los tuyos.

Además, os seré franco ARRIBA ESPAÑA vale, bromas aparte, os seré franco: una vez tuve que viajar por trabajo a un país subdesarrollado. Estuve allí casi un mes entero. Aproveché para visitar el país, claro, conocer sus gentes y su pobreza. Terminé con el alma destrozada de todo lo que vi, y temiendo por mi vida y mi propia salud por la falta de infraestructuras, mal funcionamiento de hospitales, y los tirones que me pegaban en el autobús para intentar quitarme lo que llevaba encima (que era poca cosa, a posta).
No vuelvo a viajar en mi puta vida. Si lo hago, que sea a un hotel de lujo en un barrio bueno, y francamente para viajar de esa manera, prefiero quedarme en mi salón a leer, en compañía de mis mascotas que es lo que más quiero.

Ala, aparcao.

» autor: JoseLuis80

#47 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Nagamasa — Wed, 29 Jan 2020 14:44:22 +0000

#32 Buen apunte, también llaman la atención esos fanáticos de los viajes que luego en su ciudad son incapaces de cambiar la rutina para ver algo nuevo.

Tengo una conocida de esas, eramos compañeros de trabajo y muchas veces la llevaba en coche, la fulana no comprendía que cogiese una ruta que llevaba escasos 2 min más de tiempo por variar y ver otra parte de la ciudad, es que es increíble, no le entraba en la cabeza.

Lo curioso es que esta persona luego es de esas que repiten que la vida es como un libro y si no has viajado no has pasado de la portada .

» autor: Nagamasa

#46 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Wed, 29 Jan 2020 14:43:49 +0000

#41 Si no lo recuerdas, haz una búsqueda por aquí o por google a ver si encuentras algo parecido y así no me acusas gratuitamente de plagio.

» autor: Zappato

#45 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--627591-- — Wed, 29 Jan 2020 14:43:27 +0000

#37 ¿Esto ya lo contaste el forocoches? Es que me suena mucho.

» autor: --627591--

#44 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Nagamasa — Wed, 29 Jan 2020 14:39:54 +0000

Vamos a ver, si una parte importante de la gente no se molesta por la gente de su entorno próximo como familiares amigos o compañeros de trabajo, menos aún se van a preocupar de los habitantes de Sarajevo.

Es triste pero hay mucha gente así, el "viajero" de la historia es un ejemplo de manual, el típico que viaja para dar la brasa luego y ser el centro de todas las conversaciones, típico personaje enamorado de su voz y que secuestra las conversaciones...

Por su puesto no meto a todo el mundo al que le gusta viajar en el mismo saco, de hecho a mi me encanta viajar, pero aborrezco a los "viajeros" que siempre están relatando sus experiencias, al final te das cuenta que todo es profundamente superficial.

Y el colmo ya son los grupitos de "viajeros" hablando de sus viajes, al final de lo que hablan es de tal o cual hotel que estaba mejor que aquel o paridas por el estilo.

En conclusión, prefiero mil veces hablar con una persona que no halla viajado en su vida pero sea curiosa y considerada al típico cateto que viaja para impresionar y venderse cual instagramer....

Pero que coño, al final da igual todo, la cuestión es que cuanto más lejos de la gente gilipollas mejor..

» autor: Nagamasa

#43 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Wed, 29 Jan 2020 14:37:25 +0000

#29 Bueno, yo llevo un tiempo viviendo lejos de España. Sinceramente no soy de resentirme, ni siquiera soy de los que comparte su opinión. Esto lo escribí la otra noche porque no podía dormir y me había leído menéame de arriba a abajo. Recordé esta anécdota y bueno, contarla anónimamente me pareció bien.

Y lo de algo "diferente"? Pero si precisamente comento que éste concepto de viajar por viajar está masificado.

» autor: Zappato

#42 No necesitas viajar, necesitas espabilar

cincinnata — Wed, 29 Jan 2020 14:37:04 +0000

#13 Frase pa enmarcar y aplicable a toda nuestra sociedad, lamentablemente...

» autor: cincinnata

#41 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--627591-- — Wed, 29 Jan 2020 14:36:51 +0000

Un texto así me suena de otro sitio, criticando la cultura del viajar. ¿O era de leer novelas?

» autor: --627591--

#40 No necesitas viajar, necesitas espabilar

cincinnata — Wed, 29 Jan 2020 14:34:35 +0000

#2 Por favor, ¿qué son los zarajos?

» autor: cincinnata

#39 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Feindesland — Wed, 29 Jan 2020 14:33:43 +0000

#31 Pues la verdad es que no sé si es mía. Si tiene otro autor, no lo recuerdo. Queda como tuya, desde ya...

Si todo sirviera a un fin sería mejor, sí, pero eso nos falla...

» autor: Feindesland

#38 No necesitas viajar, necesitas espabilar

guizb — Wed, 29 Jan 2020 14:29:50 +0000

Muy de acuerdo, pero eso de que el turismo tiene poco impacto económico en la economía local... Pregúntales a los que viven en zonas turísticas en españa

» autor: guizb

#37 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Wed, 29 Jan 2020 14:28:29 +0000

#30 #25 A ver shurmanos, como bien digo en el articulo las fotos nos las enseño in situ durante la cena. #35 lo explica perfecta y coherentemente. Además, para qué coño me voy a inventar una historia así, si no tiene nada de especial.

Y si, mi amigo nació el mismo mes que yo en el mismo hospital, hemos sido vecinos y compañeros de colegio y después cada uno tiró para su lugar y ya está. Ya está.

» autor: Zappato

#36 No necesitas viajar, necesitas espabilar

autonomator — Wed, 29 Jan 2020 14:15:45 +0000

#4 mis dies hermano.
Cuenta con mi espada.

Cc #0

» autor: autonomator

#35 No necesitas viajar, necesitas espabilar

ollupacre — Wed, 29 Jan 2020 14:11:58 +0000

#30 Y eso invalida la historia? Hola amigo, me pasas una foto de tu viaje, es que voy a hacer un post poniendote a parir.. gracias
¿?

» autor: ollupacre

#34 No necesitas viajar, necesitas espabilar

dm4c — Wed, 29 Jan 2020 14:10:34 +0000

Subnormalidad de artículo. Un gilipollas y un resentido se juntan a cenar para aparentar delante de sus "amigos" (de esos que ries por delante y criticas por detras). Una mierda vamos!

» autor: dm4c

#33 No necesitas viajar, necesitas espabilar

redscare — Wed, 29 Jan 2020 14:07:55 +0000

#5 Tenéis que ser el alma de las fiestas. Tu amigo un pesao y tu un borde de la ostia

» autor: redscare

#32 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Balobaloba — Wed, 29 Jan 2020 14:03:47 +0000

Me encantan estas conversaciones sobre viajes y sobre lo absolutamente imprescindible que es atravesar fronteras para volverte una persona abierta de mente.
Como si los que viajamos cuando nos apetece (y no cuando nos vemos obligados porque son vacaciones / puente / fin de semana largo) nos enroscáramos la boina cada día antes de salir de casa.

En una de estas charlas, tras comerme largos minutos de "hasta que no ves la pobreza en <paísDelTercerMundo> no te das cuenta de qué tan afortunados somos" y frases similares, se me ocurrió preguntar con cuántos indigentes de los muchos que hay en nuestra ciudad habían hablado en los últimos 6 meses. No solo no hablar, es que ni les miran. Pero que si no vas a un país del tercer mundo a mirar desde arriba con penita no eres una persona de bien.

» autor: Balobaloba

#31 No necesitas viajar, necesitas espabilar

einyel21 — Wed, 29 Jan 2020 14:03:29 +0000

#1 Es el problema del momento: medios sin fines. Hechos sin significado.

Me encanta esta frase. No se si es tuya, pero la incorporo desde ya a mi repertorio.

De todas formas, esto es aplicable a prácticamente todo lo que hacemos en la sociedad consumista en que vivimos. Prácticamente todos vivimos así. Si realmente utilizásemos los recursos que tenemos hoy en día para un fin el mundo sería un lugar prácticamente idílico.

» autor: einyel21

#30 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Demonik — Wed, 29 Jan 2020 14:03:21 +0000

#25 Y además la foto que supuestamente subió su amiga al facebook, la ha sacado de Internet. Pero vaya, que estaba clarísimo que la historia es inventada.

» autor: Demonik

#29 No necesitas viajar, necesitas espabilar

einyel21 — Wed, 29 Jan 2020 13:59:10 +0000

A mi me parece un poco resentido. Probablemente no entendamos mucho de las manifestaciones culturales de nuestro país. Raro sería que todos los que pasean por la plaza Mayor o la plaza de Oriente sepan lo que están mirando o el peso histórico del lugar en que se encuentran.

No se si viajar es una moda nueva, pero criticar a cualquier persona que hace algo "diferente" es muy de toda la vida. Y decirle a los demás en un bar cómo se vive la vida también. Además de rancio.

Honestamente, a lo mejor si que al autor le vendría bien viajar más y leer menos Wikipedia.

» autor: einyel21

#28 No necesitas viajar, necesitas espabilar

arniepye — Wed, 29 Jan 2020 13:48:15 +0000

Tu texto me ha recordado tanto porque odio el turismo de cruceros.

» autor: arniepye

#27 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Penrose — Wed, 29 Jan 2020 13:40:22 +0000

#5 La gente quiere viajar para "vivir experiencias" sin ninguna pretensión. Se concibe como un pasatiempo y algo que te da status. Es algo que ahora se hace así porque mucha gente es pobre y es la manera que tiene de significarse socialmente. Y los pobres podemos viajar porque los vuelos son baratos.

Hay que entender la sociedad en la que uno vive.

A mí por ejemplo, viajar por viajar, sin estar movido por algún interés específico, no es algo que me atraiga. Es un coñazo andar con los aviones y los aeropuertos, y generalmente tampoco veo que me aporte tanto. Creo, por ejemplo, que viajar por trabajo me ha moldeado más, y la mayoría de las veces tampoco ha sido algo que disfrutase mucho.

Algo que me trae un poco de cabeza con las mozas, pero es lo que hay.

» autor: Penrose

#26 No necesitas viajar, necesitas espabilar

harkan — Wed, 29 Jan 2020 13:40:15 +0000

Dejando de lado una discusión sin sentido, en lo que te do la razón es que ahora viajar está de moda.

Hubo un momento en que la gente valoraba tener un coche "bueno y nuevo", después pasamos a los móviles, molaba tener el último modelo y el más caro, y ahora lo que mola es pegarse un viaje, si puede ser a otro continente.

Tengo al sensación que ésta tendencia está a la baja, que será lo próximo?

» autor: harkan

#25 No necesitas viajar, necesitas espabilar

rutas — Wed, 29 Jan 2020 11:20:59 +0000

Y un amigo que te conoce desde casi que naciste...
¿No sabe si has salido de España o no?
¿Se pone a la defensiva sólo por preguntarle por la gente de Sarajevo?

No sé Rick...

» autor: rutas

#24 No necesitas viajar, necesitas espabilar

minardo — Wed, 29 Jan 2020 10:10:05 +0000

#19 Si hubiera existido en la antigüedad PornHub hoy no tendríamos ni el Quijote, ni la Capilla Sixtina ni nada de eso...

» autor: minardo

#23 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Mark_ — Wed, 29 Jan 2020 09:08:08 +0000

Bueno, y el problema de que el chaval viaje como le salga de la porra...¿cual es exactamente?

Hay gente que viaja y se trae de vuelta un puñado de experiencias. Hay gente que viaja y no se entera de una mierda. Hay quienes van a los sitios turísticos follaguiris y quiénes prefieren perderse en lugares fuera de norma.

Y todos hacen bien. Son sus experiencias, sus vidas y su autocomplacencia. Que te de la chapa vacilando o dándoselas de lo que no es mira, te lo compro. Pero por lo demás, poco se les puede decir.

» autor: Mark_

#22 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Tue, 28 Jan 2020 23:46:12 +0000

#16 La virgen.. que máquina.

» autor: Zappato

#21 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Tue, 28 Jan 2020 23:39:07 +0000

#14 jajajaj mejor no, así se terminaba los zarajos tranquilamente.

» autor: Zappato

#20 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Tue, 28 Jan 2020 23:37:35 +0000

#13

» autor: Zappato

#19 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Tue, 28 Jan 2020 23:37:16 +0000

#11 Totalmente de acuerdo. Si los sabios de antaño hubieran imaginado que en esta época donde hay miles de millones de páginas de conocimiento accesibles para todos, lo único que hacemos es el canelo, hubieran flipado.

» autor: Zappato

#18 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Tue, 28 Jan 2020 23:32:18 +0000

#9 Joder, y pensar que a mí lo más lejos que me mandaban en los viajes de estudios era a Toledo... Pero para ser sincero lo único que recuerdo de ese viaje fue hacer calvos en el autobús a los coches de atrás . Eso sí, hace un par de años volví y ahí sí, maravilla.

Menos mal que tenemos muchísimas oportunidades en la vida de enderezarnos.

» autor: Zappato

#17 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Tue, 28 Jan 2020 23:26:58 +0000

#8 Me vas a hacer meterme al oficio de Cervantes! Gracias de nuevo!

» autor: Zappato

#16 No necesitas viajar, necesitas espabilar

anonymousxy — Tue, 28 Jan 2020 23:20:32 +0000

Entre amargados y pseudointelectuales lamiéndose el cimbrel... ha quedado una buena sección de comentarios a un artículo tan absurdo.

» autor: anonymousxy

#15 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--349780-- — Tue, 28 Jan 2020 22:54:22 +0000

Hay un truco... y es hablar con los taxistas...

» autor: --349780--

#14 No necesitas viajar, necesitas espabilar

ChronoTrigger — Tue, 28 Jan 2020 20:54:56 +0000

Y aprovechando la inercia de su prepotencia le pregunté amablemente que qué países había visitado.

También le podías haber dicho que la mitad de los sitios que dijo no eran países.

» autor: ChronoTrigger

#13 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Supercinexin — Tue, 28 Jan 2020 19:46:44 +0000

-Y si has viajado tanto y has conocido tantos lugares, cómo sigues siendo tan gilipollas!?

Grande

» autor: Supercinexin

#12 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Techzisen — Tue, 28 Jan 2020 17:24:02 +0000

#10 Sinceramente, me pillas con los pantalones bajados...
Supongo que ambas variantes serían correctas, y que es una cuestión de estilo personal, pero no sabría darte una respuesta definitiva.
Yo también tengo mucho que aprender y pulir.

» autor: Techzisen

#11 No necesitas viajar, necesitas espabilar

protogenes — Tue, 28 Jan 2020 17:20:51 +0000

Si necesidad de tirar por viajes, a mí una cosa que me encabrona mucho es el uso de Internet. Cuando podríamos estar formándonos, pseudogratuitamente, en casi cualquier área y especialidad, sólo con tener conexión a internet (y esfuerzo, y paciencia, y ganas, etc.), se usa generalmente para postureo en twitter, facebook, porno, etc. etc. Que un poco de cada cosa está bien, pero es que me parece que el tema de internet y lo que representa está tann tann desaprovechado...

Lo comento porque me parece una analogía similar a algo que en principio puede enriquecerte, como los viajes, y acaba en un escaparate o un trampolín a la superficilidad.

» autor: protogenes

#10 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Wolfgang — Tue, 28 Jan 2020 17:12:30 +0000

#4 Gracias por tu comentario.
Una pregunta, si me permites: ¿Es necesario o adecuado el uso de esa coma en tu frase "Yo no soy el puto Quevedo, tampoco"?

» autor: Wolfgang

#9 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Fernando_x — Tue, 28 Jan 2020 16:52:14 +0000

Pasa. El otro día, en el Ikea oí una conversación entre padre e hijo. El hijo al parecer acababa de volver de un viaje a Roma con el instituto. Le contaba: "Resulta que a este señor, que no era pintor ni era nada, va el Papa, no se que Papa, y lo pone a pintar el texto de la Capilla Sixtina. Pero como era muy inteligente, supo pintarlo. Era muy mayor y se pasaba día y noche sin parar pintando, tumbado en unos andamios que le pusieron para pintar en el techo. Se llamaba Miguel Ángel."

Y yo mientras tanto.

» autor: Fernando_x

#8 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Techzisen — Tue, 28 Jan 2020 16:46:10 +0000

#7 Gracias a ti.
En serio, creo que tienes un don. No te digas a ti mismo que "no puedes" o "no sabes", y menos si te gusta escribir. La práctica y la perseverancia liman las imperfecciones poco a poco, sin necesidad de esfuerzo. Ojalá todas las historias de Menéame estuviesen tan bien escritas.

» autor: Techzisen

#7 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Tue, 28 Jan 2020 14:42:41 +0000

#4 Cómo podría tomarme tu critica a mal, si tu comentario me parece de 10. Ojalá todos los comentarios en Menéame fueran así (Incluidos los míos).

Has descrito perfectamente a mi colega, además para que te hagas una idea es de los que se mazan en el gimnasio, hacen running y está lleno de tattoos. Es un prototipo de esos que se duplican por miles en estos últimos años.

También has descrito perfectamente mi capacidad de escritura (menos lo de que escribo bien ) ya que mis errores son producto de mi falta de gramática y de que no suelo ser un lector muy avizor. Pero aún así tomo nota y si algún día me da por escribir otro artículo me esforzaré un poquito más. Gracias!

» autor: Zappato

#6 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Tue, 28 Jan 2020 14:33:49 +0000

#2 jajaja debo ser de los pocos en mi tierra que no se comen esa mierda!

» autor: Zappato

#5 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Zappato — Tue, 28 Jan 2020 14:33:10 +0000

#1 Nah, sin mosqueos

Es que cada vez lo veo más y me indigna (Ligeramente) lo superficiales y catetos que son muchos de los que "han recorrido mundo", cuando debería ser al contrario.

» autor: Zappato

#4 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Techzisen — Tue, 28 Jan 2020 12:41:06 +0000

La gente hoy en día viaja mucho por fuera y poco por dentro.
¿Habéis oído hablar del LSD?
En palabras de Lao Tze:
"Sin salir de mi habitación, atravieso el Cosmos de extremo a extremo".
¿Y aquello que estaba grabado en piedra, en el Oráculo de Delfos?
"Conócete".
Que al viajar se adquiere "cultura" es un mito de los siglos XVIII y XIX, muy bien explotado por el sector Turismo. La idea misma de "cultura" es un mito metafísico de corte hegeliano, y, en palabras de Lord Kelvin, "la única Metafísica buena es la Matemática".
Por lo que cuentas, tu amigo es un narcisista de tomo y lomo. Una persona que no se soporta a sí misma y viaja para alimentar a su voraz y dañado ego. Algún día le explotará en la cara, si no lo ha hecho ya múltiples veces.
Y, después de todos estos comentarios de los que, a pesar de guardar poca o ninguna conexión entre sí, espero que alguien saque algún provecho, me gustaría añadir que escribes bastante bien, pero caes en ciertos errores de principiante, fáciles de evitar. Como críticas productivas, te diría que repasases dónde van las tildes, porque pones algunas que no hay que poner, y te comes otras; y también te sugeriría que en la medida de lo posible evites los adjetivos adverbializados (antes podría haber escrito "fácilmente evitables", pero "fáciles de evitar" es más correcto), y, si es necesario emplearlos, no pongas uno junto a otro, ya que al hacerlo se generan aliteraciones que empañan el buen estilo. Espero que no te tomes las criticas a mal. Insisto, son constructivas, y escribes bastante bien. Tienes el don de incorporar el contexto a la acción, pero siempre se puede mejorar, y más si alguien te ayuda, señalando tus errores. Yo no soy el puto Quevedo, tampoco.
Buena historia. Gracias.
¡Y un cordial saludo!

» autor: Techzisen

#3 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Hil014 — Tue, 28 Jan 2020 11:11:12 +0000

Volunturistas... lo peorcito. Menos fotos y mas licor con los lugareños

» autor: Hil014

#2 No necesitas viajar, necesitas espabilar

--424445-- — Tue, 28 Jan 2020 07:19:24 +0000

#0 Después de lo de gilipollas le debiste haber tirado el plato de zarajos a la cara.

Ahí, la historia habría sido ya de 10

» autor: --424445--

#1 No necesitas viajar, necesitas espabilar

Feindesland — Tue, 28 Jan 2020 07:00:36 +0000

#0 Bueno hombre, pero tampoco hay que mosquearse.

Hay gente que va a ver edificios y no tiene ni puta idea de lo que ve. Pero eso no depende de la distancia.

Gente que va a ver lugares, y al no conocer ni historia ni cultura, es como si leyese libros en eslovaco. Que los mira, pero no los lee, vaya...

Es el problema del momento: medios sin fines. Hechos sin significado.

» autor: Feindesland