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#154 Urbanismo anti indigentes

Alteza — Thu, 02 Jan 2020 19:44:15 +0000

#153 Vamos que me respondes a todo que mire en google, y que no se, buena forma de argumentar, veo que ya te has quedado vacío, así que te doy por acabado.

Vete mañana a la bolsa de Madrid a manifestarte porque están jodiendo el mundo, a ver cuantos te siguen con tu misma opinión, y por favor cualquier euro que te llegue, de educación subvencionada, sanidad pública, televisión gratuita y sin anuncios, fármacos subvencionados, y subsidios por desempleo, minusvalía, jubilación, viudedad, familia numerosa o cualquier paga asociada a una política social, lo rechazas y lo pagas tu a coste completo, porque el socialismo es malo.

Hasta otra cuñao!

» autor: Alteza

#153 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Thu, 02 Jan 2020 10:47:36 +0000

#152 El comercio no es especulación, la especulación es una parte ínfima del comercio global...

Pues o bien no sabes lo que es el comercio, o bien no sabes lo que es la especulación. Según tú, ¿en qué se diferencian?

Lo que sí lo está destruyendo, es "mierda mental" como la que tienes en la cabeza de no presuponer inmediatamente que el socialismo es algo bueno, y que los paises decentes, que menos diferencia tienen en sus estratos sociales (como por ejemplo los nórdicos) tienen un gran numero de políticas sociales comparados con sus vecinos...

Madre mía. Me estoy cargando el planeta por "no presuponer inmediatamente que el socialismo es algo bueno". (Y te quedas tan contento).

Mención especial para el análisis económico de los países nórdicos. Bien te podrías haber ojeado la wikipedia antes de lanzarte al ruedo.

Ahora bien, que creas que la SS es un fondo de reparto, cuando tiene un presupuesto preaprobado y defininido, donde los receptores siempre tienen sus máximos topados, es de no saber como funciona esto. Es MIL veces más rentable para la sociedad, tener un fondo que se enriquece "solo", por eso independientemente como sea como lo quieres llamar, su cometido es mucho más socialista.

Vamos, que no sabes distinguir entre el modelo de reparto y el de capitalización, y encima te permites el lujo de decirme que no sé cómo funciona esto. Míralo en google, joder. Primero mira y luego ponte chulo.

Ahora, si comparamos esto, (y por romper la falsa dualidad barata que estas planteando) con lo que seria un ejemplo la mochila austriaca, que si es puramente capitalista, es incluso más evidente quien es el socialista, y quien el capitalista. Para que no te lies.

Eso, para que no me líe. El socialismo es lo bueno y el capitalismo es lo malo. Y a funcionar.

» autor: Romántico_Morcillo

#152 Urbanismo anti indigentes

Alteza — Wed, 01 Jan 2020 11:50:48 +0000

#142 erm...

Mi postura se entiende sola, si necesitas que alguien te la explique (tu mismo) al menos podrías explicartela bien, o entenderla bien, que no es complicado.

O sea, que según tu, los mercados financieros, y los derivados de inversión, son una actividad nociva que está llevando al planeta al desaste....

Que te fumas?

La bolsa, los mercados de valores, y el comercio global en general, son formas, reguladas y legales, de llevar a cabo una labor necesaria, el comercio. Igual que hay especuladores, hay diferencias de precio basados en cambios rentables/productivos de las empresas. (Manda huevos que tenga que explicar esto, por otro lado). El comercio no es especulación, la especulación es una parte ínfima del comercio global...

Luego, no, ni es una actividad nociva, ni está destruyendo el planeta. Lo que sí lo está destruyendo, es "mierda mental" como la que tienes en la cabeza de no presuponer inmediatamente que el socialismo es algo bueno, y que los paises decentes, que menos diferencia tienen en sus estratos sociales (como por ejemplo los nórdicos) tienen un gran numero de políticas sociales comparados con sus vecinos...

Ahora bien, que creas que la SS es un fondo de reparto, cuando tiene un presupuesto preaprobado y defininido, donde los receptores siempre tienen sus máximos topados, es de no saber como funciona esto. Es MIL veces más rentable para la sociedad, tener un fondo que se enriquece "solo", por eso independientemente como sea como lo quieres llamar, su cometido es mucho más socialista.

Ahora, si comparamos esto, (y por romper la falsa dualidad barata que estas planteando) con lo que seria un ejemplo la mochila austriaca, que si es puramente capitalista, es incluso más evidente quien es el socialista, y quien el capitalista. Para que no te lies.

» autor: Alteza

#151 Urbanismo anti indigentes

--130475-- — Tue, 31 Dec 2019 00:49:00 +0000

#150 los números dirán lo que quieran. Sales de las grandes urbes y en las islas pequeñas siguen viviendo como hace 200 años.

» autor: --130475--

#150 Urbanismo anti indigentes

--614617-- — Mon, 30 Dec 2019 21:32:37 +0000

#111 Lo de machista, xenófobo (por no decir directamente racista) y envejecido no tiene discusión.

Lo de desigual es una mentira como una catedral.

Uno de los países con menos pobreza, menos paro y menos desigualdad del mundo.

» autor: --614617--

#149 Urbanismo anti indigentes

--624316-- — Mon, 30 Dec 2019 20:37:46 +0000

#122 Lo que no me queda claro es qué pretendes parecer tú.

» autor: --624316--

#148 Urbanismo anti indigentes

--614617-- — Mon, 30 Dec 2019 18:11:16 +0000

#144 Y sigues repitiendo dogmas que no puedes demostrar:

- Mentira. Se llama políticos y ciudadanos egoistas y nefastos.

- Mentira. No tienes ni puta idea de lo que hablas. Pero ni la mas mínima.

Te invito a que pongas un enlace a un estudio serio que diga semejante cosa. Ya te adelanto que no vas a poder.

» autor: --614617--

#147 Urbanismo anti indigentes

neotobarra2 — Mon, 30 Dec 2019 16:53:39 +0000

#141 Pero entonces estamos en las mismas, el objetivo tiene que ser evitar que nadie pueda subirse encima, da igual que sea un mendigo para dormir o unos niños para jugar. Si pones una chapa, no has conseguido evitar eso. Además no tengo claro que el aire se renueve igual de bien con una chapa a tan poca distancia.

A donde voy es a que yo también querría evitar que nadie (no sólo los mendigos, sino nadie en absoluto) se subiera ahí. Y que no tengo claro que esos salientes tengan como finalidad evitar que duerman ahí los sin techo. Que creo que puede haber otra explicación, vaya.

» autor: neotobarra2

#146 Urbanismo anti indigentes

Reakl — Mon, 30 Dec 2019 16:42:17 +0000

#145 hypercapitalista, vamos. Un país donde no puedes sacar una app sinque el Gobierno te de el aprobado, dondeeten mano en todo lo que haced y prácticamente todo pasa por las necesidades del estado. Pero oye, económicamente unos liberales de cuidado. El paraiso de la economía.
Lo que pasa es que la escuela austriaca tiene más cara que espalda y para ellos es capitalismo todo lo que le interesa y socialismo lo que no. Y si hace falta conveetir a noruega eY so en vez de empe5el juego en la pantalla de animales empiezas en la torren un país anarcocapitalista o decir que china tiene una economía capitalista, pues se dice pero sin sonrojarse, quesi no,no cuela. Ahora resulta que el país comunista por excelencia es en realidad capitalista.

Y me lo dices a mi, que precisamente he sacado aplicaciones en china y han venido representantes del Gobierno chino a nuestra Oficina para cerrar el acuerdo.

» autor: Reakl

#145 Urbanismo anti indigentes

--89888-- — Mon, 30 Dec 2019 16:09:23 +0000

#124 Econónicamente China es uno de los países más capitalistas del mundo, aunque políticamente siga siendo una dictadura comunista. Bueno, del partido comunista, que no sé si es lo mismo.

» autor: --89888--

#144 Urbanismo anti indigentes

--625430-- — Mon, 30 Dec 2019 15:40:38 +0000

#143 >La sanidad y la pobreza en USA, no solo en California son fruto de una nefasta gestión política y una sociedad con cero empatía.

Se le llama capitalismo.

> P ej: Noruega, finlandia, Japón, Australia, Canada, Suecia (a pesar de que los gobernantes de izquierdas hacen todo lo posible por joderlo) y unos cuantos mas.

Curiosamente esos países están bien GRACIAS A mediadas socialistas.Si no te gustan dichas medidas, vete a EEUU.

» autor: --625430--

#143 Urbanismo anti indigentes

--614617-- — Mon, 30 Dec 2019 15:39:38 +0000

#121 Como siempre repitiendo dogmas que se caen a pedazos:

- El colonialismo terminó hace 50 años.

- La exclavitud terminó hace 150 años.

- En los últimos 30 años (desde que se cayó la URSS) todos los países del mundo que han abrazado el libre mercado han crecido muchísimo y su población ha mejorado su calidad de vida enórmemente.

La sanidad y la pobreza en USA, no solo en California son fruto de una nefasta gestión política y una sociedad con cero empatía.

Hay cientos de millones de personas viviendo en países mucho mas prósperos que EE.UU gracias al capitalismo. P ej: Noruega, finlandia, Japón, Australia, Canada, Suecia (a pesar de que los gobernantes de izquierdas hacen todo lo posible por joderlo) y unos cuantos mas.

Mientras repites falacias absurdas dejas de entender como funciona el mundo y dejas de aportar algo útil a los demás.

» autor: --614617--

#142 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Mon, 30 Dec 2019 13:19:51 +0000

#138 Claro, tu postura tengo que explicarla yo. ¿De dónde obtienes esas definiciones? No se sabe. El que quiera, que las busque.

Por cierto, veo que bajas la apuesta, y ahora te conformas con lo de que tiene un objetivo socialista. Al respecto, hay que recordar que se trata de un fondo de pensiones, en concreto, de un fondo de capitalización (no de reparto, como la SS española).

Dicho fondo se dedica a especular en los mercados internacionales con el capital que obtiene de una actividad extremadamente nociva y que está llevando al planeta al desastre. ¿A que ahora ya no te parece tan socialista? Dicho así, parece capitalismo puro.

El problema es que asocias socialismo con lo bueno y capitalismo con lo malo. A partir de ahí, todo va rodado.

» autor: Romántico_Morcillo

#141 Urbanismo anti indigentes

Aokromes — Mon, 30 Dec 2019 13:14:11 +0000

#139 no he dicho ponerlo sobre la rejilla si no sobre los "pinchos" seguiria dejando salir el calor.

» autor: Aokromes

#140 Urbanismo anti indigentes

hombreimaginario — Mon, 30 Dec 2019 13:13:21 +0000

#137 bien. Pues si has leído sobre el tema pueden pasar dos cosas:
1- no lo has entendido.
2- las fuentes a las que recurres son sospechosamente tendenciosas.

Te puedes imaginar que no es la primera vez que leo esa imbecilidad, ya que es un recurso muy habitual entre las derechas el culpar del fascismo y el nazismo al socialismo, precisamente el rival histórico de estos movimientos reaccionarios de derechas. Y precisamente hace poco leí esta bonita clase de historia vía twitter, dirigida a un ignorante que defendía el socialismo de los nazis, que creo que te servirá:

www.huffingtonpost.es/entry/dice-que-los-nazis-eran-socialistas-y-le-c

» autor: hombreimaginario

#139 Urbanismo anti indigentes

neotobarra2 — Mon, 30 Dec 2019 13:12:55 +0000

#107 Si es un respiradero no puedes taparlo con una chapa, no tendría sentido su existencia.

» autor: neotobarra2

#138 Urbanismo anti indigentes

Alteza — Mon, 30 Dec 2019 12:59:59 +0000

#127 ... Solo tienes que revisar las definiciones...

Ese fondo, cuando menos, tiene un objetivo socialista.

» autor: Alteza

#137 Urbanismo anti indigentes

--618870-- — Mon, 30 Dec 2019 12:53:13 +0000

#136 Sigo insistiendo, lea.

» autor: --618870--

#136 Urbanismo anti indigentes

hombreimaginario — Mon, 30 Dec 2019 12:51:30 +0000

#135 jajaja muy bueno. Dices que el fascismo nació del socialismo y te atreves a llamar ignorante a los demás? Lee un poco. O acuéstate.

» autor: hombreimaginario

#135 Urbanismo anti indigentes

--618870-- — Mon, 30 Dec 2019 12:48:16 +0000

#134 Deberías de leerte tu comentario y aplicartelo.

» autor: --618870--

#134 Urbanismo anti indigentes

hombreimaginario — Mon, 30 Dec 2019 12:47:36 +0000

#101 joder cuanta ignorancia en tan pocas palabras. No sé si es para sentirse avergonzado u orgulloso.

» autor: hombreimaginario

#133 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Mon, 30 Dec 2019 12:20:41 +0000

#132 Pues a tope con China. Por fin un país socialista que funciona.

» autor: Romántico_Morcillo

#132 Urbanismo anti indigentes

Hart — Mon, 30 Dec 2019 12:10:43 +0000

#129 Es un país socialista

» autor: Hart

#131 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Mon, 30 Dec 2019 11:56:18 +0000

#125 (En respuesta a # 130, que ha decidido huir)

Literalmente dices que el capitalismo nace a finales de la Edad Media. ¿Por qué? ¿Qué elemento permite marcar ese momento y no otro?

» autor: Romántico_Morcillo

#130 Urbanismo anti indigentes

--272179-- — Mon, 30 Dec 2019 11:49:48 +0000

#125 aprende, aparte de otras cosas, a dirigirte a las personas en tiempo verbal y número correcto.

Y por cierto, el capitalismo es un sistema que se desarrolla en aproximadamente tres siglos (XIII al XVI) todos los conceptos que integran su doctrina, la productividad por ejemplo, van apareciendo durante el Renacimiento y queda más o menos delimitado y bien definido al término de esta era. Mucho después, lo que hace Marx en su obra es observar cómo se comporta, relacionarlo con la historia de las relaciones humanas y describirlo, por expresar sucintamente el fin de una extensa eindispensabke obra. Marx no es cohetaneo con Tomás Moro y tampoco con Weber y ninguno vivió al tiempo que cualquier régimen socialista de los que se han conocido, mucho menos el socialismo al 100%, vivieron si acaso movimientos de acción o pensamiento más o menos relevantes en su tiempo. El socialismo, tal como se ha teorizado, no se ha vivido jamás. El estado en un régimen económico sea socialista o capitalista ha estatalizado los medios de producción y ha liberalizado medios de producción cuando ha tocado, en régimen de mercado sea más libre o en bloques por la situación de la guerra fria. Te falta la lectura de la que presumes.

El fondo soberano de Noruega no está separado de la política, es en sí mismo roducto de la política y su uso se decide con política. Lo gestiona el ministerio de Hacienda y el banco central noruego.

» autor: --272179--

#129 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Mon, 30 Dec 2019 11:44:34 +0000

#103 Entonces China qué.

» autor: Romántico_Morcillo

#128 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Mon, 30 Dec 2019 11:38:06 +0000

#90 Si es un halago, pues gracias. Si quieres decir algo más, me temo que no te sigo.

» autor: Romántico_Morcillo

#127 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Mon, 30 Dec 2019 11:36:44 +0000

#113 ¿Por qué?

» autor: Romántico_Morcillo

#126 Urbanismo anti indigentes

gringogo — Mon, 30 Dec 2019 11:33:12 +0000

#101 NO.

» autor: gringogo

#125 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Mon, 30 Dec 2019 11:31:37 +0000

#110 El fondo soberano de Noruega no especula, te salva el culamen comprando bonos españoles en un momento que nadie compraba, eso se llama financiación de deuda. Razón por la que aún tiene dinero ahí.

Cojonudo, un fondo que no especula.

Para entrar a debatir estos temas, lo primero es tener unas nociones mínimas de economía. Los bonos son títulos con los que se especula en los mercados secundarios. De hecho, a Noruega le salió la jugada redonda, porque compraron con una prima elevadísima, y finalmente no se cumplió el riesgo por el cual existía esa prima. En consecuencia, cuando disminuyen los tipos, los bonos emitidos aumentan de valor, y los que se jugaron los cuartos, podrán liquidarlos con beneficios sin ni siquiera esperar a que venzan.

Si te piensas que el fondo soberano de Noruega vino a rescatarnos por solidaridad, te equivocas a lo grande. Precisamente, la gracia de ese fondo es que han tratado de separarlo por completo del poder político. En consecuencia, está gobernado por gente que sabe lo que hace, no por charlatanes que sólo buscan agradar al público y obtener votos.

qué es China según tú?

Hombre, es un buen ejemplo de capitalismo de estado, una forma extrema de dirigismo.

Claro, según tú, el socialismo nunca ha llegado a producirse porque siempre ha existido propiedad privada. No obstante, los que hemos leído a Marx sabemos que no hablaba de propiedad en abstracto, sino de propiedad de los medios de producción. Desde luego, si lo que propone Marx no es socialismo, me va a costar mucho adaptarme a vuestra terminología.

Literalmente dices que el capitalismo nace a finales de la Edad Media. ¿Por qué? ¿Qué elemento, según tu opinión, es el que permite determinar ese momento como el nacimiento del capitalismo? ¿Qué entiendes tú por capitalismo?

Finalmente, pareces plantear que las condiciones de vida mejoraron gracias a la aparición del socialismo, aunque sea como fantasma. Claro, no puedes soltarme eso, y después decir que se está simplificando mucho. Como si las luchas de los pobres contra los ricos comenzaran en el siglo XIX. Como si la demagogia fuera un invento reciente.

» autor: Romántico_Morcillo

#124 Urbanismo anti indigentes

Reakl — Mon, 30 Dec 2019 11:22:36 +0000

#99 edo no es cierto. No sólo en la URSS en muchos puntos iban por encima de EEUU en desarrollo tecnológico, sino que ahora mismo china lo está petando.

Lo que determina el impulso tecnológico es la inversión. Para invertir se necesita poder. Por eso los países que más avanzaron en el siglo pasado fueron los que ganaron la guerra y aliados (otra correlación). Y a día de hoy tiene que ver más con geopolítica que cualquier otra cosa.

» autor: Reakl

#123 Urbanismo anti indigentes

YoryoBass. — Mon, 30 Dec 2019 10:35:32 +0000

Me hace gracia ver como todo esto es "lamentable" para muchos de los que escriben. Me gustaría ver si seguiría siendo "lamentable" cuando estas personas sin hogar toman los bancos del parque infantil que tienes enfrente de casa y, llevados por una vida de penurias, se dan al vino barato durante el día y la noche provocando conflictos vecinales y problemas de reyertas y drogas (los chinos tirados por el suelo) a escasos 10 metros de la puerta de tu casa. Con los respectivos orines, cristales rotos y todo lo que acompaña a este tipo vida. Y da lo mismo las veces que venga la policía.

Este es un caso real, el mío concretamente, pero estoy seguro de que no es un caso aislado.
El problema no es ese urbanismo anti indigentes. El problema es que siempre pagan justos por pecadores, como todo en la vida. La persona que por la razón desgraciada que sea ha llegado a ese punto, en mi experiencia, puede ser de dos tipos: el que trata de hacer lo posible por salir y el que se da por vencido, con todo lo que ello conlleva.
Y por aquellos que se dan por vencidos y pierden la noción de todo, pagan aquellos que solo buscan un sitio donde dormir. Es injusto, si, pero es la vida. Del mismo modo que es injusto que una persona tenga que verse en esa situación, en la mayoría de los casos.

Y si lo digo así es porque he convivido con los dos casos que propongo.

» autor: YoryoBass.

#122 Urbanismo anti indigentes

--77365-- — Mon, 30 Dec 2019 10:35:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#121 Urbanismo anti indigentes

--625430-- — Mon, 30 Dec 2019 09:55:24 +0000

#112 "Sin importancia" explotando a negros en EEUU hasta los 60 con racismo legal, jodiendo a regímenes sudamericanos y en Europa con el colonialismo.
Que se lo digan a argelinos y congoleños con Francia y Bélgica.
Si en EEUU no expropiasen guerras y tratasen a Sudamérica como la putita de atrás, ahora mismo estarían peor que México.
Mira la sanidad en EEUU y el nivel de pobreza de California y luego repite de lo la prosperidad.

» autor: --625430--

#120 Urbanismo anti indigentes

--89888-- — Mon, 30 Dec 2019 08:45:23 +0000

#106 Obviamente, tanto Kruchev como Gorbachov tomaron ese tipo de medidas porque se aburrían en las reuniones del comité central y en algo se tenían que entretener.
O igual era que lo que tenían no estaba funcionando y buscaron alguna medida que lo estimulase y lo pusiera en marcha.

» autor: --89888--

#119 Urbanismo anti indigentes

--89888-- — Mon, 30 Dec 2019 08:43:03 +0000

#12 Entre los fracasos encuentro economías capitalistas (Haití, por ejemplo) y comunistas (la China de Mao, por ejemplo).
Entre los éxitos encuentro enconomías capitalistas (la China actual, por ejemplo) pero ninguna comunista.

» autor: --89888--

#118 Urbanismo anti indigentes

retruecano — Mon, 30 Dec 2019 03:08:11 +0000

#87 Pero están en Vitigudino, Puebla de Sanabria y Terradillo de Los Templarios... ¡¡¡¡Qué putada!!!

» autor: retruecano

#117 Urbanismo anti indigentes

retruecano — Mon, 30 Dec 2019 03:06:40 +0000

#39 Calla, que la verdad les jode el relato.

» autor: retruecano

#116 Urbanismo anti indigentes

retruecano — Mon, 30 Dec 2019 03:05:39 +0000

#14 #32 ¿Por qué decís que están en esas ciudades? ¿Porque es donde hay empleo?

» autor: retruecano

#115 Urbanismo anti indigentes

--624316-- — Mon, 30 Dec 2019 02:57:01 +0000

#28 ¿Lo dices por la libertad de empresa que consagra la Constitución o por el libre mercado y economía competitiva que establece el TUE?
Es que no me queda claro, oiga.

» autor: --624316--

#114 Urbanismo anti indigentes

--624316-- — Mon, 30 Dec 2019 02:55:18 +0000

#21 Igual con capitalista quiere decir que sucumbe a la comodidad (o más bajo precio) de comprar en Amazon el producto más barato u olvidarse de la responsabilidad social corporativa de la marca ropa compre porque protesta mucho y muy alto por las condiciones de los niñitos que le tejen la ropa pero sigue comprando la misma ropa o el que compra billetes de avión u hotel sin acercarse al mostrador del aeropuerto o a una agencia de viajes pero luego clama al cielo por las penurias del pequeño comercio y la destrucción de empleo...
Cosas de esas que se llaman incongruencias, en definitiva.

» autor: --624316--

#113 Urbanismo anti indigentes

Alteza — Mon, 30 Dec 2019 02:51:07 +0000

#51 Hay una cosa más capitalista de que esa, y es que los beneficiarios del fondo fueran una empresa, y no los ciudadanos de Noruega como es el caso.

» autor: Alteza

#112 Urbanismo anti indigentes

--614617-- — Mon, 30 Dec 2019 01:15:48 +0000

#78 Con la diferencia "sin importancia" de que el capitalismo ha creado sociedades muy prósperas y el comunismo jamás ha logrado tal cosa.

» autor: --614617--

#111 Urbanismo anti indigentes

--130475-- — Sun, 29 Dec 2019 23:53:37 +0000

#10 no puedo opinar del resto. Japón es un estado de mierda a dos malos días de convertirse en un estado fallido. Machista, xenófobo y retrógrado, homófobo, envejecido, y desigual, con un Japón muy profundo y unas ciudades masificadas con trabajadores pobres que serian ricos en cualquier lugar del mundo, con una presión social que la convierte en la nación del suicidio y un espíritu Nacional que hace que su izquierda sea nuestro PP. Y no hay que olvidar una sanidad en la que una enfermedad mental se sigue tratando como en el siglo XIX.

Ninguna sociedad occidental tiene que aprender prácticamente nada de Japón. Si salvamos algo es la ética y el respeto que suelen tener sus habitantes unos por otros, además de su autocontrol. Y eso forma parte de la identidad del país desde mucho antes de que el estilo de vida americano les jodiese el cráneo.

Y todo esto no es que lo haya leído. Lo he vivido y lo he podido poner en común con otras personas que estaban enamoradísimas de Japón hasta que el mundo real les dio una ostia a mano abierta. La isla, para el turismo e importar aparatos tecnológicos.

» autor: --130475--

#110 Urbanismo anti indigentes

--272179-- — Sun, 29 Dec 2019 23:37:38 +0000

#51 qué es China según tú?

Vamos a ver...

La diferencia primordial y básica, lo que nos hace distinguir entre capitalismo o socialismo como régimen económico político y social es la existencia o no del derecho de propiedad privada y los medios de producción. No ha existido la ausencia absoluta de propiedad privada en ningún sistema socialista que se sepa, siempre ha habido algo en mayor o menor medida. El capitalismo ha sido, ya sea estatalizado o liberalizado, el sistema por el cual ha debido el ser humano sus relaciones económicas desde el final la edad media y el socialismo, a pesar de sus logros en lo que se refiere a la relación del trabajador y el patrón, del medio y el capital, ha sido una utopía incumplida que se ha adaptado de múltiples formas al sistema reinante en todo momento que ha sido el capitalismo. Así en la mitad del siglo XX un país como Estados Unidos inició una serie de medidas de dirigismo económico creando compañías estatales de vivienda por ejemplo, que después serían privatizadas y reconvertidas en empresas de rafting y financieras, y en los últimos 30 años un país como China ha ido incrementando sus niveles de libre mercado.

Para qué sirve la utopía socialista o la anarquista, las utopías en general, se dice, si cuando se avanza hacia ellas está apareciendo estar cada vez más lejos incluso de la comprensión y de la realidad, pues eso, para avanzar...

No todo es blanco y negro.

El fondo soberano de Noruega no especula, te salva el culamen comprando bonos españoles en un momento que nadie compraba, eso se llama financiación de deuda. Razón por la que aún tiene dinero ahí.

No podemos simplificar todo tanto por dios...

» autor: --272179--

#109 Urbanismo anti indigentes

--130475-- — Sun, 29 Dec 2019 23:29:59 +0000

#4 es que no son auténticos capitalistas.

» autor: --130475--

#108 Urbanismo anti indigentes

Spartan67 — Sun, 29 Dec 2019 23:08:47 +0000

Donde iremos a llegar, el sistema en lugar de ayudarlos lo que hace es excluirlo todavía más y hacerles la vida imposible, que asco de clase política.

» autor: Spartan67

#107 Urbanismo anti indigentes

Aokromes — Sun, 29 Dec 2019 23:06:09 +0000

#100 si realmente solo hubiesen querido que la gente no se caiga hubiesen puesto una chapa por encima de buen grosor por encima de esos "pinchos"

» autor: Aokromes

#106 Urbanismo anti indigentes

Bernalsberg — Sun, 29 Dec 2019 22:36:09 +0000

#93 Bueno, puede ser que me esté engañando a mí mismo, pero lo cierto es que es un hecho objetivo que Kruschev introdujo la competencia entre empresas estatales para estimar el reparto de recursos, y también es un hecho objetivo que la perestroika de Gorbachov introdujo dinámicas de mercado en el sistema soviético. Quizá me engañe, pero anteriormente a eso no veo más que un país que emerge y se desarrolla como la espuma, y tras esos hechos una economía estancada y en colapso, respectivamente.

» autor: Bernalsberg

#105 Urbanismo anti indigentes

Cuchipanda — Sun, 29 Dec 2019 22:10:49 +0000

#101 he buscado una explicación más didáctica que deja las cosas claras clarinete y a ver si llega a portada y para de cuestionarse este tema: menea.me/1x8y1 (ya estado petado de comentarios, así que puedes formarte la mejor opinión según consideres).

» autor: Cuchipanda

#104 Urbanismo anti indigentes

--212855-- — Sun, 29 Dec 2019 21:56:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#103 Urbanismo anti indigentes

Hart — Sun, 29 Dec 2019 21:51:51 +0000

#51 Entonces, China

» autor: Hart

#102 Urbanismo anti indigentes

Hjkk — Sun, 29 Dec 2019 21:45:44 +0000

#21 no entiendo lo de los jipis y la aldea

» autor: Hjkk

#101 Urbanismo anti indigentes

--618870-- — Sun, 29 Dec 2019 21:41:22 +0000

#94 y ¿que parte de "escisión" es errónea? ¿Es o no el fascismo nun movimiento que nació del socialismo?

» autor: --618870--

#100 Urbanismo anti indigentes

neotobarra2 — Sun, 29 Dec 2019 19:58:44 +0000

Hombre, la foto que abre el hilo puede tener otra explicación. ¿Es un respiradero de algo? Parece un respiradero del Metro o algo así... Si es ése el caso, yo creo que esos salientes están bien puestos. No sólo evitan que nadie duerma ahí, sino también que nadie se siente, y dificultan que uno pueda subirse siquiera.

Tened en cuenta que ahí puede haber caídas de diez, veinte o más metros, mortales de necesidad. Yo he trabajado en el Metro, he tenido que tirar cable desde ahí, y creedme que desde que he visto las alturas que hay, cuando veo alguna de esas rejas a pie de suelo, la esquivo. En teoría las rejas son sólidas, resistentes y están bien puestas, pero si algún trabajador por lo que sea ha tenido que retirarlas y luego las ha puesto mal (que puede pasar)... Si se cae alguien ahí y se mata, la responsabilidad es del Ayuntamiento.

No tengo claro si es un respiradero de esos o no, pero tiene toda la pinta, y si es así me parece muy bien hecho por parte del Ayuntamiento.

El resto de ejemplos sí que son lamentables. Los peores, sin duda alguna:

twitter.com/chadloder/status/1211012263852695552
twitter.com/chadloder/status/1211014499630637056
"When you’re inclusive but still hate the poor."

» autor: neotobarra2

#99 Urbanismo anti indigentes

--619319-- — Sun, 29 Dec 2019 19:54:51 +0000

#64 La tecnología es una de las variables que nos han catapultado a tal nivel de desarrollo, pero es nuestro sistema de producción, con competición y libre comercio, lo que impulsa nuestra gran potencialidad tecnológica.

» autor: --619319--

#98 Urbanismo anti indigentes

Kobardo — Sun, 29 Dec 2019 19:29:34 +0000

#1 y compañía, dejé de leer en el comentario 30, parece que os da igual que haya gente que tenga que dormir en las calles o gente tan retorcida que diseñe cosas para que no puedan dormir medianamente cómodos, lo único que parece que os interesa es dar rienda suelta argumentos a favor y en contra de vuestros intereses políticos o económicos.
Con todo el respeto, no me parecéis mejores que los que hacen esto en las ciudades.

» autor: Kobardo

#97 Urbanismo anti indigentes

neosphera — Sun, 29 Dec 2019 19:10:15 +0000

#23 "Otra mentira de la propaganda capitalista" <- En lugar de darnos tu opinión... ¿Podrías basar esta afirmación en datos? ¿Algún indice de pobreza?

La economía no es un juego de suma cero, hay más riqueza y por tanto SÍ, hay muchos más "archimillonarios" pero también hay mucha menos pobreza en términos generales.

» autor: neosphera

#96 Urbanismo anti indigentes

--619319-- — Sun, 29 Dec 2019 18:58:14 +0000

#69 Pero que barbaridades dices. Que ser pobre no es vivir en la calle sino tener que trabajar 40 horas semanales...

¿Pero tu sabes que la jornada de 8 horas es un derecho que logramos hace poco? ¿Sabes cuántas horas había que trabajar antes? ¿Y a cambio de qué?

Tú sí que eres pobre, un pobre quejica. Yo vivo de puta madre sin grandes lujos, gracias. Duermo caliente y cómoda, tengo una alimentación completa, disfruto de ocio variado y tengo mucha ropa para abrigarme, entre muchísimas otras cosas. Vivimos mejor que los reyes del pasado.

Estáis muy locos los que creéis que vivís peor que los de hace 200 años...

» autor: --619319--

#95 Urbanismo anti indigentes

--619319-- — Sun, 29 Dec 2019 18:54:53 +0000

#66
1.Puedo cambiarme de sexo.
2.Puedo casarme con otra mujer y tener hijos con ella.
3.Puedo votar.
4.Puedo tener una cuenta bancaria a mi nombre.
5.Tengo derecho a la baja por paternidad.
6.Tengo derecho a vacaciones pagadas.
7.Tengo derecho a cobrar el paro.
8.Tengo derecho a huelga.
9.Tengo la libertad de expresión y puedo decir que dios no existe, o cagarme en el presidente sin que me manden a la hoguera.
10.Tengo derecho a la vida y a que no me ejecuten en la cárcel.
11.Tengo derecho a estudiar y alimentarme bien en la cárcel.

Pfff, mejor paro porque es interminable la de mejoras que han ocurrido en el último siglo.

Lo dicho, a muchos os hace falta iros una temporada al siglo pasado.

» autor: --619319--

#94 Urbanismo anti indigentes

Cuchipanda — Sun, 29 Dec 2019 18:43:04 +0000

#92 Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei - Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán

"De hecho, estas propuestas y eslóganes fueron olvidados por los nazis con su llegada al poder, e incluso Hitler se avergonzaba cuando se le recordaba algunos de ellos (Shirer, 2010)."

bitacoradeoctubre.wordpress.com/2018/07/11/nazismo-y-capitalismo/

» autor: Cuchipanda

#93 Urbanismo anti indigentes

jer_esc — Sun, 29 Dec 2019 18:40:51 +0000

#74 cada uno se engaña como quiere, si esa es la explicación que quieres darte...

» autor: jer_esc

#92 Urbanismo anti indigentes

--618870-- — Sun, 29 Dec 2019 18:36:48 +0000

#91 imagino que los nazis lo de socialista lo llevaban por algún motivo.

» autor: --618870--

#91 Urbanismo anti indigentes

Cuchipanda — Sun, 29 Dec 2019 18:34:13 +0000

#33 al borde del ¨los nazis eran socialistas porque eran nacional socialistas".

» autor: Cuchipanda

#90 Urbanismo anti indigentes

--77365-- — Sun, 29 Dec 2019 18:33:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#89 Urbanismo anti indigentes

Cuchipanda — Sun, 29 Dec 2019 18:32:34 +0000

#85 desde mi burdo punto de vista aquí parece que se están confundiendo los últimos resquicios del estado de bienestar con el socialismo. Como se suele decir, todo llega alguna década que otra tarde a España, cuando se resquebraje del todo lo poco que nos va quedando de lo que era el estado del bienestar entonces podrán ver las cosas con más claridad. Saludos.

» autor: Cuchipanda

#88 Urbanismo anti indigentes

johel — Sun, 29 Dec 2019 18:28:49 +0000

#67 de un regimen corrupto elitista y genocida a otro, que sorpresa, los asesinos se parecen y se jusfitican entre si.
Esto no va de falsas dicotomias.

» autor: johel

#87 Urbanismo anti indigentes

prejudice — Sun, 29 Dec 2019 18:21:27 +0000

La solución es difícil. En España sólo hay cuatro casas vacías por cada persona sin hogar

» autor: prejudice

#86 Urbanismo anti indigentes

--618870-- — Sun, 29 Dec 2019 18:15:06 +0000

#83 es.m.wikipedia.org/wiki/Fascismo

» autor: --618870--

#85 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Sun, 29 Dec 2019 18:06:38 +0000

#84 Bueno, el término correcto según algunos. Yo sigo esperando a que alguien me explique la diferencia entre la socialdemocracia y el socioliberalismo.

PD: Y en ambos casos, yo los encuadro en el capitalismo, no en el socialismo. Pero es una opinión personal, no quiero entrar en guerras terminológicas.

» autor: Romántico_Morcillo

#84 Urbanismo anti indigentes

--77365-- — Sun, 29 Dec 2019 17:59:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#83 Urbanismo anti indigentes

StuartMcNight — Sun, 29 Dec 2019 17:49:55 +0000

#46 Te recuerdo que el fascismo es una escisión del socialismo

JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJA

» autor: StuartMcNight

#82 Urbanismo anti indigentes

imagosg — Sun, 29 Dec 2019 17:47:32 +0000

#2 Aqui deberíamos poner un control de analfabetos

» autor: imagosg

#81 Urbanismo anti indigentes

StuartMcNight — Sun, 29 Dec 2019 17:46:26 +0000

#20 Curioso. Que “mande” el proletariado (inmensa mayoría de la sociedad) lo llamas dictadura “y demás basura”. Que “manden” las élites económicas (inmensa minoría de la sociedad) es una “promesa incumplida de libertad”.

Y así, con esa cara de hormigón armado reposa el rabo en la mesa.

» autor: StuartMcNight

#80 Urbanismo anti indigentes

crissis — Sun, 29 Dec 2019 17:46:20 +0000

#1 espero que no tengas un movil o pc conectado a internet, suscripcion a netflix o hbo, que jamas hayas pedido algo a Amazon, no uses whatsapp ni telegram, y tele o coche ni hablar.

Porque serias un complice de lo que criticas.

» autor: crissis

#79 Urbanismo anti indigentes

StuartMcNight — Sun, 29 Dec 2019 17:41:52 +0000

#7 Lo curioso a la respuesta a tu pregunta en 3 es que... en los principios basicos de la ideología capitalista ya aparece “todo lo malo” y en cambio no es problema del sistema.

Por otro lado “todo lo malo” que se les ocurre como critica del comunismo no aparece en sus dogmas basicos pero eso sí... eso sí que es culpa del sistema.

» autor: StuartMcNight

#78 Urbanismo anti indigentes

--625430-- — Sun, 29 Dec 2019 17:41:51 +0000

#4 Anda, lo mismo que le echáis las culpas al comunismo.

» autor: --625430--

#77 Urbanismo anti indigentes

--258387-- — Sun, 29 Dec 2019 17:36:29 +0000

Nada como el paraíso socialista para solucionar estos problemas, hacemos a todos pobres y la élite socialista a pergeñar su paraíso en la tierra desde sus mansiones recién expropiadas, es como lo del tocomocho, una estafa muy vieja en la que siempre caen los pardillos de turno.
El socialismo, en sus variadas versiones, es un gran invento de las élites intelectuales, no creen en tu propiedad privada, si en la suya.

» autor: --258387--

#76 Urbanismo anti indigentes

StuartMcNight — Sun, 29 Dec 2019 17:34:36 +0000

#5 Trabajar por un salario nada tiene que ver con ser capitalista o no. Igual que comprar bienes con ese salario tampoco. Y eso es como mucho lo que harán los que comentan aquí.

Que venís a defender algo y dais vergüenza ajena.

» autor: StuartMcNight

#75 Urbanismo anti indigentes

Bernalsberg — Sun, 29 Dec 2019 17:30:30 +0000

#10 ¿sabes también qué sistema creó sociedades muy avanzadas en su tiempo? ¡El esclavismo! Ahí tienes Roma, Grecia, Egipto, los Incas, Aztecas y Mayas ¿Me imagino a alguien como tú en la época clásica reclamando que el esclavismo se tiene que mantener ad infinitum porque es el único que ha creado progreso.
El capitalismo, como ha dicho #15, apenas es "sostenible" en dos siglos que lleva políticamente instaurado. Un sistema político-económico que no se sostiene en el tiempo es una soberana mierda. Hay que avanzar y mejorar la sociedad para mantener en el tiempo los triunfos del progreso (y no regresar irremediablemente a la edad media), y ahí el socialismo es la solución, por el mero hecho de que planificar la economía es más racional y eficiente que competir al extremo y la ley de la selva.

» autor: Bernalsberg

#74 Urbanismo anti indigentes

Bernalsberg — Sun, 29 Dec 2019 17:24:42 +0000

#30 es gracioso, pero el debacle de los sistemas socialistas (que no comunistas), fue la introducción de medidas de mercado que alejaban al sistema de la planificación socialista de la economía. Eso fue lo que pasó en la URSS, desde Kruschev hasta Gorbachev.

» autor: Bernalsberg

#73 Urbanismo anti indigentes

Ovidio — Sun, 29 Dec 2019 17:22:37 +0000

#70 Los "pataderos" no echan a los que duermen en su portal porque sean indigentes, sino porque allí donde habitan lo dejan todo lleno de mierda y olor a meados. Y todo porque no les sale de los huevos irse a dormir a un albergue ("yo soy libre y estoy donde quiero")

» autor: Ovidio

#72 Urbanismo anti indigentes

Kichito — Sun, 29 Dec 2019 17:18:23 +0000

#1 en el portal de tu casa, te parece un buen lugar?

» autor: Kichito

#71 Urbanismo anti indigentes

Aeren — Sun, 29 Dec 2019 17:16:03 +0000

#14 O mejorar la sociedad para que la gente no caiga en la indigencia, y dar herramientas para que los que han caido puedan salir del agujero lo antes posible.

» autor: Aeren

#70 Urbanismo anti indigentes

Aeren — Sun, 29 Dec 2019 17:14:07 +0000

#59 Los vagabundos no son un problema, son el síntoma del problema. Te pueden molestar, pero el problema que hace caer a las personas en la indigencia sigue ahí, y puede golpear a cualquiera en cualquier momento.

Y mira. Yo soy una chica limpia, ordenada, atractiva según dicen. Trabajo mucho, aquí y allá. Ahorro todo lo que puedo en época de bonanza y no tengo deudas. Pues si no fuera por que mi familia me permite volver a casa durante las malas temporadas, yo también sería una indigente de esas a las que no te extraña que echen a patadas.

Así que los "pataderos" tendrían que bajar un poco de su pedestal moral y pensar en por qué esas PERSONAS han llegado a su situación, y qué se puede hacer para que el que pega patadas a los vagabundos no termine viviendo entre cartones y siendo el que recibe patadas por cualquier revés del destino.

» autor: Aeren

#69 Urbanismo anti indigentes

Aeren — Sun, 29 Dec 2019 17:06:37 +0000

#19 Todo lo contrario. Hay más miseria que nunca. Ser pobre no es ser un vagabundo pidiendo limosna. Trabajar 40+ horas semanales para apenas llegar a fin de mes, ¿Cómo lo llamas? Se me ocurre pobreza, esclavitud, explotación. Que sí, que También hay muchos que viven bien de su trabajo y además les prometen que si trabajan duro llegarán a ser alguien entre las élites sociales, pero la cantidad de pobreza es enorme.
¿Cuántas familias hay que salen adelante gracias a que los abuelos les ayudan con la pensión? O parejas que pueden "independizarse" por que tienen detrás los billetes de los papis para cubrir agujeros los meses que no les llega para la hipoteca. Eso es pobreza.
En el capitalismo actual es compatible ser pobre, y tener coche y lucir iphone. Por que actualmente esas herramientas de lujo son imprescindibles para optar a un trabajo. ¿Y sabes qué? Puede que tu también seas pobre aunque no quieras reconocerlo. Si cierra la empresa en la que trabajas y nadie pudiera echarte una mano, ¿Bajo que puente irías a vivir?

» autor: Aeren

#68 Urbanismo anti indigentes

SalsaDeTomate — Sun, 29 Dec 2019 17:04:46 +0000

#39 Sí. Con la primera foto ya se demuestra el sensacionalismo barato del hilo. Si salen hasta unos pinchos antipájaros.

» autor: SalsaDeTomate

#67 Urbanismo anti indigentes

--618870-- — Sun, 29 Dec 2019 17:03:08 +0000

#50 todo lo que describes ocurría exactamente igual en la Unión Soviética.

» autor: --618870--

#66 Urbanismo anti indigentes

sananselmodecanterbury — Sun, 29 Dec 2019 17:02:21 +0000

#25 Tú crees que en los estados modernos del "primer mundo" hay hoy más libertades que hace 200 años? Qué criterios aplicas para hablar de libertades?

» autor: sananselmodecanterbury

#65 Urbanismo anti indigentes

--510734-- — Sun, 29 Dec 2019 17:02:12 +0000

#62 No se como ves la temperatura del aire en una foto, por las rejillas de ventilacion siempre sale aire caliente.

» autor: --510734--

#64 Urbanismo anti indigentes

Reakl — Sun, 29 Dec 2019 17:01:59 +0000

#19 No. Es gracias a la tecnología. Existe una correlación entre acceso a ls tecnología y la pobreza. No existe correlación entre pobreza y sistema, pues ambos sistemas han tenido sus éxitos y sus fracasos.

» autor: Reakl

#63 Urbanismo anti indigentes

pcmaster — Sun, 29 Dec 2019 17:00:40 +0000

#48 Ni en el cajero automático cuando vas a sacar pasta. Aunque han encontrado la solución perfecta: ahora los ponen en la calle, el sitio perfecto para que los atracadores te roben.

» autor: pcmaster

#62 Urbanismo anti indigentes

pcmaster — Sun, 29 Dec 2019 16:59:05 +0000

#39 Rejilla por la que parece que sale aire frío, más que nada por lo de la congelación.

» autor: pcmaster

#61 Urbanismo anti indigentes

electrobardo — Sun, 29 Dec 2019 16:55:53 +0000

#16 el caso es que ha funcionado en algún lado. Porcentaje > 0

» autor: electrobardo

#60 Urbanismo anti indigentes

--510734-- — Sun, 29 Dec 2019 16:54:21 +0000

#58 El buenismo, ya sabes, el que protege la rejilla es un cabron antisocial, luego si se quema el mendigo a exigirle responsabilidades y si estan tres dias sin luz en casa que dimita el Rey.

» autor: --510734--

#59 Urbanismo anti indigentes

Ovidio — Sun, 29 Dec 2019 16:53:14 +0000

#1 A mí me parece muy bien que se pongan ese tipo de cosas. En Madrid hay albergues para dormir más que de sobra, pero muchos indigentes no quieren ir y prefieren quedarse en portales o bancos dejándolo todo hecho una mierda. No me extraña luego que algunos vecinos intenten echarlos a patadas

» autor: Ovidio

#58 Urbanismo anti indigentes

Vendemotos — Sun, 29 Dec 2019 16:52:16 +0000

#39 Es lo primero se me ocurrió a mí también.

» autor: Vendemotos

#57 Urbanismo anti indigentes

electrobardo — Sun, 29 Dec 2019 16:50:58 +0000

#50 no es poco, efectivamente, es totalmente

» autor: electrobardo

#56 Urbanismo anti indigentes

johel — Sun, 29 Dec 2019 16:50:41 +0000

#7 #10 #20 En todo momento estais hablando de estados socialistas mixtos, en ningun caso de sistemas capitalistas puros.
Ni siquiera japon, simbolo del islacionismo, adocrinamiento ferreo, individualismo egocentrico masivo y consumismo desenfrenado se le puede llamar algo que no sea social capitalismo.
A cualquier capitalista puro le hierve la sangre cuando le hablas de las leyes en favor de la ciudadania de esos paises "capitalistas" de exito.

El capitalismo libre y puro es igual o peor que el comunismo de los libros, una espiral destructiva que solo puede acabar en una guerra.

» autor: johel

#55 Urbanismo anti indigentes

pikutara — Sun, 29 Dec 2019 16:46:42 +0000

#10 2- Si esa es la solución que han encontrado, es fruto de la incompetencia y la falta de empatía

¿Cuál es la incompetencia? La falta de empatía es obvia pero es que, dada esa falta de empatía, ¿por qué les iba a parecer necesario solucionar los problemas de esas personas? No son incompetentes, son egoístas.

3- Por que el capitalismo ha creado las socieades mas prósperas de la historia de la humanidad (Nuruega, Australia, Nueva Zelanda, Canadá, Holanda, Corea del Sur, Japón...) y el comunismo no ha creado ni un solo caso de éxito en toda su historia.

Curiosamente la mayoría de los ejemplos que citas son socialdemocracias, es decir, sistemas mixtos con un elevado componente socialista/intervencionista. Sin comunismo las sociedades capitalistas no habría tenido necesidad de establecer este tipo de sistemas.

4- Que es para dar de patadas en las costillas a los que lo han ordenado. Estoy de acuerdo en prohibir la mendicidad, pero hay que darles una salida a los que lo hagan. Un albergue como cama y comida y un lugar donde formarse para poder ser salir de esa situación.

Eso suena a comunismo o, cuando menos, a medida intervencionista totalmente antiliberal.

» autor: pikutara

#54 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Sun, 29 Dec 2019 16:43:30 +0000

#33 Claro, porque el periodo de autarquía franquista estaba en las antípodas del socialismo soviético, ¿no?

» autor: Romántico_Morcillo

#53 Urbanismo anti indigentes

dogday — Sun, 29 Dec 2019 16:42:43 +0000

#4 lo del dedo, la luna y el que se quedó mirando. Al dedo.

» autor: dogday

#52 Urbanismo anti indigentes

BM75 — Sun, 29 Dec 2019 16:41:23 +0000

#49 ¿De verdad?

» autor: BM75

#51 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Sun, 29 Dec 2019 16:41:20 +0000

#28 #31 Ah, que para vosotros el socialismo es eso. Pues sin problema, yo no tengo inconveniente en adaptarme a la terminología de los demás.

En concreto, yo hablaba de socialismo para referirme a economías de planificación central, en las que el Estado pasa a desempeñar el papel del empresario. Llámalo X.

Hombre, decir que España es un país socialista me parece un poco arriesgado. Mejor economía social de mercado (nombre y apellidos). Eso sí, decir que lo del fondo soberano de Noruega es una medida socialista me parece imposible de sostener.

Literalmente, no sé qué hay más capitalista que crear un fondo de inversión para que vaya especulando por los mercados de todo el mundo.

» autor: Romántico_Morcillo

#50 Urbanismo anti indigentes

johel — Sun, 29 Dec 2019 16:40:05 +0000

#46 me parece poco socialista construir negocios con nuestro dinero para darselo a sus amigos? si.
Me parece poco socialista contruir miles da casas para trabajadores dandoles el negocio de construccion a sus amigos para cobrar comisones y hacer desaparecer de las casas a los que protestan? si.
me parece poco socialista construir los hospitales despues de hacerlos pedazos y darselos a sus amigos? si.
me parece poco socialista disparar en la nuca al dueño de un negocio para que se lo quede el estado y se lo de a un amigo? si.
me parece poco socialista asesinar a todas las profesoras del pais y luego construir un colegio con el dinero de todos y poner en su direccion a curas y amigos para que hagan negocio con el y ademas adoctrinen a generaciones? si.

si, me parece poco socialista.
Me parece que confundes el socialismo con el capitalismo de corrupcion, pero es normal, es la teta que hemos mamado toda la vida.

» autor: johel

#49 Urbanismo anti indigentes

Noctuar — Sun, 29 Dec 2019 16:39:41 +0000

#44 No lo es. Cometes la falacia de confundir el todo con una de sus partes. Todos los indigentes son humanos pero no todos los humanos son indigentes. Las medidas no son contra los humanos en general sino sólo contra una parte concreta de los humanos.

» autor: Noctuar

#48 Urbanismo anti indigentes

--35290-- — Sun, 29 Dec 2019 16:39:10 +0000

a la hora de la verdad a nadie le mola tener mendigos durmiendo/viviendo en los alrededores de la entrada de tu casa

» autor: --35290--

#47 Urbanismo anti indigentes

pikutara — Sun, 29 Dec 2019 16:36:40 +0000

#4 La pobreza en países tan ricos no es fruto de una mala gestión por incompetencia sino de una excelente gestión por egoísmo. Se han aplicado ideas del liberalismo económico y la libre competencia, cuanto más extrema genera mayor diferencia entre ganadores y perdedores. Y eso, según la ideología liberal, es justicia. Por eso machacan a los pobres: es su culpa, el sistema está bien.

» autor: pikutara

#46 Urbanismo anti indigentes

--618870-- — Sun, 29 Dec 2019 16:35:50 +0000

#45 la amplio porque aumento la cobertura y el número y calidad de los hospitales.
Construyó miles de casas asequibles para trabajadores.
¿Te parece poco socialista? Te recuerdo que el fascismo es una escisión del socialismo

» autor: --618870--

#45 Urbanismo anti indigentes

johel — Sun, 29 Dec 2019 16:34:38 +0000

#41 ni lo amplio ni lo mantuvo, lo corrompio hasta la medula haciendo que los ecos de sus latrocinios e idiologias corruptas germinen hoy dia como los campos de escorias alrededor de los cascotes industriales.
Lo de franco era una dictadura asesina elitista liberal capitalista ultracristiana, el resto sobra.

» autor: johel

#44 Urbanismo anti indigentes

BM75 — Sun, 29 Dec 2019 16:34:37 +0000

#38 Ya lo es. ¿O los indigentes no son humanos?

» autor: BM75

#43 Urbanismo anti indigentes

johel — Sun, 29 Dec 2019 16:33:10 +0000

#30 ¿la causa de su debacle? creo que estas confundiendo los comunismos con los socialismos, sistema que parcialmente impera en europa muy a pesar de los capital liberalistos.
Por otra parte, es exactamente lo que ha dicho. Cuando el sistema falla, da igual cual sea, la culpa es de la gente.

"Matemos a toda la gente asi el sistema funcionara", parecen decir tanto los comunistas que moran en los libros de historia pasada y en las ucronias de las cabezas de algunos, asi como en las bocas de los ultracapitalistas liberales de todos los programas televisivos de hoy dia.

» autor: johel

#42 Urbanismo anti indigentes

DjSiam — Sun, 29 Dec 2019 16:31:49 +0000

a ver cuando crear urbanismo anti-terrazas de bares, aquí con la leyes les bastaría.

» autor: DjSiam

#41 Urbanismo anti indigentes

--618870-- — Sun, 29 Dec 2019 16:31:37 +0000

#40 yo no digo que creará nada. Simplemente mantuvo el sistema y lo amplio. Suficiente para catalogar su política de socialista.

» autor: --618870--

#40 Urbanismo anti indigentes

johel — Sun, 29 Dec 2019 16:27:37 +0000

#33 me obligan a poner algo antes de adjuntar la foto;

» autor: johel

#39 Urbanismo anti indigentes

--510734-- — Sun, 29 Dec 2019 16:25:44 +0000

Esa foto es de una rejilla de ventilacion, probablemente de algun transformador electrico y si la taponas probablemente se sobrecaliente y explote causando una desgracia empezando por el taponador.

» autor: --510734--

#38 Urbanismo anti indigentes

Noctuar — Sun, 29 Dec 2019 16:23:42 +0000

El siguiente paso será urbanismo antihumanos.

» autor: Noctuar

#37 Urbanismo anti indigentes

mettro — Sun, 29 Dec 2019 16:22:55 +0000

#1 el socialismo es que que haya muchos bancos donde los pobres que se van creando puedan dormir.

» autor: mettro

#36 Urbanismo anti indigentes

--580610-- — Sun, 29 Dec 2019 16:22:36 +0000

#26 ¿Y si no se quiere ir? ¿Qué harás?

» autor: --580610--

#35 Urbanismo anti indigentes

lectorcritico — Sun, 29 Dec 2019 16:21:51 +0000

#6 Tambien hay bancos con reposabrazos para cada culo. Asi solo se pueden usar sentados y no se pueden tumbar a menos que te metas entre los aros.

No se si es parte de ingeneria social, pero antes hacian las fuentes normales y funcionaban. Ahora funcionan fatal: o salpican mogollon, o echan poco agua para llenar una botella, o cuesta saber como funcionan o directamente no funcionan.
Pensando mal se podria pensar que es para fomentar el consumo en bares de bebidas.
Tampoco suelen tener tazon abajo, que sirve para que los perros beban y entonces los perros beben a morro.

En francia lo llaman anti-SDF, en Flickr habia un grupo de fotos de lo que ideaban para que disuadir a los indigentes.

» autor: lectorcritico

#34 Urbanismo anti indigentes

--580610-- — Sun, 29 Dec 2019 16:20:48 +0000

#18 Osea, el problema de que haya seres humanos que pasen hambre y frío es que te joden el paisaje.

» autor: --580610--

#33 Urbanismo anti indigentes

--618870-- — Sun, 29 Dec 2019 16:20:10 +0000

#24 la política económica desde la época de franco es más socialista que otra cosa

» autor: --618870--

#32 Urbanismo anti indigentes

Stiller — Sun, 29 Dec 2019 16:17:03 +0000

#26 Esto no persigue que no duerman delante de tu casa. Persigue que no duerman en el mobiliario urbano. Pueden dormir perfectamente en tu portal o en el suelo.

El problema está en que en vez de solucionar en lo posible el problema de la indigencia se conformen con joderles las siestas.

Que es indefendible, vaya.

» autor: Stiller

#31 Urbanismo anti indigentes

--272179-- — Sun, 29 Dec 2019 16:16:32 +0000

#24 países con economía social de mercado, lo raro es que no los conozcas tú, teoricamente (cada vez menos gracias a la abundancia de idiocia) vives en uno.

Noruega hizo un fondo soberano con la venta de sus recursos naturales y materias primas gestionándolo con modestas estatales (medida socialista) que entre otras cosas ha invertido en tu deudocracia que es muy capitalista.

Si lo que quieres es comparar autocracias socialistas compararlas con el chile de Pinochet o con similares, no con democracias, lo que es falaz de todo punto.

» autor: --272179--

#30 Urbanismo anti indigentes

jer_esc — Sun, 29 Dec 2019 16:15:38 +0000

#16 "- La corrupción
-La incompetencia política
-La población, que no se adapta"
Ahora me dirás que esas tres razones no existen en los sistemas socialistas y no fueron causa de su debacle

» autor: jer_esc

#29 Urbanismo anti indigentes

oliver7 — Sun, 29 Dec 2019 16:15:37 +0000

Hostia como en Cypres Creek.

» autor: oliver7

#28 Urbanismo anti indigentes

--77365-- — Sun, 29 Dec 2019 16:14:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#27 Urbanismo anti indigentes

soundnessia — Sun, 29 Dec 2019 16:13:46 +0000

menemame aka cabronazi rts ¿?¿?

» autor: soundnessia

#26 Urbanismo anti indigentes

--559381-- — Sun, 29 Dec 2019 16:12:15 +0000

esto esta mal , hasta que tienes un indigente durmiendo delante de tu casa que te parece cojonudo

» autor: --559381--

#25 Urbanismo anti indigentes

--619319-- — Sun, 29 Dec 2019 16:11:07 +0000

#23 Refiriéndose a la actualidad en comparación con el pasado: "Mayor esclavitud" "ausencia total de libertades"

No te vendría mal un viajecito al mundo de hace 200 años.

» autor: --619319--

#24 Urbanismo anti indigentes

Romántico_Morcillo — Sun, 29 Dec 2019 16:00:57 +0000

#21 Dices que prefieres el socialismo al capitalismo. Por curiosidad, ¿conoces algún país socialista? (también me sirven ejemplos históricos, aunque sea un suponer).

» autor: Romántico_Morcillo

#23 Urbanismo anti indigentes

Supercinexin — Sun, 29 Dec 2019 15:58:35 +0000

#19 Otra mentira de la propaganda capitalista. Hay más archimillonarios y muchísima más pobreza y, sobre todo y sobre todas las cosas, muchísima más deuda mundial tanto de los Gobiernos como de las familias.

Deuda que, en definitiva, se traduce en mayor esclavitud, menor capacidad de decisión del individuo y mayor supeditación a poderes financieros privados. Es decir: a una ausencia total de libertades.

» autor: Supercinexin

#22 Urbanismo anti indigentes

Stiller — Sun, 29 Dec 2019 15:56:44 +0000

#18 Pensaba que no existirían los defensores de joder al indigente mediante el urbanismo.

Pero gracias a Menéame, ahora lo sé.

Parece que no molesta la existencia de gente sin casa en una sociedad que se proclama justa, sino que jodan el paisaje urbano. No tengo palabras.

» autor: Stiller

#21 Urbanismo anti indigentes

Supercinexin — Sun, 29 Dec 2019 15:55:39 +0000

#5 ¿A qué te refieres con "una forma de vida capitalista"? ¿A trabajar a cambio de un salario que les permite comprarse un ciclomotor, un coche, pagar una vivienda, ir al súper, comprarse un PC, un televisor?

Eso ya lo hacían los ciudadanos de la Unión Soviética y países del bloque comunista como Polonia, Yugoslavia, RDA o Rumanía.

Sin embargo, yo conozco a unos cuantos jipis, anarcoguarretes y demás que a sus ~35-40 años viven sin coche, sin pagar piso, se han ido a poblar alguna aldea del culo de España... es decir, han renunciado a eso que llamas "la forma de vida capitalista". Después de toda la juventud echando pestes del Capitalismo.

Yo es que soy demasiado pijo y demasiado social como para irme a vivir al monte, o para vivir en comunas compartidas con 10 jipis, pero que me cogieran más dinero de mis impuestos lo vería de puta madre, si a cambio me garantiza el Estado Comunista que no voy a tener que ir recogiendo chatarra a los 70 años porque "es que no hay para tu pensión", que me van a curar el cáncer de próstata a los 60 por tol morro y sin tener que pagar 20.000 pavos el tratamiento a un seguro privado, que si mi hijo quiere ser cirujano va a poder estudiar Medicina sin pagar 30.000 pavos el año de carrera (como ya pasa por ejemplo en UK sin ir más lejos) y todas esas cosas que SÍ son Capitalismo.

Quicirte: que prefiero el Socialismo, al Capitalismo.

Y oye, el que se quiera ir al monte a vivir de lo que da la tierra, que se vaya, tanto si es comunista como si es anarcocapitalista. Eso ya lo dejo a juicio de cada uno. Pero no marees conceptos, porque quedas como un ridículo.

» autor: Supercinexin

#20 Urbanismo anti indigentes

retruecano — Sun, 29 Dec 2019 15:48:35 +0000

#7
1-. O su propia incompetencia, pero está feo decirlo.
2- Estos diseños son fruto de la exigencia de otras personas, privadas, que quieren evitar a los indigentes. No es el sistema. Son personas determinadas.
3- Porque lo malo del capitalismo son las promesas INCUMPLIDAS (igualdad, libertad, etc) y lo malo del comunismo son las promesas CUMPLIDAS (dictadura del proletariado y demás basura)

Pregunta final: no los pondría en mi barrio por debajo de un nivel de molestia causada por los indigentes. A partir de ese nivel, sí los pondría.

Responder otra cosa es hipocresía, creo.

cc #10

» autor: retruecano

#19 Urbanismo anti indigentes

--619319-- — Sun, 29 Dec 2019 15:24:16 +0000

#1 Gracias al capitalismo hay menos pobreza que nunca.

» autor: --619319--

#18 Urbanismo anti indigentes

--181450-- — Sun, 29 Dec 2019 15:06:29 +0000

Con lo bien que quedan unos Indigentes por aquí y por allá. ¿Quien no quisiera tener uno adornando su entrada? ¿O asomarte a la ventana y contemplarlos adornando tu calle?
Imagino que los meneantes de aquí les ponen sillas de camping cerca de sus casas para tenerlos cerca.

» autor: --181450--

#17 Urbanismo anti indigentes

Moixa — Sun, 29 Dec 2019 14:47:49 +0000

El otro día me preguntaba porque en la estación de Renfe de passeig de gràcia en Barcelona habían colocado unas carísimas barras de inox en lugar de bancos, hasta que me di cuenta de que justamente está hecha para que no duerman allí.

» autor: Moixa

#16 Urbanismo anti indigentes

Stiller — Sun, 29 Dec 2019 14:35:21 +0000

#12 Yo te respondo: si el capitalismo no funciona en algún lado, se debe a tres razones (primero de neoliberalismo):

-La corrupción
-La incompetencia política
-La población, que no se adapta

Un sistema perfectísimo que no tiene en cuenta el factor humano. Joder, es lo mismo que decían para criticar el comunismo: "En la teoría es perfecto, pero en la práctica no funciona". Ahí era culpa del sistema. Pero cuando el capitalismo fracasa en medio mundo, es culpa de las personas. La pirueta es magnífica.

» autor: Stiller

#15 Urbanismo anti indigentes

Stiller — Sun, 29 Dec 2019 14:29:09 +0000

#10

2- Falta de empatía se queda corto. Más bien, falta de humanidad. Pero de incompetencia nada. Querían echar a los indigentes de los bancos y zonas de paso, y los diseños lo logran con una eficiencia bárbara.

3- Que el capitalismo haya creado sociedades prósperas no implica que sea la panacea de nada. Ni que no tenga fallos garrafales. Como sistema económico hace aguas en todas partes, y donde ha ido fenomenal no durará ni dos siglos. O seis, me da lo mismo. Un sistema económico que no puede durar en el tiempo ni está hecho para perdurar es de por sí estúpido, y las consecuencias climáticas son catastróficas. Además tampoco es universal, porque funciona bien en contados países. En otros, ni a tiros (literal y metafóricamente).

» autor: Stiller

#14 Urbanismo anti indigentes

--575756-- — Sun, 29 Dec 2019 14:25:31 +0000

Es necesario construir más refugios para la gente que duerme en la calle. Cada vez hay más.

» autor: --575756--

#13 Urbanismo anti indigentes

JuanAn_II — Sun, 29 Dec 2019 14:24:39 +0000

#10 no estoy de acuerdo con todo pero gracias por una expresión de ideas tan clara y educada.

En mi opinión el capitalismo sí ha traído unas consecuencias desastrosas para la sociedad pero sobre y ante todo porque (como en el caso del comunismo) lo manejan personas.

Yo soy comunista de ideología, tecnócrata de sentimiento .

» autor: JuanAn_II

#12 Urbanismo anti indigentes

DerTeufel — Sun, 29 Dec 2019 14:22:35 +0000

#10.

Hombre, todo es interpretable.

"3- Por que el capitalismo ha creado las socieades mas prósperas de la historia de la humanidad..."

Y las menos, se te olvidan los fracasos, que son muchos mas. Por cada exito hay varios fracasos, no voy a enumerarlos, pero para muestra un botón: Haití no es comunista.

Sobre que no hubo ningún exito comunista, tambudepende del tipo de análisis, Rusia era un pais pobre y rural y enviaron al primer hombre al espacio, a lo mejor hoy dia seguiria siendolo.

Te pondria China como ejemplo, pero está claro que es comunista sólo para lo malo
Ademas ya veremos como acaba, si algo caracteriza al capitalismo es su capacidad para hacer caer a cualquier modelo económico que no le convenga.

» autor: DerTeufel

#11 Urbanismo anti indigentes

IFB — Sun, 29 Dec 2019 14:10:11 +0000

El urbanismo anti indigentes ya lo aplicó la iglesia cerrando casi todos sus porticos con verjas

» autor: IFB

#10 Urbanismo anti indigentes

--614617-- — Sun, 29 Dec 2019 14:02:27 +0000

#7 Por partes:

1- SI

2- Si esa es la solución que han encontrado, es fruto de la incompetencia y la falta de empatía

3- Por que el capitalismo ha creado las socieades mas prósperas de la historia de la humanidad (Nuruega, Australia, Nueva Zelanda, Canadá, Holanda, Corea del Sur, Japón...) y el comunismo no ha creado ni un solo caso de éxito en toda su historia.

4- Que es para dar de patadas en las costillas a los que lo han ordenado. Estoy de acuerdo en prohibir la mendicidad, pero hay que darles una salida a los que lo hagan. Un albergue como cama y comida y un lugar donde formarse para poder ser salir de esa situación.

» autor: --614617--

#9 Urbanismo anti indigentes

Stiller — Sun, 29 Dec 2019 13:11:20 +0000

#8 Qué va, sería culpa suya por no haberse informado adecuadamente antes de tumbarse, o por haber elegido tumbarse libremente.

La libertad es así.

» autor: Stiller

#8 Urbanismo anti indigentes

--82927-- — Sun, 29 Dec 2019 13:05:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#7 Urbanismo anti indigentes

Stiller — Sun, 29 Dec 2019 13:04:41 +0000

#4 Por partes:

1- ¿Esos indigentes los ha creado la incompetencia política?

2- ¿Esos diseños anti indigentes son fruto de la incompetencua o más bien al contrario?

3- ¿Por qué lo malo del comunismo se debe al sistema pero lo malo del capitalismo se debe a los políticos?

Y, sobre todo (la pregunta que más me interesa): ¿qué opinas de estos diseños anti indigentes?

» autor: Stiller

#6 Urbanismo anti indigentes

ManTK — Sun, 29 Dec 2019 13:03:14 +0000

Ahora proliferan los bancos de una persona o más pequeños que los habituales.

» autor: ManTK

#5 Urbanismo anti indigentes

--630031-- — Sun, 29 Dec 2019 13:01:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --630031--

#4 Urbanismo anti indigentes

--614617-- — Sun, 29 Dec 2019 12:58:48 +0000

#1 Que puta manía de culpar al capitalismo de los problemas creados por la pésima gestión política de los incompetentes que dirigen algunos países.

» autor: --614617--

#3 Urbanismo anti indigentes

earthboy — Sun, 29 Dec 2019 12:56:15 +0000

Que asco de sociedad miserable nos está quedando.

#2 En Menéame, en cambio, los indigentes mentales campan a sus anchas.

» autor: earthboy

#2 Urbanismo anti indigentes

--630031-- — Sun, 29 Dec 2019 12:43:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --630031--

#1 Urbanismo anti indigentes

Stiller — Sun, 29 Dec 2019 12:37:27 +0000

Si no puedes acabar con los pobres, al menos que no te jodan durmiendo en sitios.

El capitalismo del siglo XXI, viento en popa.

» autor: Stiller