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#146 El Libro ya está aquí!!

titali — Wed, 05 Mar 2008 20:39:53 +0000

Sólo he leido algunas partes del libro blanco y algunos comentarios de estas entradas. Y me parece fenomenal la iniciativa de ZP de sacar el libro, a ver si el otro tiene cojones de hacerlo también...
Como digo aunque sólo he leido algo, el libro debe ser buenísimo, porque lo que se usa para críticarlo es la encuadernación, que se ha hecho rápido o las gráficas las hizo un becario.

En un libro lo importante es el contenido, y el libro blanco no esconde fuentes, así que podeís comprobar que los datos son ciertos, si quereis que sea bonito comprar una revista de moda!

No hay nada peor que los fans de un partido político... en este caso PPboysssssssss

» autor: titali

#145 El Libro ya está aquí!!

--71020-- — Wed, 05 Mar 2008 19:15:04 +0000

Me parece alucinante que la gente se trage que los AVEs que se han estrenado ultimamente son proyectos originarios del PP.... Qué poca conciencia política. El AVE a Cataluña se decidió en el año 95 en el gobierno de Gonzalez y el AVE a Málaga lo propuso Chavez en el 96 y Aznar declaró textualmente que "El proyecto Madrid-Málaga era una locura, un despilfarro inutil, cualquier partido político que apoye ese proyecto lo pagará caro"
Y no es que el plan de infraestructuras de ZP se vaya a hacer en 2020, de hecho adelantó en el debate que se adelantarían muchos proyectos para conbatir la caida de empleo por construcción, el plan refleja una construcción continua desde ya que conectará toda España por AVE culminando en 2020.

Qué pronto se olvidan los hechos en este pais...

» autor: --71020--

#144 El Libro ya está aquí!!

--66780-- — Wed, 05 Mar 2008 18:47:16 +0000

#141 ¿Y qué, que haya más partidos? Si a una persona le convence Zapatero pues que le vote, qué manía de creer que todos los votos al PSOE son porque son útiles para que el PP no gane.

Y a mí el libro me ha parecido un buen golpe de efecto, que yo sepa ningún Gobierno puso a disposición de todo el mundo los datos que utiliza recopilados.
Para mí gana mucho en credibilidad.

Algunos deberían ser capaces alguna vez en su vida de decir "esto está bien hecho". Y ya, no pido más tampoco.

» autor: --66780--

#143 El Libro ya está aquí!!

--36237-- — Wed, 05 Mar 2008 17:57:59 +0000

A mí lo que me interesa del PZOE no es su "Libro Blanco", sino el "Libro Negro".

» autor: --36237--

#142 El Libro ya está aquí!!

bmb — Wed, 05 Mar 2008 13:19:22 +0000

Bueno, lo que falta ahora es que el PP saque su libro blanco. ¿O es que ya lo ha usado Fraga para sus menesteres? Creo que esa sería la mejor disculpa que podrían dar. Mientras tanto, no parecen tener datos para ofrecer, ni argumentos para convencer. Sólo insultos y mentiras. Lo triste es que son suficientes para conseguir más de nueve millones de votos, como veremos en unos días.

» autor: bmb

#141 El Libro ya está aquí!!

areska — Wed, 05 Mar 2008 13:05:34 +0000

Estáis obsesionados con Zapatero, le está funcionando muy bien su campaña subversiva-mediática-cultureta-intelectualoide.Y Rajoy...ya sabemos todos como es Rajoy y lo que representa.
Por si no lo sabiáis, hay más partidos. Ciento y bastantes más.

» autor: areska

#140 El Libro ya está aquí!!

kNo — Wed, 05 Mar 2008 13:03:26 +0000

#129 Estoy completamente de acuerdo. Pero de igual forma, y a toro pasado, es fácil sacar 2 frases que podría haber dicho ZP y haber dejado a Rajoy aún más en el fango. Es problema es que ninguno supo verlas al vuelo (seguro que en aquella situación tampoco era fácil, pero para algo les pagamos copón!)

» autor: kNo

#139 El Libro ya está aquí!!

--77176-- — Wed, 05 Mar 2008 12:40:14 +0000

[sarcasmo activado]

me estoy imaginando un debate entre ZP y Rajoy en el que al final un representante de los usuarios de Meneame.net hiciese una pregunta.

-Señores, han hablado ustedes mucho y de muchas cosas, pero siguen sin explayarse en el principal tema de interés para los españoles ¿la leche de cabra reumática de hacendado cuesta 0'70€ o 0'71€?

[/sarcasmo desactivado]

» autor: --77176--

#138 El Libro ya está aquí!!

crafton — Wed, 05 Mar 2008 12:30:40 +0000

#112 En lo de los precios de la leche, están comparando las marcas blancas propias de cada uno de los supermercados, tanto en España, cómo en Alemaña.
Claro, que comparar precios con Alemaña tampoco es muy afortunado, pero almenos desmiente a Rajoy.
En el mismo texto lo índica, que se refiere a marcas blancas.

» autor: crafton

#137 El Libro ya está aquí!!

xaman — Wed, 05 Mar 2008 11:59:00 +0000

Lo que yo no entiendo es por qué la gente critica el libro...
O si entiendo esto no entiendo por qué nos sorprende el bajo nivel cultural de la sociedad.

Es un libro con datos, y ya está. A partir de ahora, todo lo que digan ZP y Rajoy podremos verificarlo ahí.

» autor: xaman

#136 El Libro ya está aquí!!

DiCrEn — Wed, 05 Mar 2008 11:47:58 +0000

A mi el libro, aunque sea un poco feo, me parece bien que tenga links para darle mucha mas veracidad

Lo que no me gusta esque las screens esten tomadas con IE y windows Claro que como hubiesen estado con linux yo me moria

» autor: DiCrEn

#135 El Libro ya está aquí!!

aJuanJo — Wed, 05 Mar 2008 11:47:29 +0000

Muy bueno #108 , que pasada. jejeje

» autor: aJuanJo

#134 El Libro ya está aquí!!

jorgeyrosi — Wed, 05 Mar 2008 11:46:43 +0000

#133 lo secundo.

» autor: jorgeyrosi

#133 El Libro ya está aquí!!

--61282-- — Wed, 05 Mar 2008 11:23:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#132 El Libro ya está aquí!!

celtaproscrito — Wed, 05 Mar 2008 10:58:16 +0000

1. Se dice que se ha hecho deprisa y corriendo, pero...¿Quien dice que no lo hicieron deprisa y corriendo para el debate?.A lo mejor se les ocurrió la idea días antes del debate y claro, entre recabar información y demás, pues no le dieron tiempo de ponerlo bonito.
2. Que tenga fecha de ayer el pdf, no quiere decir que no se hiciera antes. Yo mismo, en mi linux y con OO.org, puedo tener un odt de hace días, sin embargo, luego puedo darle a la opción de exportar a pdf. Ese pdf tendrá la fecha de cuando hice la exportación aunque el documento tenga más días.
3. El libro seguro tendrá medias verdades o mentiras enteras(todos los políticos, suelen decirlas),pero lo que da valor a este libro es el que esté disponible. Lo mismo que el debate. El debate pudo ser un fiasco, con muchas mentiras de los dos por medio, pero al menos lo hubo. En ambos casos( el libro y el debate ) es un ejemplo claro, de que los del PSOE dan la cara. En tiempo del PP ni hubo libro ni hubo debate.
4. Ya está tardando Rajoy en sacar su propio libro blanco. ¿o acaso teme sacarlo por algún motivo?.
5. No soy del PSOE, más bien iba a votar por IU o a los verdes, pero cosas como esta(del libro blanco) hace que me esté pensando en votar al PSOE en vez de a IU.

» autor: celtaproscrito

#131 El Libro ya está aquí!!

llou — Wed, 05 Mar 2008 10:56:24 +0000

Falta la balanza de pagos y sobran estadisticas del PIB redundantes.

Sobre el previsible problema bancario no aportan cifras y se limitan a echar balones fuera.

» autor: llou

#130 El Libro ya está aquí!!

jorgeyrosi — Wed, 05 Mar 2008 10:49:29 +0000

#126 No necesita libro blanco, sus datos salen de los ministerios del sr. ZP.

Supongo que en el libro blanco (no lo he leído) los datos también saldrán de sus ministerios.

» autor: jorgeyrosi

#129 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Wed, 05 Mar 2008 10:25:04 +0000

#126 Es que Rajoy no es habil ni tiene agilidad. Yo como mínimo hubiera, de ser Rajoy dicho dos cosas que, como mínimo la segunda hubiera sido la bomba y quizás hubiera dado la vuelta al percepción del debate.

1) (Siguiente intervención después de lo del libro blanco): "He de decir que me ha parecido interesante la propuesta del señor Zapatero sobre el libro blanco y nuestros datos también estarán disponibles en breve en nuestra página web" (claro que para decir eso no hay que aportar datos falsos).

2) (Sobre Irak). "Sobre este tema he de decir que en aquel momento nos parecío que nuestra decisión de apoyar la intervención en Irak era la que más favorecía la seguridad de los españoles, la repercusión internacional y, además que era más justa. Dicho esto, desafortunadamente, no tenemos una bola de cristal para ver el futuro, ya nos gustaría y he de decir que a este respecto, nos equivocamos. La intervención en Irak ni fue beneficiosa para España, ni ha beneficiado a Irak".

Vamos, si hubiera dicho 2, hubiera dado la vuelta al debate y creo, sinceramente, que no era tan difícil.

» autor: --55119--

#128 El Libro ya está aquí!!

--32820-- — Wed, 05 Mar 2008 10:25:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --32820--

#127 El Libro ya está aquí!!

--61119-- — Wed, 05 Mar 2008 09:51:27 +0000

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» autor: --61119--

#126 El Libro ya está aquí!!

--28520-- — Wed, 05 Mar 2008 09:28:56 +0000

#125, si parece que estés deseando que te voten negativo... Cada cual vota negativo o positivo por las razones que crea convenientes. Y eso de que no has dicho nada... decir has dicho, que no tuviera que ver con el tema del dichoso libro es otra cosa.

Y sobre eso (el libro), pues en mi opinión los del PP deberían haber hecho lo mismo. Como una forma de transparencia hacia tus votantes, ofreciendo los datos sin más, y que cada cual pueda verlos y contrastarlos. ¿Que tal vez estén puestos algunos de forma que resulta más positivo para el PSOE? No me cabe duda. Pero ahí están los datos, y se pueden comprobar con otras fuentes. Eso ya es un paso importante.

En cuanto al diseño y demás... pues es cutre e incómodo. Y, en este caso, me parece más criticable lo incómodo que lo cutre. Que, ya que lo dejan a disposición de la gente, permitan que todos accedan de la forma más cómoda posible a los datos, enlaces, etc., y que no esté todo dispuesto de una forma un tanto caótica...

» autor: --28520--

#125 El Libro ya está aquí!!

tchaikovsky — Wed, 05 Mar 2008 09:01:46 +0000

#122 Pues mira, a mí me ha salido el comentario negativo sin decir nada y a ti positivo, qué cosas

» autor: tchaikovsky

#124 El Libro ya está aquí!!

--55199-- — Wed, 05 Mar 2008 08:55:16 +0000

En el libro blanco también se ve la inversion en inmigración que ha hecho Zapatero y lso esfuerzos por integración y por llegar a acuerdo con paises, sobre todo subsaharianos que son los que no aceptaban las repatriaciones. Aqui es donde se ve la irresponsabilidad de Mariano Rajoy que con tal de ganar votos y meter miedo ha calentado el ambiente creando un clima raro donde la xenofobia puede crecer a sus anchas. Lo siento pero el fin no justifica los medios y un voto no justifica meter miedo de esa forma.

» autor: --55199--

#123 El Libro ya está aquí!!

titomeneao — Wed, 05 Mar 2008 08:52:24 +0000

y, a vueltas con la leche, en el libro blanco la leche mas barata en España cuesta 0'75 (mercadona) y en Alemania 0'66 (rewe)

Luego , según el libro la leche en Alemania está más barata que aquí.

Que no lo digo yo , lo dice el "libro"

» autor: titomeneao

#122 El Libro ya está aquí!!

titomeneao — Wed, 05 Mar 2008 08:43:54 +0000

#117 " A ver si os enterais de que "la famosa pregunta de Rajoy" está en el libro de Actas de las Cortes, no en el libro blanco de ZP, incultos."

Zapatero, en el debate, leía y señalaba la pregunta en su libro. ¿viste el debate?

#118 " #116, lo peor es que te van a coser a negativos =S "

Que le vamos a hacer, por que otros no estén deacuerdo no voy a cambiar mis opiniones. Si no dariamos carta blanca al "pensamiento único".

» autor: titomeneao

#121 El Libro ya está aquí!!

titomeneao — Wed, 05 Mar 2008 08:32:03 +0000

#120 "Aquí la discusión es que Rajoy dijo que en Alemania la leche era más cara y Zapatero demostró que mentía aportando datos de la UE (que no voy a discutir tampoco). Por tanto Rajoy mintió."

En el libro pone que en Alemania, la media, es mas cara,¿ no querrás decir lo contrario?

Y lo del 2020 y las infraestructuras , estamos deacuerdo, pero YA es cuando empiezas legislatura , no cuando la acabas.

» autor: titomeneao

#120 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Wed, 05 Mar 2008 08:25:06 +0000

#112 Me parece muy bien lo de los sueldos de Alemania, pero vamos, no es el tema de este hilo. Aquí la discusión es que Rajoy dijo que en Alemania la leche era más cara y Zapatero demostró que mentía aportando datos de la UE (que no voy a discutir tampoco). Por tanto Rajoy mintió.

Y, sin entrar en todos tus puntos... Hablas del 2020... Oye, que faltan 12 años para el 2020. ¿Sabes cuanto se ha tardado en construir el AVE a Barcelona? 12 años. Las infraestructuras para el 2020 hay que planearlas ya.

» autor: --55119--

#119 El Libro ya está aquí!!

Marbruck — Wed, 05 Mar 2008 08:22:03 +0000

Lo de la leche de alemania viene porque en el PP decían que era mas cara en España (lo cual hubiera sido escandaloso dada la diferencia de salarios) en el PSOE decían que no, y para demostrarlo nos enseñan la media entre las marcas blancas (en mercadona por ejemplo solo hay una, en el resto no lo se, yo se que en carrefour y eroski hay al menos dos marcas blancas).

Por otro lado del "libro blanco del debate" (nombre demasiado pomposo) nos dan un link a las estadísticas oficiales del precio de la leche en alemania, que es mas util que los ejemplos concretos, pues vete a saber si los hipermercados y supermercados alemanes esos son representativos o no...)

Espero haber aclarado a alguien el tema de la leche. No es la media entre leches sino media entre marcas blancas...

» autor: Marbruck

#118 El Libro ya está aquí!!

tchaikovsky — Wed, 05 Mar 2008 08:18:18 +0000

#116, lo peor es que te van a coser a negativos =S

» autor: tchaikovsky

#117 El Libro ya está aquí!!

--71020-- — Wed, 05 Mar 2008 08:16:22 +0000

A ver si os enterais de que "la famosa pregunta de Rajoy" está en el libro de Actas de las Cortes, no en el libro blanco de ZP, incultos.

» autor: --71020--

#116 El Libro ya está aquí!!

titomeneao — Wed, 05 Mar 2008 08:11:51 +0000

Pues yo creo que han sido un poco ingenuos, este "libro" no son mas que apuntes y recortes de prensa pensados para un debate de hora y media, si se lee con calma no es mas que un montón de medias verdades y gráficas "convenientes".Vamos lo que hace cualquier partido en campaña, pero dejar que el adversario lo estudie con tranquilidad...

-El precio de la leche ha subido un 29%
En Alemania esta mas cara.
(bien por los Alemanes, ¿tenemos los mismos sueldos? )

-El número de parados ha aumentado en mas de 200.000 en los últimos 3 meses.
El número de empleos nuevos ha aumentado.
(pero si se pierden mas que se crean...)

-No hay inversión nueva en infraestructuras, se han limitado a terminar algunas que ya se habian empezado.
Tenemos un plan para 2020, mira la gráfica.
(¿2020?...¿y por que no una expedición a marte?)

-El IPC se ha disparado en los últimos meses en los productos básicos www.ipcreal.com
Los cereales y el petroleo han subido en el mercado internacional.
(Pero los compramos en dólares ... y ha bajado un 40% en estos años....)

-La economía va mal y no han hecho nada
Nunca me ha preguntado por ella
( Esto... ¿ya? ¿la justificación de un gobierno es que su oposición es muy mala? )

... y sigue...

Vamos que españa va de lujo, lástima que algunos no sepamos apreciarlo.
Ni tanto ni tan calvo

» autor: titomeneao

#115 El Libro ya está aquí!!

Nies — Wed, 05 Mar 2008 08:02:06 +0000

#114 Y la mas barata 0,74-6 , hacendado, si me equivoco ,¿puedes decirme con que marcas mas baratas que hacendado haces media para dejarlo en 0.75 con la que cuesta 1,10 ? Leche Pascual cuesta 0,96 en Mercadona, y Puleva 1,0X.
Sobre la leche, que ha sido el primer grafico que he visto cuando he empezado a leer por encima el libro blanco de algo que compruebo cada semana ha sido ese. En mi contra podrias alegar que la media alemana del precio tampoco es ese, es un dato que desconozco.

» autor: Nies

#114 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Wed, 05 Mar 2008 07:28:14 +0000

#112 1,10€ Cuesta la leche ecológica President (la más cara del mercado) en Alcampo.

» autor: --55119--

#113 El Libro ya está aquí!!

--70750-- — Wed, 05 Mar 2008 06:41:51 +0000

Hmmmm... librouu!
webalia.com/imgs/zapatero.jpg

» autor: --70750--

#112 El Libro ya está aquí!!

Nies — Wed, 05 Mar 2008 06:15:55 +0000

En un primer vistazo, ha sido usado Windows XP para hacerlo aprisa y corriendo ... , dudo que fuera con todos los enlaces al debate ("Señor Rajoy,introduzca esta url para ver ..... "), y algunos datos no me los creo ni de blas, como por ejemplo, la leche 0,75 centimos en Mercadona de media, lo mas cercano a ese precio es la leche hacendada , todas las demas marcas de leche estan sobre el euro.

» autor: Nies

#111 El Libro ya está aquí!!

krous — Wed, 05 Mar 2008 05:37:09 +0000

#108 Me parece de los peores gráficos aunque es evidente que los políticos siempre ponen el punto de vista desde la posición que más les conviene o como es el caso que más cuestiona al contrario.

Aun así me parece todo un exceso decir "Y así a saber cuántas habrá..." después de haber confesado en en la línea anterior que no sabes a que se corresponden, y porque si se han colado en algo ten por seguro que hay un ejército de PPBoys y de DeNadieFanBoys a la búsqueda del gazapo.

Te lo explico en línea a #60 y #66

El índice es mejor cuando más se acerca a uno pero esta calculado sobre uno. La verdad es que en todo el periodo con PP o no cada vez nos acercamos más a 1.

Como se supone que todos estamos cada vez más desarrollados, lo que han tomado los del PSOE es la posición mundial en la que quedó España para señalar que durante el periodo que gobernó el PP hubo una decena de países que nos adelantaron.

La gráfica hubiese quedado mejor de puntos enlazados pero bueno...

» autor: krous

#110 El Libro ya está aquí!!

Razz — Wed, 05 Mar 2008 05:31:25 +0000

Vaya curro que se ha pegado algun becario para terminar esto en 7 días

» autor: Razz

#109 El Libro ya está aquí!!

eseH — Wed, 05 Mar 2008 04:43:32 +0000

A ver.

Es cierto que queda muy cutre el formato del documento, y algo de esta importancia, no cuesta nada hacer un poco de copy&paste. ¿A nadie se le ha ocurrido que quizá lo que busquen sea que cada lector acceda directamente a las fuentes, para que vea que la información no está manipulada y es pública?

Y a los que dicen que el libro blanco de ZP no tenía conexión a internet...Su versión era un cyber-libro (como esos que se inventó Tom Hanks en Big) y le chuleaba la wifi al ifema. (Si es que hay que explicarlo todo :PPP)

» autor: eseH

#108 El Libro ya está aquí!!

--62399-- — Wed, 05 Mar 2008 04:39:39 +0000

Lo primero que he leído: los datos sobre el Índice de Desarrollo Humano (en la página . ¿Soy el único al que esta gráfica le parece, además de una chapuza sin sentido, una manipulación tremenda?

Los datos son de risa, a saber con qué se corresponden; y el gráfico realizado, una completa mi*rda.

Y así a saber cuántas habrá...

» autor: --62399--

#107 El Libro ya está aquí!!

--4207-- — Wed, 05 Mar 2008 02:37:22 +0000

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» autor: --4207--

#106 El Libro ya está aquí!!

--36237-- — Wed, 05 Mar 2008 01:48:24 +0000

Y ZP bajó del monte Sinaí con el Libro Blanco en sus manos, y un aura blanca a su alrededor. "Tomad, mis discípulos, y promulgad la única palabra verdadera allende la web 2.0", les dijo.

#101 Repetida. A ver si os organizáis a la hora de dar las consignas, que con estas cosas se ve um poquito el plumero.

» autor: --36237--

#105 El Libro ya está aquí!!

--16122-- — Wed, 05 Mar 2008 01:41:09 +0000

Fraga is superior!
Puede limpiarse con un pdf, un respeto eh! que los demas gastamos papel para esos menesteres

» autor: --16122--

#104 El Libro ya está aquí!!

Masta_Killa — Wed, 05 Mar 2008 01:39:55 +0000

El libro blanco sería impensable con un gobierno del PP. Un gobierno del PP que sólo hace mentir. Chapeau Zapatero.

» autor: Masta_Killa

#103 El Libro ya está aquí!!

--75301-- — Wed, 05 Mar 2008 01:37:32 +0000

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» autor: --75301--

#102 El Libro ya está aquí!!

--66548-- — Wed, 05 Mar 2008 01:32:08 +0000

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» autor: --66548--

#101 El Libro ya está aquí!!

kurioso — Wed, 05 Mar 2008 01:24:22 +0000

..el libro blanco te enseña, el libro blanco entretiene, y yo te digo contenta hasta el debate que viene¡¡

» autor: kurioso

#100 El Libro ya está aquí!!

krous — Wed, 05 Mar 2008 01:22:11 +0000

#98 Mira la página 20 del documento que enlazas.

» autor: krous

#99 El Libro ya está aquí!!

temu — Wed, 05 Mar 2008 01:19:18 +0000

#95 eso y yo me voy con la niña que ya tiene 18

» autor: temu

#98 El Libro ya está aquí!!

--75301-- — Wed, 05 Mar 2008 01:12:22 +0000

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» autor: --75301--

#97 El Libro ya está aquí!!

natrix — Wed, 05 Mar 2008 01:10:23 +0000

#85 Eso está dicho en un contexto absolutamente diferente: Demagogia

» autor: natrix

#96 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Wed, 05 Mar 2008 01:08:49 +0000

#93 con el y? quiero decir: ¿que te ha parecido? aparte de que me parece que tiene mérito, no creo que sea una obra de lectura, sino de consulta.

» autor: espanol_pero_no_facha

#95 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Wed, 05 Mar 2008 01:00:50 +0000

Buenas noches y buena suerte

» autor: --55119--

#94 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Wed, 05 Mar 2008 00:59:45 +0000

#93 y?

» autor: espanol_pero_no_facha

#93 El Libro ya está aquí!!

--51044-- — Wed, 05 Mar 2008 00:58:46 +0000

Me lo he leído entero.

» autor: --51044--

#92 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Wed, 05 Mar 2008 00:54:49 +0000

#90 Soy un simpatizante del PSOE. No me he escondido, lo he dicho siempre en un montón de hilos en las discusiones (véase sin ir más lejos, de ayer: meneame.net/story/dice-yo-apoyo-guerra-irak-esa-si-exclusiva-mundial/1). Lo curioso es que aún no me he encontrado nunca a un simpatizante del PP. Y ya está bien de chiquilladas, por favor.

» autor: --55119--

#91 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Wed, 05 Mar 2008 00:54:44 +0000

#87 debe de ser que tu y yo somos la misma persona. ¿te presentas a un examen por mí?
Y oye si a ti te pagan andaaaaaaa dime donde, que yo también quiero jajajajajaja
La verdad es que casi pico y me enzarzo...

» autor: espanol_pero_no_facha

#90 El Libro ya está aquí!!

--69958-- — Wed, 05 Mar 2008 00:53:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --69958--

#89 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Wed, 05 Mar 2008 00:53:32 +0000

#88 Efectivamente, en concreto a mi, no me interesa responder a nada con ese tono. Así que mi recomendación es que te tomes una tila y luego, cuando la hayas digerido, sigas comentando lo que quieras al respecto del hilo, si puede ser con un mejor tono y respeto hacia los demás.

» autor: --55119--

#88 El Libro ya está aquí!!

--69958-- — Wed, 05 Mar 2008 00:51:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --69958--

#87 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Wed, 05 Mar 2008 00:50:09 +0000

#86 Bah!! Yo lo dejaría, están un poco nerviosillos. Estamos aquí para hablar del Libro Blanco, con talante, no de los temas que al 'pirado' de turno se le ocurra.

» autor: --55119--

#86 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Wed, 05 Mar 2008 00:46:36 +0000

Oye majete #83 yo estoy levantado exactamente igual que tu ¿significa eso que los dos somos sicarios? ¿a ti quién te paga? ¿la falange? por que basta con que cualquiera vea tus comentarios, antidemocráticos, racistas, totalitarios...
vean, simplemente el #72 que ha borrado
¡¡¡cree el ladrón que todos son de su condición!!

» autor: espanol_pero_no_facha

#85 El Libro ya está aquí!!

--69958-- — Wed, 05 Mar 2008 00:43:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --69958--

#84 El Libro ya está aquí!!

Liveral — Wed, 05 Mar 2008 00:42:39 +0000

Anda, que si llega a estar en .doc, la que se arma

» autor: Liveral

#83 El Libro ya está aquí!!

--69958-- — Wed, 05 Mar 2008 00:41:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --69958--

#82 El Libro ya está aquí!!

--43637-- — Wed, 05 Mar 2008 00:40:16 +0000

#72 euh?

» autor: --43637--

#81 El Libro ya está aquí!!

--69958-- — Wed, 05 Mar 2008 00:39:36 +0000

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» autor: --69958--

#80 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Wed, 05 Mar 2008 00:35:25 +0000

#79 Si, es verdad me he dejado una "h", pero nunca he "necesitado" borrar comentarios. Veo que tu la mayor parte de los que escribes ¿por que será? creo que no por olvidarte una "h".

» autor: espanol_pero_no_facha

#79 El Libro ya está aquí!!

--69958-- — Wed, 05 Mar 2008 00:29:57 +0000

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» autor: --69958--

#78 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Wed, 05 Mar 2008 00:29:28 +0000

#70 "Por eso, he traído conmigo un libro blanco con todos los datos que el otro día aporte en el debate, con todos los que voy a explicar hoy. A disposición de la moderadora, de los medios de comunicación, y de los ciudadanos por Internet mañana, para que puedan contrastar todo lo que decimos aquí. La verdad por delante, y por escrito. Para que no haya ninguna duda. Ninguna, señor Mariano Rajoy." (página 5, www.publico.es/resources/archivos/2008/3/4/1204587461556debate.pdf)

Otros no cumplen, Zapatero ha cumplido, lo siento.

» autor: --55119--

#77 El Libro ya está aquí!!

John_Doe — Wed, 05 Mar 2008 00:28:11 +0000

#21 Los datos no necesitan interpretación alguna, se buscan en el INE y en los respectivos Ministerios, para recortes de períodico, gráficas y demás asuntos usados en el debate por parte de los asesores de Zapatero, no hace falta que me los metan en un pdf y pongan el nombre de libro.

» autor: John_Doe

#76 El Libro ya está aquí!!

edmont — Wed, 05 Mar 2008 00:27:25 +0000

#71, jeje, es verdad, sería demasiado extraño. Había supuesto, sin leérmelo demasiado, que el tema este de la leche lo sacaron ayer en el debate (del que no vi casi nada) y Soitu había investigado hoy. Weno, voy a dejar de comentar que ando espeso y no hago más que cagarla.

» autor: edmont

#75 El Libro ya está aquí!!

devilin — Wed, 05 Mar 2008 00:26:10 +0000

La verdad es que se lo están currando.

» autor: devilin

#74 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Wed, 05 Mar 2008 00:26:10 +0000

#72 anda tómate la pastilla y a dormirla!

» autor: espanol_pero_no_facha

#73 El Libro ya está aquí!!

--8198-- — Wed, 05 Mar 2008 00:24:53 +0000

#72 FAIL!!

» autor: --8198--

#72 El Libro ya está aquí!!

--69958-- — Wed, 05 Mar 2008 00:21:55 +0000

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» autor: --69958--

#71 El Libro ya está aquí!!

amac — Wed, 05 Mar 2008 00:21:53 +0000

#63 ¿Hoy?:

Actualizado 14-02-2008 19:29 CET

» autor: amac

#70 El Libro ya está aquí!!

John_Doe — Wed, 05 Mar 2008 00:21:46 +0000

#2 Mentira, no lo han puesto cuando prometieron así que no han cumplido Lo han hecho tarde, te guste o no

» autor: John_Doe

#69 El Libro ya está aquí!!

edmont — Wed, 05 Mar 2008 00:19:58 +0000

#68, llevas razón, es un truquillo un poco sucio.

» autor: edmont

#68 El Libro ya está aquí!!

--75301-- — Wed, 05 Mar 2008 00:18:39 +0000

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» autor: --75301--

#67 El Libro ya está aquí!!

edmont — Wed, 05 Mar 2008 00:15:07 +0000

#62, creo que te confundes con el IPC:

es.wikipedia.org/wiki/Inflación
es.wikipedia.org/wiki/IPC

» autor: edmont

#66 El Libro ya está aquí!!

edmont — Wed, 05 Mar 2008 00:12:34 +0000

#60, en el índice de desarrollo humano el mejor valor es el 1.

» autor: edmont

#65 El Libro ya está aquí!!

--8198-- — Wed, 05 Mar 2008 00:12:20 +0000

Todos los PPboys buscando "peros" como locos, igual que los becarios de El Mundo que me temo esta noche no descansan.

» autor: --8198--

#64 El Libro ya está aquí!!

--16907-- — Wed, 05 Mar 2008 00:10:33 +0000

Parece que a algunos le importan más las tapas del libro que lleven hilo de oro, que el contenido, cifras y datos que desenmascaran al PP. Ays... fijaos en lo importante y desechad la paja.

» autor: --16907--

#63 El Libro ya está aquí!!

edmont — Wed, 05 Mar 2008 00:10:15 +0000

#47, me parece muy extraño que en el libro blanco del PSOE estuvieran los datos que ha recogido hoy en Berlín el colaborador de Soitu Anzar Armiche...

» autor: edmont

#62 El Libro ya está aquí!!

--75301-- — Wed, 05 Mar 2008 00:09:57 +0000

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» autor: --75301--

#61 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Wed, 05 Mar 2008 00:08:00 +0000

¿por qué los que decían que no existía el libro y que no se vería, ahora solo hablan de la “encuadernación”?
Es de sabios rectificar PPboys

» autor: espanol_pero_no_facha

#60 El Libro ya está aquí!!

--35815-- — Wed, 05 Mar 2008 00:04:23 +0000

Una preguntita... ¿Alguien puede explicarme porqué el gráfico de la página 8 aparece el mejor valor (en este caso del PP) con la barra más pequeña? Vaya fraude. A parte en la página 19 se ve que durante el periodo del PSOE crece mas el precio del barril.

» autor: --35815--

#59 El Libro ya está aquí!!

--48262-- — Tue, 04 Mar 2008 23:57:18 +0000

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» autor: --48262--

#58 El Libro ya está aquí!!

ferri — Tue, 04 Mar 2008 23:54:56 +0000

#36 jejeje... pues si, como minimo esta noche el mundo tenia en su web como segunda noticia de portada que el PSOE mentia en lo del libro blanco ya que habia incumplido su promesa... evidentemente esa noticia ha desaparecido por arte de magia.

Imagino que no contemplaban la publicacion in extremis del documento, suponian que se publicaria mañana, pero con eso ya tenian argumento para poner editorial y alguna noticia para sembrar dudas y colar la idea de "zapatero mentiroso" y si despues lo publicaban o no ya daba igual, pq tenian el periodico en la calle y no se podia acusar al periodico de mentir....

Pero ahora no creo que sea tan inverosimil la idea que algunos periodicos de derechas estan reaciendo algun editorial y/o alguna noticia destacada que mañana tenia que salir publicada en relacion al dichoso librito

» autor: ferri

#57 El Libro ya está aquí!!

bernix — Tue, 04 Mar 2008 23:54:34 +0000

Estoy buscando la tabla con los salarios en Alemania y en España. Esperaba que viniese después de la leche, pero no lo veo. Estoy hasta los mismísimos de unos y otros y sus comparaciones simplistas y demagógicas. Cada vez que un político habla de que las cosas son más baratas en España que en Alemania... ¡Sólo falta que la leche de verdad fuese más cara en España que en Alemania!

» autor: bernix

#56 El Libro ya está aquí!!

--23999-- — Tue, 04 Mar 2008 23:53:37 +0000

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» autor: --23999--

#55 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Tue, 04 Mar 2008 23:53:33 +0000

#36, parece ser que también afecta a las rotativas de El País (www.elpais.com/static/misc/portada20080305.pdf)

» autor: --55119--

#54 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Tue, 04 Mar 2008 23:53:21 +0000

A ver os voy a contar un secreto, ahora que nadie nos escucha, a esos que acusan a Zapatero de no escribir el libro...
Zp no ha escrito él personalmente el libro, para eso están los asesores de campaña, sus equipos, sus gabinetes, el resto del partido... Rajoy tampoco hace sus gráficos él solito en la impresora de casa...

y por cierto los reyes magos son los padres y Franco a muerto

» autor: espanol_pero_no_facha

#53 El Libro ya está aquí!!

xoyeman — Tue, 04 Mar 2008 23:48:44 +0000

Como que en blanco!!!!, si esta lleno de letras .

» autor: xoyeman

#52 El Libro ya está aquí!!

bernix — Tue, 04 Mar 2008 23:48:26 +0000

Tanto esperar para esto... sólo espero que no hayan tenido a funcionarios haciendo esto, porque no se cree ni el tato que es el mismo libro que usó ayer ZP en el debate. No me quiero imaginar a ZP diciendo: espera que te digo los datos de pensiones mínimas... a ver copio este enlace aquí, busco por aquí y por allí...

Además, en el de ayer no se veía la foto de ZP en la portada...

Sólo me queda decir: ¡¡¡¡ESPAÑA VA BIEN!!!! .... ¡¡¡¡SEGÚN PARA QUIÉN!!!

» autor: bernix

#51 El Libro ya está aquí!!

--4678-- — Tue, 04 Mar 2008 23:47:54 +0000

El formato es de lo más cutre. Pero entiendo que en 1 semana de tiempo, el contenido sea más importante que la presentación.

De todas formas recomiendo al partido socialista presentar una nueva versión más adelante con mejoras y mejor formato y presentación.

» autor: --4678--

#50 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Tue, 04 Mar 2008 23:47:22 +0000

La conclusión es clara: ZAPATERO CUMPLE y además tenemos TODOS los datos que utilizó en el debate para comprobar su veracidad.

» autor: --55119--

#49 El Libro ya está aquí!!

usal — Tue, 04 Mar 2008 23:46:08 +0000

¡ZP usa Windows y el Explorer 6.0.!

Mi voto NO lo tiene.

» autor: usal

#48 El Libro ya está aquí!!

Nividhia — Tue, 04 Mar 2008 23:43:00 +0000

#8 yo acabo de bajarlo y los enlaces funcionan.

» autor: Nividhia

#47 El Libro ya está aquí!!

amac — Tue, 04 Mar 2008 23:42:25 +0000

#44 www.soitu.es/soitu/2008/02/14/actualidad/1202998077_101665.html

» autor: amac

#46 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Tue, 04 Mar 2008 23:42:22 +0000

Seguramente para algunos es mejor un montón de gráficos desparramados por el suelo, que se quedaron en el plató, a documentos colgados en la web para que los pueda descargar cualquiera.
SE LLAMA TRANSPARENCIA lo de este libro blanco (aunque sea un cortipega muy mejorable en la presentación, no creo que estemos en un concurso de diseño)

» autor: espanol_pero_no_facha

#45 El Libro ya está aquí!!

darksilvano — Tue, 04 Mar 2008 23:40:54 +0000

El formato es bastante bastante cutre... a ver si algún periódico o algo así lo publica de un modo más "legible", pero me parece genial que las cosas se digan con datos, fuera de interpretaciones, para que cada uno saque sus conclusiones

» autor: darksilvano

#44 El Libro ya está aquí!!

--1317-- — Tue, 04 Mar 2008 23:39:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --1317--

#43 El Libro ya está aquí!!

--8684-- — Tue, 04 Mar 2008 23:39:01 +0000

jaja se ve hasta la barra del tareas del becario que hizo el libro Se nota que está hecho deprisa y corriendo, pero hecho está al menos

» autor: --8684--

#42 El Libro ya está aquí!!

HackDreams — Tue, 04 Mar 2008 23:36:42 +0000

#39 simplemente digo que me parece triste mentir asi por una tonteria. y alegar que la tenia en su libro y como hoy podemos comprobar no esta, y el que miente en cosas pequeñas...

» autor: HackDreams

#41 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Tue, 04 Mar 2008 23:36:38 +0000

#29, lo que pedía #16 (mi link en #24) está desde hará unas 24h. Son las preguntas de Rajoy.

#16 = #31 -> #24 y #37 Y además las publicaron diversos medios incluso durante el debate

» autor: --55119--

#40 El Libro ya está aquí!!

UtahNutria — Tue, 04 Mar 2008 23:35:23 +0000

Clara diferencia entre las cristalinas afirmaciones de uno y las farragosas negaciones del otro. Alguien debería recordarle a Rajoy que una mentira repetida mil veces sigue siendo una mentira.

» autor: UtahNutria

#39 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Tue, 04 Mar 2008 23:35:16 +0000

¿o sea que para ti el gran mentiroso es Zapatero por que no incluye cortipega del Boletín Oficial de las Cortes? jejejejejejejeje que me meo

Esto es como discutir si los tanques españoles en Iraq estaban pintados bonitos y no hablar de que coño hacían en Irak

» autor: espanol_pero_no_facha

#38 El Libro ya está aquí!!

HackDreams — Tue, 04 Mar 2008 23:34:32 +0000

#37 no se si verias el debate pero cuando se discutio sobre la famosa pregunta ZP llamo mentiroso a Rajoy y dijo mas o menos: " usted miente por que lo tengo en mi libro" y yo despues de leerlo no veo en su libro nada que haga alusión a la famosa disputa por la pregunta... me parece muy triste que se mienta por tonterias asi.

» autor: HackDreams

#37 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Tue, 04 Mar 2008 23:32:53 +0000

#31 ¿La pregunta de Rajoy? está en el Boletín Oficial de las Cortes, que es el que da fe de cual fué ¿te vale?
www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/DS/PL/PL_006.PDF

» autor: espanol_pero_no_facha

#36 El Libro ya está aquí!!

iberiaroja — Tue, 04 Mar 2008 23:32:31 +0000

Ahora en las rotativas de elmundo, la razon, abc estaran gritando, paren las rotativas que nos acaban de joder la portada.

» autor: iberiaroja

#35 El Libro ya está aquí!!

HackDreams — Tue, 04 Mar 2008 23:31:42 +0000

#32 me refiero al debate, que decia que la primera pregunta de rajoy la tenia en su libro anotada, yo no lo veo por ningun lado...

» autor: HackDreams

#34 El Libro ya está aquí!!

--29242-- — Tue, 04 Mar 2008 23:31:30 +0000

#31 Anda GO TO #24

» autor: --29242--

#33 El Libro ya está aquí!!

--66548-- — Tue, 04 Mar 2008 23:30:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66548--

#32 El Libro ya está aquí!!

alehopio — Tue, 04 Mar 2008 23:30:30 +0000

#16 Relacionada :
meneame.net/story/famosa-primera-pregunta-rajoy-zapatero

» autor: alehopio

#31 El Libro ya está aquí!!

HackDreams — Tue, 04 Mar 2008 23:29:31 +0000

si alguien encuentra donde esta la "famosa primera pregunta de rajoy" que tanto defendio ZP que estaba en su famoso libro que avise...( se les a olvidao al PSOE meterlo a ultima hora)

» autor: HackDreams

#30 El Libro ya está aquí!!

--14125-- — Tue, 04 Mar 2008 23:28:26 +0000

¿Es que nadie lo va a decir? Mira que son cutres, usan el internet explorer..

» autor: --14125--

#29 El Libro ya está aquí!!

wata — Tue, 04 Mar 2008 23:28:20 +0000

#24 Lo de ayer por la noche ¿te refieres a hace 28 minutos?

» autor: wata

#28 El Libro ya está aquí!!

iriaire — Tue, 04 Mar 2008 23:28:14 +0000

Lo acabo de ojear y la verdad... la maquetacion un tanto cutre, y esas capturas.. eeeeejeeeem.
Pero bien bien, que al final lo subieron a tiempo.

» autor: iriaire

#27 El Libro ya está aquí!!

--76859-- — Tue, 04 Mar 2008 23:27:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76859--

#26 El Libro ya está aquí!!

--70993-- — Tue, 04 Mar 2008 23:27:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70993--

#25 El Libro ya está aquí!!

bio_hazard — Tue, 04 Mar 2008 23:27:15 +0000

Muajajajaja [/risa diabólica] el punto 5.16 está duplicado. Esto de muestra claramente la incompetencia del PSOE

» autor: bio_hazard

#24 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Tue, 04 Mar 2008 23:26:20 +0000

#16 -> www.psoe.es/download.do?id=121996
Esta desde ayer por la noche.

» autor: --55119--

#23 El Libro ya está aquí!!

pirulotropical — Tue, 04 Mar 2008 23:26:01 +0000

Por lo menos Fraga se quedara a gusto si se limpia con la primera página!!

» autor: pirulotropical

#22 El Libro ya está aquí!!

wata — Tue, 04 Mar 2008 23:25:59 +0000

Para mi que ese "libro" son los datos que Zapatero manejó en el debate o que tenía para usarlos.
Sigo insistiendo que está hecho deprisa y corriendo.
Un libro es un libro... y no una serie de enlaces. Si eso mismo sale en ppel ¿qué hacemos?¿lo enchufamos al USB del ordenador?
Edito: Lo del ppel no era de coña es que son las 0:27.

» autor: wata

#21 El Libro ya está aquí!!

--75301-- — Tue, 04 Mar 2008 23:25:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --75301--

#20 El Libro ya está aquí!!

XAbou — Tue, 04 Mar 2008 23:25:42 +0000

#3 No tan rapido forastero..... Primero debe imprimirlo

» autor: XAbou

#19 El Libro ya está aquí!!

eremos73 — Tue, 04 Mar 2008 23:23:56 +0000

#3 todavia no ha terminado el Libro Rojo de Mao

» autor: eremos73

#18 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Tue, 04 Mar 2008 23:21:22 +0000

El libro es una acumulación de datos, no creo que cambie gran cosa por que no esté encuadernado en cuero con letras doradas.
Probablemente ni existe una versión en papel, ni falta que hace, nada más que la impresión realizada para enseñar en el debate.
Lo que hay que ver si los datos son exactos y por lo que veo se cita la fuente de cada uno.

» autor: espanol_pero_no_facha

#17 El Libro ya está aquí!!

luisa80 — Tue, 04 Mar 2008 23:21:15 +0000

Lo acabo de ver y parece un copy-paste de un poupurrí de documentos que tenía ZP, con otros de pegote (como los que pone URL), recortes y todo sin orden ni concierto. La verdad es que es poco riguroso, pensaba que iba a ser algo mas serio despues del bombo que se le ha dado.
Además esa no es la portada que tenía ayer => manipulación.

» autor: luisa80

#16 El Libro ya está aquí!!

HackDreams — Tue, 04 Mar 2008 23:21:04 +0000

luego y que no miente, si si, donde esta la pregunta de rajoy que tanto defendio que estaba en su libro? QUE FALSO!!!! QUE MENTIROSO! y por cierto, tambien tenia ahi el ZP los enlaces de las paginas web para pinchar... el libro era tactil y con conexion a internet... vamos...

» autor: HackDreams

#15 El Libro ya está aquí!!

Duernu — Tue, 04 Mar 2008 23:20:50 +0000

Vaya mierda de libro! Parece que lo ha maquetado la niña de Rajoy!!

» autor: Duernu

#14 El Libro ya está aquí!!

amac — Tue, 04 Mar 2008 23:19:23 +0000

Con todos los peros(el formato es claramente mejorable)..., creo que es mucho más de lo que todos esperabamos antes del debate de ayer. Cualquier persona puede ir a las fuentes y contrastar los datos ofrecidos en el debate. Si alguien me cuenta ésto hace unos años lo hubiese tachado de iluso.

» autor: amac

#13 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Tue, 04 Mar 2008 23:19:16 +0000

La verdad, si no estaba preparado y Zapatero se saco de la chistera en el debate lo del Libro Blanco, es un genio. Si estaba preparado, de nuevo, mal ejecutado el libro (cutre), lo que no quita que los datos son interesantes y desenmascaran a Rajoy (que no nos pierdan las formas)

De acuerdo contigo #14

» autor: --55119--

#12 El Libro ya está aquí!!

--14256-- — Tue, 04 Mar 2008 23:17:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14256--

#11 El Libro ya está aquí!!

wata — Tue, 04 Mar 2008 23:16:45 +0000

El libro estructural mente me parece una chapuza, hecho deprisa y malamente. Otra cosa es que los datos sean ciertos, pero da la impresión que el anuncio de Zapatero les cogió a los que hacen estas cosas tomándose una cerveza.

» autor: wata

#10 El Libro ya está aquí!!

--75301-- — Tue, 04 Mar 2008 23:15:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --75301--

#9 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Tue, 04 Mar 2008 23:13:07 +0000

#8 A mi los links me funcionan sin corta y pega.

» autor: --55119--

#8 El Libro ya está aquí!!

--75301-- — Tue, 04 Mar 2008 23:12:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --75301--

#7 El Libro ya está aquí!!

--55119-- — Tue, 04 Mar 2008 23:11:10 +0000

Pues después de un examen aún superficial, parece ser que tiene los elementos suficientes para demostrar una gran cantidad de falsedades de Rajoy. Como el libro ha llegado a tiempo, recomiendo votar negativamente las siguientes noticias porque pasan a ser erróneas:

meneame.net/story/zapatero-incumple-promesa-no-publicar-libro-blanco-2
meneame.net/story/donde-esta-libro-blanco-de-zp

No obstante de acuerdo con #6 (perl), el libro esta bastante cutre. Parece que lo hayan estado haciendo hoy y debiera de estar preparado con anterioridad al debate.

» autor: --55119--

#6 El Libro ya está aquí!!

--1-- — Tue, 04 Mar 2008 23:10:58 +0000

Voto porque había expectación, pero vaya cutrez el "libro", es una recolección de enlaces y capturas de pantallas. Hubiese quedado mejor y más fácil de navegar como HTML normal que como PDF.

» autor: --1--

#5 El Libro ya está aquí!!

--66548-- — Tue, 04 Mar 2008 23:09:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66548--

#4 El Libro ya está aquí!!

espanol_pero_no_facha — Tue, 04 Mar 2008 23:08:53 +0000

llevan los PPboys todo el día de los nervios mandando cosas al meneame, que si el libro no existía, que si esto que si lo otro... pues ala, castigados con los brazos en cruz y un libro blanco en cada brazo

» autor: espanol_pero_no_facha

#3 El Libro ya está aquí!!

assamita — Tue, 04 Mar 2008 23:06:23 +0000

Ya puede ir Fraga tranquilo al baño

» autor: assamita

#2 El Libro ya está aquí!!

deadark — Tue, 04 Mar 2008 23:06:15 +0000

pues...si no me equivoco ha sido antes de las 12. Por lo que por mucho que a algunos les joda han cumplido con lo del famoso libro.

Apurando, pero han cumplido

» autor: deadark

#1 El Libro ya está aquí!!

--14179-- — Tue, 04 Mar 2008 23:04:17 +0000

Pongo el link directo para el que no quiera entrar en la página del PSOE
www.psoe.es/download.do?id=122146

» autor: --14179--