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#226 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 14 Jan 2020 19:21:36 +0000

#225 lo siento, te has perdido en la conversación.
La idea a discutir es la original que planteabas y que te pedí aclaraciones. Lo siento si no lo hice de una forma concreta y usé algún recurso retórico que más que clarificar, entorpeciera la comunicación.
Hablar de esto otro es salirse de tema.

» autor: --584079--

#225 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

RobertNeville — Tue, 14 Jan 2020 17:21:30 +0000

#224 Aplicar medidas sociales tiene un efecto beneficioso en la sociedad. Por ejemplo, poniendo médicos, personas que se iban a morir, no se mueren.

Sigues sin entenderlo. Tu argumentación es digna de un crío de 5 años. El tema es mucho más complejo. ¿Cuántos médicos se han de contratar? ¿De qué especialidad han de ser? ¿Dónde son necesarios? ¿Invertimos más en tratamientos preventivos o en curativos? ¿Qué prioridad asignar a cada paciente?

Además, ¿por qué no fomentar un sector privado que satisfaga las necesidades de aquellos que lo soliciten? Hay países con un sector público más pequeño que el español que disfrutan de mayor calidad de vida. Eso debería echar por tierra tu idea de que invertir en el sector público es condición necesaria, suficiente y no reemplazable para disfrutar de mayor calidad de vida.

Vuelvo a repetir la pregunta. ¿Tú has estado en la Universidad?

» autor: RobertNeville

#224 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 14 Jan 2020 14:50:42 +0000

#223 Tranki, lee otra vez.
Mi comentario es la respuesta correspondiente a esto que escribías, que de por sí carece de sentido y al que le veo el mismo nivel de estupidez del que te quejas:
"es imposible demostrar que aplicar medidas sociales tiene un efecto más positivo sobre la economía y el bienestar que aplicar otras menos sociales."
Si quieres explicarlo, se puede contestar. Si no, solo puedo señalar que es absurdo.

» autor: --584079--

#223 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

RobertNeville — Tue, 14 Jan 2020 14:46:49 +0000

#222 Aplicar medidas sociales tiene un efecto beneficioso en la sociedad. Por ejemplo, poniendo médicos, personas que se iban a morir, no se mueren.

Tu comentario es tan estúpido que no sé si merece la pena responder.

¿Tú has pasado por la Universidad?

» autor: RobertNeville

#222 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 14 Jan 2020 14:14:44 +0000

#221 Aplicar medidas sociales tiene un efecto beneficioso en la sociedad. Por ejemplo, poniendo médicos, personas que se iban a morir, no se mueren.
Es tan obvio que tu afirmación es simplemente inútil, o bien no he sido capaz de entender a qué te refieres.
Respecto a lo otro que dices, se pueden realizar simulaciones, que no estadísticas (supongo que conoces la diferencia). Aquí no son necesarias porque se a visto que la reforma laboral hizo perder empleos. Esta documentado.

» autor: --584079--

#221 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

RobertNeville — Tue, 14 Jan 2020 12:34:44 +0000

#100 Eso no se puede medir nunca, Nadie puede hacer una estadística sobre supuestas situaciones hipotéticas que en realidad no se han dado.

Siguiendo tu razonamiento, es imposible demostrar que aplicar medidas sociales tiene un efecto más positivo sobre la economía y el bienestar que aplicar otras menos sociales.

Por cierto, sí se pueden realizar simulaciones y estudios estadísticos.

» autor: RobertNeville

#220 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Smidur — Thu, 02 Jan 2020 22:20:04 +0000

#219 Solo sabes poner iconos, me hago idea de lo que sabes.

» autor: Smidur

#219 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

QesnoR — Thu, 02 Jan 2020 22:16:50 +0000

#218 Lo que hace hablar sin tener ni idea

» autor: QesnoR

#218 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Smidur — Thu, 02 Jan 2020 22:03:07 +0000

#217

Si te ríes de esos datos es porque sigues bajo el techo de papito o eres empresario y te la suda, porque despides unos cuantos y ya te cuadran las cuentas

» autor: Smidur

#217 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

QesnoR — Thu, 02 Jan 2020 21:54:19 +0000

#216 Chistes!

» autor: QesnoR

#216 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Smidur — Thu, 02 Jan 2020 21:49:39 +0000

#215 Estoy diciendo alguna mentira?

» autor: Smidur

#215 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

QesnoR — Thu, 02 Jan 2020 21:46:35 +0000

#214 troll

» autor: QesnoR

#214 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Smidur — Thu, 02 Jan 2020 19:46:25 +0000

#213 A esos no les doy ni agua.... Ya se están frenando las ventas de automóviles, las hipotecas, las empresas ya están diciendo que van a despedir gente porque no van a asumir los acuerdos patronales, también el tema de transacciones bancarias que lo asumiremos los clientes....Verás en un un añito que risas.

» autor: Smidur

#213 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

QesnoR — Thu, 02 Jan 2020 19:38:58 +0000

#212 Te reto a votar a los verdaderos comunistas en las próximas elecciones si a mediados de 2021 no están sonando campanadas de próximas elecciones!! Troll.

» autor: QesnoR

#212 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Smidur — Thu, 02 Jan 2020 19:22:27 +0000

#211 Es de no ser un progre comunista que se cree que el dinero solo lo genera el estado. Pero bueno este gobierno no durará mucho, a mediados de 2021 ya estarán sonando las campanadas de las próximas elecciones....

» autor: Smidur

#211 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

QesnoR — Thu, 02 Jan 2020 19:01:28 +0000

#208 Eso es de ser un Troll por lo menos...

» autor: QesnoR

#210 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Thu, 02 Jan 2020 10:54:55 +0000

#209 también puede darse el caso del despilfarro, por ejemplo en España hemos tenido la Gürtel, que es un sistema de corrupción a gran escala donde un partido político y empresarios se llevaban dinero del erario público, así que es lícito hablar de despilfarro. Y como votantes, licito protestar por ello.
Pero en nuestro tema es que:
- se ha creado una deuda pública sin ninguna necesidad. Si se iba a gastar más, bastaba recaudar más mediante mayores impuestos.
- ahora hay que pagar por esos intereses de la deuda una cantidad mayor que la que dedicamos al ejército. El pago de intereses no aporta beneficio ni servicio a los ciudadanos. Yo lo considero mala administración y perfectamente se puede hablar de despilfarro.
No obstante esto es un foro público y alguien puede dar otra argumentación y se puede razonar sobre distintas maneras de verlo.

» autor: --584079--

#209 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

sxentinel — Thu, 02 Jan 2020 09:51:43 +0000

#159 Perdona si me he expresado mal, no es desprecio, trataba de usar la ironía como reducción al absurdo de la idea de que el estado existe para administrar una serie de servicios comunes a todos y que esto no se puede hacer sin unos impuestos justos y adecuados. Por lo que acusarles de despilfarra el dinero, cuando en su mayor parte se usa para pagar esos servicios imprescindibles para una sociedad justa y moderna es absurdo.

» autor: sxentinel

#208 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Smidur — Wed, 01 Jan 2020 23:44:42 +0000

#207 Gurtel y yo te respondo con el caso de los ERE y toda la chupi- panda de izquierdas en Andalucia que bien se llenaron los bolsillos del dinero destinado para generar empleo....
Zapatero dejo el pais bien jodido, con una deuda oculta que tuvo que asumir y hacer frente el gobierno de Rajoy. Hay que recordar las palabras de Zapatero diciendo que EspaÑa era una economía fuerte y que la crisis no nos iba a afectar o su conversación con gabilondo:
youtu.be/cVN7xk-_IaQ
Un país no es sólo economía por supuesto, pero todo se sustenta en ella y si llegan al gobierno unos comunistas como Podemos si es para preocuparse y mucho. Para ellos joder el sistema y que la gente dependa del gobierno es clave para mantenerse en el poder.

» autor: Smidur

#207 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

QesnoR — Wed, 01 Jan 2020 23:12:51 +0000

#130 Hay que hacer memoria y recordar cómo dejó el país Aznar... y no, no son las chupi-cifras que suelen decir los de derechas para engañar, a eso había que sumar todo el desastre que estaban provocando con la burbuja inmobiliaria que se comió Zapatero (y que al final no ayudó mucho a paliar...), formulas 1, aeropuertos de castellón, gürtel etc.
Un país no es solo economía, un país es economía, sus ciudadanos, sus instituciones, sus leyes, sus obligaciones etc. y los políticos tienen la obligación de gestionar TODOS sus aspectos correctamente según la voluntad del conjunto de TODOS sus ciudadanos, no manipularlo todo para que las cifras que nos dan ellos justifiquen lo que dicen ellos.

» autor: QesnoR

#206 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Pitt — Wed, 01 Jan 2020 23:02:50 +0000

#204

» autor: Pitt

#205 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--55399-- — Wed, 01 Jan 2020 22:37:57 +0000

Relacionada:
okdiario.com/internacional/dos-jovenes-cubanas-realizan-version-antico

» autor: --55399--

#204 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

marioquartz — Wed, 01 Jan 2020 22:15:02 +0000

#203 Aprende a leer. Fin de la discusión.

» autor: marioquartz

#203 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Pitt — Wed, 01 Jan 2020 21:02:35 +0000

#192 Has dicho y cito: "Algo que se invento Podemos que iba hacer el PSOE. Pero todavía nadie ha conseguido probar que existiera esa propuesta.". Ahora resulta que no se lo inventó Podemos sino que lo que hicieron fue "convertirlo en un objetivo inerrunciable".

» autor: Pitt

#202 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--485175-- — Wed, 01 Jan 2020 19:24:41 +0000

Al 162 - Tusko: Felicidades.

Te deseo que acumules 50 años de antigüedad en tu puesto de trabajo y los disfrutes !!!

» autor: --485175--

#201 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--23457-- — Wed, 01 Jan 2020 18:00:19 +0000

#5 Y te responderá: dímelo en un año cuando la situación esté hecha una mierda

Es lo que tiene la caverna: puede discutir de lo que sea sin utilizar nada parecido a un argumento. Que uno no llega a españolazo pensando.

Edit: te enlazo a ti que él me tiene bloqueado

» autor: --23457--

#200 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--23457-- — Wed, 01 Jan 2020 17:53:08 +0000

#5 Bueno, seamos justos, que Vox tampoco ha entrado en el gobierno y ya ha hecho más por la industria china de fabricación de banderas que todos los demás partidos en cuarenta años.

» autor: --23457--

#199 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 17:15:40 +0000

#198 la ventaja de tener el dato bueno es que no necesitas creer.
Una creencia es una posible equivocación.

» autor: --584079--

#198 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--435061-- — Wed, 01 Jan 2020 17:13:53 +0000

#163 igual no es el mejor indicador, pero si en 2008 habia 2,3 millones de parados y en 2011 4,2 millones... cuesta creer que 2012 con la reforma laboral y una subida a los 4,8 millones de parados fuese un año diferente a la media de los 5 años anteriores...

Tambien se puede decir que como despues de la reforma laboral empezo a bajar el paro, esta fue la repera... dejando de lado que empezo un ciclo economico positivo de recuperacion mundial...

» autor: --435061--

#197 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629886-- — Wed, 01 Jan 2020 16:23:19 +0000

#170 lo que dices es totalmente lógico y comprensible para alguien no de izquierdas -completamente sectario

A mi me ha bloqueado, debe de ser que no le gusta leer argumentos que dejen mal a sus partidos de cabecera

Déjale un recadito de mi parte, son un prodigio de manipulación y mentira

» autor: --629886--

#196 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

blid — Wed, 01 Jan 2020 15:29:11 +0000

#195 No entiendo a qué te refieres con que no se le da bombo al Keysianismo. Todos los problemas y los ciclos económicos que estamos padeciendo ahora es precisamente por culpa de las políticas expansionistas. Revientan la inversión y el proceso de aprendizaje empresarial, dilapida el ahorro y nos roba de manera silenciosa. Es un crimen.

» autor: blid

#195 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Wed, 01 Jan 2020 15:21:46 +0000

#194 Los millones de empresarios de PyMes que llevan sin recibir años ningun tipo de esencion fiscal y que va a ser Podemos el primero que baje el tipo del 25 al 23?

Lo segundo... ¿Es lo que he dicho? El keysianismo se da en carreras (que existen y son de verdad) pero no se les da bombo fuera del ambito academico por que no convienen. ¿Has entendido algo?

Por ultimo, el neocapitalismo no se reinvento. Es solo la consecuencia logica de que solo un iluso podria pensar que el libre mercado era libre de verdad.

» autor: yoshi_fan

#194 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

blid — Wed, 01 Jan 2020 15:16:38 +0000

#176 Dile a millones de empresarios de este país, que no todos son los dueños de Zara, que sus pasivos son ficticios y que rápidamente se pueden liquidar, que quién posee dinero siempre poseé dinero... ¿En qué mundo vives?

Y ya la guinda del pastel, aquí dejé de leer, "al keysianismo nunca se le ha dado bombo", cuando precisamente, en ADE y Economía (¿Son carreras de verdad?) absolutamente todo se enfoca desde una perspectiva Keynesiana, y a nivel práctico, los Estados llevan la expansión crediticia de los bancos centrales. No se le da bombo, no, que va.

Y si supieses de lo que hablas, sabrías que el Neocapitalismo precisamente se "reinventó", de ahí su nombre, para ser más intervencionista.

» autor: blid

#193 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Wed, 01 Jan 2020 15:06:21 +0000

#151 7 de cada 4 comentarios por aqui contienen la palabra "falacia". Te da un aire intelectual supreme.

Todo el párrafo es de una inconsistencia notable. Quieres regulación. ¿quien regula? Los políticos. En el mismo párrafo los criticas.

El noventa y mucho no, palmamos pasta todos por la inflación. Quien es el responsable de la inflación? El mismo que tiene un objetivo del 2% de inflación. Sabes el porqué de ese objetivo? Los datos de paro que das ya es que te han revelado. Criticas la burbuja y al mismo tiempo le asignas el 8% al Evista de Zapatero.

A esos que no pudieron trabajar les daría trabajo, si ya no estan en edad los asistiría porque no es justo cambiar las reglas del juego a mitad de partido (y esto lo digo desde una perspectiva del individuo, no de colectivos). Pero lo que no voy a hacer es seguir impidiendo la creación de trabajo y seguir igual.

A la última pregunta: Los alimentos, la ropa, sigo? Prueba a vivir sin ninguna de estas cosas, a ver qué tal.

» autor: --625820--

#192 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

marioquartz — Wed, 01 Jan 2020 14:43:12 +0000

#157 Podemos ha convertido una única linea en un PDF (que habría que ver cuan oficial y real es) en un objetivo inerrunciable por parte del PSOE. Podemos ha hecho creer que ellos han conseguido que el PSOE renuncie a algo que no querían renunciar.

¿Notas la diferencia?

» autor: marioquartz

#191 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629886-- — Wed, 01 Jan 2020 14:36:16 +0000

para ahorrar texto, te diré que esto que me escribes es completamente falso y además lo dices sin aportar información

» autor: --629886--

#190 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

grigori — Wed, 01 Jan 2020 14:26:00 +0000

#188 el paro no es la variable que necesitas, que está afectada por la emigración.
La variable es el empleo.

No sé si por "paro" y "empleo" te refieres a valores absolutos o a qué. La variable más relevante es la tasa de paro, que por supuesto se ve afectada por la emigración, pero peor sería analizar la evolución del número absoluto de empleos netos, que se ve afectado por la brutal caída de la población activa que ha habido (más de un millón en pocos años) por el envejecimiento de la población

El paro registrado además es una estadística muy mala. La homologable a nivel internacional y más correcta es la EPA.

En esto sí estoy de acuerdo

» autor: grigori

#189 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

grigori — Wed, 01 Jan 2020 14:17:23 +0000

#184 ya seguiremos otro día. Revisa si quieres la fecha en la que se alcanzó el máximo de tasa de paro.

Insisto en que estás haciendo un cherry picking de libro, en los meses en que se alcanzó la mayor tasa de paro seguíamos con la inercia de la masiva destrucción de empleo que dejó Zapatero, los efectos de la reforma laboral no se pueden ver hasta años después de su publicación en el BOE

Feliz año.

Igualmente

» autor: grigori

#188 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 14:15:29 +0000

#185 el paro no es la variable que necesitas, que está afectada por la emigración.
La variable es el empleo.
El paro registrado además es una estadística muy mala. La homologable a nivel internacional y más correcta es la EPA.

» autor: --584079--

#187 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629886-- — Wed, 01 Jan 2020 14:14:08 +0000

para ahorrar texto, te diré que esto que me escribes es completamente falso y además lo dices sin aportar información

» autor: --629886--

#186 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

grigori — Wed, 01 Jan 2020 14:13:46 +0000

#181 en 2012 y 2013 se destruyó empleo.

En 2013 no se destruyó empleo, sino todo lo contrario

La reforma es de inicios del 2012.

Como ya te he dicho, en Economía el corto plazo es 1 año, y los efectos de una medida de este estilo son incluso más bien a medio plazo. El día después de publicarse en el BOE los empresarios no empiezan a contratar gente como si no hubiera un mañana, las cosas no funcionan así.

» autor: grigori

#185 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

grigori — Wed, 01 Jan 2020 14:10:36 +0000

#180 Claro que estoy cogiendo los valores al final de período, si estamos hablando del desempleo que se ha producido en un año determinado son esos los valores que hay que coger, y no otros. En la gráfica que pusísteis antes se ve que en 2012 aumentaron en poco más de 400.000

» autor: grigori

#184 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 14:09:25 +0000

#182 ya seguiremos otro día. Revisa si quieres la fecha en la que se alcanzó el máximo de tasa de paro.
Feliz año.

» autor: --584079--

#183 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 14:07:09 +0000

#179 lo siento, no me has entendido bien.
Te estaba diciendo que manejas mala información y que las cifras que das son falsas.
Esos datos son conocidos, cualquiera que sepa un poco te los da casi de memoria, pero lo que tú indicas es erróneo.
No está bien. No sabes.
¿ Lo entiendes ahora ?

» autor: --584079--

#182 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

grigori — Wed, 01 Jan 2020 14:06:08 +0000

#174 el nivel de empleo de 2008 no se ha alcanzado todavía.

Ya, normal, se perdieron más de 3.000.000 de empleos en la crisis económica, ¿y?

El 2013 se destruyó empleo.

Qué quieres decir con que se "destruyó" empleo? El número de desempleados se redujo en 2013...

Y de lo otro, vale, se han hecho muchas reformas para precarizar el despido, hacerlo libre y barato y tras ello se tiene prácticamente la peor tasa de paro de la OCDE

Aunque en otros hilos también puedas tener opiniones equivocadas, siempre me habías parecido bastante objetivo, pero en este tema lo estás viendo todo al revés de forma incomprensible, con un sesgo cognitivo impresionante.

La peor tasa de paro de la OCDE ya la teníamos antes de la reforma laboral, con un desempleo estructural del 15%, precisamente porque teníamos también la legislación laboral más rígida de toda la OCDE. Con la reforma laboral de 2012, aunque tímida, nos acercamos más al modelo laboral de los países más desarrollados y con menores tasas de desempleo. Y, efectivamente, el desempleo se está reduciendo año tras año desde entonces y, como todavía seguimos teniendo un desempleo alto, con dos cojones le echas la culpa a la reforma laboral! Obviando que, sin la reforma laboral, llegamos a tener un 26%, algo que sí era récord mundial, y no lo de ahora

Pero tú nos sorprendes diciendo que hay que ser más precarios todavía

Esto es una falacia de hombre de paja, yo no he dicho que haya que ser más precarios todavía, lo que estoy diciendo es que lo que reduce la precariedad laboral es la flexibilidad laboral y la libertad económica en general

» autor: grigori

#181 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 14:04:24 +0000

#168 en 2012 y 2013 se destruyó empleo.
La reforma es de inicios del 2012.
Dejo el tema por hoy.

» autor: --584079--

#180 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 14:03:21 +0000

#170 acabo de explicar en #163 que 2009 fue excepcional.
En 2011 había 18.421,400 empleos. En 2012 había 17.632.000 . Diferencia: unos 800.000
Empleos medios anuales.
Tú estarás cogiendo los valores a final de periodo, supongo, pero da un número superior al que indicas.

» autor: --584079--

#179 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629886-- — Wed, 01 Jan 2020 13:56:16 +0000

#177 muy fácilmente comprobables.

Si me preguntas algún dato te lo puedo contestar, pero paso de hacerte todo el curro

» autor: --629886--

#178 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629886-- — Wed, 01 Jan 2020 13:55:03 +0000

#175 completamente FALSO

El paro pasó en sólo siete años del 23 al 15%

Siete años más y acaba con el paro, de ahí que las izquierdas se hayan aliado con el diablo si hace falta para evitar eso mismo

» autor: --629886--

#177 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 13:54:24 +0000

#164 lo que has puesto ahí es una cantidad de inventos impresionantes.
Al menos, si citas cifras, deberías citarlas bien.
¿ Tú dónde te informas ?

» autor: --584079--

#176 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Wed, 01 Jan 2020 13:53:16 +0000

#173 Y esto es de economia de 1º de ADE o Economia. O teoria de juegos

En un mercado libre, aquel que tiene los medios de produccion tiene el poder de generar riqueza. Eso genera un pasivo que normalmente genera una deuda. Sin embargo, ese pasivo es ficticio, ya que siempre puede venderse para recuperar el liquido.

En ese mercado libre, aquel con menos medios, tiene que negociar con aquel que tiene mas para poder llevarse parte del pastel. Simplemente por que uno necesite mas del otro, no implica que tenga que ceder. Y por muy justa que sea la negociacion, el de arriba tendra mucho mas poder que el de abajo por tener los medios de produccion.

Eso crea una burbuja, puesto que aquellos que ya poseen dinero siguen poseyendo dinero. No solo en negociaciones, tambien en vias transversales, como son los lobbys, creando entornos que hacen aun mas favorables el proliferar.

Eso es el neocapitalismo, que esta lejos del capitalismo (donde se aplica lo que tu dices) y del liberalismo (por que no hay libertad, si no que se ha girado los estamentos de aquellos que lo tienen por nacimiento a aquellos que tenian dinero... y que generalmente tambien se pasa por nacimiento).

USA por ejemplo, para todo lo neocapitalista que es, es intervencionista. Muy intervencionista. Por que esta forma de negocio choca frontalmente con las filosofias liberales. Impide que pueda proliferar la base de la piramide, y se convierte en un esquema de estafa piramidal legal. Tambien, originalmente eran muy socialistas. La forma de recuperacion de la crisis del 27 no fue mas que gravar en un OCHENTA PORCIENTO a las grandes fortunas. Y mira que bien les va.

Los paises de Europa tendemos a tirar mas de socialdemocracia, usando los impuestos directamente para redistribuir la riqueza (parcialmente).

Sea lo que sea que uses, de alguna manera tienes que desinflar esa espiral sin control que aquellos que tienen la batuta tienen, por que si no, seguiran llevandose toda la riquza hasta que no quede nada a los de abajo.

Y ya si lees algo de keysianismo, pues aprenderias mas. El keysianismo nunca se le ha dado bombo por que es bastante anti neocapitalismo y neoliberal, pese a que crea sistemas que son mucho mas propensos a generar economias florecientes. Pero, como comente en la noticia sobre el juego, la mayoria de gente con dinero solo quiere la forma facil, aunque no sea buena, por que en general el tener dinero no te hace inherentemente competente. Es decir: sistemas keysianos les daria mas dinero, a costa de perder privilegios (aun que los ganara globalmente). Y como no interesa, no se le da bombo pese a que es la base de toda la economia.

Pero mientras lees algo mas de... tu sabes, carreras de verdad, o eres un ilusoi, o eres muy tonto, o eres un propagandista.

» autor: yoshi_fan

#175 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 13:47:57 +0000

#166 sí, hombre, sí, Rajoy, pobre víctima.
Rajoy fue el único presidente que dejó España peor que cuando la encontró.

» autor: --584079--

#174 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 13:45:51 +0000

#167 el nivel de empleo de 2008 no se ha alcanzado todavía.
El 2013 se destruyó empleo.

Y de lo otro, vale, se han hecho muchas reformas para precarizar el despido, hacerlo libre y barato y tras ello se tiene prácticamente la peor tasa de paro de la OCDE. Cualquiera diría que la estrategia ha sido mala a la vista de los resultados. Pero tú nos sorprendes diciendo que hay que ser más precarios todavía. ¿ No has pensado que esa afirmación tan extraña se debería justificar de alguna manera, en vez de darse por sentada ?
Pregunto.

» autor: --584079--

#173 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

blid — Wed, 01 Jan 2020 13:45:24 +0000

#171 Te lo voy a explicar, porque esto es de economía de primero de bachillerato.

En un mercado libre, cuando se produce un intercambio de servicios, en la transacción salen beneficiadas las dos partes. Es un Win-Win, donde la empresa encuentra es mano de obra necesaria, y en empleado encuentra los medios de producción y el how-to.

» autor: blid

#172 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--349396-- — Wed, 01 Jan 2020 13:44:53 +0000

#150 Pues a eso me refiero. Hablo de emprender respecto a esas empresas que son las que realmente tiran de la economía con productos y servicios innovadores, con alta capacidad de exportación. El resto de autónomos y pequeñas empresas irán detrás.

» autor: --349396--

#171 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Wed, 01 Jan 2020 13:31:19 +0000

#135 El sentimiento es mutuo.

La idea de que las empresas no necesitan trabajadores es otra de las grandes victorias neoliberales de este siglo.

Por que cojones creeis que las huelgas afectan, ¿entonces?

» autor: yoshi_fan

#170 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

grigori — Wed, 01 Jan 2020 13:28:10 +0000

#100 Lo que sabemos es que el año que se puso la reforma se destruyeron 800.000 puestos de trabajo y que me digas que sin ella se hubieran destruido 1.800.000 o los que sean es un intento de tomarme el pelo.

En Economía el corto plazo es 1 año, no puedes achacarle las pérdidas de puestos de trabajo de 2012 a la reforma laboral de 2012. Por cierto, no fueron 800.000 los que se perdieron ese año, sino aproximadamente la mitad. Y, en cualquier caso, fueron muchos menos que los que se perdieron en 2009; y si ya ponemos el período completo 2008-2012, en el que no había reforma laboral, ya ni te cuento.

» autor: grigori

#169 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Stormshur — Wed, 01 Jan 2020 13:17:43 +0000

¿Pero cómo iban a poner la mochila austriaca en un país donde no se enseña economía en la educación y se prioriza aprender la vida de un señor hijo de una virgen y una paloma hecho de pan y cuya sangre es vino a conocimientos mas importantes y útiles para la vida?

» autor: Stormshur

#168 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

grigori — Wed, 01 Jan 2020 13:03:14 +0000

#71 Si te fijas la situación internacional, por esos años (2012) el resto del mundo y europa en concreto no estaba especialmente mal. Se estaba saliendo de la gran crisis de 2009, que esa fue catastrófica.
En esa situación en España se hizo la reforma, que abarató el despido, hubo despido a mansalva y ya fue todo en cadena.

Me puedes decir en qué otro país SE TRIPLICÓ la tasa de desempleo entre 2008 y 2012? Es de traca echarle la culpa del desempleo a la reforma laboral de 2012, cuando fue a partir de ahí cuando empezó a crearse empleo...

» autor: grigori

#167 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

grigori — Wed, 01 Jan 2020 12:57:35 +0000

#4 Sería facilitar el despido, que ya sabemos como sentó a la economía española allá por el 2012 la reforma que se hizo para facilitarlo y lo que nos está costando recuperarnos de ello.

Madre mía . De lo que nos está costando recuperarnos es de lo de 2008-2012, a partir de 2012 la economía y el empleo no han hecho más que crecer

Cuando se tenga un 5% de paro y las personas se cambien entre empresas en vez alternar trabajo y paro, una medida así se podría plantear, previo estudio de pros y contras.

Pero si precisamente nunca hemos tenido un 5% de paro en toda la historia de nuestra democracia por culpa de no implementar medidas como la mochila austriaca, que aumentan la flexibilidad laboral y reducen el desempleo

» autor: grigori

#166 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629886-- — Wed, 01 Jan 2020 12:48:46 +0000

#158 PD: Rajoy se encontró el regalito del anterior

ZP, ejemplo de político que se dedica a repartir lo que no hay (desde luego lo que no es suyo) y cuando se hunde el sistema se retira a todo lujo a contar nubes

» autor: --629886--

#165 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Wed, 01 Jan 2020 12:48:03 +0000

#152 De qué palo voy amigo? A ver, como el nombre es clarísimo, muy claro, espero que no te equivoques.

Te voy a poner fácil la frase hecha:
Qué politico es neoliberal??? son todos socialdemocratas!!!! mira el gasto público por año desde el principio de los tiempos. Por mi lo bajaría a cero, y cuánto mas cerca de ese valor mejor, asi me evito que me roben estos parásitos políticos. Por cierto, para que lo busques, solo hay un partido liberal en todos los partidos de España.

Los planes de pensiones estan ahi, y puedes cogerlos o no. Nadie te obliga.

A mi me sustraen parte de mi productividad sin preguntar, a la fuerza y bajo amenaza. Este es el modelo que te gusta a ti? Si te gusta, es porque estas entre los parásitos?

Como explicas tu la crisis global debido a las subprime? de quien es culpa? Dejamela votando en el área pequeña, por favor.

un saludo.

» autor: --625820--

#164 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629886-- — Wed, 01 Jan 2020 12:41:38 +0000

#158 es la realidad. Además, encaja porque a las izquierdas les preocupa mucho la protección del trabajador porque es su tradicional caladero de votos.

De esta forma consiguen varias cosas: proteger a sus familias y sus votantes, a menudo darles trabajo vinculado a lo público (alguien vinculado al sector público siempre votará más izquierda que derecha) y, a los que se queden fuera del sistema, vincularles a ayudas o subvenciones, por supuesto también públicas.

Todo esto funciona hasta la siguiente crisis, en la que se produce una devaluación, n-esima ayuda del FMI (Argentina) o reforma muy superficial.

Hay muchos ejemplos de que la economía capitalista no funciona asociada a políticas sin reformas liberales: Argentina, Andalucia, el PSOE en España desde el 82 al 96 creo que creó medio millón de empleos a pesar de que el PIB se multiplicó por 3,5...

No es un peor comentario, es la realidad

» autor: --629886--

#163 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 12:26:15 +0000

#105 No, no puedes contar el paro, porque el paro depende de la población activa y si hay emigración o inmigración falsea la realidad de la situación económica.
Hay que contar la creación o destrucción de puestos de trabajo.
El peor año de todos ha sido el 2009. Ese año fue una hecatombe económica a nivel mundial que ríase Vd. de la de 2019. Te dejo la gráfica de EE.UU., pero te vale cualquier país:

d500.epimg.net/cincodias/imagenes/2018/03/01/el_puente/1519900756_1519

Ese año los países lidiaron a nivel mundial como pudieron la situación, de manera coordinada y los resultados es que al año siguiente ya se volvía a crecer.

Quitado ese año, el peor de todos es 2012. Aún contando ese año, en los anteriores no se han perdido 2 millones de empleos ni de lejos.
Por supuesto que no se puede atribuir todo el despido de 2012 a la reforma laboral. Es imposible saber la última causa de un despido. Pero lo que es indudable es que la reforma se hizo para facilitar el despido, así lo declararon nuestros políticos. Algo influiría.

» autor: --584079--

#162 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

tusko — Wed, 01 Jan 2020 12:20:04 +0000

#84 En lo único que eres experto en ser un troll de poca monta. Sólo hay que ver tu página de comentarios.

Soy experto en meterte en el ignore

» autor: tusko

#161 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629520-- — Wed, 01 Jan 2020 12:18:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#160 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

tusko — Wed, 01 Jan 2020 12:17:41 +0000

#23 Han vuelto a estrenar 'El ataque de los clones' y se ha colado uno este diciembre.

» autor: tusko

#159 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 12:17:29 +0000

#106 no entiendo nada de lo que dices.
Sí que capto el desprecio a mi mensaje, pero estoy buscando algo tangible en el tuyo para contestarte y no soy capaz de encontrarlo. ¿ Soy yo o eres tú que te has expresado mal ?

» autor: --584079--

#158 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 12:16:12 +0000

#108 me parece uno de los peores comentarios posibles.
Tiene de todo, desprecio gratuito por los demás, prejuicio y falta a la realidad.
Es muy común ver políticas de izquierda que crean empleo. En España la peor tasa de paro de siempre la ha tenido Rajoy.

» autor: --584079--

#157 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Pitt — Wed, 01 Jan 2020 12:14:18 +0000

#144 Pero ya me dirás como algo que ha salido en varios periódicos es "algo que se inventó Podemos", cuando ninguna fuente nombra a Podemos, todos nombran el PDF del PSOE.

» autor: Pitt

#156 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 12:13:33 +0000

#109 Si la cuestión es que en presupuestos se dice una cosa y lo que cumple no tiene nada que ver.
Por ejemplo, 2015, que fue un año bueno y sin sorpresas negativas. Promete un déficit del 4,2% y al final tiene un 5,16%. Tanta desviación no es normal. Son cosas que no suelen ocurrir y no deben ocurrir.
nadie le pide milagros, ni que haga bien su trabajo, simplemente que lo haga con honestidad y se ajuste a lso presupuestos. En España los presupuestos son ley, por cierto.

» autor: --584079--

#155 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 12:03:20 +0000

#110 No.
Son datos públicos, están a disposición de todo el mundo.

» autor: --584079--

#154 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Wed, 01 Jan 2020 12:02:50 +0000

#133 ¿ Qué me estás contando, hombre ?
La alternativa a abaratar el despido puede ser mantenerlo tal cual. No es necesario encarecerlo.
Lo que se llevó por delante las empresas, y esto sí lo sabemos, fue la falta de mercado y la depresión económica que siguió a tanto paro y tanta falta de actividad. ¿ Qué habría pasado de no facilitar el despido ? Pues no se sabe, pero se puede mirar a los países cercanos y sacar conclusiones: bajada de actividad, pero no tanto como la española.
Los costes financieros de las empresas, producto de la mala gestión que hicieron los años anteriores, los mitigó el BdE. Lo que se hizo en España es darles toda clase de dinero y facilidades (energía más barata, menos impuestos, menores salarios,...) y nadie pensó que eso implica hacer el país más pobre y en un país más pobre, las empresas ganan menos, Y es lo comido por lo servido. menos beneficios, te es igual que tengas menos gastos, sigues ganando poco.
Bueno, alguien lo pensó, pero no le hicieron caso.
La Comisión Europea ha pedido disculpas por haber apoyado estas políticas de empobrecimiento. Vistos los resultados es fácil recapacitar, pero lo que hubiéramos necesitado es que hubiera habido más claridad de ideas en el momento preciso.

» autor: --584079--

#153 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

vicus. — Wed, 01 Jan 2020 12:02:42 +0000

Se siente, se siente vice presidente..

» autor: vicus.

#152 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

BiRDo — Wed, 01 Jan 2020 12:00:40 +0000

#148 si quieres que los bancos sean más competentes pidele a tus politicos que no pongan tantas barreras de entrada <-- JAJAJAJAJA. En serio ¿el problema de que los bancos no sean "competentes" es de las "barreras" impuestas por los políticos? :_D JAJAJAJAJAJA.

No paran de ir a los tribunales y perder por todas las tretas que se inventaron para engañar al personal en el tema hipotecario y la culpa es de las barreras impuestas por políticos :_D ¿Trabajas en la banca o te has despertado de un coma en el que llevabas metido desde 2007? ¿Las preferentes también fueron un invento político? :_D

"Yo me he tomado la molestia de mirar y documentarme mucho porque estaba ya mareado sin saber qué ocurría." <-- ¿Y dónde te has documentado? ¿En forocoches? :_D Espera, si es que leyendo tu nick está muy claro de qué palo vas :_D

Por cierto, las cajas de ahorro eran banca PRIVADA, gestionada por una panda de incompetentes (incluyendo, por supuesto, a políticos) y que al final hemos terminado salvando entre todos porque así lo decidió un gobierno ultraconservador que incorporaba en sus filas figuras notorias del neoliberalismo español. Ese hecho puede explicar muy bien muchas malas decisiones de esas entidades bancarias, PERO no explican la crisis GLOBAL debido a las subprime. Ni tampoco justifican ni explican las supuestas bondades de las pensiones privadas, que es de lo que hablábamos (no sé si te has perdido ya).

Si tu sesuda conclusión es que la rentabilidad de cualquier plan de pensiones es una puta mierda por culpa de los políticos y no por los que gestionan esos fondos, que son los bancos, queda claro que te has comprado todo el kit del dogma neoliberal.

Venga, felices fiestas.

» autor: BiRDo

#151 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

ochoceros — Wed, 01 Jan 2020 11:56:12 +0000

#146 ¿Lo que sale en el BOE equivale a un político dándote por el culo? Madre mía, cómo lo debes de tener.

En la B y la D usas falacias "ad hominem". Prueba otros argumentos más convincentes y con más "chicha" que no quiten peso a tus razonamientos.

"Yo compro lo que me puedo permitir con mi trabajo." Y me parece muy bien, pero la función del estado es regular y tutelar ciertas cosas para el bienestar de la población. ¿Qué pasó en la burbuja inmobiliaria? Justo lo que propones: falta de intervencionismo del estado y cada uno hizo de su capa un sayo, y los resultados ahí estuvieron y provocaron una crisis y una deuda que durará generaciones, además del rescate a la banca, la subida de comisiones bancarias de casi un 80% entre el 2012 y el 2016, políticos hiperforrados en "B" por los pelotazos y "créditos ventajosos", fondos buitres y corporaciones parasitando el ladrillo y los servicios esenciales, etc... ¿Quieres hacer lo mismo con el sistema de pensiones? Me encantaría ver entonces el acierto "inversor" que tendrás dentro de unos años cuando te jubiles, pero aunque tú seas un águila de las finanzas, el noventa y mucho por ciento de la población palmaría pasta respecto a la inflación, porque los sueldos y costes de vida actuales no permiten un ahorro suficiente como para asegurarse una jubilación no ya digna, sino que permita la subsistencia. Por no hablar del paro que se ha movido entre el 8 y pico por ciento de ZP al 25% de Rajoy. ¿Qué hacemos como país con esas 4-11 millones de personas que no pudieron trabajar? ¿Les dejamos morir de hambre?

"(...) la empresa privada es siempre mas eficiente, mas barata y da mejor servicio en mercados libres y no capturados por el Estado. SIEMPRE."

Enumere Vd. servicios esenciales privatizados en España que cumplan esa máxima.

» autor: ochoceros

#150 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

perrico — Wed, 01 Jan 2020 11:52:42 +0000

#17 El emprendimiento es un timo. Un autónomo, en el 99% de los casos no va a hacer nada productivo e innovador por economía de escala y falta de recursos.
En los países avanzados las empresas son de mayor tamaño y se pueden permitir exportar, hacer un I+D potente y planificar a medio y largo plazo.

» autor: perrico

#149 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Pixote — Wed, 01 Jan 2020 11:49:41 +0000

#65 que se dispararan los despidos justo después de aprobar esa reforma laboral fue una mera casualidad, vivan los mundos de yupi.

» autor: Pixote

#148 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Wed, 01 Jan 2020 11:34:45 +0000

#147 Pero si bankia lo gestionaba a politician y aquello pasa por los juzgados!!!!

Por qué mezclas los timos con quebrar? Pareces como posicinado en contra sin importar lo que diga. Si igual tenemos puntos en común. Saca la hemeroteca, a mi que más me da. Yo no tengo ningún interes en defender s la banca por ningún motivo. También te digo, si quieres que los bancos sean más competentes pidele a tus politicos que no pongan tantas barreras de entrada, si no aquello es un oligopolio creado por... politicos, que son los que hacen el BOE y las leyes a cumplir.

Las suposiciones tuyas sobre lo que te voy a contar son suposiciones.

Los bancos per se no tienen bondades ni dejan de tenerlas. Crees que antes del 2007 no hubo crisis como la última? Yo me he tomado la molestia de mirar y documentarme mucho porque estaba ya mareado sin saber qué ocurría. Y me ha costado años y cambiar de opinión muchas veces.

Se salvaron las cajas gestionadas por los políticos. Si tienes alguna evidencia en contra, por favor, házmela llegar. Una evidencia que yo pueda contrastar, no un caso de uno que tal... y si es asi cambio de opinión. Hasta el momento mi asco a los políticos en primer lugar de la lista. Todos damos asco, pero si encima juegas a las cartas con el dinero de otro (impuestos), apostar es muy sencillo.

Un saludo y gracias por adelantado por la info.

» autor: --625820--

#147 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

BiRDo — Wed, 01 Jan 2020 11:07:18 +0000

#145 Si lo metes en el colchón perderás un 2% de poder adquisitivo por año <-- Es muy probable, pero si la alternativa es perderlo todo, pues verás, me quedo con perder el 2%. Que yo ya he visto qué pasó con la pasta que tenían mis padres en un fondo de pensiones de La Caixa cuando llegó la crisis. Ojalá hubieran perdido un 2%.

Quebraron las cajas administradas por politicos y las salvaron, ningún banco comercial quebró. <-- Patatas traigo. Ahora me contarás que los bancos nunca han timado a sus clientes. ¿Tiramos de hemeroteca? Que he vivido la catástrofe de tener pasta en un banco de esos que no quebraron, porque ya se dedicaron ellos a quebrar a sus clientes.

Eso de contar las bondades de los bancos es muy anterior a 2007, ¿no? ¿Quieres acciones de bankia?

» autor: BiRDo

#146 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Wed, 01 Jan 2020 10:40:42 +0000

#142 Te sigo.

A) Como esto se gestionará a través del BOE, al final llego dónde siempre. Un politico dandome por el culo.

B) Eres politico? porque suenas a eso.

C) Eso es responsabilidad de cada uno. Yo compro lo que me puedo permitir con mi trabajo. Que pretendes, ¿que tus cosas las pague otro? Es que no entiendo. Yo no eximo a nadie de su responsabilidad, nadie.

D) Eres sindicalista de sillón de cuero? Lo que tienen que hacer es dejar el Estado en lo mínimo y dejar de molestar, que es para lo único que sirven. Sin embargo pedimos más de lo que no funciona, más Estado, más politicos y mayores impuestos, y mas tiempo trabajando para los políticos estafadores y los que se arriman a ellos.

Sin mezclar mercantilismo con capitalismo (para que no mezcles, aunque lo vas a hacer), la empresa privada es siempre mas eficiente, mas barata y da mejor servicio en mercados libres y no capturados por el Estado. SIEMPRE.

Saludos.

» autor: --625820--

#145 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Wed, 01 Jan 2020 10:28:51 +0000

#122 explicaba el mecanismo de la mochila austríaca. "para la explicación". Yo estoy de acuerdo con la mochila austriaca. Ahora bien, si vuestros politicos le han puesto ese nombre pero es otra cosa, el problema no esta en mi explicación si no en los políticos y sus cuestionables formas de actuar.

Si lo metes en el colchón perderás un 2% de poder adquisitivo por año, esto no es un invento. Esto es el objetivo del banco central europeo. ¿Sabes quién lo administra? ¿sabes por qué tienen ese objetivo?

Quebraron las cajas administradas por politicos y las salvaron, ningún banco comercial quebró. Todo lo que quebró debería haberse ido a la quiebra de verdad y haber cerrado, todo. Eso si lo que quieres es salir rápido de una crisis. Si lo que quieres es enfangarte, entonces está fenomenal.

Podrías preguntarte también quien te la quiere dar, asi es mas fácil predecir por dónde te la van a dar.

» autor: --625820--

#144 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

marioquartz — Wed, 01 Jan 2020 09:49:56 +0000

#131 Pues eso. Solo existe ese unico PDF. Y realmente habría que ver si se envío ese.

» autor: marioquartz

#143 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629886-- — Wed, 01 Jan 2020 09:45:15 +0000

#136 un buen regalito que le dejó ZP y sus secuaces... aunque Andar y su burbuja inmobiliaria también tienen algo que ver en todo esto

» autor: --629886--

#142 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

ochoceros — Wed, 01 Jan 2020 09:24:20 +0000

#14 También lo puedes ver como un gran riesgo:
- Posibilidad A: La empresa privada (banco) que almacena tu dinero va a cobrar por ello sus comisiones, el gobierno va a cobrar por ser un fondo de capitalización, cuando quieras echarle mano anticipadamente te abrasarán a impuestos, como reserva de dinero vas a perder mucho respecto a la inflación.
- Posibilidad B: La empresa privada (banco) que almacena tu dinero dará una quiebra y se van a embolsar cientos de miles de millones de euros de los ciudadanos, quedando estos con el culo al aire.
- Posibilidad C: El ciudadano de a pie (97%) necesitará dinero a lo largo de su vida para gastos extraordinarios (coches, viviendas, estudios de hijos, etc...) y para ello rescatará gran parte del fondo, llegando a la jubilación con una mano delante y otra detrás.
- Posibilidad D: Ante la falta de ingresos, el gobierno entrará en una espiral, peor todavía que la actual, de malvender servicios esenciales para su privatización y encarecer precios al consumidor, con subidas de impuestos para cubrir gastos teniendo menos servicios al cargo.
- Posibilidad E: Pasarán la A, la B, la C y la D, siendo realistas.

CC/ #6

» autor: ochoceros

#141 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Cancudrilo — Wed, 01 Jan 2020 08:56:13 +0000

#112
Artículo sobre la mochila. En el primer gráfico puedes ver los países con cero coste de despido. Entre ellos Austria.

www.expansion.com/economia/2019/04/12/5cb09ccb268e3edd728b4601.html

» autor: Cancudrilo

#140 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Cancudrilo — Wed, 01 Jan 2020 08:54:24 +0000

#74 lo que no es gratuita es la aportación de la empresa al fondo (motivo por el cual no se ha implantado todavía esto, porque incrementa los costes laborales de la empresa y no debe ser nada fácil de implantar). Tampoco nunca se dijo quien iba a gestionar ese fondo (Hola Patricia).
Lo que está claro es que te despedirán cuando les convenga sin tener que desembolsar y eso en un mercado como el español es realmente jodido para los que tengan más de 45 años, porque siempre habrá alguien de 20 que haga su chollo por menos pasta.

La mochila es muy buena idea porque da flexibilidad a trabajador y empresa, pero para países con bajo paro. En España es una apuesta arriesgadilla porque sólo daría flexibilidad a la empresa.

» autor: Cancudrilo

#139 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

mperdut — Wed, 01 Jan 2020 08:50:29 +0000

#94 Es que en España el problema viene de lo mismo siempre, puedes andar con parches o inventarte historietas nuevas las que quieras, pero desde hace ni me acuerdo cuantos años, con crisis o sin ella, siempre pasa igual. Es como los cambios de trabajo, puedes estar quemado en un trabajo, y que te de igual si te vas sin indemnización ni paro, pero claro, a ver a donde vas que tranquilamente vas a peor o simplemente que donde estes sabes que dia cobras y a donde vas te da igual el sueldo que te prometan por que no sabes cuando vas a cobrar.

» autor: mperdut

#138 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--193421-- — Wed, 01 Jan 2020 08:09:38 +0000

#7 ¿Pero aún no te has enterado que eso de la deuda es una estafa? Hay cientos de videos en youtube que te lo explican.

» autor: --193421--

#137 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--193421-- — Wed, 01 Jan 2020 08:06:24 +0000

#4 Claro, y también se podría estudiar la sanidad privada, como la mierda que tienen en Estados Unidos, no te jode.

» autor: --193421--

#136 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Cehona — Wed, 01 Jan 2020 07:45:50 +0000

#108 Claro, con el anterior gobierno, el paro era testimonial, los contratos fijos y con horas extras remuneradas por exceso de trabajo.

» autor: Cehona

#135 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

blid — Wed, 01 Jan 2020 03:11:09 +0000

#81 Lo hay que leer, la virgen.

» autor: blid

#134 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--349396-- — Wed, 01 Jan 2020 03:07:15 +0000

#115 en Austria hay despido improcedente?

» autor: --349396--

#133 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

blid — Wed, 01 Jan 2020 02:57:28 +0000

#100 Tienes razón en que es imposible de demostrar, pues no pasó. Pero partiendo que las empresas no despiden por gusto, y que en una situación de recesión, incrementar los costes de despido lo único que hacen es llevarse a la empresa por delante, la reforma laboral permitió salvar la situación financiera de muchas empresas. Creer que endurecer el despido asegura los puestos de trabajo y la viabilidad de la empresa es de vivir en narnia.

» autor: blid

#132 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

blid — Wed, 01 Jan 2020 02:52:49 +0000

#65 Claro, que de no haber habido reforma laboral, no hubiese subido tanto el paro. Las empresas despiden por gusto.

» autor: blid

#131 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Pitt — Wed, 01 Jan 2020 02:15:48 +0000

#27 #78 www.lavanguardia.com/economia/20190502/461993184472/pedro-sanchez-gobi

En el documento de 95 páginas remitido a Bruselas [...] El programa de reformas propone asimismo la necesidad de reducir la dualidad del mercado laboral mediante “dos grandes líneas de reforma”. A saber: “simplificar y ordenar el menú de contratos laborales” e implantar de forma gradual un sistema de cuentas individuales de capitalización –conocido como la mochila austriaca–.

» autor: Pitt

#130 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Smidur — Wed, 01 Jan 2020 02:03:45 +0000

#68 Hay que hacer memoria y recordar cómo dejo el país Zapatero..mm

» autor: Smidur

#129 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--394252-- — Wed, 01 Jan 2020 01:45:34 +0000

#96 uno solo? no fueron 100 millones?

» autor: --394252--

#128 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

BiRDo — Wed, 01 Jan 2020 01:42:27 +0000

#127 Que sí, hombre, que sí, que mi abuelo con ruedas es una bicicleta. No te canses demasiado con los dogmas neoliberales, que con la mochila austriaca en cada país del planeta seguro que acabaríamos con el paro en dos telediarios :_D Venga, que me estás haciendo empezar el año que ni las empanadillas de Móstoles :_D

» autor: BiRDo

#127 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

mancebador — Wed, 01 Jan 2020 01:38:52 +0000

#125 La mochila austriaca forma parte de una legislación laboral flexible que forma parte de una legislación más amplia que fomenta y promueve la creación y el crecimiento de las empresas, que mejora la competitividad y la productividad y permite mejores salarios.
Que tu lo quieras entender o no es problema tuyo.

» autor: mancebador

#126 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

upok — Wed, 01 Jan 2020 01:33:27 +0000

#16 la indemnización por despido la ahorras tu mismo? Menuda chorrada de pregunta.

» autor: upok

#125 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

BiRDo — Wed, 01 Jan 2020 01:32:38 +0000

#123 JAJAJAJAJA No. Amigo, no. Eso no es así. La mochila austríaca no es la causa de esos salarios, es que con esos salarios y ese mercado laboral se la pueden permitir. Confundir causas con consecuencias es un problema grave de alguien que intente hacer cualquier análisis económico y llegar a algún sitio que no sea el puro desastre.

Que te crees tú que por comprarte un barco vas a crear el mar. Nos ha jodido mayo con las flores :_D

» autor: BiRDo

#124 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--525515-- — Wed, 01 Jan 2020 01:30:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#123 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

mancebador — Wed, 01 Jan 2020 01:29:58 +0000

#121 La cosa va al revés, primero haces un marco regulatorio adecuado y luego llegan las empresas y el empleo.

» autor: mancebador

#122 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

BiRDo — Wed, 01 Jan 2020 01:27:06 +0000

#14 eso es menos relevante para la explicación <-- ¿Seguro? Porque como sea como los planes de pensiones, vamos bien. A ver, si lo ahorro yo en el banco del colchón tengo claro dónde están los billetes y qué es lo peor que puede ocurrir: que entre un caco a robar y se lo lleve o que se devalúe la moneda y no me sirvan ni para confetti; pero si se meten en un "plan" con la liquidez de un plan de pensiones, con la rentabilidad demostrada de un plan de pensiones y con la fiabilidad que nos demostraron los bancos durante la crisis... ¿me la quieren volver a colar? No sé, me imagino que a la gente con memoria de pez se lo vendes como que "es lo menos relevante", pero a mí me preocupa hasta el más mínimo detalle de la película para al menos esperarme por dónde me la van a dar.

» autor: BiRDo

#121 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

BiRDo — Wed, 01 Jan 2020 01:23:47 +0000

#20 A mí si nos dan los salarios de Austria o Dinamarca y el índice de paro de Austria o Dinamarca te lo compro.

» autor: BiRDo

#120 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Urasandi — Wed, 01 Jan 2020 01:14:50 +0000

#75 A cambio, el Gobierno pone el Fogasa a su disposición.

» autor: Urasandi

#119 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Papeo — Wed, 01 Jan 2020 00:40:29 +0000

#68 Lo que va a pasar en Madrid. Dicho sea de paso. El gobierno de Carmena la redujo y ahora carafalo la va a inflar como a ellos le gusta.

» autor: Papeo

#118 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

electrobardo — Wed, 01 Jan 2020 00:37:05 +0000

#107 no os preocupéis. Cuando se derogue tendremos datos experimentales

» autor: electrobardo

#117 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--588360-- — Wed, 01 Jan 2020 00:22:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#116 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Zade — Wed, 01 Jan 2020 00:21:46 +0000

#31 La mochila la descarta UP simplemente porque Cs fueron los primeros en proponerla. Puro revanchismo político y malo para el trabajador.

Calviño es lo unico que se salva del plantel de gobierno que se vislumbra, vaya circo

» autor: Zade

#115 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

molekiller — Tue, 31 Dec 2019 23:44:02 +0000

#113 la mochila te la llevas si te vas de la empresa o el despido es procedente. Si es improcedente además de la mochila la empresa te tiene que indemnizar. Un "detalle sin importancia" que seguro al gobierno español se le olvida importar.

» autor: molekiller

#114 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

molekiller — Tue, 31 Dec 2019 23:42:15 +0000

#48 por fin alguien que sabe de lo que habla

» autor: molekiller

#113 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--349396-- — Tue, 31 Dec 2019 23:41:45 +0000

#111 Entonces cómo funciona la mochila esa?

» autor: --349396--

#112 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

molekiller — Tue, 31 Dec 2019 23:40:54 +0000

#24 no, si la empresa en Austria te despide te tiene que indemnizar aparte de la mochila, y el coste de esa indemnización se decide en un acuerdo con el empleado.

» autor: molekiller

#111 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

molekiller — Tue, 31 Dec 2019 23:38:55 +0000

#47 eso es mentira, la empresa en Austria está obligada a llegar a un acuerdo con el empleado respecto a una indemnización donde la mochila no tiene nada que ver. Pero seguro que ese detalle se omitiría en el sucedáneo que se implantara aquí...

» autor: molekiller

#110 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--22033-- — Tue, 31 Dec 2019 23:32:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#109 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

JGG — Tue, 31 Dec 2019 23:16:38 +0000

#66 tira un poco hacia atrás y deja de mentir. El gobierno anterior se encontró con un déficit del 9% anual. Evidentemente no es posible pasar inmediatamente a cero. No te preocupes que los sinvergüenzas de ahora lo llevan de nuevo arriba.

» autor: JGG

#108 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629886-- — Tue, 31 Dec 2019 22:59:49 +0000

#1 #7 #3 #4 #25 hasta que vean que los métodos "tradicionales" de las izquierdas son una fábrica de creación de paro.

TODOS los gobiernos socialistas desde la transición han hecho reformas laborales

Hasta ZP, que ya es decir...

» autor: --629886--

#107 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--554595-- — Tue, 31 Dec 2019 22:58:35 +0000

#96 jajaja ¿puedes explicar cómo se demuestra que una decisión es la causa de algo que no ha ocurrido (la destrucción de 1 millón de puestos de trabajos según tú)?

» autor: --554595--

#106 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

sxentinel — Tue, 31 Dec 2019 22:32:51 +0000

#95 Si que jodios nuestros políticos, que en lugar de rebajar impuestos prefieren dar servicios y tener déficit en lugar de no gastar nada y tener superávit... Con lo bien que viviríamos sin tener impuestos, eso sí, que cada cual se pague el hospital que se pueda permitir... Vaya unos derrochones.

» autor: sxentinel

#105 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--435061-- — Tue, 31 Dec 2019 22:32:12 +0000

#43 www.rtve.es/noticias/el-paro-espana/paro-registrado/

Pues hombre, ampliando un poco el numero de años y no cogiendo el inmediatamente anterior y posterior, se puede ver que sin la reforma laboral ya se habian perdido 2 millones y pico de empleos....

Seguro que provocaria despidos, pero los 800.000 fueron culpa de ella sola?

» autor: --435061--

#104 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Álvaro_Díaz — Tue, 31 Dec 2019 22:08:51 +0000

Creo que el coleta va a tomar buenas medidas para España

» autor: Álvaro_Díaz

#103 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

pvizc — Tue, 31 Dec 2019 21:58:49 +0000

Te podría poner las fuentes, estudios serios del tema, pero no te servirían, así que paso directamente.

Feliz año.

» autor: pvizc

#102 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 21:48:30 +0000

#97 No.
Ha subido el smi a principios de 2019 y en los 6 meses siguientes el empleo aumentó en 250.000 ocupados, que es una cifra alta para el tamaño de nuestra economía.

» autor: --584079--

#101 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

neuralgya — Tue, 31 Dec 2019 21:46:52 +0000

#70 Solbes era bueno. El problema era que tenía encima al bobo de Zapatero.

» autor: neuralgya

#100 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 21:45:04 +0000

#96 ¿ Datos que digan lo contrario que lo que te cuento ? Lo siento, pero no.
Los datos he citado aquí:
www.meneame.net/c/28568794
Lo que dices de que "fue la reforma laboral del PP la que evitó la destrucción de 1 millón de puestos de trabajo" es simplemente de coña. Eso no se puede medir nunca, Nadie puede hacer una estadística sobre supuestas situaciones hipotéticas que en realidad no se han dado.
Lo que sabemos es que el año que se puso la reforma se destruyeron 800.000 puestos de trabajo y que me digas que sin ella se hubieran destruido 1.800.000 o los que sean es un intento de tomarme el pelo.
No sé dónde te informas, pero supongo que se te puede sugerir que busques alguna otra fuente además.

» autor: --584079--

#99 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

LázaroCodesal — Tue, 31 Dec 2019 21:39:29 +0000

#1 Pajas mentales. Periodismo fake. No hay ninguna fuente. Todo inventado.
Cuando haya gobierno...veremos, hasta ahora elucubraciones de hoja parroquial.

» autor: LázaroCodesal

#98 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Cantro — Tue, 31 Dec 2019 21:39:12 +0000

#14 El tema es que aquí lo implementarán de forma que ese dinero salga de tu sueldo, con lo cual el despido te lo pagas tú mismo y la empresa, si en España había poca temporalidad, te dará boleto a la mínima que les resultes molesto.

» autor: Cantro

#97 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

davokhin — Tue, 31 Dec 2019 21:39:03 +0000

#4 ese comentario es igual de válido para la subida de SMI

» autor: davokhin

#96 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

pvizc — Tue, 31 Dec 2019 21:29:46 +0000

#4 que pena que los datos digan justo lo contrario, precisamente fue la reforma laboral del PP la que evitó la destrucción de 1 millón de puestos de trabajo durante los siguientes años.

Pero sigamos desinformando, que no pare la fiesta.

» autor: pvizc

#95 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 21:23:14 +0000

#82 20.000 millones de euros de intereses de la deuda pública española.
El tipo de interés medio de la deuda pública en activo está alrededor del 2%.
Independientemente del ahorro que suponga, no creo que le guste a nadie tener una proporción alta de deuda a corto plazo porque da muy poca estabilidad si hay cambios de tipos de interés.
El estado no tiene deudas con el BCE. Por ley el BCE no puede financiar al estado, ni compra deuda pública en el mercado primario.
Yo creo que una política prudente tomaría estos tipos de interés bajos como algo coyuntural y reservaría siempre una cantidad de dinero en consonancia con los intereses medios que se espera pagar en situaciones normales ( no sé, quizá unos 40.000 o 50.000 ) y lo que baje de eso es ahorro. Pero por desgracia ya sabemos lo ligeros de cascos que son nuestros políticos, que euro que ven euro que se quieren gastar (o llevar a Suiza) y cuando las aguas vuelven a su cauce, a llorar a los ciudadanos con lo de "no hay", "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" y que hay que ~~apretarse~~ apretarnos el cinturón.

» autor: --584079--

#94 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 21:21:08 +0000

#88 de acuerdo.

» autor: --625820--

#93 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 21:20:39 +0000

Aqui esta la STASI.

Dale, ignorame. no me persigas.

» autor: --625820--

#92 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 21:18:45 +0000

yo no coloco a la gente según lo que me dice que es, sino por sus ideas y sus tendencias.

El último párrafo es el que mas afirma lo dicho. Vete a tu espacio seguro si alli te sientes bien.

Un saludo.

» autor: --625820--

#91 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Tue, 31 Dec 2019 21:17:45 +0000

#79 #86 OH VAYA, si es una cuenta de Noviembre de 2019. Que sorpresa.

» autor: yoshi_fan

#90 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Tue, 31 Dec 2019 21:17:34 +0000

#83 #86 OH VAYA, si es una cuenta de Noviembre de 2019. Que sorpresa.

» autor: yoshi_fan

#89 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Tue, 31 Dec 2019 21:17:30 +0000

#86 OH VAYA, si es una cuenta de Noviembre de 2019. Que sorpresa.

» autor: yoshi_fan

#88 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

mperdut — Tue, 31 Dec 2019 21:17:09 +0000

#14 la mochila austriaca, ni ponerla ni quitarla, soluciona nada en España. Lo que habría que conseguir, misión imposible por el momento, es que la indemnización o el paro fueran irrelevantes en el sentido de que si te hartas de la empresa, o la empresa se harta de ti, lo dejas o te echan y en un mes como mucho estás en otra.

» autor: mperdut

#87 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Tue, 31 Dec 2019 21:17:04 +0000

#86 Acerto en todas las predicciones menos la globalizacion. Y son ciertas a nivel mundial si lo ves el sistema como un todo.

Dios mio, que eso se estudia en ADE.

Al ignore.

» autor: yoshi_fan

#86 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 21:15:16 +0000

#81 he parado de leer en plusvalía, lo siento. Es que ya se me pasó todo esto en cuanto vi las evidencias.

Dime,¿por qué tu economista de cabecera, el señor Marx, no acertó en ninguna de sus predicciones?

Saludos.

» autor: --625820--

#85 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Tue, 31 Dec 2019 21:13:38 +0000

#83 No he hablado de comunismo en ningun momento. ¿Estas obsesionado eh?

De nuevo no merece leer el resto del comentario si la intro es falsa.

Siguiente comentario y vas directo al ignore. No vengo aqui a pelear con curritos propagandistas a sueldo de agencias de marketing.

» autor: yoshi_fan

#84 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--485175-- — Tue, 31 Dec 2019 21:12:55 +0000

Trabajadores condenados a mantenerse en la misma mierda de trabajo toda la vida "para no perder la antigüedad".... deprimente, repulsivo, denigrante ....

Soy experto en movilidad laboral y cada vez que me he movido ... he salido ganando.

» autor: --485175--

#83 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 21:10:21 +0000

#77 que rapido te tiro todo esto Mr oxymoron.

El comunismo es un invento realizado por un tipo en una mesa, el solo,con sus ideas, de las que salen las tuyas.

El capitalismo es un sistema natural, creado por el conjunto de individuos.

"Por que los trabajadores seguimos siendo mas y acabariamos en sistemas mas similares al comunismo que al capitalismo." esta afirmación se cae sola. y se cae leyendo historia.

Lo de los chiringuitos y demás, no se que tienes que decirme a mi ni a colación de que viene. Los chiringuitos lo crean los políticos gracias al dinero publico, sustraido de manera coactiva, y yo no quiero saber nada de ninguno.

Lo de que las empresas se caigan, las empresas se caen, y esto lo deciden los consumidores, consumiendo o no de según que empresas.

Los trabajadores son mas y terminarian en sistemas comunistas... Díselo a los que escapaban de berlin este.

» autor: --625820--

#82 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

sxentinel — Tue, 31 Dec 2019 21:08:01 +0000

#7 20.000 millones de que? De deuda a uno o tres años que cancelamos con deuda negativa? O 20.000 millones de créditos que el estado paga a cero de interés al BCE?

» autor: sxentinel

#81 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Tue, 31 Dec 2019 21:05:14 +0000

#79 No leo mas que la primera frase y ya es otro oxymoron.

La empresa no asegura nada. Son las empresas las que quieren currantes. No al reves. Volveriamos a la agricultura si hiciera falta.

Son las empresas las que no quieren perder dinero y necesitan los currantes. Por eso les joden las huelgas, por que dejan de generar plusvalia de los currantes.

De otra manera dicha, las empresas son enormes vertederos de robar valor a los currantes. Su unica razon de ser son la logistica y los medios de produccion. Y por eso deberian cobrar. Todo el rollo que las empresas deberian maximixar sus beneficios es puro y absurda avaricia, contraria a la democracia. Por eso existen lobbys, para ejercer presion.

Deja de infantilizar las empresas y venir aqui a soltar mentiras. No tienes ni idea de ADE. Monta algo y hablamos.

» autor: yoshi_fan

#80 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 21:04:11 +0000

#76 no lo había visto. Impresionante.
Gracias!

» autor: --584079--

#79 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 21:00:06 +0000

#21 ya lo he dicho en otro comentario. La empresa asegura sus beneficios. Todos estos rollos los pagan los currantes y los consumidores. Si no fuera asi, los currantes se kedarian sin curro y los consumidores sin servicio.

En el caso de que alguien consigue otro trabajo y se cambie, pierde ese dinero de "indemnización'. Ese dinero perdido por este trabajador se lo lleva otro despedido. Prefiero que ambos se lleven el dinero, no solo el despedido.

Ahora, que te leo, pero solo lo he leido en tu comentario, si la mochila se guarda en un plan de pensiones, mejor no, porque es un producto financiero apestoso que no lo quiero ni dibujado. Pero me extraña que sea asi, porque los planes de pensiones no tienen liquidez instantánea, está nbloqueados y no suelen liberarse en cualquier momento.

No se que cojones querrá hacer el PSOE, pero la mochila austriaca es una herramienta muy positiva para los trabajadores. Por eso mismo me extraña que el psoe kiera llevarla a cabo y por eso me parecen plausibles las cosas que leo por aquí.

» autor: --625820--

#78 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Q_uiop — Tue, 31 Dec 2019 20:48:39 +0000

#27 Era un globo sonda. Siempre hacen igual, los sueltan y simpueden los cuelan, y si al final hay mucha oposición dicen que no, que nunca se lo plantearon. Esto es más viejo que el hilo negro.

» autor: Q_uiop

#77 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Tue, 31 Dec 2019 20:48:31 +0000

#73 Tu comentario es un enorme oxymoron.

La mejor manera de acabar con el asistencialismo... a las empresas, es que el estado haga su trabajo, que es proveer a las empresas.
La mejor manera de acabar con el suportivismo, seria la anarguia, donde, ojo, las empresas tmabien caerian. Por que los trabajadores seguimos siendo mas y acabariamos en sistemas mas similares al comunismo que al capitalismo.

El capitalismo viene del liberalismo, que es el creador de la democracia y las leyes modernas. El liberalismo aboga por qeu las personas deben tener libertad. Libertad para trabajar y vivir como quieran, fuera de lo que X personas de poder digan.

Lo que no puede ser es que las empresas quieran lo mejor para ellas pero sin las consecuencias. Eso no son empresas. Son chiringuitos o mafias de gente robando sin crear valor de su trabajo.

Una empresa, en un capitalismo real, debe poder sobrevivir por su trabajo. Si no puede, la empresa no funciona.

Todo lo demas? en el fondo jode a las empresas, pero claro, solo quiere que se aplique a un lado. No, señor mio, eso no vale. Por mucho que elijas las palabras como te convengan.

» autor: yoshi_fan

#76 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

trivi — Tue, 31 Dec 2019 20:44:55 +0000

#4 que pongan la mochila austriaca, no hay problema, pero la de verdad y no ese frankenstein que se han inventado.

Relacionada: www.meneame.net/story/sobre-mochila-austriaca-sistema-despido-indemniz

» autor: trivi

#75 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Q_uiop — Tue, 31 Dec 2019 20:43:43 +0000

#64 Pues la verdad, me parece una idea fantástica, pero dudo de que los fans de la mochila para obreros pierdan el culo igual por implantarselo a las empresas.

Me reitero, me parece un ideon para evitar despidos y cierres en crisis.

» autor: Q_uiop

#74 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 20:41:34 +0000

#24 No es gratuito, ya lo has dicho tu mismo. Lo paga por adelantado y te lo dan aunque te vayas por voluntad propia. Si no lo quereis pues bueno, yo a ver si lo negocio con mi empresa por mi parte, aunque no creo que le parezca bien aplicarme la mochila a mi, por si la lio y encima me piro con la pasta.

» autor: --625820--

#73 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 20:38:13 +0000

#50 Una sociedad tiene que conseguir terminar con el asistencialismo. No entiendo como hay alegria cuando se dan más subvenciones, ayudas etc. cuando lo mejor seria que la mayor parte de la gente no este dependiendo del Estado. Y claro, hay que tomar medidas acertadas. Solo hay que copiar lo que funciona.

El Estado no es bueno ni eficiente asistiendo ni ofreciendo servicios. Por suerte la alimentación no la provee el Estado.

» autor: --625820--

#72 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 20:34:20 +0000

#70 Solbes ha sido el único ministro que ha rebajado la deuda pública, lo cual como contribuyentes deberíamos agradecer.
Ya sé que le ha criticado mucho.
Pero si no te fijas en sus acciones y te fijas en sus palabras ¿ Las tienes por ahí ? A lo mejor no, y solo puedes mostrar infundios de otras personas hacia él.

» autor: --584079--

#71 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 20:30:16 +0000

#65 Si te fijas la situación internacional, por esos años (2012) el resto del mundo y europa en concreto no estaba especialmente mal. Se estaba saliendo de la gran crisis de 2009, que esa fue catastrófica.
En esa situación en España se hizo la reforma, que abarató el despido, hubo despido a mansalva y ya fue todo en cadena. Los indicadores económicos empeoraron y quedaron muy destacados, para lo malo, dentro del contexto internacional y sobre todo en comparación con los europeos.
En 2012 el incremento del PIB de España fue un -3% y el 2013 un -1,4%.
Si comparas, Francia: +0,3% y +0,6%
Luego los políticos lo venden como lo venden. No te van a decir: "la cosa va mal porque nos equivocamos". Eso solo lo verás en políticos de alto nivel, como los que tenemos por suerte en la Comisión Europea.

» autor: --584079--

#70 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Quepasapollo — Tue, 31 Dec 2019 20:26:14 +0000

#63 ah si, Solbes ese visionario..., que cuando teníamos la crisis en la chepa y los puestos de trabajo caían como moscas, la seguía negando, y luego, en lugar de asumir que ni se había enterado de la película y no había tomado ni media medida, en lugar de entonar un mínimo mea culpa por el hecho de que el principal responsable económicio del país asumiera que fué el último puto mono en confirmar la ostia que nos estaba cayendo, echaba la culpa solo a los de fuera...

Un crack.

» autor: Quepasapollo

#69 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

buscoinfo — Tue, 31 Dec 2019 20:23:47 +0000

#37 Hasta donde yo sé Europa no ha impuesto a nadie la mochila austriaca. El Ministerio de Economía le pidió a la Comisión Europea ayuda sobre la implementación de la mochila austriaca y estos accedieron a hacer un estudio a través de la OCDE.

Te dejo un artículo de El País donde pretendían vendernos la moto de la mochila. En él puedes leer lo que comento.

» autor: buscoinfo

#68 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Lamantua — Tue, 31 Dec 2019 20:21:21 +0000

#38 Si se forma gobierno y bajan la deuda, y en las próximas gobierna el PP no dejan ni un céntimo... Lo roban y lo sabes.

» autor: Lamantua

#67 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 20:16:40 +0000

#58 Pongamos impuestos del 90%.

» autor: --625820--

#66 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 20:15:52 +0000

#55 o no me he explicado bien o no me has entendido.
#38 yo creo eso, pero no es lo que se ha hecho en España en la última década. Más bien al contrario. Mientras que no haya nuevos presupuestos, se sigue con los de Montoro y la estrategia es esa: gastar más de lo que se tiene y recauda y dejar la deuda para los siguientes.
A ver si hacen gobierno, a ver si hacen presupuestos y a ver si podemos empezar a criticar a estos nuevos.

» autor: --584079--

#65 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--22033-- — Tue, 31 Dec 2019 20:11:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#64 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Urasandi — Tue, 31 Dec 2019 20:10:25 +0000

#36 Entonces lo que hace falta es una mochila austriaca para empresas, obligatoria y que cubra sus gastos cuando hayas vacas flacas o se liquide.

» autor: Urasandi

#63 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 20:10:07 +0000

#59 no lo creo
No será lo del anterior gobierno, que siempre proponía un déficit alto y luego además se pasaba. Calviño y Montero son más profesionales, pero me temo que no tenemos un Solbes, que es lo que necesitaba España. Más suerte tienen Alemania, Holanda, Lituania o Suecia, que están arreglando las cuentas públicas ahora para estar preparados para cuando pinten bastos.

» autor: --584079--

#62 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Tue, 31 Dec 2019 20:07:49 +0000

#57 RBU + mochila austriaca funcionaria, pero eso es mas coste que las pensiones lol.

» autor: yoshi_fan

#61 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

HaCHa — Tue, 31 Dec 2019 20:07:42 +0000

#37 O caerá Europa. Ya veremos.

» autor: HaCHa

#60 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

al009675 — Tue, 31 Dec 2019 20:06:55 +0000

Menos mal.

» autor: al009675

#59 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Quepasapollo — Tue, 31 Dec 2019 19:56:21 +0000

#34 es lo que tiene gastar de más. De verdad crees que con lo qe entran ahora esto tiene algún viso de revertirse?

» autor: Quepasapollo

#58 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Tue, 31 Dec 2019 19:56:12 +0000

#51 Si una empresa no genera beneficios, es que no debe funcionar.

Punto.

A ver si nos enteramos ya.

Basta ya de infantilizar las empresas.

» autor: yoshi_fan

#57 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--349396-- — Tue, 31 Dec 2019 19:56:03 +0000

#50 Bueno, yo tampoco lo veo todo negro o blanco. Según cómo se articule puede ser más o menos interesante. Por ejemplo con una mayor aportación los primeros años, una penalización (aunque más pequeña que la actual en caso de despido), ...

También digo que con el paro se puede hacer algo mejor porque lo actual para mí no tiene sentido: te pagan los primeros meses después de ser despedido (cuando seguramente tienes más motivación, oportunidades y recursos), y al cabo de un tiempo (que si sigues en el paro es que realmente lo tienes difícil) te lo quitan. Es como una motivación para estar sin trabajar un tiempo, pero luego si no te das reincorporado, te dejan sólo.

También te digo que yo soy quizá más partidario de la idea de RBU. Para empezar ya elimina esos condicionantes absurdos.

CC: #53

» autor: --349396--

#56 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--130410-- — Tue, 31 Dec 2019 19:55:45 +0000

#28 Pues yo en 2012 trabajaba eh

» autor: --130410--

#55 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Quepasapollo — Tue, 31 Dec 2019 19:54:48 +0000

#7 plan sin fisuras!! Dejar de pagar la deuda a los acreedores!! Como no se les habrá ocurrido antes? Que podría salir mal?

Que nivelón se ve por aquí últimamente...

» autor: Quepasapollo

#54 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629520-- — Tue, 31 Dec 2019 19:50:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#53 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Rorschach_ — Tue, 31 Dec 2019 19:50:28 +0000

#47 #50 Por eso comentaba lo de #22 y se confirma con lo que apuntáis, no está para nada en disposición de funcionar aquí.

» autor: Rorschach_

#52 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

kavra — Tue, 31 Dec 2019 19:48:10 +0000

#41 Divergemos. Mucho. Para eso se vota.

» autor: kavra

#51 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 19:48:05 +0000

#21 Cuando una empresa se crea, conlleva unos beneficios, es que si no, no se crea. Todos los gastos que obliga el estado pasa a ser pagado por:
1) los trabajadores.
2) los consumidores.

Esas contribuciones que se pagan por parte de la empresa los paga el trabajador con un salario mas bajo que el que podria percibir. El mes de vacaciones pagadas las paga el trabajador.
Las indemnizaciones las pagamos entre todos los trabajadores para pagarle al despedido, que ha podido ser despedido por falta de productividad,y como premio todos los compañeros le pagamos un premio. fenómeno.

» autor: --625820--

#50 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Tue, 31 Dec 2019 19:47:12 +0000

#47 Ademas te olvidas que la mochila austriaca (y asi como todos los paises del norte de europa) tienen sistemas de paro y busqueda de empleo MIL VECES MEJORES que nosotros, ademas de que NO EXISTE EL DESPIDO IMPROCEDENTE en aquellos lados.

Aqui no funcionaria por que no tiene ningun sentido. Es facilitar una cosa de algo en el que ya estamos absolutamente jodidos. Antes habria que invertir infinito en sistema de paro, subvenciones, etc, antes de poder implantar esto.

Es solo una manera de seguir robando a los pobres.

» autor: yoshi_fan

#49 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

marioquartz — Tue, 31 Dec 2019 19:46:25 +0000

#33 No se quien eres, y me da igual. Cuento UN único voto negativo en los 10 comentarios anteriores. Para que sea hostigamiento tendrían que ser la mayoría.

¿En serio estas llorando por UN único voto negativo?

» autor: marioquartz

#48 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

juande — Tue, 31 Dec 2019 19:46:18 +0000

El problema de la mochila austriaca es que en Austria, cuando el despido es improcedente hay una indemnización por parte de la empresa y luego la mochila. En la mochila española se quieren cargar la indemnización por despido improcedente y que se cobre solo la mochila.

Luego todo lo que se ha comentado aquí sobre que es un plan de pensiones privado y obligatorio, pero yo eso lo veo hasta secundario.

» autor: juande

#47 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--349396-- — Tue, 31 Dec 2019 19:44:43 +0000

#26 #14 Es una forma de facilitar el cambio de trabajo/trabajador. El trabajador tiene el dinero disponible cuando lo necesite, y la empresa se libra de indemnización por lo que en cuanto el trabajador no sea útil, se libera.

Lo que pasa es que eso no funciona igual de bien en un país con mano de obra limitada como en uno en el que tenemos una de las tasas de paro más altas del mundo (literalmente). Por eso digo, como mínimo haría falta un periodo de adaptación y quizá una pequeña penalización en caso de despido (la mochila paga el 1,5% del salario, unos 180€ por año para un salario de 1.000€; mientras que aquí la indemnización es de aprox esos 1000€). Tengamos en cuenta que tal tasa de paro hace ya per se, que la negociación empresa-trabajador caiga siempre del lado de la empresa, por lo que otras condiciones como salarios, horarios, ... van casi siempre en contra del trabajador.

Por cierto, me falta saber cómo funciona la gestión de esos fondos. A ver si aún por encima de ser una mierda de dinero (pocos van a poder montar un negocio con ello), aún va a perder valor con los años...

CC: #21

» autor: --349396--

#46 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

luckyy — Tue, 31 Dec 2019 19:44:11 +0000

#1 contigo. Tal vez sí le tienen que explicar las cosas a esta tipa0

» autor: luckyy

#45 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Rorschach_ — Tue, 31 Dec 2019 19:43:51 +0000

#42 ¿Letra pequeña?, Goto #21

» autor: Rorschach_

#44 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

borteixo — Tue, 31 Dec 2019 19:43:47 +0000

#5 también puedes verlo de otra forma: tuvo que llegar podemos para que IU sirviese para algo.

» autor: borteixo

#43 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 19:43:35 +0000

#28 En el 2012 se perdieron unos 800.000 puestos de trabajo.
El año anterior, en el 2011 fueron 500.000
El siguiente, en el 2013 fueron 200.000
Son datos públicos, los puede consultar cualquiera.

» autor: --584079--

#42 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 19:40:52 +0000

#22 Llevo tiempo oyendo el tema pero no he visto la letra pequeña de su aplicación dada por la Calviño. Si es un Chochila Custriaca entonces no es una mochila austriaca, es otra cosa.

» autor: --625820--

#41 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 19:39:09 +0000

#30 Si no lo gestiona el Estado entonces estoy tranquilo. Si puedo elegir yo quien lo gestiona, incluido gestionarlo yo mismo, mejor aun.

Cualquier cosa menos el Estado.

» autor: --625820--

#40 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629520-- — Tue, 31 Dec 2019 19:38:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#39 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

mente_en_desarrollo — Tue, 31 Dec 2019 19:38:53 +0000

#29 Es posible.

Pero no deja de ser un hito histórico que por fin haya gente de izquierdas en el gobierno de España. No pasaba desde los años 30.
Y si se cumplen los pronósticos ¡Hasta el secretario general del PCE!

Depende de ellos el aprovecharlo. Desde luego, si todo es palabrería, deberían romperlo pronto.

» autor: mente_en_desarrollo

#38 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--9781-- — Tue, 31 Dec 2019 19:38:28 +0000

#34 ¿Y no es prioridad bajar la deuda para poder gastar después en cosas necesarias?

» autor: --9781--

#37 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

mikepop — Tue, 31 Dec 2019 19:37:24 +0000

#8 Está descansando retirado, pero esto venía impuesto por Europa, asi que tarde o temprano caerá.

» autor: mikepop

#36 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--587620-- — Tue, 31 Dec 2019 19:37:04 +0000

#16 Pueden hacerlo, aunque generalmente no lo hacen. Lo que hace la mochila austriaca es forzarles a ahorrar esa cantidad.

Legalmente, no facilita el despido. Lo que pasa es que muy a menudo las empresas no ahorran y cuando llegan las vacas flacas tienen que seguir pagando un salario de un trabajador que no necesitan porque, literalmente, no tienen dinero para pagar la indemnización de despido.

Al eliminar la mochila austriaca, hace que las empresas poco previsoras y que realmente tienen problemas de liquidez no puedan despedir a sus trabajadores, mientras que aquellas que están bien, tienen liquidez y que son las que podrían mantenerlos en plantilla... pueden despedirlos sin problemas.

» autor: --587620--

#35 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--345413-- — Tue, 31 Dec 2019 19:37:03 +0000

#23 No pasa nada, el dinero público no viene de los impuestos, Garzón dixit.

» autor: --345413--

#34 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 19:35:07 +0000

#12 este año de 2019 ha sido de 20.000 millones porque los tipos de interés estaban bajos, gracias a las políticas del BCE. Además desde el Tesoro han hecho todo lo posible para disminuirlo y, viendo los resultados, lo han bordado.
El año pasado creo que fueron 30.000 millones y el anterior, 35.000 millones. Tiro de memoria, sirva de idea general de la tendencia, pero si necesitas los números correctos, consulta y confirma.
Para hacerse una idea, los 35.000 millones llegarían para pagar el 70% del gasto público en educación en España: cada colegio, escuela, instituto, consejería,.... O cuatro ejércitos como el que tenemos.

» autor: --584079--

#33 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629520-- — Tue, 31 Dec 2019 19:34:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#32 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--9781-- — Tue, 31 Dec 2019 19:34:26 +0000

#23 Ya veremos que pasa si hay crisis y no hay para pagar las pensiones.

Porque si en bonanza tenemos un 14 % de paro la llevamos clara.

» autor: --9781--

#31 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Tarod — Tue, 31 Dec 2019 19:34:21 +0000

#1 que equivocados estáis. Calviño lo poco de calidad y con experiencia de lo que hay.

Pero nada, ya abrireis los ojos

» autor: Tarod

#30 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

kavra — Tue, 31 Dec 2019 19:33:43 +0000

#14 ...o quién sea, eso es menos relevante...

L o s c o j o n e s

No es relevante, los cojones, es justo lo relevante del asunto, donde está la pasta y quién la gestiona es lo único relevante. Lo demás, fuegos artificiales.

» autor: kavra

#29 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

baronrampante — Tue, 31 Dec 2019 19:33:04 +0000

#2 Yo tampoco sé si creerme todo esto. Sigo pensando que van a intentar acabar con Podemos. Simplemente, se dan su tiempo.

» autor: baronrampante

#28 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--435061-- — Tue, 31 Dec 2019 19:32:36 +0000

#4 para 2012 no quedaba ya nadie con trabajo para perderlo segun recuerdo yo...

» autor: --435061--

#27 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

marioquartz — Tue, 31 Dec 2019 19:30:58 +0000

Algo que se invento Podemos que iba hacer el PSOE. Pero todavía nadie ha conseguido probar que existiera esa propuesta. Solo un pdf sin valor alguno. Un unico pdf. En fin.

» autor: marioquartz

#26 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Rorschach_ — Tue, 31 Dec 2019 19:30:23 +0000

#21 cc #14 #17

» autor: Rorschach_

#25 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

barca31 — Tue, 31 Dec 2019 19:29:47 +0000

#1 Lo intentarán iterativamente hasta que cuele

» autor: barca31

#24 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Cancudrilo — Tue, 31 Dec 2019 19:28:34 +0000

#14 la flexibilidad es para la empresa, que ya ha adelantado los costes de despido en esta mochila, con lo que pasas a tener despido gratuito de facto. ¿Qué podría salir mal?

» autor: Cancudrilo

#23 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--629520-- — Tue, 31 Dec 2019 19:28:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#22 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Rorschach_ — Tue, 31 Dec 2019 19:28:21 +0000

#17 Puede que tenga cosas buenas, seguro, no creo que los austriacos sean tontos, pero por lo que se ha leído aquí el problema era la imprecisión o falta de ajustes a la hora de poner el sistema en marcha.
cc #14

» autor: Rorschach_

#21 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

yoshi_fan — Tue, 31 Dec 2019 19:28:11 +0000

#6 Te traduzco lo de #14.

Es quitarte parte proporcional de tu sueldo (por que la SS ya no sera para pensiones) para guardarlo en un plan de pensiones privado. Por ley.

Aka, menos sueldo, menos control sobre el, y encima mas dinero para los bancos que lo implanten. Y cuando haya perdidas... ay, mala suerte, te quedastes sin dinero (como en la crisis).

Hay unos supuestos muy extremos donde la empresa te tiene que dar el dinero: en caso de despido y por que te hace mucha, mucha, mucha falta. Lo primero: vuelve el despido de parte del bolsillo del trabajador y de su nomina. La empresa no pierde dinero, por que es dinero que ya te quito. La segunda, ya salieron los motivos por ahi y tiene pinta que es como la prestacion de los autonomos: casi imposibles de cumplir, lentos y burocratizados, haciendo casi imposible acceder a el.

Asi que en definitiva: te quitan dinero para dartelo cuando te echen. A la empresa le cuesta 0 el despido o la pension.

Flexibilidad 0. Si te vas de una empresa por tus propios pies pierdes todo.

» autor: yoshi_fan

#20 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

mancebador — Tue, 31 Dec 2019 19:28:10 +0000

#14 ¿Pero que dices hombre? ¿Quien va a preferir tener una legislación laboral como Austria o Dinamarca, pudiendo volver a la que teníamos en los 80 que tan buenos resultado dio?

» autor: mancebador

#19 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Pichicaca — Tue, 31 Dec 2019 19:25:59 +0000

#11 Yo diría un nuevo ciclo.

» autor: Pichicaca

#18 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

ContinuumST — Tue, 31 Dec 2019 19:25:42 +0000

#4 ¡Sentido común!

» autor: ContinuumST

#17 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--349396-- — Tue, 31 Dec 2019 19:25:30 +0000

#6 Siempre y cuando no afecte a las pensiones, no me parecería mala idea. Sobretodo pensando en la movilidad entre países de la UE (habría que detallar cómo funcionaría en ese caso) con un sistema que funcione sin dependencia de las fronteras.

Otra cuestión es que la aportación que harían los empresarios debería de ser similar a la penalización que hay hoy.

Tambien es cierto que España sería más sensible a este sistema que otros países, porque tenemos un paro alto, y eso siempre deja al trabajador en desventaja al negociar con el empresario. Y con la mochila, la empresa básicamente podría despedir libremente porque ya habría pagado por el despido. Como mínimo en España (y en esto estoy de acuerdo en que PODEMOS no lo ponga fácil) haría falta un largo período de adaptación. Pero como digo, a largo plazo no lo vería mal. Igual mejor algo mixto con una penalización final más baja que la de hoy en día.

Lo que también creo es que lo que hace más falta en España principalmente son 2 cosas:

- aumentar el emprendimiento (unido a innovación, no repetir lo que ya hay)
- dar más valor al trabajador y a su tiempo (en esto creo que estamos a la cola del mundo!)

» autor: --349396--

#16 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Forni — Tue, 31 Dec 2019 19:25:06 +0000

#14 Y por qué no lo ahorras tú mismo?

» autor: Forni

#15 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--37472-- — Tue, 31 Dec 2019 19:23:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#14 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--625820-- — Tue, 31 Dec 2019 19:19:02 +0000

#6 La mochila austríaca es una especie de caja de ahorro que te guarda la empresa (o quien sea, eso es menos relevante para la explicación) y te la da cuando te vas, sea por despido o por tu propio pie o por el motivo que sea.

Aqui hay gente que lo ve mal pero es una forma de darte flexibilidad como trabajador. Si llevas 10 años en una empresa sabes que si te cambias de empresa pierdes la indemnizacion y esto frena a muchísima gente, asi que espera a ver si llega el despido y la indemnización. Para mi esto es una situación enferma y que hay que corregir.

Prefiero irme si quiero y sin temor a perder un dinero que me viene bien para muchas cosas, por ejemplo, para vivir mejor en mi jubilación.

» autor: --625820--

#13 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

libres — Tue, 31 Dec 2019 19:18:27 +0000

Es el mejor fin de año desde que tengo memoria, por el montón de noticias ilusionantes, fruto del acuerdo entre podemos y psoe. Si se convierten en realidad, desde luego va a ser el "gobierno del sí se puede", como lo bautizó pablo ayer.

Ojalá puedan hacerse realidad, a pesar de la enorme deuda de la casta, que nos tiene de rodillas ante europa.

Feliz 2020. El año en que el 15m, al fin, se convertirá en leyes. ¡Sí se puede!

» autor: libres

#12 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--9781-- — Tue, 31 Dec 2019 19:17:21 +0000

#7 Cada año son 20000 millones? en 4 años conseguimos pagar mas que a los bancos.

» autor: --9781--

#11 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

gz_style — Tue, 31 Dec 2019 19:17:06 +0000

#9 Ve comprando reserva de papel higiénico y latas de atún. El fin se acerca.

» autor: gz_style

#10 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--628509-- — Tue, 31 Dec 2019 19:15:35 +0000

Era lo que quería Ciudadanos y los bancos.
Así que es bueno para el pueblo.
Y en Antena 3 desquiciados

» autor: --628509--

#9 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Pichicaca — Tue, 31 Dec 2019 19:13:19 +0000

Ni pensiones.

» autor: Pichicaca

#8 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

oceanon3d — Tue, 31 Dec 2019 19:12:12 +0000

¡¡¡¡Bravisimo!!!!!

PD: jodete Rivera donde coño quiera que estes.

» autor: oceanon3d

#7 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 19:06:48 +0000

#1 Calviño tiene una cosa buena: que le gusta la política económica ortodoxa y mantener el déficit bajo, con lo que nos deja poca carga de deuda para que paguemos los españoles a lo largo de los próximos años, décadas, siglos.
Y tiene una cosa mala: que todavía permite que haya déficit y nos deja una cierta carga de deuda para que paguemos los españoles a lo largo de los próximos años, décadas, siglos...

Los 20.000 millones que paga cada año el país en intereses, que van a bancos e inversores financieros, tendrían mejor uso si se dedicasen a sanidad, educación o i+d. Están administrando mal nuestro dinero.

» autor: --584079--

#6 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Rorschach_ — Tue, 31 Dec 2019 19:06:30 +0000

¿Qué es eso de ‘la mochila austriaca’?
www.publico.es/economia/reforma-laboral-mochila-austriaca.html

» autor: Rorschach_

#5 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Ranma12 — Tue, 31 Dec 2019 19:01:58 +0000

Aún no han entrado en el gobierno y podemos ya ha hecho mas por los trabajadores españoles que pp y psoe en 40 años de demoloquesea

» autor: Ranma12

#4 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--584079-- — Tue, 31 Dec 2019 19:01:47 +0000

Es de cajón.
No se puede poner una mochila austriaca con un 14% de paro. Sería facilitar el despido, que ya sabemos como sentó a la economía española allá por el 2012 la reforma que se hizo para facilitarlo y lo que nos está costando recuperarnos de ello.
Cuando se tenga un 5% de paro y las personas se cambien entre empresas en vez alternar trabajo y paro, una medida así se podría plantear, previo estudio de pros y contras.

» autor: --584079--

#3 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

Olaz — Tue, 31 Dec 2019 19:01:23 +0000

Gran noticia, parece que votar sirve para algo

» autor: Olaz

#2 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

mente_en_desarrollo — Tue, 31 Dec 2019 18:55:34 +0000

Está claro que esa medida es motivo para romper el gobierno.

Pero no descarto que en un par de años, se saque, voten el PSOE con PP y Vox (ignoro a C's por irrelevante) y tras implantarla, elecciones.

» autor: mente_en_desarrollo

#1 Iglesias gana el pulso a Calviño y fulmina la mochila austriaca del plan de Gobierno

--616649-- — Tue, 31 Dec 2019 18:55:27 +0000

La mejor noticia hasta ahora: A la mierda con Calviño: Pero sigo desconfiando del psoe...

» autor: --616649--