Menéame: comentarios [3223849]

#291 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--621014-- — Thu, 12 Dec 2019 22:07:59 +0000

#280 ¿subir el SMI hace que las empresas despidan o dejen que contratar? pues no, despedirán SI realmente no necesitan a ese asalariado.

Si se establece un SMI muy alto, digamos de 3000 euros, seguro que estás de acuerdo que sería malo para el empleo y para la recaudación de impuestos. Entonces estarás de acuerdo que la verdadera pregunta es cuál es el máximo SMI que se puede implementar sin afectar el empleo. Y como bien dices nada se sabe con exactitud, por eso yo digo que hay que ser conservador con el nivel del SMI, porque la prioridad en la situación actual del país es reducir el paro y entra en un círculo virtuoso: más recaudación en IRPF, menos gasto por desempleo, a medida que el paro se reduce los salarios aumentan porque hay menos demanda de trabajo, puedes ir aumentando el SMI poco a poco sin frenar el empleo.

Tu premisa es que como un negocio puede despedir a gente para sobrevivir entonces ese negocio no necesitaba a esa gente que despide en primer lugar. Cómo se puede decir eso con un paro estructural del 15%? Necesitamos crear empleo! Toda empresa siempre necesita más gente a contratar si el negocio es viable y se puede expandir, el gobierno debe facilitar las condiciones para que eso ocurra. Según tu filosofía nuestro país siempre liderará la lista de países de la OECD con mayor desempleo, porque si no podemos salir del agujero es porque no necesitamos salir del agujero..

» autor: --621014--

#290 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maelstrom — Thu, 12 Dec 2019 19:28:06 +0000

#288 No es un juego de suma cero en realidad. Es un juego de suma cero bajo ciertas hipótesis: que no aumente la productividad por empleado y que no se despida a nadie. Bajo esas hipótesis hemos llegado a que es probable que solo haya un reescalamiento del nuevo estándar y que la inflación se coma la subida del SMI.

La realidad es que sí se da que haya cambios en la productividad, a mejor o peor conforme haya adelantos tecnológicos y en formación o capacitación (entonces irá a mejor) o conforme haya algún evento histórico trágico o problemático (irá a peor). Y sí se da también que las empresas tienen ciclos en los que se crean, pasan un periodo de consolidación, aumentan su productividad y beneficios y luego pasan a un periodo mesetario fluctuante (y, por supuesto, pueden quebrar). Pero entonces es cuando hay que tener cuidado con las subidas del SMI si exceden demasiado un esperable aumento de la productividad que se pretenda que lo acompañe, pues dicho aumento puede no darse o no darse con la suficiente prontitud (miles al paro y, además, que les cueste más que antes reintegrarse al mercado laboral).

» autor: Maelstrom

#289 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

a1984 — Thu, 12 Dec 2019 18:26:43 +0000

#287 En cuanto a la función de los convenios colectivos, por sectores y territoriales, estaría completamente de acuerdo de no ser porque la realidad nos lleva demostrando muchos años que no funciona. Sin tener que entrar a explicarnos porqué —que, por otra parte, es bastante obvio— los incrementos de salario que se han conseguido -cuando se han conseguido- están ahí, y no responden a la productividad sino a la correlación de fuerzas en la negociación, y eso cuando llegan a existir fuerzas opuestas.

Ante la debilidad de los trabajadores en la negociación colectiva, el SMI es la única manera de aumentar los salarios.

» autor: a1984

#288 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

a1984 — Thu, 12 Dec 2019 18:12:58 +0000

#287 No entiendo porque ha de ser un juego de suma cero, en el que el mayor incremento de la demanda no pueda bajo ningún concepto superar el aumento de los costes laborales. Si estuviésemos hablando de un sistema extremadamente simple y cerrado, sí que lo entendería, pero creo que no hay una situación que se aleje más que esa de la realidad económica mundial. No puede ser lo mismo que el dinero vaya a parar a fondos de inversión, p.e., a que se reparta entre mucha más cantidad de personas con menor nivel de ingresos (y por lo tanto, de capacidad de ahorro).

Creo que tampoco estás contemplando en ningún momento que los costes laborales se amorticen a cuenta de los beneficios empresariales en lugar de exclusivamente de los beneficios de la demanda extra generada por el aumento del SMI. Es obvio que no querrían, pero intuyo que —simplificando— en muchas ocasiones, las empresas tendrían dos opciones: cerrar y ganar cero o seguir abiertas y ganar algo menos.

En cuanto a las repercusiones para el sistema de seguridad social sí estamos de acuerdo, ¿no?

» autor: a1984

#287 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maelstrom — Thu, 12 Dec 2019 18:03:57 +0000

#286 No, ¿y por qué, si los beneficios que van a entrar de esa demanda van a ser para comerse los nuevos costes laborales? Habría nuevos trabajos si la productividad aumentara y aumentara el stock, con lo que es necesaria la creación de nuevos consumidores (y para consumir hay que trabajar); pero si la productividad se va a mantener igual, ¿de qué?

Por eso hay que subir el SMI conforme a aumentos de la productividad. Y esto lo hacen mejor los convenios colectivos, y además por sectores, negociando con las empresas, pues ambos son los que conocen la marcha del negocio y sus tripas. O, aunque no se aumente hoy tal productividad, aumentar el SMI en una magnitud que pueda alcanzarse por productividad futura en un periodo de tiempo razonable (para que las empresas y trabajadores puedan adaptarse sin obligar a traumas innecesarios, desempleos demasiado largos, etc.).

» autor: Maelstrom

#286 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

a1984 — Thu, 12 Dec 2019 17:54:01 +0000

#285 ¿La mayor demanda de bienes y servicios causada por la mayor cantidad de dinero disponible por los trabajadores no implicaría creación de puestos de trabajo para satisfacerla? ¿Mayores cotizaciones no implicarían mayor sostenibilidad del sistema de seguridad social?

No lo veo tanto como una medida para estimular la productividad general del país, sino para repartir más y mejor la (misma) tarta. Y ese mejor reparto conlleva una serie de beneficios colaterales.

Estamos de acuerdo en que se destruirían los empleos cuya viabilidad depende de que sus costes laborales sean ridículos.

» autor: a1984

#285 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maelstrom — Thu, 12 Dec 2019 17:48:34 +0000

#284 Si se sube el SMI tan radicalmente, los empleados que queden por debajo de ese salario en su productividad/hora no podrán alcanzarlo o ajustarse a él tan rápidamente (quizás no lo hagan nunca, si son ya algo mayores), y se irán a la calle.

Pero aun suponiendo que no fuera así (lo que dije antes de "eso si encima no se destruyera empleo") los costes en personal aumentarán según el SMI, los empleados tendrán más dinero, podrán consumir más, lo cual son más ingresos para las empresas, pero el balance neto, al aumentar ingresos a una ratio similar a los costes laborales, de beneficios empresariales quedará muy similar, ya que la productividad no habrá aumentado por trabajador. Como hay los mismos trabajadores (no se ha despedido o reducido la jornada a nadie) y la misma productividad, el stock de productos va a ser idéntico (o muy parecido) al que había antes; por tanto, habrá más demanda (los trabajadores tienen más dinero) para la misma oferta, subirán los precios debido a ello y la inflación se comerá el SMI.

» autor: Maelstrom

#284 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

a1984 — Thu, 12 Dec 2019 17:16:36 +0000

#272 La diferencia, como dije, está en qué se hace con ese dinero, que de otra manera se quedará en beneficios empresariales en lugar de en salarios. Obviamente, no se crea más dinero, pero... ¿Dónde se gasta? ¿Cuánto porcentaje se gasta? ¿De verdad una misma cantidad X tiene el mismo impacto en la sociedad en forma de salarios que de beneficios empresariales?

» autor: a1984

#283 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--95040-- — Thu, 12 Dec 2019 15:23:59 +0000

Lo único que sé es que con Podemos hemos pasado de 700 y pico a 1000 euros en 3 años y eso sin que tuviera poder real, solo por influencia. En cualquier país normal después de esto, Podemos tendría mayoría absoluta, pero estamos en España, un país mitad franquista y rancio, y qué tenemos? Que sube la ultra-derecha, la misma que dice de privatizar todo el sistema sanitario y bajar los impuestos a los ricos. Por eso nos queremos ir.

» autor: --95040--

#282 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

escuadron — Thu, 12 Dec 2019 14:25:06 +0000

#278 Un puesto no es necesario si no es rentable. Eso lo sabe quien se juega su dinero contratando a alguien.

» autor: escuadron

#281 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

tyrael — Thu, 12 Dec 2019 12:26:21 +0000

#279 Tu dices que estamos por encima de ese punto y hay que bajar los salarios para optimizar y que aumenten los contratos.

Perdón, pero no he dicho nada de eso. Mi comentario era tan solo una reducción al absurdo para demostrar que sí que existe una relación entre el aumento del SMI y un aumento de paro.

Precisamente, la segunda parte de mi comentario viene a decir más o menos lo mismo que has dicho tú. Al final, y simplificando, es una situación de equilibro de curvas de oferta y demanda. Si se establece un salarios bajo la oferta de trabajo es la que marca la cantidad de trabajadores mientras que para un salario alto es la curva de demanda de empleo la que pone el límite de trabajadores. ¿dónde está el punto óptimo? Me temo que la respuesta es más ideológica que puramente científica.

» autor: tyrael

#280 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Fernando_x — Thu, 12 Dec 2019 12:18:21 +0000

#235 Son esos estudios a nivel global aplicables a un caso tan particular como el nuestro? Un paro estructural del 15%

Pues no, precisamente eso es lo que estoy diciendo. Que NO hay un consenso sobre el efecto del salario sobre el paro. Que NO se puede afirmar categoricamente como muchos hacen que subir el SMI subirá el paro.

¿Bajar el SMI hace que las empresas estén mas dispuestas a contratar? pues no, contrataran SI realmente necesitan a ese asalariado, Y se pueden permitir su salario Y la gente esté dispuesta a trabajar por menos, en vez de seguir en el paro.

¿subir el SMI hace que las empresas despidan o dejen que contratar? pues no, despedirán SI realmente no necesitan a ese asalariado. Y ya. Si no lo necesitan da igual que se lo puedan permitir o no. y si lo necesitan, no lo despedirán. Es absurdo despedir a alguien que necesitas a menos que busques que la empresa desaparezca.

» autor: Fernando_x

#279 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Fernando_x — Thu, 12 Dec 2019 12:00:39 +0000

#120 con un SMI de, por decir una exageración, 100.000 euros mensuales, dudo mucho que ninguna empresa pudiera seguir abierta. Por tanto, yo creo que está bastante claro que una subida del SMI produce un aumento de paro y que hay una correlación.

Lo que estás diciendo es que, por decir una exageración, si te tiras desde 20 metros, te matas, por lo tanto está bastante claro que todos los saltadores de altura se matan al practicar su deporte.

El efecto es similar a la curva de Laffer sobre los impuestos. Si el salario es cero, la empresa tendrá que cerrar, porque nadie querrá trabajar. Si es excesivamente alto, la empresa también tendrá que cerrar, porque no podrá asumirlo. En un punto intermedio, encontraremos un pico máximo de equilibrio entre la oferta y demanda. Tu dices que estamos por encima de ese punto y hay que bajar los salarios para optimizar y que aumenten los contratos. Yo lo que te digo es que eso no está nada claro, que los estudios de todo tipo muestran correlaciones en ambos sentidos. ¿cual es la situación de España? No lo sé, porque la situación está tan politizada por los grupos de presión de empresas, que no hay empacho en mentir para desplazar el punto a la baja, aunque eso empeore la situación de la otra parte.

» autor: Fernando_x

#278 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Fernando_x — Thu, 12 Dec 2019 11:54:04 +0000

#72 No, a los asalariados se les pide que hagan correctamente su trabajo. Si su trabajo es innecesario o se puede integrar en las tareas de otro empleado, su puesto es innecesario y se puede eliminar. Ambas situaciones, tanto permanecer como ser eliminado, son independientes de cálculos sobre supuestas rentabilidades del puesto de trabajo.

Para que quede mas claro: O es necesario o no lo es. Si es necesario, se crea, y se exige que ese empleado haga correctamente su trabajo. Si no es necesario, no se crea, o se elimina. Independientemente de los cálculos de ingresos de la empresa.

» autor: Fernando_x

#277 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Thu, 12 Dec 2019 10:43:22 +0000

#273 varios de los enlaces que me pasas son índices o incrementos. No valen para nada si no cambian mucho el valor de partida.
Si dices que la productividad española es baja y tienes datos que lo avalen (en otro lado), es seguramente que te refieras a la productividad por empleado. Sin tener en cuenta su sueldo.
Si miras la productividad por euro pagado en salarios, estamos muy bien situados con respecto al resto de países, por encima, por ejemplo, de Alemania.
Eso es porque los salarios en España son mucho más bajos que en esos países.
Eso es por lo que digo que se pueden elevar salarios.

» autor: --584079--

#276 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maestro_Blaster — Thu, 12 Dec 2019 10:31:46 +0000

#195 No si yo hablo de abstenerte de poner la calefacción, abstenerte de tener más de dos zapatos, abstenerte de gastar absolutamente nada en ocio, abstenerte de encender las luces, abstenerte de ahorrar ni un duro para imprevistos... No hablo de caprichos no...

» autor: Maestro_Blaster

#275 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

ytuqdizes — Thu, 12 Dec 2019 08:28:48 +0000

#256 Subir el SMI genera paro. No estoy de acuerdo. La falta de actividad / trabajo genera paro. Para tener actividad, hay que tener demanda. Para que haya demanda, la gente tiene que poder pagar por los productos / servicios. Si la mayoria de la gente es pobre aún trabajando, pocos servicios / productos van a demandar.

» autor: ytuqdizes

#274 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maelstrom — Thu, 12 Dec 2019 03:42:24 +0000

#48 "Cuando la alternativa a no pactar es no comer, pactas lo que te pongan en las narices. ¿Tú por qué crees que existen los convenios, alma de cántaro? ¿Nunca has pensado en la asimetría de poder entre la empresa y el trabajador? Angelico."

Si dijeran que van a eliminar los convenios aún, pero no lo dicen (sería ilegal por otra parte). Solo permiten al trabajador que lo quiera deslindarse, sea por las causas que sea. Si ve que tiene mejor protección o mejor garantía dentro del convenio nada le impide seguir en él; si intuye que se aproxima un ERE, y se ve capaz, con estrategia y sabiendo sus propias posibilidades, de hacer que no le afecte fuera del convenio, pues lo mismo.

"Muchos trabajadores no querrán hacerla por miedo a represalias. ¿Tú de dónde crees que viene el derecho a hacerla sin contar con el resto?" No sé, la situación actual es de hacer una huelga y forzar coactivamente, con piquetes, a los que no quieren hacerla. Quiero decir, se parte del falso supuesto de que los que quieren huelga tienen razón absolutamente siempre. Si la tienen, que convenzan. Si no, que hagan huelga general revolucionaria pero de verdad, no con el cinismo de un paro general y encima con la protección gubernamental de un sindicato vertical. La democracia tiene muchas contradicciones, que superen esa.

"Sin SMI y con un paro galopante, habría hordas de trabajadores malviviendo en la pobreza." Primero, no puedes decir sin SMI porque VOX no pretende eliminarlo. Segundo, nunca se debe de hablar de SMI en bruto porque, ¿de qué SMI estamos hablando? ¿En qué cantidad? Yo estoy a favor de él. Pero estando a favor de él hay que sopesar las coordenadas de partida para su cambio (no para eliminarlo). O incluso darles la vuelta. ¿De qué sirve un SMI por encima de la productividad de todo un sector? O se aumenta lo segundo o de nada sirve aumentar el primero. Lo que haces ahí sí es condenar a hordas de trabajadores a malvivir en la pobreza absoluta del ingreso 0. Yo no tengo problema en subir el SMI un 6-7% por ejemplo, aun a riesgo de perder unos pocos trabajadores; es una subida razonable que hará espabilarles dentro de su capacitación para ser recuperables lo más pronto posible por el mercado laboral; ¿pero un 22,3% y ahora un 11,1%, en solo dos años? Serían las más altas de nuestra historia en un tiempo récord. Quizás el saldo neto de empleo, dado el crecimiento en el que aún estamos (aunque cada vez menor), siga siendo neto entre el número de nuevos empleados creados y el de destruidos, mas dudo mucho que entre los que lo pierdan puedan en poco tiempo formarse lo suficiente para que puedan aumentar su capital humano y compensar dicha subida; lo más seguro es que les condenemos al paro de larga duración de por vida.

También hay que preguntarse, con todo, por qué tenemos un paro estructural tan elevado. La rigidez laboral mencionada (esto no merece discusión), dentro de nuestra escasísima productividad laboral y contando con unas tasas de ninis y de abondono escolar sin parangón, hacen de todo ello un callejón sin salida en el que algunos pretendéis insistir:
www.meneame.net/c/28442382

Y de propina, para seguri comparando: www.meneame.net/c/28302057

» autor: Maelstrom

#273 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maelstrom — Thu, 12 Dec 2019 02:39:09 +0000

#141 La productividad española es de las más bajas de Europa. De dónde sacáis una información que es de todo punto opuesta a la realidad me interesa, por prurito antropológico de hasta qué punto la gente se inventa cosas o se deja manipular.

Ten, anda: www.meneame.net/c/28367175
www.meneame.net/c/28103735
www.meneame.net/c/28054959

» autor: Maelstrom

#272 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maelstrom — Thu, 12 Dec 2019 02:30:18 +0000

#194 Lo único que haces es mover más arriba el estándard contable sin cambiar el neto un ápice ni aumentar la productividad marginal. Eso si encima no se destruyera ni un solo empleo, claro.

» autor: Maelstrom

#271 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

jdhorux — Wed, 11 Dec 2019 20:18:11 +0000

#9 sumar dos más dos un votante de vox... Mira que eres

» autor: jdhorux

#270 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 19:44:11 +0000

#267 precisando: eso fue en el tercer trimestre y también en las afiliaciones a la seguridad social de los últimos meses del año.
Antes había crecimientos del 3,5% o del 3% (primeros seis meses) y hemos pasado a crecimientos de afiliación entre el 2% y el 3%.
Se sigue creando empleo y las tasas desestacionalizadas son positivas, aunque menores que las anteriores.
Lo más destacable que se oye ahora es la observación de que España crea empleo con crecimientos del PIB del 2%, cosa que antes no ocurría.
Hay un artículo por ahí de Economistas Frente a la Crisis que indica y justifica someramente que el mercado de trabajo español tiene elasticidad mayor que 1 (*) debido a los empleos precarios y yo pienso que eso es lo que ayuda a estos crecimientos (pero esto ya es especulación en bruto, habría que echar cuentas).

(*) www.meneame.net/m/actualidad/desempleo-masivo-proxima-crisis-favor-otr

» autor: --584079--

#269 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

pvizc — Wed, 11 Dec 2019 19:42:20 +0000

#268 Implantemos el modelo laboral alemán aquí entonces. Yo encantado.

» autor: pvizc

#268 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Schrödinger_katze — Wed, 11 Dec 2019 19:38:37 +0000

#97 En países como Alemania, los representates de los trabajadores ocupan la mitad de los puestos directivos de las empresas y los sindicatos son muy fuertes. Vamos, como en la mayoría de los países del norte de Europa, donde el paro es bajo y los sueldos son altos.
Cuando los trabajadores tienen dinero para gastar, la economía mejora. Cuando el empresario se queda con todo el dinero y no hay líquido en el mercado, la economía se para.

Hasta un ultraliberal como Ford lo sabía.

» autor: Schrödinger_katze

#267 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

pvizc — Wed, 11 Dec 2019 19:31:42 +0000

#266 Un crecimiento considerablemente menor que años anteriores. Crecer menos sigue siendo malo.

» autor: pvizc

#266 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 18:54:45 +0000

#264 en los dos primeros trimestres tras el incremento del smi subía el empleo a ritmos de 500.000 interanual.
6 meses es más que suficiente para darlo por bueno o no.

» autor: --584079--

#265 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

HASMAD — Wed, 11 Dec 2019 18:47:34 +0000

#260 Lo que quería decir es que aunque destaque 100 veces más que otra persona no significa que merezca o necesite cobrar 100 veces más. No me expresé bien.

» autor: HASMAD

#264 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

pvizc — Wed, 11 Dec 2019 18:01:02 +0000

#262 Festival del humor. Tú en qué país vives? Yo en España, y estos últimos meses de octubre y noviembre han sido los peores para el empleo en mas de 5 años.

» autor: pvizc

#263 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--624444-- — Wed, 11 Dec 2019 17:53:17 +0000

# 259 Eso no es verdad. Te estoy repitiendo una y otra vez que ninguna empresa está obligada por ley a determinado salario. Y con el despido baratísimo. Y sin embargo cobran un pastizal y la tasa de paro es ridícula.

Lo dicho: el problema que tienes tú con la realidad es tu batalla, no la mía.

» autor: --624444--

#262 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 17:45:03 +0000

#257 la experiencia demuestra más bien lo contrario.
La subida del pasado enero es un buen ejemplo. Ya veremos la de este año.

cc/ #154

» autor: --584079--

#261 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--621014-- — Wed, 11 Dec 2019 17:34:06 +0000

#255 No, las consecuencias son a muy largo plazo y las responsabilidades son difusas. La economía de un país no es la economía de una empresa.

» autor: --621014--

#260 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

escuadron — Wed, 11 Dec 2019 17:31:51 +0000

#202 Menuda chorrada. Por supuesto que alguien puede destacar no 100, sino 10.000 veces mas que un currito. Curritos los hay a millones, genios hay muy pocos. Porqué el oro vale mucho mas que el hierro? Porque el oro escasea y tiene propiedades útiles que no tienen otros metales. Lo que escasea y es útil, cotiza a la alza. Te suenan Einstein o Isaac Newton? Fíjate si destacan más de un currito que apenas podrías decirme un puñado de coetáneos.
Querer igualar a todos es inútil y fomenta la mediocridad. Generalmente son los mediocres los que luchan por esa mediocridad general con el fin de sentirse menos mediocres.

» autor: escuadron

#259 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 17:29:06 +0000

#258 desde el punto de vista económico, las intervenciones al margen del mercado son equivalentes todas, es igual que las haga una regulación legal o social.

» autor: --584079--

#258 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--624444-- — Wed, 11 Dec 2019 17:26:08 +0000

#250 No te enteras de nada. Me estoy refiriendo en todo momento a un SMI no puesto por el gobierno. Es decir, a la economía liberalizada, al capitalismo como decía el primer ministro danés. Hay que saber hilar mejor los argumentos que te dan{undecided}

» autor: --624444--

#257 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

pvizc — Wed, 11 Dec 2019 17:18:06 +0000

#154 subiendo el Smi solo empeoras la situación. Especialmente de los más pobres, que serían los afectados.

» autor: pvizc

#256 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

pvizc — Wed, 11 Dec 2019 17:13:53 +0000

#184 Subir el SMI genera paro.

Decís, si un empresario no es capaz de pagar el Smi, que cierre la empresa, no?

Pues eso que es más que generar paro? Si cierra la empresa qué crees que ocurre con esos trabajadores?

» autor: pvizc

#255 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

RamonMercader — Wed, 11 Dec 2019 17:05:57 +0000

#252 los políticos a las siguientes elecciones

» autor: RamonMercader

#254 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

amstrad — Wed, 11 Dec 2019 17:02:57 +0000

#247 Creo que te has despistado, el cálculo es para España. Pero ya que lo mencionas, tanto Alemania como Francia son países mucho más ricos que España.

» autor: amstrad

#253 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

mperdut — Wed, 11 Dec 2019 17:01:37 +0000

#236 Exactamente asi es, para muchas microempresas, que en muchos casos lo de pyme no da a entender lo que es, pues pasa eso que dices, es muchisimo dinero. Hay un ejemplo facil y algo tonto pero realista, que lo he comentado ya varias veces, y es muy realista por que pone de manifiesto la realidad de los puestos de trabajo que se crean. Una tienda que venden X cosas, que se plantea crear un puesto de trabajo para reparaciones fuera, el dueño vende en la tienda y la persona que contrata va a las reparaciones. Cuanto mas sube el SMI mas dinero tiene que sacar y al final el puesto de trabajo no se crea, se quita o pasa a negro. Puede parecer muy cutre mi ejemplo pero esa es la base de los puestos de trabajo que se crean en España.

» autor: mperdut

#252 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--621014-- — Wed, 11 Dec 2019 16:57:42 +0000

#249 Los jefes y empresarios tienen que sobrevivir en el mercado o rendir cuentas a los accionistas. Si lo hacen mal a largo plazo pagan las consecuencias.

» autor: --621014--

#251 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

diarmait — Wed, 11 Dec 2019 16:52:20 +0000

#35 No le has rebatido ningún punto a #9, simplemente has explicado por qué estás a favor de ellos.

» autor: diarmait

#250 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 16:34:27 +0000

#232 Lo siento, no es ninguna clase de argumento.
Burundi, Egipto o Yibuti no tienen salarios mínimos.
¿ Demuestra algo eso ?
Lo que citas no es una "verdad económica" aceptada por nadie. Carece de rigor académico.
Incluso no te costará encontrar referencias de Paul Krugman o de Stiglitz indicando que están desacopladas la tasa de paro y el salario mínimo.
No obstante sí que se ha presionado desde la patronal para no subir el smi con la excusa del paro. Pero eso no es una verdad económica, eso es interés por sus negocios.
Yo creo que nadie medianamente serio nunca haya propuesto ese argumento de que quitando el salario mínimo seríamos como Dinamarca, más que la prensa basura esa que de economía sabe muy poco y que deben ser ignorados (libremercado y tal). Para más inri, a veces citan expresamente a Dinamarca que sí tiene salario mínimo, aunque no esté puesto por el gobierno y no sea el mismo en cada sector.

» autor: --584079--

#249 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

RamonMercader — Wed, 11 Dec 2019 16:31:07 +0000

#242 eso aplica a jefes, empresarios y burgueses en general.

» autor: RamonMercader

#248 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Xuanin71 — Wed, 11 Dec 2019 16:12:07 +0000

#110 otro problema es que por ese coste pueden contratar guardias de seguridad ( para los turnos de noche) ,mejorar los sistemas de vigilancia o contratar sólo uno o dos porteros en vez de los cuatro que somos .pero a lo que voy no es sólo a mi caso .habrá cientos de situaciones similares es que empiece a no ser rentable tener empleados que aportemos poco a la empresa ....... realmente si estuviera en mi mano no sé qué haría . Porque por otro lado el smi es muy pequeño

» autor: Xuanin71

#247 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

SirMcLouis — Wed, 11 Dec 2019 16:06:39 +0000

#192 Te animo a calcular los costes en Suecia, Alemania, Francia o Finlandia. Y ver si ahora vamos a bailar tangos.

» autor: SirMcLouis

#246 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Xuanin71 — Wed, 11 Dec 2019 16:04:35 +0000

#126 ya han reducido horas con anterioridad.
Me temo que uno pase a media jornada o que perdamos el servicio.
No se .
yo no estoy muy apurado pero algún compañero depende totalmente de este trabajo.
Es complicado encontrar un equilibrio, entre lo que debiera ser y lo que puede ser

» autor: Xuanin71

#245 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--9781-- — Wed, 11 Dec 2019 15:51:36 +0000

#243 Tranquilo que ya saldrá el de Venezuela, o los bancos nos roban y entonces ya tenemos la tertulia montada.

» autor: --9781--

#244 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--394252-- — Wed, 11 Dec 2019 15:46:43 +0000

#59 Un estudio de BdE, esos que no se enteran de nada, ni sirven para nada, bueno si, para decir chorradas convenientes

» autor: --394252--

#243 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Txota70 — Wed, 11 Dec 2019 15:43:16 +0000

#233 Hablando con este usuario me he sentido como Ana Pastor entrevistando a un político

» autor: Txota70

#242 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--621014-- — Wed, 11 Dec 2019 15:40:41 +0000

#241 Todo eso se hace gracias al esfuerzo de la gente que trabaja y produce día a día, ese es lo que hace que nuestro nivel de vida mejore. Los políticos además de que no producen nada son pésimos gestores porque sus incentivos son a corto plazo, el daño que provocan emerge cuando ya no están el poder, no tienen los incentivos adecuados.

» autor: --621014--

#241 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

RamonMercader — Wed, 11 Dec 2019 15:35:02 +0000

#231 En portada está un ejemplo de como Carmena mejoró el servicio de la EMT, modernizó autobuses y aumento la plantilla, todo eso mientras eliminaba la deuda de la empresa y hacía que diera beneficios. Eso es mejorar la calidad de vida de la gente.

» autor: RamonMercader

#240 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

RamonMercader — Wed, 11 Dec 2019 15:32:29 +0000

#107 Dime un convenio de industria que pague el SMI.

» autor: RamonMercader

#239 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

shumoreniko19 — Wed, 11 Dec 2019 15:28:03 +0000

#46 Es un argumento con mala leche que critica a unos y a otros al mismo tiempo.

» autor: shumoreniko19

#238 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--621014-- — Wed, 11 Dec 2019 15:22:49 +0000

#45 Es una buena idea. Una fórmula basada en el coste de la vida, la productividad, el paro, etc. Eliminaría la arbitrariedad del burócrata de turno.

» autor: --621014--

#237 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

amstrad — Wed, 11 Dec 2019 15:17:16 +0000

#213 no, por que si alguien tiene SMI de 1500€ + complementos no le afecta la subida del SMI

No estás entendiendo. Claro que afecta. No tiene un efecto neutro, el SMI "empuja" por debajo todos los salarios de las escalas profesionales de una empresa. O si no, pregúntale a quien hace las tablas salariales de cualquier departamento de RRHH.

» autor: amstrad

#236 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--9781-- — Wed, 11 Dec 2019 15:15:19 +0000

#214 El problema es que el coste para un empresario del salario de 900 € es de casi 1700, si lo suben a 1000 llegara a 1800 €.

» autor: --9781--

#235 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--621014-- — Wed, 11 Dec 2019 15:13:56 +0000

#83 y puedes encontrar muchos otros estudios y metaestudios a nivel global

Son esos estudios a nivel global aplicables a un caso tan particular como el nuestro? Un paro estructural del 15%

Si hay una duda y un riesgo, cuál es tu prioridad bajar el paro o subir el SMI? Un paro elevado además de bajos salarios conlleva menos recaudación en impuestos y más gasto en prestaciones por desempleo. Es una cuestión de prioridades, una cuestión de supervivencia.

» autor: --621014--

#234 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--9781-- — Wed, 11 Dec 2019 15:10:49 +0000

#215 Pero en esos países la gente tiene ganas de trabajar, aquí la gente va al trabajo y solo piensa en fiestas.

» autor: --9781--

#233 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--9781-- — Wed, 11 Dec 2019 15:09:48 +0000

#216 Te lo explico yo , porque el rico cada vez se hace más rico aquí , en EEUU y en Alemania.

Y también hay un problema con un 15 % de paro no suben los sueldos , pero no suben los sueldos ni de la gente preparada.

En Estados Unidos el paro esta por los suelos y los sueldos suben sin que los tenga que hinchar el gobierno.

» autor: --9781--

#232 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--624444-- — Wed, 11 Dec 2019 15:03:09 +0000

#228 Repito. Mi argumento es la realidad, si tienes problemas con ella porque contradice tus ideas no es mi culpa ni mi incumbencia.

Que en Dinamarca por ejemplo no hay salario mínimo interprofesional o la indemnización por despido es prácticamente inexistente es un hecho te guste o no.

» autor: --624444--

#231 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--621014-- — Wed, 11 Dec 2019 14:59:38 +0000

#27 Desde cuando los políticos mejoran la calidad de vida de la gente?

» autor: --621014--

#230 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Freya9 — Wed, 11 Dec 2019 14:55:30 +0000

#98 para crear un contrato mejor que lo que ofrece un convenio ya se puede hacer hoy en día, así que sí, esta propuesta de vox va para los malos empresarios que quieren explotar a los trabajadores con condiciones abusivas

» autor: Freya9

#229 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Freya9 — Wed, 11 Dec 2019 14:53:29 +0000

#35 a ver, uno puede ya hoy en día pactar un contrato que sea mejor en condiciones que lo que ofrecen las leyes y los convenios, nunca peor. Precisamente estos mentecatos lo que pretenden es que el empresario pueda ofrecer contratos de mierda saltándose la salvaguarda que ofrecen los convenios, y eso es inadmisible.

» autor: Freya9

#228 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 14:15:55 +0000

#215 simplemente te digo que no hilas los argumentos y que los enlaces no sustentan lo que supones tú que sustentan.
Sé como funcionan esos países, gracias. Conozco también todas las ideologías. Al alcance de cualquiera hay documentación y posibilidades de estudio.

» autor: --584079--

#227 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

araujos34 — Wed, 11 Dec 2019 14:13:34 +0000

#194 Pues entonces será mejor subirlo x10. Más capital circulando todavía.
Lo que tendría que pasar es que bajarán los salarios y los precios. Entonces el país si sería productivo.

» autor: araujos34

#226 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Attanar — Wed, 11 Dec 2019 13:56:26 +0000

#68 ¿Datos del beneficio de las empresas españolas que confirmen lo que dices?

A ver si va a ser que las empresas que pagan SMIs tienen una rentabilidad baja, y tú te estás tirando un triple ideológico.

» autor: Attanar

#225 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

manson2000 — Wed, 11 Dec 2019 13:53:41 +0000

#201 Te doy la razon en parte. Muchos convenios cubren eso que dices, pero luego hay trabajadores que tienen convenios muy mierderos o precarios. Yo creo que poner el salario mínimo a nivel local no contradice en absoluto que luego exista un convenio autonómico que a X les mejore o matice, pero a los que estan un poco a las afueras de Dios...les mejoraría su realidad.

» autor: manson2000

#224 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

fugaz — Wed, 11 Dec 2019 13:45:43 +0000

#89 Porque la carta social europea, hecha por economistas, pone el óptimo en torno al 60% del salario medio, y eso implica que hay que tender a unos 1200€/mes.

El smi es una de las herramientas para apañar los desajustes y vicios de un sistema que tiende al desequilibrio.

» autor: fugaz

#223 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

a1984 — Wed, 11 Dec 2019 13:44:22 +0000

#221 Empresas que basan su sostenibilidad económica en salarios precarios que repercuten en que haya menor cantidad de dinero circulando. Los beneficios empresariales se van al ahorro o a la especulación financiera, no ayudan en nada a crear tejido económico, no estimulan la demanda y por lo tanto, no aumentan los ingresos de las demás empresas.

La otra opción es la que tu comentas, claro, jugar a tener mano de obra tirada de precio y competir con el sudeste asiático para exportar y hacer crecer los beneficios empresariales a costa de destruir la economía del país. Jugar y perder, claro, porque es inviable competir contra países mucho más baratos.

» autor: a1984

#222 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

fugaz — Wed, 11 Dec 2019 13:35:22 +0000

#25 "Primero hagamos las reformas para tener un mercado laboral competitivo como el resto de Europa"

¿Y cuáles serían esas reformas?

» autor: fugaz

#221 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Tecnocracia — Wed, 11 Dec 2019 13:32:31 +0000

#203 para las empresas que haces inviable económicamente de forma artificial. Claro que es perjudicial cobrar más por hacer lo mismo, las empresas ajustarán precios, todo será más caro, será más difícil vender fuera, será más difícil mejorar la productividad porque habrá menos dinero para inversión

» autor: Tecnocracia

#220 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Aguirre_el_loco — Wed, 11 Dec 2019 13:31:33 +0000

#193

» autor: Aguirre_el_loco

#219 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

yoshi_fan — Wed, 11 Dec 2019 13:26:55 +0000

#107 Si asi fuera no presionarian para hacer lobby.

TRrasladar industrias tiene un coste altisimo logistico. Crear fabrica, crear equipamiento. El tema salario es solo a la larga.

No vais a perder el trabajo pronto. Te repito que si asi fuera, ya se habrian ido

» autor: yoshi_fan

#218 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

mperdut — Wed, 11 Dec 2019 13:24:06 +0000

#217 La cuestión es que ya verás como todo queda en papel mojado y a se sigue sin dar facilidades a la pequeña empresa que es lo mayoritario en España.

» autor: mperdut

#217 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Sinfonico — Wed, 11 Dec 2019 13:19:00 +0000

#214 Claro, como si todo eso que dices no fuese en el mismo programa, pero la cuestión es criticar:
Prueba a leer mi comentario en #124

» autor: Sinfonico

#216 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Txota70 — Wed, 11 Dec 2019 13:16:57 +0000

#209 Anda, dame el placer de volver a explicármelo. Pero esta vez como si fuese tonto.

» autor: Txota70

#215 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--624444-- — Wed, 11 Dec 2019 13:15:23 +0000

#207 Me temo que no estoy aquí para convencerte de nada, simplemente doy mi opinión. Y te remito a que te informes cómo funciona Dinamarca o cualquier país nórdico o Suiza, en el tema laboral. Tal vez te lleves una sorpresa.

» autor: --624444--

#214 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

mperdut — Wed, 11 Dec 2019 13:14:20 +0000

#27 Primero tienes que conseguir que la pyme y los autonomos, que son la inmensa mayoria, vayan bien. Y luego, cuando van bien, puedes pretender que se suba el SMI. Si por un lado cada vez tratas de exprimir mas al autonomo que crea un puesto de trabajo o dos, y a la pyme o mejor llamado microempresa, y luego por otro, despues de exprimirla, quieres que suban el SMI... pues algo falla.

Cualquier empresario estaria encantado de pagar 1500€ de SMI, pero claro, primero tiene que sacarlos y poder pagarlos.

Y si, estan empezando la casa por el tejado.

» autor: mperdut

#213 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

SrTreC — Wed, 11 Dec 2019 13:11:56 +0000

#187 no, por que si alguien tiene SMI de 1500€ + complementos no le afecta la subida del SMI. Es una medida para que los que tienen SMI bajo puedan ganar más. Si luego el ue cobra SMI de 1500€ quiere un SMI más alto, o mas complementos es otra historia pero a el no debería afectarle en negativo nunca.

» autor: SrTreC

#212 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

El_Repartidor — Wed, 11 Dec 2019 13:10:50 +0000

#1 A ver a los que me ponen negativos , que yo no estoy diciendo que la gente no se merezca ganar 1000€.

Lo que hay que hacer las cosas bien, habrá que ver como afectan estas medidas a las pymes , que dan el 80% del trabajo. Que hay mucha gente que va al día. Y de pagar 735€ a 1000€ es una subida de sueldo del 40% en poco tiempo.

Ver a qué empresas se les puede ayudar y como y a cuáles no hace falta.

Hay que ser más serios.

» autor: El_Repartidor

#211 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

EspañitaTeAma — Wed, 11 Dec 2019 13:09:59 +0000

#6 Ya se ha dicho muchas veces:

Si un empresario no se puede permitir pagar a un trabajador 1000 euros. Ese negocio no merece seguir a flote y tendrá que seguir trabajando él solo hasta que sea capaz de generar los ingresos adecuados.

Pero de todas formas, estas reformas son para esas empresas que pagan lo mínimo posible para sacar el máximo beneficio.

» autor: EspañitaTeAma

#210 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--494665-- — Wed, 11 Dec 2019 13:07:59 +0000

#10 Pues depende. Los que se vayan al paro gracias a la subida muy contentos no van a estar, eso seguro...

» autor: --494665--

#209 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

danifart — Wed, 11 Dec 2019 13:07:53 +0000

#205 creo que si que lo he contestado en #204

» autor: danifart

#208 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

eboke — Wed, 11 Dec 2019 13:06:53 +0000

#184, porque entonces en Francia y Alemania deben tener más paro. ¡Oh, espera!

cc/ #97

» autor: eboke

#207 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 13:05:08 +0000

#206 me temo que eso no es argumento.
El enlace que pones no tiene absolutamente nada que ver con lo que decías antes, pero aunque tuviera que ver, ese enlace no prueba tampoco nada.

» autor: --584079--

#206 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--624444-- — Wed, 11 Dec 2019 13:00:22 +0000

#168 La realidad es lo que lo avala. Sólo tienes que mirar el mercado laboral.

El propio primer ministro lo reconoce. twitter.com/QuotesforGoal/status/1161982145788821505

» autor: --624444--

#205 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Txota70 — Wed, 11 Dec 2019 12:59:48 +0000

#204 Sigues sin contestarme como es posible que haya cada vez mas millonarios y cada vez mas desigualdad.

» autor: Txota70

#204 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

danifart — Wed, 11 Dec 2019 12:56:20 +0000

#190
>El salario mínimo ha estado congelado casi una década y solo ha servido para aumentar la desigualdad.
El problema no es el salario mínimo. El problema es que las empresas en España son pobres y no tienen margen para pagar mas a los trabajadores y encima no hay suficientes empresas como para que haya mas demanda de trabajadores que de empleo. En un entorno que atrajeramos empresas potentes que pagan sueldos altos, con un sueldo medio de 35k€ por decir algo, el salario minimo se podría subir a 18k€ por ejemplo.

>Cada vez hay más trabajadores pobres en España, a la vez que cada vez hay mas millonarios.
Deduzco que debe ser porque hay pocas empresas de las buenas en las que la gente cualificada que trabaja ahí ganan pasta. Pero el problema sigue ahí, la mayor parte del tejido empresarial de España son PYMES, somos un país de turismo, bares, restaurantes, etc. Como quieres que no haya cada ves mas pobreza en un país así? Somos el sitio donde la gente que se gana bien la vida en Europa se va a gastar un poco de sus ahorros en vacaciones. Recibimos las sobras de los demás.

» autor: danifart

#203 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

a1984 — Wed, 11 Dec 2019 12:56:13 +0000

#200 Los costes escondidos, en este caso, son los beneficios de los empresarios, así que no, no aplica esta falacia, puesto que el dinero que se ahorrarían no repercutiría en la sociedad de igual forma. Del mismo modo, al mirar el conjunto, no habría ningún valor perdido.

Cobrar más dinero por trabajar lo mismo es bueno para ~~todos~~ todos salvo para las empresas inviables económicamente.

» autor: a1984

#202 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

HASMAD — Wed, 11 Dec 2019 12:54:58 +0000

#42 Nadie destaca 100 veces más que un currito que cobra el salario mínimo. Ni necesita ese dinero para vivir.

» autor: HASMAD

#201 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

a1984 — Wed, 11 Dec 2019 12:53:14 +0000

#33 #39 #160 Yo creo que para eso estarían los convenios colectivos de aplicación autonómica. El SMI es el mínimo para cualquier trabajo en cualquier sitio de España. Los convenios de Madrid o Cataluña atienden a las realidades económicas de sus zonas y amplian ese mínimo.

» autor: a1984

#200 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Tecnocracia — Wed, 11 Dec 2019 12:52:10 +0000

#194 eso que dices es la falacia de la ventana rota es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_la_ventana_rota

Pagar más dinero por producir lo mismo no es nada bueno, todo lo contrario

» autor: Tecnocracia

#199 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Nova6K0 — Wed, 11 Dec 2019 12:52:10 +0000

Tenían que ser 1Â000 € pero netos no brutos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#198 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

HASMAD — Wed, 11 Dec 2019 12:51:16 +0000

#15 De hecho, la Constitución dice que es un derecho de todo trabajador tener un salario que le permita mantenerse a sí mismo y a su familia. Con 1000€ lo veo muy jodido, así que con lo que hay ahora y con lo que había hace 2 años ni te cuento.

» autor: HASMAD

#197 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Morfina — Wed, 11 Dec 2019 12:50:57 +0000

#129 Quizás podrían utilizar los contratos eventuales para los extras y los picos de producción.

» autor: Morfina

#196 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

nemo2k3 — Wed, 11 Dec 2019 12:50:08 +0000

Ole, ole y ole.
Si suben el smi la cárnica para la que trabajo se verá obligada a subirme el sueldo.
Sólo por eso ya amortizo el voto.
Ojalá sea cierto.

» autor: nemo2k3

#195 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

mefistófeles — Wed, 11 Dec 2019 12:46:49 +0000

#183 eh! Que ya en mi primer mensaje (52) decía que "con menos", no me refería a 1200 €.

Te lo repito: en Badajoz puedes vivir con ese sueldo. No una vida de lujo ni de caprichos, eso es obvio, pero bastante dignamente.

La cuestión está en la frase que escribes: "de cuántas cosas tienes que abstenerte". Y sí, claro que has de abstenerte de muchas cosas, nadie puede negar lo evidente. la cuestión es ¿qué de imprescindibles son esas cosas de las que te abstienes?

En mi caso prefería perder caprichos (por denominarlos de algún modo) que seguir viviendo en casa de mis padres. Por ejemplo.

» autor: mefistófeles

#194 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

a1984 — Wed, 11 Dec 2019 12:45:36 +0000

#21 #6 #25 Más capital circulando, más demanda de bienes y servicios, mayores ingresos empresariales, mayores recaudaciones, mayores cotizaciones. Porque, a diferencia de los beneficios empresariales, los salarios que se cobran en España se gastan, en su inmensa mayor parte, consumiendo en España.

» autor: a1984

#193 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

a1984 — Wed, 11 Dec 2019 12:41:12 +0000

#49 ¿Lo aplicas también a la cuestión territorial?

Si Cataluña es digna de ser parte de España, siempre podrá renegociar unas condiciones distintas, descolgándose del Estatuto de Autonomía.

» autor: a1984

#192 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

amstrad — Wed, 11 Dec 2019 12:40:42 +0000

#116 Los empresarios en España no tienen costes

Te animo a calcular lo que tiene que facturar una empresa para que alguien reciba en nómina 1.000€ limpios.

» autor: amstrad

#191 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

topolivan — Wed, 11 Dec 2019 12:39:51 +0000

Si el SMI funciona como dicen PSOE-Podemos, y es la solución a los bajos salarios, por qué no lo suben a 3000€? O ya puestos, por qué no a 10.000€?

» autor: topolivan

#190 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Txota70 — Wed, 11 Dec 2019 12:39:47 +0000

#177 Irlanda es de facto un paraíso fiscal para las empresas, me encantaría que Google facturara en España, estoy totalmente de acuerdo es que apliquemos esos beneficios fiscales a grandes empresas y fortunas (para que se lo queden los irlandeses nos lo quedamos nosotros), pero no entiendo que tiene eso que ver con el salario mínimo. Google factura en Irlanda y sus trabajadores irlandeses cobran por encima del salario mínimo, y tienen las condiciones laborales que tiene cualquier irlandés.

Tienes mucha palabrería, se nota que estás acostumbrado a tener este debate. Si te parece, te voy a poner unos hechos concretos, y espero respuestas concretas, si eres tan amable.

El salario mínimo ha estado congelado casi una década y solo ha servido para aumentar la desigualdad.

Cada vez hay más trabajadores pobres en España, a la vez que cada vez hay mas millonarios.

» autor: Txota70

#189 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

manson2000 — Wed, 11 Dec 2019 12:39:44 +0000

#178 Hombre desde luego que no (o al menos yo no lo meteria en primer cálculo). Pero vamos que se puede meter en indice de coste de vida. Desde luego yo lo primero que meteria es el coste "inevitable" de la vida : vivienda, comida, transporte, electricidad, calefación, ... No digo que no entre ocio, digo que primero van todas esas cosas.

A mi lo que no me convence es pongamos el mismo sueldo mínimo a costes distintos segun donde vivas.

» autor: manson2000

#188 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

a1984 — Wed, 11 Dec 2019 12:39:01 +0000

#144 ¿Te suena lo de la oferta y la demanda? ¿Y lo del ejército industrial de reserva ?

» autor: a1984

#187 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

amstrad — Wed, 11 Dec 2019 12:37:27 +0000

#175 estás confundiendo SMI con complementos salariales.

Es indiferente. Subir el SMI implica revisar las escalas salariales de los demás puestos, que parece ser un detalle que la gente olvida. Si un mozo de almacén cobra 1.000€, todos los cargos con responsabilidad superior por encima de él van a querer ver sus salarios aumentados en proporción.

» autor: amstrad

#186 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Drazul — Wed, 11 Dec 2019 12:36:48 +0000

#35 ahora mismo cualquiera puede pactar su contrato y añadir cosas. El convenio colectivo es solo una propuesta de mínimos, igual que el estatuto de los trabajadores para aquellos que no tienen convenio.

Yo no entiendo cómo algunos trabajadores quieren que se pueda negociar fuera del convenio, ¡eso sería rebajar, y mucho, los mínimos!

» autor: Drazul

#185 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Top_Banana — Wed, 11 Dec 2019 12:36:15 +0000

#182 Claro, aunque me parece un buen punto de partida. Luego habrá que analizar los motivos por los que en algunos sitios es imposible vivir con el salario mínimo e intentar corregirlo.

» autor: Top_Banana

#184 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

ytuqdizes — Wed, 11 Dec 2019 12:36:15 +0000

#97 ¿Y tenemos este porcentaje de paro por tener un SMI alto?

» autor: ytuqdizes

#183 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maestro_Blaster — Wed, 11 Dec 2019 12:30:53 +0000

#180 Joder! Me hablas de hace 20 años y en la época de bonanza de antes de la crisis! Eso es trampa total.

Luz, agua y gas he tomado los precios medios de estado español.

Intenta vivir HOY en Badajoz con 1200 euros, tú solo y me cuentas de cuantas cosas tienes que abstenerte... Empezando por vivir sólo.

» autor: Maestro_Blaster

#182 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

maria1988 — Wed, 11 Dec 2019 12:29:58 +0000

#15 Depende mucho de la región (incluso de la ciudad) de España en la que vivas. No son lo mismo 1000€ en Madrid que en Elche, por poner dos ejemplos.

» autor: maria1988

#181 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Txota70 — Wed, 11 Dec 2019 12:29:26 +0000

#122 Jefe administrativo 1.473,46
Jefe de sección 1.253,81
Contable-cajero 1.253,81
Oficial administrativo de 1ª 1.108,88
Oficial de Caja 1.108,86
Oficial administrativo de 2ª 1.050,47
Auxiliar administrativo 956,12
Auxiliar de Caja de 1ª 956,12
Aspirante administrativo de 1ª 744,13
Aspirante administrativo de 2ª 641,40*
Auxiliar de caja de 2ª 772,76
Aspirante de caja 641,40*

Sacado de un convenio.
www.ccoo.cat/ceres/documents/convenis/0000021262.pdf

» autor: Txota70

#180 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

mefistófeles — Wed, 11 Dec 2019 12:28:43 +0000

#164 Badajoz:

piso, comprado, una hipoteca de unos 200 € (no recuerdo exactamente, pero poquito, era una vivienda de unos 50 m2, 5 millones de pesetas)

Luz y agua quizá lo que dices, pero eso no es mensual.

Gas no tenía

Teléfono: en aquella época apenas había y no eran de cuota, pero vamos, poco más o menos como dices.

Comida...pudiera llegar a 300/400, sí. Incluimos productos de higiene y limpieza.

Coche ya comenté que nones.

Seguro...el de la vivienda obligatorio con la hipoteca y punto final.: 200 € (exagerando) al año que son 20 €/mes

Y esos 200 de imprevistos (basura, itv...) nada de nada. EL IBI una vez al año.

total: 200+40+10+350 (comida)+20 = 620 €

Añade 200 de cosas que se nos escapen (alguna cervecita con los amigos, regalos por fechas señaladas...) Total 820 €, redondea si quieres a 850.

A ver, que ya he comentado que no es lo suyo, pero poder se puede, No podíamos ir de vacaciones, apenas salir a comer fuera (y en plan ventas) ni nada de eso, pero mientras esa situación no se enquiste en tu vida tampoco es para tirarse por la ventana.,En mi caso pudimos aguantar sin traumas unos pocos años así.

(Te hablo año 2000)

» autor: mefistófeles

#179 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Mercaching — Wed, 11 Dec 2019 12:27:43 +0000

Van ha aumentar la solicitud de subsidios, son márgenes adecuados para ello 75%,de smi no sobrepasar los 9000 euros de rentas.

» autor: Mercaching

#178 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 12:27:20 +0000

#173 bueno, si la cultura no se considera una necesidad, pues claro. Pero ya es ponerse selectivos.
A mi no me convence.

» autor: --584079--

#177 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

danifart — Wed, 11 Dec 2019 12:26:55 +0000

#171 Claro, pq hay muchisimas empresas mejores que en España con actividades de alto valor añadido que tienen que pagar sueldos mas altos puesto que tienen que competir entre ellas para atraer al talento. Eso eleva los sueldos y los impuestos recaudados (y en Irlanda se paga mas IRPF que en España, no lo veo mal). Pero eso se consigue con un entorno fiscal atractivo para las empresas que son las que generan la riqueza.

» autor: danifart

#176 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--459175-- — Wed, 11 Dec 2019 12:21:29 +0000

Padefos on fire.

» autor: --459175--

#175 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

SrTreC — Wed, 11 Dec 2019 12:20:49 +0000

#95 estás confundiendo SMI con complementos salariales. El mozo recien entrado cobrará 1000€ y los complementos y el que lleve 20 años cobrara 1000€, los complementos y la antigüedad y u otros complementos pactados con la empresa o sector por sus conocimientos adquiridos por convenio si lo tuvieran.

» autor: SrTreC

#174 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Cpt.Acab — Wed, 11 Dec 2019 12:20:34 +0000

#155
1.- No "das" nada, compras mi tiempo a X€/hora. Pero que te quede claro que no regalas absolutamente nada, ni un céntimo.
2.- El que a empezado amenazando (despidos, deslocalización) has sido tú. Y a una amenaza no se responde con diálogo, se responde con otra amenaza. Tú me amenazas con despidos y yo con quemarte el chiringuito, cuando se te vaya la tontería y la chulería de empresario de chichinabo nos sentamos a hablar del convenio colectivo y de los SMI.
3.- Si no estás dispuesto a pagar unos salarios dignos y quieres montar una empresa basada en la explotación, no te queremos en el país. Ciao, cierra al salir.

» autor: Cpt.Acab

#173 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

manson2000 — Wed, 11 Dec 2019 12:19:38 +0000

#172 Que tienen que ver los museos o las bibliotecas en el coste de la vida? Porque hay mas museos o teatros los alquileres valen menos? el transporte vale menos?

» autor: manson2000

#172 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 12:17:41 +0000

#170 con 1000 euros al mes en Madrid te puedes hinchar a visitar museos y en Valladolid tienes difícil ver uno por mes.
En Madrid puedes consultar cualquier libro de las bibliotecas y en Valladolid te las ves y te las deseas. En Madrid puedes ir al teatro dos veces por semana y en Valladolid una al año.
1000 euros es poco para Valladolid.

» autor: --584079--

#171 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Txota70 — Wed, 11 Dec 2019 12:17:33 +0000

#166 Pues el salario mínimo en Irlanda son 1800 pavos chato.

» autor: Txota70

#170 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

manson2000 — Wed, 11 Dec 2019 12:13:58 +0000

#167 Por supuesto. Yo lo que digo es que se asuma el coste real de cada zona. Por ejemplo Madrid es cara en vivienda pero tiene transpoerte "caro" , pero en Valladolid por ejemplo el transporte es mucho menos que Madrid. Pero en un pueblo, la vivienda es mas barata pero tienes mas coste de transporte. Yo lo creo que es que deberíamos ponderar esos costes (lo que paga el ciudadano para vivir, ni mas ni menos) y hacer que el sueldo mínimo sea consistente con eso. Por ejemplo, Madrid 1000 € no da ni pa pipas pero en Valladolid 1000 € si da para vivir perfectamente. Pues el sueldo mínimo de Madrid tiene que ser 1200? 1400?

» autor: manson2000

#169 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 12:12:01 +0000

#144 "14% de paro", creo que había dicho.
Lo que pides es una serie de medidas en plan cherry-picking. De todas las que se podrían hacer para una economía próspera, solo quieres las que te convienen a ti, dejando a un lado el resto.
Lo que pasa que la economía no es próspera y eso lleva a que pierda todo el mundo, incluso los que han elegido las medidas económicas a su interés.

» autor: --584079--

#168 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 12:10:59 +0000

#146 ¿ tienes algo que avale eso, o es simplemente algo que te inventas tú ?
En Noruega el estado es el dueño de muchas empresas muy relevantes de la economía. ¿ Es eso lo que estás pidiendo ?

» autor: --584079--

#167 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 12:09:19 +0000

#163 y luego si uno quiere ir al cine coge el metro y el otro no puede salvo que tenga coche.
Si me dices de pagar más en los pueblos para compensar la falta de infraestructuras, todavía.

» autor: --584079--

#166 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

danifart — Wed, 11 Dec 2019 12:08:53 +0000

#140 Que problema hay con eso? Si tenemos deuda, por eso hay que activar la economia con políticas liberales para atraer empresas de alto valor añadido al país. A base de bares y restaurantes lo que tenemos es un país de miseria. Yo quiero ser Irlanda, no España.

» autor: danifart

#165 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Varlak — Wed, 11 Dec 2019 12:08:25 +0000

#153 bueno, al menos has admitido que has venido aquí a timar, es un ataque de honestidad que no esperaba viendo tu trayectoria, asi que me voy satisfecho, gracias.

» autor: Varlak

#164 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maestro_Blaster — Wed, 11 Dec 2019 12:05:33 +0000

#150 Pues ya me dirás donde vives y como vives... porque haciendo un calculo rápido:

alquiler o hipoteca: entre 400 y 1000 depende de la zona.

luz: 56 euros de promedio

agua: unos 25 de promedio

gas: 30 de promedio

teléfono: lo más barato unos 10 euros al mes.

comida al mes: 150 por persona si solo pillas productos básicos

si tienes coche: 90 de gasolina al mes tirando bajo

seguro: unos 50 al mes tirando bajo

Y ponle unos 200 más entre comunidad, basuras, IBI, averías, imprevistos, ITVs, algo para no ir en pelotas ni descalzo,...

Tirando por lo bajo a mi me salen 1011 euros de gastos fijos al mes. Sin caprichos. Sólo para sobrevivir. Y tirando bajísimo... Mi pareja y yo metemos 800 euros cada uno al mes en la cuenta común (1600 euros), y cada medio año nos toca meter una inyección de pasta porque se va quedando sin nada. Y eso que trasporte, ropa, comida "extra", y averías gordas las pagamos de nuestras cuentas personales.

Que vivir vives... pero al día y sobreviviendo con lo justo.

» autor: Maestro_Blaster

#163 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

manson2000 — Wed, 11 Dec 2019 12:05:27 +0000

#160 Al reves ciudadanos iguales. Porque si a ti te cuesta el piso 700 € y a mi 300 € para que tu y yo seamos iguales tienes que cobrar mas que yo porque tu coste vida (inevitable porque tendras que vivir en algun sitio digo yo) tienes que cobrar mas que yo. Lo que se trata es que el sueldo mínimo permita vivir, pues entonces debemos asumir que puesto que coste de la vida no es igual en cada zona, el sueldo mínimo debe ser consistente con el coste de cada zona.

» autor: manson2000

#162 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 12:04:52 +0000

#59 y vas a los datos y ves que se creaba empleo a ritmos de 500.000 anual, así que ese estudio no acertó mucho que digamos.
Lo del empleo en negro es una cuestión legal: hay que poner multas y si es necesario, cerrar negocios.
No se puede ser complaciente con los delincuentes.

#120 por eso se va a 1.200 y no 100.000
Me parece falta de ambición, pero bueno, lo que tenemos es lo que tenemos.
En la pasada subida del smi se creó empleo, no se destruyó. En la historia hay ejemplos variados de los dos hechos.

» autor: --584079--

#161 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Varlak — Wed, 11 Dec 2019 12:03:01 +0000

#74 claro, porque de repente las empresas dejaran de necesitar camareros o personal de limpieza, por ejemplo

Esto es al reves, si una empresa te ha contratado es porque necesita alguien para ese puesto. Punto. Si no lo necesitara, se lo ahorraria, independentemente de que se ahorrara 700 o 1000, cualquier jefe que puede ahorrarse unn puesto, prefiere ese sueldo en su bolsillo.

» autor: Varlak

#160 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 12:01:49 +0000

#33 ¿ ciudadanos de primera y de segunda ?

» autor: --584079--

#159 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Varlak — Wed, 11 Dec 2019 12:01:14 +0000

#49 es que no es decidir por ti mismo, rara vez es el trabajador quien elige el salario.

» autor: Varlak

#158 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

SirMcLouis — Wed, 11 Dec 2019 12:00:54 +0000

#129 puedes montar lo que te de la gana, el problema es estructural, y hasta que no se rompa la rueda no hay su tia. En España se está muy acostumbrado a la explotación y al hacer business as usual por parte de todo el mundo. Empresarios, trabajadores y gobierno. O subes salarios forzosamente para que no valga la pena montar empresas mierda o no vamos a salir de una patada.

Yo te animo a ver que pasa en el resto de europa, cuando impuestos pagan, y como son los salarios.

Ninguno de los 3 va a contratar según estamos y si lo ponemos mas difícil pues menos. no van a contratar porque sus empresas son una mierda que no producen nada novedoso o que de verdad aporte valor añadido a lo que ya hay. Aquí se os llena la boca con liberalización del mercado laboral pero cuando aplicamos los mismos principios al mercado empresarial todos gimotean como corderillos. La realidad es que muchas de las empresas que hay en España sobran porque no aportan nada, y se malvive. El empresario lo que quiere es dar el pelotazo, no crear algo o cubrir de verdad una necesidad. La mayor parte de todos estos que se quejan no durarían ni dos telediarios en un mercado realmente liberalizado como pueden ser los Estados Unidos. Y pongo en cursiva porque los mercados realmente libres no existen.

Si tu modelo de negocio son los sueldos bajos no tienes un modelo de negocio, estás simplemente haciendo esclavitud. Quiero modelos de negocio basados en la excelencia y en producir valor. El resto sobra.

» autor: SirMcLouis

#157 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 12:00:39 +0000

#25 es malo tener un 14% de paro.
es malo cobrar poco.
no hay evidencia que por subir el smi se destruya empleo. La vez pasada se creó.
el mercado laboral en españa tiene elasticidad mayor que 1 (nos hemos pasado de flexibilidad) y es competitivo.
tu mensaje es el caduco del siglo pasado que se dice sin pensar y que solo representa unos intereses de un sub-sector concreto a corto plazo, pero no representa los intereses del país y de nungún sector a largo plazo.

» autor: --584079--

#156 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Varlak — Wed, 11 Dec 2019 12:00:31 +0000

#117 eh, pero encima lo pinta como si fuera bueno para el trabajador! Es que menudos cojonazos tiene el colega

» autor: Varlak

#155 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Facochero — Wed, 11 Dec 2019 12:00:09 +0000

#113 ¡Caretas fuera! Y así es Como pretendeis que la persona que ha arriesgado, emprendido y os da empleo acceda a vuestras exigencias, amenazando con quemarles el negocio. Menudo asco de infraser

» autor: Facochero

#154 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Varlak — Wed, 11 Dec 2019 11:59:04 +0000

#97 ¿Quieres arreglar el paro? Legaliza la esclavitud

» autor: Varlak

#153 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 11:58:34 +0000

#147 con respecto a ti tengo mis dudas.
Creo que poder negociar al margen de imposiciones ajenas al objeto de la negociación otorga mayor libertad, sí.

Anda, vete a timar a otro sitio
No me dale de la punta del ciruelo

» autor: --491272--

#152 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Varlak — Wed, 11 Dec 2019 11:58:25 +0000

#48 Eres la cosita más ingenua laboralmente que he visto en años. Vives en un mundo de unicornios. No pasa nada.
#35 de ingenuo no tiene nada, el suelta su propaganda neoliberal y si cuela, cuela, pero el sabe que las medidas de vox estan destinadas a tener esclavos baratos (eso si, la esclavitud reduce el paro, nos ha jodido)

» autor: Varlak

#151 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Top_Banana — Wed, 11 Dec 2019 11:58:09 +0000

#143 Puedes creer lo que quieras. Yo creo que sin sueldo mínimo habría una precarización generalizada del empleo.

» autor: Top_Banana

#150 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

mefistófeles — Wed, 11 Dec 2019 11:58:04 +0000

#137 Sólo ese sueldo.

» autor: mefistófeles

#149 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maestro_Blaster — Wed, 11 Dec 2019 11:57:15 +0000

#101 Sí, sí, les paga por sus diseños...

www.trendencias.com/noticias-de-la-industria/zara-pierde-primera-vez-b

www.elconfidencial.com/empresas/2019-08-22/zara-inditex-ropa-plagio-cu

cronicaglobal.elespanol.com/business/pequenos-disenadores-zara-plagio_

galicia.economiadigital.es/directivos-y-empresas/una-empresa-danesa-de

Algunos parece que os habéis acabado de caer del árbol... Aún creéis que la gente se hace rica como Amancio trabajando mucho es para reírse...

» autor: Maestro_Blaster

#148 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 11:56:51 +0000

#79 si eres igualmente contratable que haya un sueldo mínimo es irrelevante, vas a encontrar otro contratador por tus servicios

» autor: --491272--

#147 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Varlak — Wed, 11 Dec 2019 11:56:37 +0000

#35 ¿Pero tu te crees que la gente es idiota?
De verdad te crees que permitir pactar fuera del convenio colectivo va a hacer que la gente tenga mas libertad? Es el empresario quien pone las condiciones de contratacion, especialmente en un entorno de paro alto sistematico como el nuestro, convertir el convenio colectivo en opcional es lo mismo que quitarlo ¿Y pretendes hacernos creer que eso beneficia al trabajador? Anda, vete a timar a otro sitio.

» autor: Varlak

#146 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--624444-- — Wed, 11 Dec 2019 11:55:15 +0000

#139 La única solución es liberalizar (mucho) la economía. Sólo después de eso se pueden subir impuestos, no antes. Igualito que en los países nórdicos, vamos.

» autor: --624444--

#145 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 11:54:40 +0000

#14 eso se supone que también lo tienen en cuenta.
Junto con esta medida, deben estar poniendo en marcha otras muchas que potencien la actividad.
La última vez, además, tras la subida del smi hubo muchas contrataciones, se notó que el empleo no limitaba. Hechos pasados no son extrapolables al futuro, obviamente, pero da pistas y nos asegura que no se puede hablar de automatismos.
#15 van a por esa cantidad, pero lo dosifican en 4 años.

» autor: --584079--

#144 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 11:53:40 +0000

#88 si no quieres pactar, no te contrato
Perfecto, pues me voy a otro que sí esté interesado en lo que le puedo ofrecer (el problema es lo que tienes que ofrecer)

» autor: --491272--

#143 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 11:52:37 +0000

#92 ¿entonces juicio de intenciones?
Por cierto, yo creo que el smi no es necesario.

» autor: --491272--

#142 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 11:51:40 +0000

#117 cuidado con las cuestas mojadas que resbalan

» autor: --491272--

#141 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 11:50:44 +0000

#6 depende.
De entrada, la productividad de España da para subir salarios, si lo comparas con Alemania, Francia, Reino Unido...

» autor: --584079--

#140 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Txota70 — Wed, 11 Dec 2019 11:49:01 +0000

#134 ¿Y la subida del número de millonarios en España en esos diez años también es una trampa?

¿ahora ya no tenemos deuda verdad?

» autor: Txota70

#139 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 11:48:48 +0000

#16 si no se hubiera llevado la desastrosa política económica que se llevó esta última década, el sueldo medio estaría por encima de eso.
Pero bueno, en todo caso poner las condiciones para llegar a los 2.000 euros es una aspiración razonable y la gente no se debía conformar con menos.

» autor: --584079--

#138 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Txota70 — Wed, 11 Dec 2019 11:47:20 +0000

#78 Pues por lo que dicen algunos, parece que los empresarios han despedido a la gente por no poder mantenerlos y ahora hacen ellos todo el trabajo. De alguna manera han preferido dejar de ganar dinero a ganar un poco menos.

» autor: Txota70

#137 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maestro_Blaster — Wed, 11 Dec 2019 11:46:30 +0000

#52 ¿Con eso y un solo sueldo entrando en casa? ¿o con eso y dos sueldos en tu casa?

» autor: Maestro_Blaster

#136 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Expat_Guinea_Ecuatorial — Wed, 11 Dec 2019 11:46:05 +0000

Necesitamos mas socialismo, necesitamos crear mas pobres para que nos sigan votando. La gente con dinero se vuelve acomodaticia y vota derecha.

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#135 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Pike — Wed, 11 Dec 2019 11:46:00 +0000

#122 Este dato lo aporta Inditex mismo: "Los empleados menores de 30 años cobran una media de 15.350 euros brutos al año".

www.businessinsider.es/cuanto-gana-salario-empleado-inditex-espana-mun

Y para que te hagas una idea de lo que es trabajar en Zara, en lo que son puestos base... :

www.merca2.es/vale-pena-trabajar-zara/4/

» autor: Pike

#134 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

danifart — Wed, 11 Dec 2019 11:46:00 +0000

#131 en 2007 viviamos en una ilusion creada por la deuda, nada con lo que compararse. No hagas trampas.

» autor: danifart

#133 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Facochero — Wed, 11 Dec 2019 11:43:49 +0000

puede que sean trabajadores que piensan y no aborregados. Algunos os creeis que todo empleador es un millonario avaricioso y la realidad no es esa, por mucho que la izquierda radical se empeñe en hacer ver. Os pensais que se pueden hacer subidas de este tipo, luego cuando el paro no haga otra cosa que aumentar manos a la cabeza. Una comprar de votos en toda regla maquillada de búsqueda de bienestar social

» autor: Facochero

#132 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Dr.PepitoGrillo — Wed, 11 Dec 2019 11:43:20 +0000

Quizás subiendo los sueldos se terminaría con la lacra de pequeñas empresas que sobreviven a costa de sus empleados, siendo reemplazadas por otras que sí pudieran cumplir en cuanto a salario y horarios...

Repito, 'quizás'...

» autor: Dr.PepitoGrillo

#131 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Txota70 — Wed, 11 Dec 2019 11:43:20 +0000

#112 Si, los 10 años de congelación de salario mínimo han venido de perlas, te recuerdo que en 2007 mileurista era un insulto.

» autor: Txota70

#130 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

qmedices — Wed, 11 Dec 2019 11:41:38 +0000

Mal empiezan si ahora se olvidan de la promesa de establecer una cuota de autónomos proporcional a los ingresos.

» autor: qmedices

#129 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

CALMAS — Wed, 11 Dec 2019 11:40:17 +0000

#116 Te animo a montar una pequeñita con 5 empleados a 1400 y nos vas contando todo el proceso.
De los empresarios que trato hay 3 tipos
- El que le va regular y en la crisis lo pasó fatal, este no va contratar a nadie en su vida, se hará el 1000 horas al dia si es necesario.
- El que ahora no le va ni mal ni bien pero de la crisis aprendió a no volver a contratar a nadie todo lo que le necesite de extra de produccion lo subcontrata ya que sabe de sobra que es mucho mas barato y sin riesgo para el
_ El que le va bien ahora (son muy pocos) la semana pasada hablaba con uno y me decia si no fuera un lastre contratar con los pedidos que tengo ahora necesitaria 3-4 personas pero he preferido decir que no puedo producir mas, ya me conozco la tostada ahora con el pico me vengo arriba y luego me cuesta un riñon en despidos y todo lo ganado lo pierdo asi que me quedo como estoy que no estoy mal.

Ninguno de los 3 va a contratar segun estamos y si lo ponemos mas dificil pues menos, pero vamos no creo que hayas sido nunca empresario ni autonomo, si no se pregunta a quien va a contratar mal remedio si se pregunta a la patronal (ahi solo hay empresarios chorizos) y si es a los sindicatros pues lo mismo, no digo que los sueldos no deban subir claro que si estamos llendo como el culo en capacidad de gasto por familia pero con la tasa de paro actual deja primero ver como van los ultimos cambios... con esta subida mas el reajuste del tema horarios
A no va contratar ni el tato
B todo empleo (campo, empleadas del hogar, clases particulares etc) que esten por debajo de ese salario saltara al mercado negro

» autor: CALMAS

#128 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maestro_Blaster — Wed, 11 Dec 2019 11:38:47 +0000

#104 Cuando encuentres otros trabajo, al menos cobrarás 1000 euros.

» autor: Maestro_Blaster

#127 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

iveldie — Wed, 11 Dec 2019 11:36:38 +0000

Eso es lo que cobra un trabjador cualificado hoy en día, mi mujer es encargada en una tienda, decoradora, interiorista, y ese es su sueldo. El problema será que ahora estos trabajadores cobraran el salario mínimo y a los no cualificados se les pondrá el mismo salario. Habría que subir también a los demás porque sino nos quedamos en el mismo sitio

» autor: iveldie

#126 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Txota70 — Wed, 11 Dec 2019 11:32:56 +0000

#104 Pueden hacerte un contrato al 90% de tu jornada, ellos pagarán lo mismo pero trabajarás un 10% menos por el mismo salario.
Fórmulas se pueden buscar, pero entiendo que es una situación complicada para empresas pequeñas.

» autor: Txota70

#125 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Chaskarrillo — Wed, 11 Dec 2019 11:30:19 +0000

#1 Carmen Calvo lleva las negociaciones, ¿Qué puede salir mal....?

» autor: Chaskarrillo

#124 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Sinfonico — Wed, 11 Dec 2019 11:30:03 +0000

#86 Es que :
Reducir los contratos temporales: www.moncloa.com/contratos-indefinidos-psoe/

Mejorar la sanidad pública: www.gacetamedica.com/politica/el-acuerdo-entre-psoe-y-up-acerca-la-inv

Y los problemas con la vivienda: www.20minutos.es/noticia/4058039/0/psoe-unidas-podemos-vivienda-pisos-

Va todo en el mismo programa, pero se ve que no te interesa y solo vienes a criticar.

» autor: Sinfonico

#123 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Txota70 — Wed, 11 Dec 2019 11:27:39 +0000

#107 Pues nos marcamos un Trump y les subimos los aranceles a esos paises.

» autor: Txota70

#122 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

escuadron — Wed, 11 Dec 2019 11:26:18 +0000

#119 Pues que quieres que te diga, esos 950€ te los has sacado de la manga.
Si quieres datos, visita este link.
www.merca2.es/zara-desigual-sueldos/

» autor: escuadron

#121 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

escuadron — Wed, 11 Dec 2019 11:22:44 +0000

#118 Ergo, el servicio de limpieza es rentable, aunque lo mismo en lugar de tener una persona en nómina, subcontrata el servicio por horas a una ETT (lo cual es bastante frecuente). Yo no me refería a los puestos rentables sino a los no rentables.

» autor: escuadron

#120 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

tyrael — Wed, 11 Dec 2019 11:16:33 +0000

#34 con un SMI de, por decir una exageración, 100.000 euros mensuales, dudo mucho que ninguna empresa pudiera seguir abierta. Por tanto, yo creo que está bastante claro que una subida del SMI produce un aumento de paro y que hay una correlación.

Lo que es más difícil de determinar es cómo evoluciona esa curva y a partir de qué punto un incremento de SMI se traduce en un aumento significativo de paro.

» autor: tyrael

#119 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Pike — Wed, 11 Dec 2019 11:12:28 +0000

#101 Una cajera de Zara que cobre 950 euros no creas ni tan siquiera que pueda tener una vida digna, no me parece nada justo ese trato. Zara sin cajeras no funcionaría como hasta ahora, así de simple. No sé donde está el talento teniendo empleados semi-esclavos. Amancio se aprovecha del sistema cruel.

» autor: Pike

#118 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--410220-- — Wed, 11 Dec 2019 11:12:03 +0000

#72 Hay cosas que son mínimas. En un local de comida, la higiene es una de esas; te va a tocar tener el local limpio sí o sí. Si al propietario no "le sale rentable", tendrá que recortar, pero lo hará de otro sitio. Lo que no va a poder hacer es tener el restaurante hecho una guarrería porque en una inspección se lo cierran. Usemos un poco el sentido común.

» autor: --410220--

#117 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

johel — Wed, 11 Dec 2019 11:09:09 +0000

#35 con palabras coherentes acabas de defender la legalizacion de la esclavitud voluntaria, a cambio de pan y agua, con dos cojones.

» autor: johel

#116 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

SirMcLouis — Wed, 11 Dec 2019 11:08:05 +0000

#81 Los empresarios en España no tienen costes y viven básicamente de la explotación del personal, en la gran mayoría de las empresas. Eso hace que se pogan empresas y negocios que son capaces de sobrevivir con márgenes muy muy pobres. Es más rentable poner un bar o una peluquería, que realmente arriesgarse y crear algo innovador. En España la gente va a lo seguro, porque para que hacer otra cosa si así ya gano mucho dinero.

Hay que romper la rueda, y si por mi fueras subía el sueldo mínimo a 1400€ en 4 años. Y ponía ayudas para que la gente se formara y créditos para crear nuevas empresas más productivas.

Si se cierran la mitad de los bares que malviven explotando al personal, mejor que mejor. Liberal el mercado no es la solución, a no ser que quieras ser los EEUU donde la gente malvive (la gran mayoría con dos y tres trabajos).

» autor: SirMcLouis

#115 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

johel — Wed, 11 Dec 2019 11:06:30 +0000

#8 En españa acabas antes citando a los que no han robado, sin embargo algunos tienen libros sobre el robo y otros enciclopedias.

» autor: johel

#114 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

danifart — Wed, 11 Dec 2019 11:04:48 +0000

si, o 2000 o 3000 de paso. Luego os preguntais pq sube VOX.... Que miedo me daria estar viviendo en Spain en estos momentos

» autor: danifart

#113 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Cpt.Acab — Wed, 11 Dec 2019 11:04:38 +0000

#107 Bueno, sale más barato si luego yo no te quemo los almacenes donde guardas la mercancía fabricada en Pakistán. Que aquí el problema es que la gente se ha convencido de que levantar y agitar las manos es una forma de protesta efectiva.

» autor: Cpt.Acab

#112 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

danifart — Wed, 11 Dec 2019 11:03:44 +0000

#9 beneficiando a los empresarios favoreces la creacion de empresas nuevas y mejoras la vida de todo el mundo al final. Lo contrario solo trae precariedad y pobreza a todos

» autor: danifart

#111 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--517057-- — Wed, 11 Dec 2019 11:03:10 +0000

#84 Ahorro pero en un banco eh, nada de tener dinerito tuyo en tu casa. Entonces te vuelves un rojo comunista muy peligroso.

» autor: --517057--

#110 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Top_Banana — Wed, 11 Dec 2019 11:02:30 +0000

#104 En mi comunidad tenemos al portero contratado directamente y cobra bastante por encima del sueldo mínimo. Algo menos de 1.400€ netos al mes.
Hay diferentes razones para no querer contratar directamente, pero tocará hacer lo mismo, ya que entiendo que el mismo trabajo con una persona menos no se puede hacer. La empresa reducirá un poco mas su margen y los propietarios pagarán algo mas.

» autor: Top_Banana

#109 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Marky — Wed, 11 Dec 2019 10:59:39 +0000

España superaría a Estados Unidos en el SMI, al cual ya igualamos.
Y subiendo a 1.000 euros, que son 1.166 realmente (en 12 pagas) casi llegaríamos al nivel de Japón.

» autor: Marky

#108 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

rsoldevila1 — Wed, 11 Dec 2019 10:58:36 +0000

#102 No creas que es tan simple muchas veces no es un SMI estipulado por ley sino un aproximación o una media. Pero gracias.

» autor: rsoldevila1

#107 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Facochero — Wed, 11 Dec 2019 10:58:11 +0000

#46 Cerrar no, pero despidos en industria por ser más asequible encargar a otros paises su fabrication habrá a mansalva, y esto solo en industria. ¡Que grandes estrategas economicos!

» autor: Facochero

#106 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

TonyStark — Wed, 11 Dec 2019 10:57:53 +0000

#98 no, los empresarios no tienen una ONG, velan por su interes y el de su empresa, no por el interés del empleado.

Eso los convierte en hijosdeputa? pues depende. Pero es así.

Si quieres hablamos de pq Google o Amazon pagan sus impuestos en irlanda por ejemplo y no en españa, pq claro, no todos los empresarios son malos y tienen cuernos verdad? En fin.

» autor: TonyStark

#105 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--224203-- — Wed, 11 Dec 2019 10:57:04 +0000

#30 Los empresarios que basen su negocio en mano de obra por debajo de 900 euros a día de hoy deben quebrar o reinventarse o bien irse a China. ¿Tú puedes vivir con 750 mensuales?
Es otra manera de forzar que el tejido empresarial no se base en la precariedad laboral, como le gusta a la derecha y a las grandes corporaciones que tributan fuera de España. La macroeconomía no puede regir los intereses de un país rico como España.

» autor: --224203--

#104 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Xuanin71 — Wed, 11 Dec 2019 10:56:35 +0000

#
#10 yo mismo no lo tengo claro.
En la última subida ( que muy bien) estuvimos a punto de que quitarán el servicio ( somos 4 porteros) muchos en la comunidad querían quitarlo al final la empresa recortó un poco el margen y la comunidad subió las cuotas.a cambio de fijar los precios por tres años.si vuelve a aumentar el precio no sé qué pasará ( la empresa no va a asumirlo) estuvo a punto de dejar el servicio ( el margen es muy justo)
En mi caso no sé si me va a beneficiar .
Pero reconozco que es necesario subirlo .pero creo que más lentamente

» autor: Xuanin71

#103 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Top_Banana — Wed, 11 Dec 2019 10:51:40 +0000

#96 Para mi es una buena noticia, además habla de llegar a 1.200€ o el 60% del sueldo medio para 2024, que me parece cojonudo.

» autor: Top_Banana

#102 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Will_Rs_Ward — Wed, 11 Dec 2019 10:51:31 +0000

#69 Es un valor regulado. He vivido en 3 paises de Europa y los 3 tenian un salario minimo regulado.

Puedes encontrarlo buscano en google enseguida

» autor: Will_Rs_Ward

#101 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

escuadron — Wed, 11 Dec 2019 10:51:02 +0000

#93 Amancios hay uno, no 3 millones de Amancios. Creo que a sus diseñadores les paga con un sueldo sus diseños. Los diseñadores ponen sus diseños, y Amancio solo pone su estructura de empresa, locales, marketing y su punto mas importante, la logística. Amancio solo hay uno porque es el que el primero que supo dar con la tecla del mercado actual del textil grcias a la política de empresa que él implantó. No veo es porque ha de repartir sus beneficios con una cajera recién llegada, por poner un ejemplo. Sino te gusta, crea tu una empresa y arriesga tu capital. Querer vivir de éxito ajeno no me parece justo.

» autor: escuadron

#100 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

oliver7 — Wed, 11 Dec 2019 10:50:40 +0000

#31 #40 es que no la dais cuenta que es para luchar contra la España abandonada?

» autor: oliver7

#99 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

hexion — Wed, 11 Dec 2019 10:49:41 +0000

#48 Pues yo no sé si es ingenuidad o sociopatía, fíjate.

O puede que ambas... su interpretación sobre lo que es un convenio laboral, que parece que está ahí para socavar la "libertad" individual de saltártelo por debajo, y por consecuencia invalidarlo completamente para todos, es de niño de 4 años y no merece más valoración, pero su opinión sobre el SMI rezuma maldad y condescendencia. Y ya lo de la huelga... pues eso, ingenuidad absoluta o sociopatía galopante.

» autor: hexion

#98 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

EntreBosques — Wed, 11 Dec 2019 10:49:34 +0000

#87 Porque claro, todos los empresarios son malos y tienen cuernos. En fin.

Por lo demás, preparaos para una reducción bestial en la creación de empleo con otra subida por derecho del SMI. Si se hace sin que se tengan en cuenta las circunstancias de cada empresa, así, a lo bruto, pues no se contrata y punto.

» autor: EntreBosques

#97 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

pvizc — Wed, 11 Dec 2019 10:48:12 +0000

#48 Sigue disfrutando del 15% de paro estructural. El paro más alto entre los países desarrollados.

» autor: pvizc

#96 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--224203-- — Wed, 11 Dec 2019 10:47:53 +0000

#11 #15
Viendo los precedentes y evolución del SMI en España creo que deberíais valorar mucho más positivamente esta noticia. Mi opinión.

» autor: --224203--

#95 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

amstrad — Wed, 11 Dec 2019 10:47:00 +0000

#51 Si no puedes permitirte pagar el SMI a tus empleados, lo mismo tienes que echar el cierre y dejar de hacer competencia desleal a otras empresas mas eficientes que tu, que sí pueden pagarlo.

Todos queremos cobrar más pero las cosas no son tan fáciles.

Ni todas las empresas son bares ni todas las empresas producen productos y servicios de alto valor. La realidad económica es mucho más compleja.

Vale, subamos el mínimo a 1.000€. Imagina una PYME de unas 40 personas personas. Si el mozo de 18 años que acaba de entrar en el almacén tiene que cobrar 1.000€, a su compañero, que hace el mismo trabajo desde hace 20 años, habrá que subirle el suelo al menos a 1.300-1.400€, ¿no?

Y al encargado de estos, que a lo mejor cobraba 1.400€, habrá que subírselo también a unos 1.600-1.700€, porque de algún modo hay que renumerar una mayor responsabilidad. Nadie va a querer ser encargado por 1.400€ cuando el mozo de almacén ya cobra 1.400€.

Y los empleados cualificados, si estaban en 1.400€, habrá que subirles el sueldo también a 1.600 - 1.700€, porque obviamente sus responsabilidades no son las mismas que las de un mozo de almacén. Y a esas subidas salariales, sumar también el consiguiente aumento de las cotizaciones sociales de la empresa.

Ahora dime como haces que la empresa aumente un 30% su facturación (manteniendo el numero de empleados) para cubrir ese nuevo coste.

Y antes de que respondas "su modelo no es viable, le toca cerrar", ten en cuenta que ese tipo de empresa es el mas comun en el poligono industrial de cualquier ciudad.

» autor: amstrad

#94 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

pvizc — Wed, 11 Dec 2019 10:45:54 +0000

#25 pero da votos, que es lo único que importa a los políticos.

» autor: pvizc

#93 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Pike — Wed, 11 Dec 2019 10:45:44 +0000

#76 Este país, ya es mediocre, si no fuera mediocre el sueldo mínimo sería a lo mejor de 1550 euros. Una persona puede tener mucho talento, pero sola se comería una mierda, ¿o crees que Amancio Ortega cose y diseña él sólo todo lo que vende?. Hay que repartir ganancias.

» autor: Pike

#92 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Top_Banana — Wed, 11 Dec 2019 10:42:22 +0000

#37 No lo llevan en el programa porque no son tan estúpidos. Aunque han salido defendiendo que el "salario mínimo no es necesario" en varios medios.

» autor: Top_Banana

#91 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Maradona7 — Wed, 11 Dec 2019 10:41:30 +0000

#43 por barrios no sería necesario, si alguien trabaja en Madrid puede elegir donde vivir para gastar más o menos dinero y luego tener mejor peor comunicación para llegar al trabajo.

» autor: Maradona7

#90 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

rsoldevila1 — Wed, 11 Dec 2019 10:41:03 +0000

#82 gracias

» autor: rsoldevila1

#89 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--431917-- — Wed, 11 Dec 2019 10:40:14 +0000

Y por qué no 1200 en lugar de 1000? O 1500? O 3000?

» autor: --431917--

#88 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--584079-- — Wed, 11 Dec 2019 10:39:57 +0000

#9 no se te olvide que quiere traer inmigrantes por la cosa económica. Regulados, pero quiere traerlos.

#35 Y si no quieres pactar te acoges al convenio.
En realidad es que "si no quieres pactar, no te contrato".
Estás en el país de un 14% de paro y que se piden firmar contratos en blanco.

» autor: --584079--

#87 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

TonyStark — Wed, 11 Dec 2019 10:39:51 +0000

#35 madre mía que ingenuo eres macho

claro, si se le permite al empresario descolgarse del convenio tu crees que no chantajeará al trabajador para que acepte cualquier mierda? pq cualquier mierda será legal dado que no tiene obligación a acogerse al convenio

tu de verdad te crees que el poder negociador lo tendría el empleado? madre mía, como teneis las cabezas algunos, os mereceis que os pase exactamente eso que alabáis

» autor: TonyStark

#86 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--432627-- — Wed, 11 Dec 2019 10:39:41 +0000

#27 Si tienes un problema estructural que impide tener un trabajo de larga duración a millones de personas, una sanidad cada vez más deficitaria, unos sobre costes energéticos brutales, un problema con la vivienda que afecta tambien a ciento de miles de famlias y una deuda asfixiante hablar del smi cuando ya está en 900 y sería "solo" subirlo 100 euros por ley si es empezar la casa por el tejado.

» autor: --432627--

#85 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--55399-- — Wed, 11 Dec 2019 10:39:35 +0000

A ellos les tiene sin cuidado, Echenique no paga SS.SS y la marquesa galapagueña pagará pero les explotará como si fueran esclavos, y ojo, esto no es premonición sino constatación de algo ocurrido y que por aquí el personal se ofenderá por recordarlo.

» autor: --55399--

#84 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--624444-- — Wed, 11 Dec 2019 10:39:28 +0000

#24 Decir que con 1.000 euros se pueden cubrir necesidades me parece una irresponsabilidad.

1.500 es un mínimo holgado para vivir de forma digna y sin precariedad. Suma 200 euros más como ahorro para eventualidades.

» autor: --624444--

#83 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Fernando_x — Wed, 11 Dec 2019 10:38:53 +0000

#59 y puedes encontrar muchos otros estudios y metaestudios a nivel global que dicen lo contrario, y lo contrario de lo contrario. Por eso digo que la correlación no está clara. Y ni siquiera. No solo no está demostrada una relación causa-efecto, sino que la correlación no está clara.

Leyendo el resumen de ese documento, ni siquiera habría pasado de los revisores en una revista de economía. Decir que "ha tenido un efecto negativo" cuando lo único que hacen en ese artículo es, primero, mostrar "evidencias" entre una cosa y la otra, a base de "cherrypicking" de artículos que no contradigan su hipótesis, y segundo, plantear una "estimación", sobre la que, al menos, se preocupan de advertir que puede estar influida por muchos otros factores no pasaría una revisión por pares. Normal que esté autopublicado por el banco de España.

» autor: Fernando_x

#82 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

diophantus — Wed, 11 Dec 2019 10:38:04 +0000

#69 worldpopulationreview.com/countries/minimum-wage-by-country/

"Most countries had introduced minimum wage legislation by the end of the 20th century."

» autor: diophantus

#81 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

CALMAS — Wed, 11 Dec 2019 10:37:37 +0000

Desde la herencia recibida de Franco en 1977 hemos estado a la cola de Europa en empleo repitiendo siempre las mismas medidas (salvo la burbuja) y ahora en lugar de liberar el mercado de una vez (aunque solo sea para ver que ocurre) le aumentamos el coste al empresario y piensan que algo va a mejorar? La bajada de cotizaciones en los próximos 6 meses va ser de órdago. Seria de risa si esto no fuera a suponer una auténtica desgracia, alguien en su sano juicio piensa que los empresarios que consiguieron superar la crisis ahora con vistas a una nueva crisis van a contratar a alguien y más poniendoselo más difícil? Quiten las trabas de una vez al despido, que la empresa pueda contratar en subidas de producción sin tener que jugarse el alma, faciliten el empleo de jóvenes en modo formación sin costes sociales y ya verán como empieza la maquinaria a rodar, apueste España de una vez por industria solar, dejen de matar al autónomo, dejen de tapar el paro con funcionarios, dejen al mercado en paz.

» autor: CALMAS

#80 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

fugaz — Wed, 11 Dec 2019 10:37:28 +0000

#45 Se suele tomar en la UE como objetivo que el smi sea el 60% del salario medio.
( algunos piden el 60% del mediano ).

Es una medida más para encuazar una economía que tiende a coger vicios, desmadrarse y que cada uno mire su ombligo (el bien individual no siempre está alineado con el bien colectivo, ni siquiera a nivel de empresas).

Podría hacerse de otro modo. Eso sí. Para una misma enfermedad hay distintos tratamientos.

» autor: fugaz

#79 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Stiller — Wed, 11 Dec 2019 10:36:33 +0000

#74 No, eres igualmente contratable pero cobrando al menos el SMI.

De lo contrario, la empresa comete ilegalidad.

» autor: Stiller

#78 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

diophantus — Wed, 11 Dec 2019 10:36:30 +0000

#4 ¿Qué problemas ha ocasionado la anterior subida del SMI?

» autor: diophantus

#77 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--432627-- — Wed, 11 Dec 2019 10:35:40 +0000

#10 La mayoría de los que ganan más de 1000. Así es la condición humana por desgracia.

» autor: --432627--

#76 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

escuadron — Wed, 11 Dec 2019 10:35:26 +0000

#57 Claro que si, el dire general debería cobrar como mucho tres veces el SMI. Así seguro que el talento no se va al extranjero y no nos queda un país de mediocres.

» autor: escuadron

#75 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 10:35:03 +0000

#71 no
No me he molestado porqye de entrada su ideario intervencionista no es de mi gusto.

¿Es usted tan amable de ilustrarme?

» autor: --491272--

#74 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 10:34:07 +0000

#62 si la decisión es que o firmas o no come tu familia, como suban el smi te joden la vida: si esa es tu posición y cualificación (tal que eres incontratable en otro lugar, que es lo que usted plantea) si suben el smi o te vas a la calle o trabajas en negro

» autor: --491272--

#73 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--615324-- — Wed, 11 Dec 2019 10:34:06 +0000

#19 renuncia al coche y a los hijos, si las casas no se venden ya las bajarán de precio

» autor: --615324--

#72 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

escuadron — Wed, 11 Dec 2019 10:33:06 +0000

#67 Una cosa no quita la otra. Si tienes la caja desatendida o el local sucio, lo mismo dejas de ingresar ese SMI mas beneficio, luego el puesto es rentable. Si eliminando un puesto en producción lo que dejas de ingresar es menos del SMI más beneficio, ese puesto sobra. Creo que a todos los asalariados se les pide que generen mas que lo que ganan. Lo contrario sería un regalo de la empresa.

» autor: escuadron

#71 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

diskover — Wed, 11 Dec 2019 10:31:57 +0000

#4 ¿Te has leído su programa electoral?

Solo hay que leer, entender, y luego sacar conclusiones.

» autor: diskover

#70 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Top_Banana — Wed, 11 Dec 2019 10:29:19 +0000

#18 Por supuesto, aunque hay que ser realista y no criticar algo que es positivo en su conjunto.

» autor: Top_Banana

#69 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

rsoldevila1 — Wed, 11 Dec 2019 10:28:20 +0000

#64 ¿Pero es SMI como tal o un valor medio pero que no esta regulado? Lo desconozco.

» autor: rsoldevila1

#68 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

SirMcLouis — Wed, 11 Dec 2019 10:27:14 +0000

Los que pensáis que esto es empezar la casa por el tejado, es que a vosotros os han empezado por el tejado, y no os lo han terminado. España tiene un problema endémico de mano de obra muy barata, y por lo tanto no es necesario ni innovar, ni mejorar producción, ni nadad de nada. Y no lo hacen ni unos ni otros. Es más fácil poner un bar, que una compañía que use personal altamente cualificado. En otras palabras, los empresarios y emprendedores, viven de la explotación, y no se contratar gente de calidad.

Subir el sueldo mínimo implica que si quieres montar una empresa, tiene que tener unos buenos beneficios debido a buena productividad (ratio entre lo que trabajas y lo que ganas) y eso solo se consigue incrementando la cualificación del personal algo que no va hacer nadie si no se suben los sueldos.

En otras palabras, menos bares, con camareros son sueldos de miseria, y más trabajadores altamente cualificados en empresas tecnológicas —y con estas ultimas no me refiero solo a IT sino a todo lo que es tecnología.

» autor: SirMcLouis

#67 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Fernando_x — Wed, 11 Dec 2019 10:27:04 +0000

#41 Claro, esa cajera o esa limpiadora que no alcance su rentabilidad al paro. Y luego la caja estará desatendida y el establecimiento sin limpiar. ¡que gran idea! no existe nada mejor para que un restaurante sea rentable que los servicios sean una pocilga.

» autor: Fernando_x

#66 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

ipanies — Wed, 11 Dec 2019 10:26:43 +0000

#45 Y el máximo también Que luego vemos empresas quebrando con la junta directiva nadando en billetes siendo los inútiles que la han quebrado.

» autor: ipanies

#65 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

ipanies — Wed, 11 Dec 2019 10:25:41 +0000

#40 Hay pocos países o ninguno con nuestro empresariado... solo hay que ver la CEOE y sus presidentes. Si no les pones un mínimo, la precariedad actual seria una broma comparado con las condiciones que pondrían nuestros mas afamados empresaurios.

» autor: ipanies

#64 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Will_Rs_Ward — Wed, 11 Dec 2019 10:25:23 +0000

#40 Siento decirte que crees mal. La mayoria de los paises europeos tienen SMI. Ya sea pago minimo por hora o bruto mensual o anual.

» autor: Will_Rs_Ward

#63 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Dene — Wed, 11 Dec 2019 10:24:37 +0000

#1 seguro que para muchos currelas con el salario minimo eso no es empezar por el tejado, sino por la base.. .la base de su estabilidad y de su vida.

» autor: Dene

#62 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Stiller — Wed, 11 Dec 2019 10:23:20 +0000

#49 Cuando la decisión depende de que o firmas o no comes (ni come tu familia), ni decides por ti mismo ni tienes derechos.

» autor: Stiller

#61 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Stiller — Wed, 11 Dec 2019 10:22:27 +0000

#53 Me quedo con los titulares porque no voy a copiar y pegar el artículo entero, que para eso lo enlazo.

"Ojo que a lo mejor cuando te lo leas en detalle lo mismo acabas votándoles".

Jajajajajajajajajajajajajajajajaja.

Me lo he leído de cabo a rabo su programa.

No voto a semejante banda ni narcotizado. Básicamente su programa consiste en convertir a la nación en la putita de los empresarios, mientras agitan la bandera de Cataluña y del inmigrante para atraer a las masas cabreadas.

» autor: Stiller

#60 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Pike — Wed, 11 Dec 2019 10:22:14 +0000

#32 Yo te votaría, ánimo soñando.

» autor: Pike

#59 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 10:21:16 +0000

#34 pues hay un estudio del banco de españa de justo cuando se aprobó que sí lo relacionaba y que de hecho sugería que pasaría lo que, de hecho, está pasando: contratos de bajo nivel productivo se extinguen y, probablemente, pasen a negro; aumento del paro y los trabajadores menos cualificados a la economía sumergida.
Estudio, por cierto, con el que muchos en menéame se limpiaron el culo

Edito. Aquí está, en pdf
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.b

» autor: --491272--

#58 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

fugaz — Wed, 11 Dec 2019 10:21:00 +0000

- Un 20% de los españoles:
¡Que nos pilla!
¡Que nos pilla el smi!

» autor: fugaz

#57 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Pike — Wed, 11 Dec 2019 10:20:08 +0000

#42 Al que destaca explotando a los demás, claro que si guapi.

» autor: Pike

#56 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--359480-- — Wed, 11 Dec 2019 10:19:59 +0000

#1 ¿Sabes que ellos ya han pactado y que solos no pueden sacar una investidura verdad? y te lo pregunto porque espero que lo desconozcas y esto no sea solo un "yo he venido a hablar de mi libro" de manual

» autor: --359480--

#55 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--23457-- — Wed, 11 Dec 2019 10:19:51 +0000

#20 Y votan a partidos que defienden que el sueldo mínimo en España es excesivo. Menudos son ellos!

» autor: --23457--

#54 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

rsoldevila1 — Wed, 11 Dec 2019 10:19:31 +0000

#38 Yo creo que no, que lo que quieren es pagar menos impuestos por trabajador. (Lo que tu dices también)

El autonomo pequeño por ejemplo la cuota es una animalada en comparación a otros paises.

» autor: rsoldevila1

#53 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--22033-- — Wed, 11 Dec 2019 10:19:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#52 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

mefistófeles — Wed, 11 Dec 2019 10:18:44 +0000

#19 errr...con menos he tenido hijos y casa, buena casita (no muy grande) en una zona normal. Coche no, no me llegaba (las cosas como son), pero realmente no lo necesitaba.

Ese sueldo te permitirá vivir o no dependiendo de la población donde residas.

Que no lo justifico, pero vamos, como que no te da para vivir, tampoco.

» autor: mefistófeles

#51 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

chemari — Wed, 11 Dec 2019 10:18:43 +0000

#25 Claro que se va a destruir empleo, concretamente el de las empresas no rentables. Si no puedes permitirte pagar el SMI a tus empleados, lo mismo tienes que echar el cierre y dejar de hacer competencia desleal a otras empresas mas eficientes que tu, que sí pueden pagarlo.

» autor: chemari

#50 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--23457-- — Wed, 11 Dec 2019 10:18:30 +0000

#3 partidos que prefieren esquilmar al resto de España para llenarse ellos los bolsillos

Joder, si que lo has puesto difícil... Venga, me arriesgo: ¿el PP?

» autor: --23457--

#49 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 10:18:24 +0000

#36 y lo es, decidir por ti mismo siempre es un derecho

» autor: --491272--

#48 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Stiller — Wed, 11 Dec 2019 10:18:24 +0000

#35 "Y si no quieres pactar te acoges al convenio."

Cuando la alternativa a no pactar es no comer, pactas lo que te pongan en las narices. ¿Tú por qué crees que existen los convenios, alma de cántaro? ¿Nunca has pensado en la asimetría de poder entre la empresa y el trabajador? Angelico.

"Y me parece perfecto. ¿Queremos huelga? Consultemos a los trabajadores si es lo que quieren."

Muchos trabajadores no querrán hacerla por miedo a represalias. ¿Tú de dónde crees que viene el derecho a hacerla sin contar con el resto?

"Empezando por que yo el smi lo quitaría, decirle que no me parece mala solución para un primer empleo."

Sin SMI y con un paro galopante, habría hordas de trabajadores malviviendo en la pobreza.

Eres la cosita más ingenua laboralmente que he visto en años. Vives en un mundo de unicornios. No pasa nada.

» autor: Stiller

#47 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--467087-- — Wed, 11 Dec 2019 10:18:24 +0000

#25 Para tener un mercado laboral competitivo primero hay que tener empresarios competitivos, no como los que tenemos ahora, que sólo piensan que 1000€ de sueldo es excesivo, y que viven para joder al trabajador y tenerlo amargado, en vez de motivarle para que trabaje mejor.

» autor: --467087--

#46 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 10:17:21 +0000

#17 ese es el argumento para con las empresas: "si no puedes pagarlo cierra"

» autor: --491272--

#45 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

amstrad — Wed, 11 Dec 2019 10:16:22 +0000

El salario mínimo debería estar computado en base a la productividad y el PIB per cápita del país.

Subir el salario parece una buena idea. Pero en economía nada tiene soluciones simples, y en un país con una tasa del 14% de paro es empezar la casa por el tejado.

» autor: amstrad

#44 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

BRPBNRS — Wed, 11 Dec 2019 10:15:10 +0000

#19 Todo depende muchisimo de la ciudad donde vivas, esos 1200€ en Huelva,Jaen,Almeria,Extremadura..etc dan para vivir de sobra,pero hay muchas ciudades donde con eso vas muy justo por no decir que no llegas.

» autor: BRPBNRS

#43 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Willou — Wed, 11 Dec 2019 10:14:50 +0000

#31 Yo lo haría mejor por barrio, no es lo mismo 1000 € en el barrio de Salamanca que en Legazpi.

» autor: Willou

#42 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

escuadron — Wed, 11 Dec 2019 10:13:55 +0000

#29 Hay que evitar premiar al que destaca, claro que sí

» autor: escuadron

#41 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

escuadron — Wed, 11 Dec 2019 10:12:36 +0000

#34 Lo que está claro es que todos esos puestos que no generen el SMI mas una rentabilidad para la empresa se irán al paro. Quizás sea mejor así

» autor: escuadron

#40 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

rsoldevila1 — Wed, 11 Dec 2019 10:11:37 +0000

#31 Si. Pienso lo mismo. De hecho creo que hay pocos paises Europeos o ninguno donde existe un SMI.

» autor: rsoldevila1

#39 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Tecnocracia — Wed, 11 Dec 2019 10:10:39 +0000

#33 efectivamente estas medidas precarizan las zonas despobladas aún más, hay zonas con poca población donde conseguir vivienda es casi gratis, la gente tiene casas antiguas donde te permitirían vivir y podrías vivir bien con 600€, mejor que muchos que cobran 1200€ en las grandes ciudades

» autor: Tecnocracia

#38 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Fernando_x — Wed, 11 Dec 2019 10:10:02 +0000

#25 Si queremos empezar realmente por el principio, primero definamos a que nos referimos con un mercado laboral competitivo. Porque la mayoría de los grandes empresarios cuando usan esa expresión se suelen referir a facilitar despidos, bajar salarios, quitar derechos a los trabajadores, etc...

» autor: Fernando_x

#37 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 10:09:58 +0000

#13 no proponen eso (por desgracia)
Vaya al punto 4 de (#35)

» autor: --491272--

#36 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

LelakiSerius — Wed, 11 Dec 2019 10:09:17 +0000

#9 Lo más cachondo es que el punto 1 dicen que es un derecho del trabajador, como si los asalariados se sintieran oprimidos por no poder pedirles a su empleador que les paguen menos

» autor: LelakiSerius

#35 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 10:08:32 +0000

#9 1- VOX quiere que se puedan firmar contratos fuera del convenio (así puedo ofrecerte una basura que vas a aceptar porque peor es no tener ni un euro)
Y lo que dicen en su enlace...
""La negociación colectiva es un derecho de los trabajadores, pero también ha de serlo la posibilidad de que éstos pacten contratos laborales individuales con sus empleadores sin que, en este caso, se vean afectados por lo acordado en otras esferas de negociación. De la misma manera que las empresas han de poder descolgarse de los convenios de ámbito superior, los trabajadores individuales han de tener la opción de descolgarse de cualquier convenio y acordar con el empleador su remuneración y condiciones de trabajo"."

Personalmente me parece muy bien. Prima la elección individual frente a las imposiciones colectivas.
Y si no quieres pactar te acoges al convenio.

2- Quiere una ley de huelga que impida hacerlas si no hay mayoría de huelguistas.
Y lo que dicen en su enlace...
"Ley de Huelga: la legalidad de la convocatoria de una huelga exigirá el voto mayoritario y secreto de los trabajadores del sector, industria o empresa en la que se pretende iniciar el conflicto colectivo; los trabajadores que no desean sumarse a la huelga han de poder trabajar si así lo desean y han de establecerse las garantías para que lo hagan; la actividad de los piquetes informativos ha de realizarse exclusivamente dentro de su centro de trabajo y el comité convocante de la huelga responderá ante los tribunales de los daños físicos o materiales causados durante la huelga"

Y me parece perfecto. ¿Queremos huelga? Consultemos a los trabajadores si es lo que quieren.

3- Dar validez a los ERE a mansalva
Lo que dice su enlace...
"Reducir la discrecionalidad de los juzgados de lo laboral en los despidos colectivos: "Los tribunales de lo social no podrán rechazar la validez de los expedientes de regulación de empleo salvo en los supuestos en los que existan casos de discriminación probados y tasados por ley"."

Me parece coherente

4- Diferenciar SMI para que los jóvenes cobren menos
Lo que dice el enlace...
"Un salario mínimo interprofesional (SMI) diferenciado para favorecer la contratación de los jóvenes menores de 24 años y demandantes de un primer empleo, permitiendo un "salario de inserción" y creando un "dispositivo exonerado de las cargas sociales"

Empezando por que yo el smi lo quitaría, decirle que no me parece mala solución para un primer empleo.

Sea como fuere me da a mí que eso se parece a Los obreros tienen que trabajar, como mucho, por la comida de (#2) como una lechuga a un misil balístico

» autor: --491272--

#34 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Fernando_x — Wed, 11 Dec 2019 10:07:32 +0000

#14 No existe una correlación clara entre aumento del SMI y el aumento del paro. Es el mito y el miedo que quieren meter para evitar que los trabajadores apoyen algo obviamente beneficioso para ellos.

» autor: Fernando_x

#33 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

manson2000 — Wed, 11 Dec 2019 10:07:25 +0000

A mi hay una cosa que me llama la atención. Por que el sueldo mínimo es nacional? No sería más lógico que fuera a nivel provincial incluso municipal? Fijado por el estado pero parametrizado al coste de la zona.

Por que digo esto? En Madrid o Barna 1000 € es muchísimo menos dinero que en Lugo. Pero aqui viene lo bueno. Al subir el sueldo mínimo a 1000 a Madrid no la perjudicas nada porque los tiene mayores, pero a Lugo le quitas la ventaja competitiva de coste de vida menores. Es decir, Lugo tiene que pelear con Madrid en atraer inversiones (eso que se comentaba aqui muchas veces), pero uno de los parámetros (reales) donde puede competir es en sueldo (por coste de vida mucho menor). No deberíamos repensar esto y que fuera una variable acorde al coste de la vida de la zona?

» autor: manson2000

#32 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Tecnocracia — Wed, 11 Dec 2019 10:06:47 +0000

#28 no porque los limitaría a 300€

» autor: Tecnocracia

#31 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

LPV — Wed, 11 Dec 2019 10:06:04 +0000

#23 es que hacer un SMI global en España es una chapuza, no es lo mismo 1000€ en Madrid o Barcelona que en Badajoz.

» autor: LPV

#30 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

LPV — Wed, 11 Dec 2019 10:04:28 +0000

#25 no esperaba ver un comentario sensato y despolitizado por aquí...

» autor: LPV

#29 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Pike — Wed, 11 Dec 2019 10:03:19 +0000

¿Para cuando un sueldo máximo?.

» autor: Pike

#28 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Pike — Wed, 11 Dec 2019 10:02:31 +0000

#22 Y los alquileres subirían a 2600, LOL.

» autor: Pike

#27 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Sinfonico — Wed, 11 Dec 2019 10:01:33 +0000

#1 Desde cuando mejorar la calidad de vida de la gente es el tejado?

» autor: Sinfonico

#26 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--517057-- — Wed, 11 Dec 2019 10:01:25 +0000

#6 Más inspectores y más inspecciones. Más control, más aplicación de la ley laboral, más grandes multas para más empresarios que sólo piensan en su bolsillo.

» autor: --517057--

#25 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--410524-- — Wed, 11 Dec 2019 10:01:02 +0000

¿Es bueno subir el SMI así en un país con un 15% de paro, volviendo a destruir empleo y que lo más probable es que siga destuyéndolo en 2020?
No sé, a mi me parece empezar la casa por el tejado. Primero hagamos las reformas para tener un mercado laboral competitivo como el resto de Europa y luego o simultaneamente subamos el SMI, pero sólo el SMI es otra chapuza más a sumar.

» autor: --410524--

#24 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Stiller — Wed, 11 Dec 2019 10:01:00 +0000

#11 Porque el concepto mismo de "salario mínimo" quiere decir que es el dinero "mínimo" para poder cubrir las necesidades elementales de casa, comida y ropa. Esa es la idea, al menos.

Está hecho para que no se formen masas de trabajadores viviendo en la absoluta miseria.

Subirlo a 1.700 euros (o a 3.000, que le he leído a algunos) es una gilipollez, porque ya no sería "mínimo".

» autor: Stiller

#23 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

rsoldevila1 — Wed, 11 Dec 2019 10:00:02 +0000

Si no recuerdo mal si suben el SMI los diputados de Podemos cobrarán 3000€/mes, ¿no?

Creo que 1000€ en España (según zonas) sigue siendo poco.

» autor: rsoldevila1

#22 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Tecnocracia — Wed, 11 Dec 2019 09:59:46 +0000

si yo fuese presidente lo subiría a 3000

» autor: Tecnocracia

#21 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Tecnocracia — Wed, 11 Dec 2019 09:59:26 +0000

#6 a la gente no le entra en la cabeza, les engañan continuamente

» autor: Tecnocracia

#20 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--517057-- — Wed, 11 Dec 2019 09:59:11 +0000

#18 Claro, como quieren más de 1000 rechazan la subida y se conforman con menos a modo de protesta.

» autor: --517057--

#19 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Árpád_újra — Wed, 11 Dec 2019 09:58:00 +0000

#15Â1200€ te dan una supervivencia digna si mantienes las expectativas de un chaval de 25 años: comprarte unos comics, videojuegos, salir de tapas y discoteca.. No te dan para comprarte un coche, una casa y tener hijos.

» autor: Árpád_újra

#18 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

rsoldevila1 — Wed, 11 Dec 2019 09:57:58 +0000

#10 ¿Quizás quieren más de 1000€?

» autor: rsoldevila1

#17 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

shumoreniko19 — Wed, 11 Dec 2019 09:57:20 +0000

#10 Desde luego, si su trabajo no es viable, que se busquen otra cosa.

» autor: shumoreniko19

#16 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--624444-- — Wed, 11 Dec 2019 09:30:46 +0000

#15Â2000 mortadelos, para que no haya dudas.

» autor: --624444--

#15 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Top_Banana — Wed, 11 Dec 2019 09:20:32 +0000

#11 El salario mínimo debería dar para vivir, por lo menos. Y según está el coste de la vida en España, con esos 1.000€ vas muy justito.
Calculo 1.200€/1.300€ para tener una vida digna hoy en día.

» autor: Top_Banana

#14 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

xizor — Wed, 11 Dec 2019 09:16:29 +0000

#2 subir el SMI sobre el papel está bien. Pero luego llegan la epa y se va todo a tomar por culo...

» autor: xizor

#13 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Top_Banana — Wed, 11 Dec 2019 09:15:06 +0000

#9 No te olvides que tambien proponer quitar el sueldo mínimo.

» autor: Top_Banana

#12 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

eipoc — Wed, 11 Dec 2019 09:14:23 +0000

#5 ¿Dónde hay que firmar?

» autor: eipoc

#11 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--624444-- — Wed, 11 Dec 2019 09:14:10 +0000

#2 ¿Y por qué 1000 €? ¿Por qué no1700 €? Mejor pasarse de largo que de corto.

» autor: --624444--

#10 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Top_Banana — Wed, 11 Dec 2019 09:13:06 +0000

#1 Y pensar que hay trabajadores que están en contra de esta medida...

» autor: Top_Banana

#9 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Stiller — Wed, 11 Dec 2019 09:00:36 +0000

#4 Hombre, es algo bastante obvio:

1- VOX quiere que se puedan firmar contratos fuera del convenio (así puedo ofrecerte una basura que vas a aceptar porque peor es no tener ni un euro)
2- Quiere una ley de huelga que impida hacerlas si no hay mayoría de huelguistas.
3- Dar validez a los ERE a mansalva
4- Diferenciar SMI para que los jóvenes cobren menos

Todas sus medidas dan un poder de la rehostia al empresario. Y en tiempos de paro elevado... solo tienes que sumar dos más dos lo que pasa.

www.libremercado.com/2019-04-11/la-reforma-laboral-de-vox-diferentes-s

» autor: Stiller

#8 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

El_Repartidor — Wed, 11 Dec 2019 08:56:29 +0000

#3 para empezar tenían que haber pactado hace tiempo PSOE y podemos, y lo van ha hacer ahora que tienen menos diputados, por lo que van a necesitar seguramente más apoyos.

"Algunos de ellos, partidos que prefieren esquilmar al resto de España para llenarse ellos los bolsillos"

Hombre quienen han estado estado robando a España es el PP pero también el PSOE.

» autor: El_Repartidor

#7 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Valverdenyo — Wed, 11 Dec 2019 08:51:28 +0000

500 pa cada uno

» autor: Valverdenyo

#6 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--465922-- — Wed, 11 Dec 2019 08:49:39 +0000

Mas economía sumergida y algunos despidos.

» autor: --465922--

#5 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

Shotokax — Wed, 11 Dec 2019 08:45:04 +0000

Se empieza subiendo el salario mínimo y se termina con los gulags.

» autor: Shotokax

#4 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--491272-- — Wed, 11 Dec 2019 08:34:30 +0000

Cómo ha ido tan bien la primera...
#2 ¿Ah sí? ¿Pruebas?

» autor: --491272--

#3 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

--628231-- — Wed, 11 Dec 2019 08:33:33 +0000

#1 ellos por sí mismos no son capaces de pactar presupuestos. Necesitan muchos más partidos. Algunos de ellos, partidos que prefieren esquilmar al resto de España para llenarse ellos los bolsillos.

» autor: --628231--

#2 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

tiopio — Wed, 11 Dec 2019 08:26:10 +0000

Rojos, comunistas. Los obreros tienen que trabajar, como mucho, por la comida. Esas son las propuestas de los voxemitas.

» autor: tiopio

#1 Sánchez e Iglesias pactan subir el SMI en 2020 con los 1.000 euros sobre la mesa

El_Repartidor — Wed, 11 Dec 2019 08:15:13 +0000

Lo que es empezar la casa por el tejado.

Que pacten de una vez y hagan las cosas bien, que siguen con los presupuestos de nomak Montoro.

» autor: El_Repartidor