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#383 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

RespuestasVeganas.Org — Sun, 15 Dec 2019 22:43:35 +0000

#382

1:

Forzar a un niño a que vaya al dentista es éticamente incorrecto, porque se le hace un mal. Sin embargo las consecuencias de no llevarle al dentista son peores para él. Como es un niño no puede hacer juicios éticos, por lo que son responsables de él sus tutores. Si fuera un adulto entonces sería asunto suyo.

El kantismo es una teoría deontologista, no tiene en cuenta las consecuencias. Yo defiendo el consecuencialismo, no el deontologismo. Un deontologista que sea honesto con su ideología ("ningún fin justifica usar medios éticamente incorrectos") no debería llevar a los niños al dentista, pues les hace un mal (les fuerza, causa lloro, etc) por un bien (que les curen las caries). Es éticamente incorrecto el hecho de forzar a un niño a ir a un lugar que no quiere, independientemente de que dicho lugar sea una consulta de un dentista o tirarle por un barranco. El deontologista no debería forzar a los niños, en cambio el consecuencialismo puede justificarlo éticamente porque no hacer ese mal tiene peores consecuencias (niño con infección de boca).

2:

No confundo "hacer a alguien un mal" con "hacer algo malo":

"Hacer a alguien un mal" es "hacer algo malo a alguien", es lo mismo.

Perjudicar a alguien es éticamente incorrecto, siempre. Cuando alguien viola sexualmente a otra persona la perjudica (frusta su interés en no mantener relaciones sexuales con él) y por lo tanto es éticamente incorrecto.

Lo que ocurre es que quieres unir la primera acción éticamente incorrecta con el objetivo de la misma. Quieres llamar "éticamente correcta" a cualquier tipo de acción si esa acción tiene como consecuencia un bien. Por ejemplo, asesinar no sería éticamente incorrecto ni éticamente correcto, sino que dependería de qué se consigue con ello. Sin embargo es un hecho que asesinar, agredir, etc. es éticamente incorrecto, independientemente de que en algunos casos pueda estar justificado (por ejemplo en la defensa).

3:

Las acciones que no afectan a otros sujetos son éticamente correctas, no hay nada que criticarlas.

Lo bueno y lo malo es lo bueno o malo para alguien, para un sujeto. Sabemos qué es bueno y qué es malo mirando los intereses de cada sujeto (cada uno tiene sus intereses). Los intereses son precísamente la subjetividad de cada persona, cada una con sus propios intereses. Por ejemplo, si tú quieres tatuarte el cuerpo (dañarlo) eso es bueno para ti porque ese es tu interés. En cambio, si estando anestesiado te tatuaran sin tú quererlo entonces eso sería malo para ti porque tu interés era que no te tatuaran (no pediste que te tatuaran).

La violencia contra otros les causa un mal y por lo tanto es éticamente incorrecta, a priori no debería hacerse. Sin embargo, desde un marco ético consecuencialista se puede justificar la violencia como un mal menor. Desde el deontologismo no.

Sobre lo de prevaricar. Precísamente soy yo quien dice que lo que causa un mal a otro es éticamente incorrecto independientemente de los fines, sin embargo puede estar éticamente justificado si se estima que no haciéndolo habrá consecuencias peores.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#382 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Sat, 07 Dec 2019 09:01:18 +0000

#381 Interesante discusión.

Vamos por puntos:

1. Hacer a alguien lo que no quiere que le hagan es siempre malo para él, aunque después ese mal le produzca un bien.

Por ejemplo llevar a un niño pequeño al colegio por primera vez, o llevarle al médico o al dentista ¿es malo?

Según la moral kantiana hay que actuar como si tus acciones pudieran constituirse como universales, lo cual no es más que una forma refinada de "no hagas a los demás lo que no quieras que te hagan"

Según tú es malo, aunque después produzca un bien.

Según Kant es malo sólo si no quieres que hagan lo mismo contigo.
¿Te gustaría que no te hubieran llevado al colegio o al dentista?
Si tu respuesta es positiva, para ti llevar a alguien al colegio es malo. Si tu respuesta es negativa no lo es.

2. Agredir a alguien es hacerle un mal. Es obvio. En el caso que hablamos, si haces un mal a alguien estás haciendo algo éticamente incorrecto para lograr un fin bueno (defenderte). Haces un mal para lograr un bien. Un fin justo (bien) justifica los medios (mal), aunque todo siempre depende de las consecuencias.

Confundes "hacer a alguien un mal" con "hacer algo malo"
a) hacer a alguien un mal = perjudicar a alguien
con
b) hacer algo malo = hacer algo éticamente reprobable

Podría haber casos en los que perjudicar a alguien fuese éticamente correcto, y por lo tanto la acción "perjudicar a alguien" no es intrínsecamente ni buena ni mala.

3. Los objetos (agua, etc.) no son buenos ni malos, lo bueno y malo es lo que le ocurre a sujetos, dependiendo de si se satisfacen sus intereses o de si se frustran, respectivamente.

Algunas acciones puede no ser ni buenas ni malas.

Que algo sea bueno o malo no depende necesariamente de si satisface o frustra los intereses de una persona, y menos aún si esa satisfacción se analiza desde la propia subjetividad de dicha persona.

La violencia no es necesariamente mala y se demuestra en que su "bondad" o "maldad" depende siempre del fin, lo que pasa es que en la mayor parte de las ocasiones se usa con un fin malo, y por eso podría parecer que la violencia es mala.

Prevaricar siempre es malo, aunque el fin sea bueno.

» autor: dameAbrazos

#381 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

RespuestasVeganas.Org — Sat, 07 Dec 2019 06:13:56 +0000

#371
Hacer a alguien lo que no quiere que le hagan es siempre malo para él, aunque después ese mal le produzca un bien.

Agredir a alguien es hacerle un mal. Es obvio. En el caso que hablamos, si haces un mal a alguien estás haciendo algo éticamente incorrecto para lograr un fin bueno (defenderte). Haces un mal para lograr un bien. Un fin justo (bien) justifica los medios (mal), aunque todo siempre depende de las consecuencias.

Los objetos (agua, etc.) no son buenos ni malos, lo bueno y malo es lo que le ocurre a sujetos, dependiendo de si se satisfacen sus intereses o de si se frustran, respectivamente.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#380 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--555203-- — Thu, 05 Dec 2019 14:46:38 +0000

Pues me parece muy bien, a la vez que me apena ver que no exista ningún partido de izquierdas que se sume a la iniciativa... luego se extrañan si pierden votantes...

» autor: --555203--

#379 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Thu, 05 Dec 2019 13:18:14 +0000

#378 La izquierda decidió cambiar la lucha de clases por la lucha de sexos y ahora los de "arriba" se descojonan viendo cómo los de "abajo" luchan los unos contra los otros. No sé si te das cuenta, pero reflexiona sobre ello.

Lo de los sueldos es una mentira desmentida mil veces, los hombres no cobran más que las mujeres por ser hombres, sino por los trabajos que desempeñan. Por ejemplo mi jefa cobra mucho (muchísimo) más que yo.

Lo de criar a los niños y a los mayores pues es más una cuestión biológica, hombre y mujeres (a pesar de lo que se nos dice constantemente) no tienen los mismos gustos, por eso tampoco cursan las mismas carreras ni tienen los mismos trabajos. Pero esto no tiene nada que ver con la asimetría de la LIVG.

En la gráfica sale el delito y lo compara según el género, fíjate bien. La ley da por hecho que el hombre está por encima de la mujer y por eso hay asimetría en las penas, pero no tiene por qué ser así. Si me caso con una mujer que es cinturón negro de karate, crees que yo estaría en superioridad respecto a ella? Es absurdo.

» autor: Shinu

#378 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

tantontin — Thu, 05 Dec 2019 13:04:15 +0000

#377 Estoy explicandolo de manera simplista para que lo entendais, pero estoy empezando a creer que es inútil.

La igualdad de oportunidades y de salario NO es una realidad, ni hace décadas ni ahora. Lo de la crianza de los niños tiene TODO que ver, una mujer que está en casa por tener 2 hijos o un abuelo a su cargo no tiene las mismas oportunidades de trabajo que un hombre sin cargas, aunque tambien tenga dos hijos o abuelos. Sigue habiendo una abrumadora mayoría de mujeres a cargo de ellos, mírate cualquier estadística.

Si los hombres nos encargaramos en igualdad de la casa y de los cuidados, y los salarios fueran los mismos, habalríamos de igualdad. Como no hay igualdad, hay que proteger al desigual.

La asimetría sigue siendo la que te digo, del delito, no del delincuente. En esa gráfica falta el delito.

Y esa asimetría existe en cualquier delito.

En resumen: Da igual que seas hombre o mujer, si maltratas a una MUJER vulnerable dentro del ámbito del hogar, como contempla la LIVG, es el mismo delito y la misma pena.

No se está discriminando al delincuente, se está protegiendo al debil.

» autor: tantontin

#377 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Thu, 05 Dec 2019 12:47:48 +0000

#376 Haces comparaciones absurdas, a no ser que consideres que una mujer adulta es igual que un niño de 4 años.

En cuanto a lo de la igualdad de oportunidades ya hace décadas que es así, te recomiendo que te actualices. La parte de la crianza de los niños o lo de cuidar a los mayores no tiene nada que ver con este tema, no se por qué lo incluyes.

Y sí existe una asimetría en la ley, te dejo una comparación aquí debajo. Otra cosa, como ya he dicho antes, es que a ti te parezca bien por tu ideología o por lo que sea, pero a mí no me parece normal. El mismo delito debería conllevar la misma pena.

» autor: Shinu

#376 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

tantontin — Thu, 05 Dec 2019 11:49:42 +0000

#374 No te confundas, el mismo delito tiene el mismo castigo.

El delito de violación contra una mujer tiene el mismo castigo si lo hace un hombre o una mujer.
El delito de maltrato a una mujer tiene el mismo castigo si la maltrata una mujer o un hombre.
El delito de maltrato a un hombre tiene el mismo castigo si el maltratador es hombre o mujer.

Lo que no es igual es el maltrato a una mujer que a un hombre, porque las mujeres son mas vulnerables ante la violencia física, ya que son físicamente mas débiles, son mas vulnerables ante la amenaza económica, ya que cobran menos que los hombres y muchas trabajan en casa.

El día que las mujeres tengan las mismas oportunidades que los hombres en trabajo, el mismo reparto de carga en cuidar a los hijos o a sus mayores y en el hogar, a lo mejor no necesitamos "discriminar" violencias, pero mientras sean diferentes habrá que compensar por la diferencia de trato.

Y no es nada nuevo, se aplica lo mismo a un niño, o un discapacitado.

Según tu argumentario, debería usarse la misma ley para juzgar una paliza a un señor de 40 años que a un niño de 4.
Pero no, un niño no se puede defender igual que un adulto y es físicamente mas vulnerable, y una mujer, por desgracia a dia de hoy, no se puede defender igual que un hombre y es físicamente mas vulnerable.

» autor: tantontin

#375 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--37472-- — Thu, 05 Dec 2019 11:35:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#374 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Thu, 05 Dec 2019 11:29:07 +0000

#373 Típico de la izquierda, tratar a las mujeres como seres desvalidos a los que hay que proteger de una forma especial.

A ti te puede parecer normal que el mismo delito si lo comete un hombre tenga distinto castigo a si lo comete una mujer, pero a mí no me lo parece.

» autor: Shinu

#373 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

tantontin — Thu, 05 Dec 2019 11:04:10 +0000

#106 Gracias VOX. Eso ya existe en las leyes actuales.

Ya te lo explico:

No hay que ampliar nada, igual que hay leyes para proteger a los minusválidos o a los discapacitados, o hay leyes que protegen al menor o al anciano vulnerable, pues la LIVG busca proteger a la mujer vulnerable que vive amenazada sin posibilidad de huir, por falta de medios económicos, o por miedo.

Al resto de la violencia familiar (un hombre amenazado por ejemplo) ya lo ampara la ley actual, la ley del menor ampara a los menores maltratados en el ámbito familiar (y es bastante similar a la LIVG, no se porque no criticais esa)...

Y los que hablan de homosexuales, transexuales y lesbianas, pues no tiene nada que ver, la LIVG cubre todos los casos de mujeres que viven amenazadas, lo sean o no biológicamente,

Solo vosotros veis una amenaza donde se busca protección del vulnerable, pero no me sorprende, os molesta TODO lo que protege al vulnerable (inmigrantes, pobres, pateras, MENAS, ...), , , porque pensais que es menos protección para los que no lo son.

No se deja de lado a los españoles por darle de comer a los inmigrantes. Aunque lo diga VOX
No se deja de lado a los españoles por darle de comer a los pobres. Aunque lo diga VOX
No se deja de lado a los españoles por darle alojamiento a los MENAS. Aunque lo diga VOX
No se deja de lado a los hombres españoles por protejer a las mujeres. Aunque lo diga VOX

» autor: tantontin

#372 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

tantontin — Thu, 05 Dec 2019 10:54:08 +0000

#9 Mira, como veo que ni siquiera te has leido la LIVG, ni espero que lo hagas, lo mejor que puedes hacer para dejar de retratarte es dejar de hablar.

Vives en la ignoracia de repetir los mantras de los que admiras, sin saber que están manipulandote a su antojo para que propagues el mensaje.

Esos que admiras solo buscan la pasta. Si bonita, el dinero. Les importa una soberana mierda el pais, la bandera, los toros y la caza. Lo que quieren es forrarse a costa de a los que si les importan esas cosas, y como no hay suficientes para que gobiernen, mienten y propagan la mentira.

La izquierda podrá ser todo lo "progre" o lo "fascista" que tu quieras, pero no busca el voto con la mentira y la tergiversación.

Haztelo mirar, en serio, te vas a llevar un palo el dia que los vean robarte, o ignorarte, o dejarte tirada en la puerta de un hospital.

Y por dios, viaja mas.

» autor: tantontin

#371 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Thu, 05 Dec 2019 05:19:17 +0000

#369 Es discutible.

Una manera de salir de la disonancia cognitiva que causa pensar que un medio es intrínsecamente malo y considerarlo correcto en algunas ocasiones es como tú bien dices, argumentar que en ocasiones los fines pueden justificar los medios.

Otra manera es cuestionarse si tal medio es realmente malo en sí.
Para aquellos medios que no sean intrínsecamente malos, no sería necesario que los justificase el fin. Sino que estaríamos juzgando directamente el fin.

En el ejemplo que pones, la defensa es un fin en sí mismo que se considera bueno y supongo que el medio será la violencia.

¿Es la violencia mala?

La cantidad inmensa de ejemplos de usos correctos de la violencia hace pensar que no se trata de que en cada caso sea el fin quien justifique la violencia o no, sino que es el fin mismo el que es bueno o malo, mientras que la violencia permanece siempre neutra.

El agua no es ella mala si te ahogas y ella buena si te quita la sed. El agua permanece neutra.

Es malo ahogarse, y es bueno quitar la sed.

Desde ese punto de vista, la discusión no sería si la hay fines que pueden justificar la prevaricación, sino si la prevaricación es intrínsecamente mala.

» autor: dameAbrazos

#370 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

RespuestasVeganas.Org — Thu, 05 Dec 2019 00:28:53 +0000

La chusma derechista.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#369 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

RespuestasVeganas.Org — Thu, 05 Dec 2019 00:27:46 +0000

#5
"El fin no justifica los medios para nadie." (marco normativo "deontologista")

Soy antiVOX, pero un fin justo si puede justificar usar medios éticamente incorrectos si se estiman consecuencia menos malas que no usándolos. El ejemplo más claro es la defensa: haces un mal a alguien para que ese alguien no siga haciendo mal. Se llama marco normativo consecuencialista.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#368 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Wed, 04 Dec 2019 19:58:03 +0000

#312 Totalmente, y perdón por no contestar antes, me aplicaron un strike por este comentario #1 ya ves que no se puede criticar la LIVG

Por cierto, si puedes menea este artículo que he publicado en el que lo explico todo para que mas gente vea como aplica la administración censura ideológica: www.meneame.net/m/Artículos/cuando-meneame-ni-disimula-censura-ideolo

» autor: Esperanza_MM

#367 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Wed, 04 Dec 2019 19:55:55 +0000

#321 Mas me divierte... que me apliquen un strike por #1

Ya sabes porqué no pude contestarte antes...

He escrito un artículo para dar a ver a mas gente que se esconde detrás de menéame: www.meneame.net/m/Artículos/cuando-meneame-ni-disimula-censura-ideolo

» autor: Esperanza_MM

#366 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Wed, 04 Dec 2019 19:53:48 +0000

#365 jejej mas tienen que perder los admins, ya han quedado autoretratados, pueden intentar arreglarlo, eliminarme el strike y pedirme disculpas, de lo contrario únicamente quedaría todavía mas auto-retratados de lo que están en este mismo instante.

» autor: Esperanza_MM

#365 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

nosemeneame — Wed, 04 Dec 2019 19:22:43 +0000

#364 bienvenida de vuelta y por lo que veo por todo lo alto jajaja , ahora no se si corregir ese bienvenida o decirte adios , por preveo karma -1000 o strike again (como el Imperio!)

» autor: nosemeneame

#364 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Wed, 04 Dec 2019 19:19:29 +0000

#330 #328 #287 #288 #296

Bueno señores, como ya puedo volver a participar, he decidido no quedarme callada y exponer lo sucedido en un artículo: www.meneame.net/m/Artículos/cuando-meneame-ni-disimula-censura-ideolo

» autor: Esperanza_MM

#363 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--607838-- — Mon, 02 Dec 2019 19:02:02 +0000

#65 ostia fíjate que ha pasado una semana y aún se notan las réplicas

» autor: --607838--

#362 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Fri, 29 Nov 2019 07:43:51 +0000

#343 Te entiendo. No problemo.

» autor: dameAbrazos

#361 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Wed, 27 Nov 2019 15:50:08 +0000

#360 lo que es una estafa es votar a un partido que miente descaradamente cuando habla de mujeres, inmigrantes o cataluña. ¿Lo sigo sin ver? A lo mejor eres tu el que no lo ve, ¿no lo has pensado? Un partido liberal como VOX cuyo fin es el de reducir el estado a la minima expresión y que de esa manera las clases altas adineradas y las grandes empresas puedan ir a su antojo, gran idea.
Desde luego votar a un partido franquista que retuerce la historia y la realidad a su antojo y la adopta a su discurso fácil anti mujer, anti inmigracion, anti prensa y anti todo aquello que no me guste, es lo facil, no tengo que pensar mucho y solo tengo que apedrear aquello que me dicen. Ehhh, pero el resto del mundo no lo ve. Puedo no estar de acuerdo con muchas leyes pero no me dejo engañar con mentiras y falsedades, y mucho menos negando la realidad.

El feminismo es la busqueda de igualdad entre mujeres y hombres, eso es... gente como tu y gente aprovechada habeis retorcido ese concepto, esa palabra que busca la igualdad. Tu buscas la confrontacion.

» autor: cpps

#360 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Wed, 27 Nov 2019 13:57:39 +0000

#359 "Asi que demonizar a asociaciones que ayudan a salir del maltrato a las mujeres no sirve nada mas que para crear confrontación, y eso no nos lleva a ningun lado."

www.libremercado.com/2019-01-05/el-instituto-andaluz-de-la-mujer-solo-
Es una estafa, lo de ayudar solo mujeres es como ayudar solo blancos, o negros, un absurdo a mas no poder. Una ilegalidad manifiesta. La razon por la que vox tiene 52 escaños, y lo seguis sin ver.
"Si, lei el link en parte, no me gusto nada su enfoque y su forma de interpretar y mezclar datos que no tienen nada que ver con la violencia contra la mujer, muy sesgado"
pero como que sesgasdo si el articulo se dedica a citar decenas de articulos cientificos??? DECENAS!!! lo que dice la ciencia!!!!!, lee!!!
www.meneame.net/story/manifestaciones-contra-violencia-machista-recorr
"Se puede proteger a ambos, no estan enfrentados unos con otros, lo unico que hay que hacer es visibilizar esas otras victimas, no guardarlas a todas bajo la alfombra y que nadie vea nada y todos felices."
EXACTO, y se empieza protegiendo haciendo una ley que no discrimine:
ri.conicet.gov.ar/handle/11336/4455?show=full
leete los estudios longitudinales de dunedin, los de Fiebert, Costa, etc etc etc, son decenas, cientos de referencias.

El feminismo es una estafa, un chiringo para vivir del cuento y vivir a costa de la mentira y manipulacion.
Yo no soy feminista, me lo tomo como un insulto.
Y de hecho la mayoria de mujeres de occidente dicen no ser feministas:
www.theguardian.com/lifeandstyle/2019/may/10/and-the-least-feminist-na

» autor: --626804--

#359 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Wed, 27 Nov 2019 10:38:18 +0000

#358 si quieres igualdad de oportunidades para mujeres y hombres ya hemos encontrado un punto de acuerdo (y eso amigo, es el feminismo), todo lo demás es hembrismo (lo contrario al machismo).
Lo de las paguitas y chiringos queda muy bien pero hay que demostrarlo, son palabras vacias... que si, que hay asociaciones de mujeres que reciben subvenciones, pero también asociaciones deportivas, de promoción de los toros. Las competiciones tambien reciben subvenciones y muchas mas asociaciones de apoyo a jovenes, etc, etc, etc. que normalmente buscan el apoyo a colectivos marginados, y eso busca crear igualdad de oportunidades para todos lo que a la larga es una sociedad mejor y mas segura para todos. Si, también hay asociaciones que se aprovechan de esas subvenciones y no hacen lo que deberian, pero eso puede ocurrir en cualquier tipo de asociación, y yo particularmente he conocido el abuso en asociaciones y clubes deportivos.
Asi que demonizar a asociaciones que ayudan a salir del maltrato a las mujeres no sirve nada mas que para crear confrontación, y eso no nos lleva a ningun lado.

Si, lei el link en parte, no me gusto nada su enfoque y su forma de interpretar y mezclar datos que no tienen nada que ver con la violencia contra la mujer, muy sesgado. En una de sus fuentes hacia referencia a un estudio en los EE.UU. donde se decia que los hombres tambien sufrian violencia, mucha, y de la que los medios no hablaban, esta era la violencia sufrida por los reclusos en las prisiones de los EE.UU., cierto... eso existe y no lo dudo y hay que evitarlo pero eso no es incompatible con proteger a la mujer maltratada. ¿porque en lugar de atacar a las asociaciones de mujeres maltratadas no creas una asociacion para proteger a los hombres reclusos? Proteger a una victima no significa desproteger a otra. Se puede proteger a ambos, no estan enfrentados unos con otros, lo unico que hay que hacer es visibilizar esas otras victimas, no guardarlas a todas bajo la alfombra y que nadie vea nada y todos felices.

Guardar los problemas bajo la alfombra no los resuelve, los empeora y la historia del mundo lo demuestra.

» autor: cpps

#358 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Wed, 27 Nov 2019 09:32:34 +0000

#356 No, no quiero igualdad, la igualdad les perjudica, implicaria que no pueden ser policias por ejemplo, o guardias civiles, militares, o en otros muchos puestos donde piden aptitudes fisicas. No podrian patrullar las calles, etc etc.
Quiero igualdad de oportunidades, y no discriminacion con asimetria penal, ni paguitas, ni chiringos ni nada por el estilo, y quiero que sea delito de carcel retirar una denuncia y que no se puedan recibir ayudas hasta despues de las condenas a los maltratadores fisicos, nada de maltratos por decir 3 palabras, ni nada de denuncias 10 años despues, o en procesos de divorcio de hechos pasados y antiguos.
Claro que hay violencia contra la mujer, y contra el hombre, sabias que hay mas violencia contra el hombre que contra la mujer? que el hombre sufre mas atracos violentos, mas asesinatos, mas palizas, mas todo? tan solo en el caso de relaciones personales las mujeres sufren mas delitos, pero solo en esa parte, por que hay que primar esa parte y no otra? hay 120mil robos con violencia al año, y solo 32 condenados por violacion el año pasado. TE has leido el link que te he dado?

» autor: --626804--

#357 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--603171-- — Wed, 27 Nov 2019 09:16:06 +0000

#355 Anda, anda, no me seas tan dramático. Eso no lo vamos a permitir.

» autor: --603171--

#356 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Wed, 27 Nov 2019 09:00:17 +0000

#353 feminismo
Del fr. féminisme, y este del lat. femĭna 'mujer' y el fr. -isme '-ismo'.
1. m. Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.

Extraido de la RAE. ¿rotundamente falso?

Dime una cosa, ¿quieres igualdad entre mujeres y hombres sin distincion de sexo, edad, raza o religion? Entonces debes buscar medidas para las personas mas desprotegidas, y la violencia hacia la mujer dentro de la pareja existe desde hace mucho ¿eso me lo niegas tambien?

» autor: cpps

#355 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Fernando_x — Wed, 27 Nov 2019 08:56:57 +0000

#334 Vale, me parece bien. Pero recuerda esto cuando empiecen a perseguir a homosexuales.

» autor: Fernando_x

#354 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Wed, 27 Nov 2019 08:55:08 +0000

#341 y segun esta misma fuente.... pelea conyugal, defendia a su hermana:
elpais.com/diario/1998/10/07/madrid/907759467_850215.html

Eso no es un ajuste de cuentas.... Ademas, parece complicado que sea la misma persona, cuando una semana antes ha sido detenida, pero en la siguiente noticia, esta misma mujer viene en avion desde Marruecos a España(cuando ha sido detenida una semana antes)... dudo muchisimo que sea la misma persona.

» autor: cpps

#353 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Wed, 27 Nov 2019 08:51:35 +0000

#352 PERO QUE MEDIDAS PARA PROTEGERLAS si han muerto 60???? las LIVG no se aplica aparte a asesinatos, no esta para eso, que al final es algo simbolico. Tenemos menos asesinatos que cualquier pais de nuestro entorno.
Constructivo es hacer una ley que protega a todo el mundo, ser maltratada no te tiene que dar mas derechos que ser maltratado, ni mas ventajas, ni ayudas ni prebendas.
"El feminismo busca la igualdad entre mujeres y hombres, cualquier otra cosa no es feminismo, se usa mal esa palabra."
Eso es rotundamente falso. El feminismo busca ventajas, cuotas, asimetria penal, chiringos y discriminacion positiva. El feminismo es el cancer y el enemigo.
"Si realmente quieres la igualdad entre mujeres y hombres entonces tu tambien eres feminista, porque eso es lo que significa."
soy radicalmente antifeminista:
evolucionyneurociencias.blogspot.com/2018/05/el-paradigma-de-genero-no

» autor: --626804--

#352 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Wed, 27 Nov 2019 08:48:50 +0000

#351 Estoy de acuerdo en hacer una ley igualitaria pero sigues dejando de lado todas aquellas mujeres victimas de asesinatos por parte de sus maridos / novios, este año van casi 60 y lo unico que quereis es reventar las medidas que existen para protegerlas. ¿no podeis hacer algo mas constructivo? sin usar mentiras ni demagogias, por favor.
El feminismo busca la igualdad entre mujeres y hombres, cualquier otra cosa no es feminismo, se usa mal esa palabra. Si realmente quieres la igualdad entre mujeres y hombres entonces tu tambien eres feminista, porque eso es lo que significa.

» autor: cpps

#351 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Wed, 27 Nov 2019 08:39:29 +0000

#350 SI, es necesario tirar por tierra toda la basura feminista, ideologica, demagogica y populista de la LIVG, hay que poner una ley que no sea discriminatoria, que no consagre el delito de autor, que no tenga asimetria penal y que no tenga ideologia, aparte de eliminar absolutamente todas las ayudas post denuncia, solo ayudas POST CONDENA, y que sea delito retirar una denuncia, si denuncias y no se admite o retira, multa como poco.

» autor: --626804--

#350 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Wed, 27 Nov 2019 08:31:23 +0000

#341 vale, suponiendo que todo eso sea cierto, que lo parece. ¿es necesario tirar por tierra su trabajo de protección o prevencion de violencia domestica? Esta trabajando por evitar que más mujeres sean asesinadas por sus maridos/novios, ¿es eso un mal objetivo? ¿es una mala accion? ¿porque os parece tan mal?

» autor: cpps

#349 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Tue, 26 Nov 2019 23:34:04 +0000

#346 eres tu quien esta diciendo que la solucion ante una discriminacion se soluciona cambiando de un grupo a otro, no yo, eres tu quien dice que la discriminacion economica no importa porque un pobre puede ser rico

» autor: Varlak

#348 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Karyel — Tue, 26 Nov 2019 22:49:04 +0000

#195 Y que es "no sospechoso" para voxotros?

» autor: Karyel

#347 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

GonzaloRG — Tue, 26 Nov 2019 21:12:11 +0000

Que se feliciten quienes han impulsado la puñetera ley que discrimina a los hombres, por su culpa igual tenemos un gobierno de ultraderecha en poco tiempo.

Me veo a la gente coreando "Hail Santi" o algo asina...

» autor: GonzaloRG

#346 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Reakl — Tue, 26 Nov 2019 19:43:18 +0000

#325 A) El pobre si se vuelve rico paga impuestos como un rico. El rico que se vuelve pobre paga impuestos como un pobre. El hombre que recibe violencia por parte de una mujer no recibe protección alguna. La mujer que no ha sido violentada por ningún hombre, recibe la ayuda. Si te parece lo mismo...
B) Sigue siendo irrelevante. Yo no tengo que cambiarme de religión para obtener beneficios fiscales.
C) Ser rico o pobre depende de un acto, que es ganar dinero. No de tener genitales. Pero dejas claro que sabes perfectamente que hay una discriminación gorda y un agujero legal dando a entender que es fácil cambiar de sexo. Supongo que si en el siglo pasado se hubiese permitido a la gente de color cambiar legalmente a ser blanca ya solventabamos el problema de tener aséos diferenciados por raza. Espero que estés de coña y no estés sugiriendo que la solución ante una discriminación sea cual fuere, la solución sea cambiar el dni.

» autor: Reakl

#345 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Reakl — Tue, 26 Nov 2019 19:11:11 +0000

#326 Claro que puedes. Lo que tú dices se llama falacia de autoridad. Si es de día o de noche depende de dónde está el sol, no de si lo dice Vox, o el Papa. Quizás lo que habría que preguntarse es por qué motivo vox tiene argumentos. Porque si vox está donde está no es por su gran agenda política, sino porque han sido los únicos que le han ofrecido una solución a un problema social del que nadie quiere hablar. Si la izquierda hubiera hecho autocrítica, hubiera reconocido los errores y se hubiera trabajado en una solución mejor, vox no existiría. Pero como esto, lejos de velar por las mujeres es política, y ante ese escenario la solución es patada adelante y extremar posiciones. Y eso sólo le da más poder a la extrema derecha. Porque no hay nada más peligroso que una extrema derecha diciendo la verdad, porque el resto de mierda cae por su propio peso. Y a eso sólo se llega cuando la sociedad ha fracasado en solucionar sus problemas.

» autor: Reakl

#344 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mochuelocomun — Tue, 26 Nov 2019 18:51:42 +0000

El #56 te ha explotado el argumento en una sola frase. El zasca ha tenido una onda expansiva de 40 megatones
#65

» autor: Mochuelocomun

#343 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Tue, 26 Nov 2019 18:31:46 +0000

#332 Y dices que uno de los motios de la LIVG es que las mujeres tienen menos acceso a abogados...
No, no digo eso, con lp de lps.abogados me referia a gente sin recursos. Disculpa si me estoy liando,pero cuando te responden 15 personas es dificil seguir el hilo

» autor: Varlak

#342 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Tue, 26 Nov 2019 18:30:19 +0000

#340 no, yo no estoy de acuerdo con derogarla,se puede mejorar, eso si.

» autor: Varlak

#341 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Tue, 26 Nov 2019 18:11:36 +0000

#337 m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=7563987

Trafico de drogas. Intento de asesinato por ajuste de cuentas. Esa es la realidad.

» autor: --626804--

#340 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mochuelocomun — Tue, 26 Nov 2019 16:55:52 +0000

#119 creo que interesa derogarla a todo el mundo que esté informado de que dice esta ley, y que crea en la presunción de inocencia y en la igualdad de derechos ante la Ley.
#50 #44 #152
Razones:
www.reddit.com/r/podemos/comments/29ekko/la_ley_de_violencia_de_géner

» autor: Mochuelocomun

#339 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

oliver7 — Tue, 26 Nov 2019 15:30:32 +0000

#338 yo también pensaba en un principio en una reforma, pero cuando ya lees el preámbulo atenta diametralmente contra la presunción de inocencia. Desgraciadamente se fomenta que haya gente que la utilice como benficio propio (como abogados que trabajan en trámites de divorcio, saben que es una baza muy rica), y las verdaderas víctimas a penas tienen cobertura real.

» autor: oliver7

#338 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

adoctrinacharo — Tue, 26 Nov 2019 15:25:14 +0000

#336 Más que derogar abogaría por una reforma de dicha ley tan necesaria como injusta. Tener en cuenta principios básicos como la presunción de inocencia y que esté para las mujeres que realmente lo necesiten y que deje de ser una herramienta utilizadas por muchas de manera torticera. No es tan complicado de entender, y dejando los sesgos a un lado creo que todos sabemos y conocemos gente que inocente sufre las consecuencias de dicha ley.
#119

» autor: adoctrinacharo

#337 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Tue, 26 Nov 2019 15:25:13 +0000

#324 www.elplural.com/fuera-de-foco/abogado-desmonta-trolas-vox-nadia-otman

» autor: cpps

#336 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

oliver7 — Tue, 26 Nov 2019 15:20:17 +0000

#335 pues ya he contado en numerosas ocasiones mi caso particular, y no soy el único. Y ya mucho antes de que existiese VOX. La ley no protege a las víctimas, no se reducen los casos de asesinatos estadísticamente hablando. De hecho los datos indican que los asesinatos en este país han disminunido en un 50% desde 2003, mientras que de VdG un 30%. De hecho en lo que va de año, de las mujeres aesinadas sólo habían denunciado previamente un 20%. Una ley que no protege a niños, mayores, ni mujeres lesbianas. Por no decir hombres gays ni heteros.

Creo que los partidos políticos (en general) tienen una gran infraestructura ya muy montada respecto a esto (juzgados específicos de VdG, formación laboral en la materia, talleres en colegios e institutos contra la Vdg, etc.) y hay mucho dinero de por medio. Donde partidos como C's que en principio abogaba por derogarla, rápidamente se echó atrás.

Ayer mismo la mujer que increpó a Ortega Smith decía estar muy agradecida a Esperanza Aguirre porque le había ayudado a fundar su organización. Que no quiero decir que esté mal ni mucho menos, ni que por ser Esperanza Aguirre me dé que desconfiar. Pero el entramado es tan grande, que sólo cuando te ves dentro y cómo te afecta te das cuenta. Sino que te lo diga @Rogero

» autor: oliver7

#335 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Fernando_x — Tue, 26 Nov 2019 14:42:15 +0000

#119 entonces deberías explicar los argumentos reales para derogarla, porque repetir los pseudoargumentos que repite la ultraderecha de Vox no sirve para convencer a los partidos de izquierda. Igual si logras convencer a suficientes, consigues que los partidos de izquierda se pongan en contra de esa ley.

» autor: Fernando_x

#334 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--603171-- — Tue, 26 Nov 2019 14:39:42 +0000

#333 Pues... tú mismo Fernando. Comprendo que es tu opinión y la respeto. Digamos que es un asunto importante para muchos. Y dentro de eso muchos hay bastantes que han ido a Vox casi por este motivo.

» autor: --603171--

#333 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Fernando_x — Tue, 26 Nov 2019 14:36:45 +0000

#129 Hombre, no de todos. Hay bastantes a los que no nos afecta ni preocupa. Y espero que no te importe que puedan usar tu voto contra esa ley para otras cosas como prohibir el aborto, discriminar a los homosexuales, a las mujeres o a los inmigrantes de alguna religión...

» autor: Fernando_x

#332 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Tue, 26 Nov 2019 14:23:34 +0000

#331 Y dices que uno de los motios de la LIVG es que las mujeres tienen menos acceso a abogados...

Supongo que el acceso a abogado no depende de cuestiones culturales o de roles de género, sino económicos.

» autor: dameAbrazos

#331 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Tue, 26 Nov 2019 14:00:14 +0000

#329 por ejemplo, si

» autor: Varlak

#330 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Tue, 26 Nov 2019 13:15:16 +0000

#328 #287 #288 #296 Hay strikes por insultos o por difamar que sí tienen sentido, pero el de #1 es un strike completamente ideológico y fuera de lugar.

» autor: Shinu

#329 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Tue, 26 Nov 2019 12:35:51 +0000

#314 ¿Cuando hablabas de "herramientas de defensa" te referías a abogados?

» autor: dameAbrazos

#328 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--95285-- — Tue, 26 Nov 2019 12:16:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#327 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Tue, 26 Nov 2019 11:18:18 +0000

#324 nadie ha dicho nada de dar menos proteccion a una victima por su genero, eso lo dices tu y unos cuantos mas. Se trata de proteger a la victimas mas desprotegida de todas, que en una relacion de pareja, suele ser siempre la mujer, y eso por mucho que os empeñeis en negarlo es cierto. Te pongo un ejemplo muy drastico:
www.abc.es/sociedad/abci-violencia-genero-otros-paises-europa-rusia-ma

¿Que hay hombres maltratados? No lo niego, pero son muchos menos... eso no quiere decir que no necesiten protección. En lugar de derogar la ley o pedir su modificacion y dejar desprotegidas a muchas mujeres, haz propuestas para mejorarla y cubrir esos casos que no estan cubiertos o evitar abusos.

Es mucho más constructivo que la posicion de un partido como VOX.

Es una recomendacion de vida, se vive mejor construyendo no tirando por los suelos y pisoteando lo que los demás construyen

» autor: cpps

#326 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fendet — Tue, 26 Nov 2019 09:41:38 +0000

#318 Sí, claro es que son gilipollas.
Y errónea a tu parecer, no puede pactar con racistas y decir que estoy en contra del racismo y esa es mi opinión. Está claro que para ti eso tiene toda la lógica del mundo.
Para ti.

» autor: fendet

#325 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Tue, 26 Nov 2019 09:34:48 +0000

#323 punto a) no, que un pobre, en la teoria pueda llegar a ser rico no es ningun cambio, que una desigualdad sea por una condicion innata o artificial no es una diferencia relevante.
Punto b) una persona puede ser oficialmente hombre y mañana mujer o viceversa, ha pasado millones de veces.
Punto c) aunque aceptaramos tu teoria de que si algo es modificable entonces puede hacerse discriminaciones en ese aspecto, insisto: en la mayoria dee occidente es mas facil ser hombre y "hacerte mujer" que ser pobre y hacerte rico, en todo caso estarias apoyandome, no discutiendome.

» autor: Varlak

#324 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Tue, 26 Nov 2019 09:23:43 +0000

#322 SI, me los he leido la mayoria, no todos porque hay cientos, pero bastantes. LA VICTIMA merece menos proteccion o valor en funcion del asesino, por que???? por que vale mas una victima en funcion de quien es el asesino? un homosexual asesinado por su pareja homosexual vale menos que una mujer asesinada por su marido? por que?

» autor: --626804--

#323 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Reakl — Tue, 26 Nov 2019 08:52:24 +0000

#320 No es porque me venga bien. ese argumento es tan absurdo como decir que a ti lo que te pasa es que te conviene ignorarlo.

Es porque es importante. Porque uno implica jugar todos con las mismas reglas y lo otro no. Un rico sigue jugando con las mismas reglas que un pobre y si deja de ser rico tendrá los mismos derechos que un pobre. Un hombre no puede dejar de ser hombre.

Eso es discriminación entoda regla. Determinar tus derechos por cómo has nacido. Un impuesto progresivo no lo es. Así que difícilmente son situaciones comparables.

» autor: Reakl

#322 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Tue, 26 Nov 2019 08:21:08 +0000

#306 hay mas hombres asesinados que mujeres... puede ser, pero quienes son los asesinos, ¿mujeres u hombres?

Me he leido algun articulo, no todos... ¿te los has leido tu? Ya lo dudo.

VOX mezcla churras con merinas y de ahi saca lo que te interesa escuchar dejando de lado a todas aquellas personas en peligro de muerte por amenazas.

» autor: cpps

#321 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--622212-- — Tue, 26 Nov 2019 08:21:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#320 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Tue, 26 Nov 2019 07:57:04 +0000

#319 esa es una distincion quebte acabas de sacar de la manga porque te viene bien, pero no es una diferencia fundamental. De hecho es mas facil dejar de ser hombre que dejar de ser pobre, asi que no me vengas con chorradas, anda

» autor: Varlak

#319 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Reakl — Tue, 26 Nov 2019 07:45:53 +0000

#274 Tiene que verque tu comentario es erróneo porque no disciernes entre situación personal y ser. No es injusto lo de los ricos porque las reglas son las mismas para todos. Lo de la lvg es injusto porque depende de lo que te cuelga.

» autor: Reakl

#318 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Reakl — Tue, 26 Nov 2019 07:45:04 +0000

#262 La idea se entiende. Es errónea, y estás insultando.

» autor: Reakl

#317 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

rsoldevila1 — Tue, 26 Nov 2019 07:41:04 +0000

#256 guau quieres datos del 2020 también?

» autor: rsoldevila1

#316 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

celyo — Tue, 26 Nov 2019 07:37:13 +0000

#280 otro tema muy distinto, es que por baremos solo se pueda tratar a un número limitado de cados, pero como mínimo todas las posibles victimas son susceptobles de ayuda y no descartables simolemente de su sexo si no por una valoración más amplia.

» autor: celyo

#315 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

celyo — Tue, 26 Nov 2019 07:10:52 +0000

#280 eso tendría sentido en el caso de que fueran 2 personas a defender al mismo tiempo , solo tuvieras cobertura para una y tuvieras que tomar una decisión instantanea.
La actual ley dispone de medios tanto activos como pasivos, y no justifica discriminar a alguien por tu género o por el genero de quien te ataque.
El tipo de violencia que trata la ley puede ser instanea (ataques) o bien de larga duración (abusos, maltrato,...), siendo esta última la más compleja de tratar a mi parecer y que la ley aborda.

» autor: celyo

#314 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Tue, 26 Nov 2019 06:57:46 +0000

#283 si lo que necesitas es un abogado, no estas en un peligro urgente. Si alguien quiere asesinarte si. En serio, no es muy dificil de entender.

» autor: Varlak

#313 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Tue, 26 Nov 2019 06:55:48 +0000

#303 y dale, que la ley si protege a ancianos y a menores, que el hecho de que una ley proteja "de mas" a las mujeres no desproteje a los menores y ancianos. Yo es que flipo, aun en el caso ende que tengas razon y la ley no proteja a menores, que casualidad que solo os ha empezado a joder cuando podeis atacar al feminismo ppr ello ¿No?

» autor: Varlak

#312 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

joru — Tue, 26 Nov 2019 05:31:25 +0000

#36 seguramente tenga mucho que ver la propia definicion de Violencia de Genero que ha evolucionado (especialmente con esrta ley) falseando todas estadisticas.

» autor: joru

#311 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Misth — Tue, 26 Nov 2019 03:29:11 +0000

#34 dilo en tantos por ciento, que mola mas....y mas cuando el total no supera los 100... asi incluso es mas significativo.

Recuerda que 1 es el 50% de 2.
Y que 100.000.000 es un 1% de 10.000.000.000

Hemos creado una ley que ha salvado de la extincion al repilecus ticolomicos....desde su aplicacion un 50% de individuos menos han muerto que en años anteriores... -¿Cuantos murieron el año pasado? 2....¿y este? 1.

Una ley con tasa de exito del 50% es casi un milagro...¿Verdad?

» autor: Misth

#310 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Conde_Lito — Mon, 25 Nov 2019 23:15:13 +0000

#308 Pues sí, por desgracia hoy en día es mejor especificar no sea que alguna persona se sienta ofendida por no verse incluída.

De todas formas si actuamos así les estamos siguiendo el juego a los que se ofenden por todo, si se ofenden por chorradas que no trantan de ofender lo mejor es no hacerles ni caso y dejarles que griten y pataleén todo lo que quieran, ya se cansarán.
Como con los críos cuando entran en modo rabieta.

» autor: Conde_Lito

#309 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Or10l — Mon, 25 Nov 2019 22:22:01 +0000

putos mongolicos.

» autor: Or10l

#308 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

nosemeneame — Mon, 25 Nov 2019 22:06:17 +0000

#298 hoy en dia mejor especificar la verdad jaja pero si tienes razon

» autor: nosemeneame

#307 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--616649-- — Mon, 25 Nov 2019 21:56:00 +0000

#10 churras y merinas

» autor: --616649--

#306 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Mon, 25 Nov 2019 20:40:02 +0000

#257 HAY MAS ASESINADOS HOMBRES que mujeres, cuando tu cerebro asimile que los hombres sufren mas violencia, mas asesinatos, mas secuestros, mas atracos, mas palizasm ,ma homicidios, etc etc etc te vas a llevar una gran sorpresa; mira estadisticas del INE.
Aparte, te has leido el articulo donde te linka toda la ciencia? y las agresiones fisicas y amenazas de las mujeres qué? y las que se producen en relaciones homosexuales, qué? y a niños? ancianos? no merecen proteccion? eso es lo que dice vox!!! ni mas ni menos!!!

» autor: --626804--

#305 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Mon, 25 Nov 2019 20:37:36 +0000

#268 Y que tiene que ver las ayudas y protección a las víctimas con el autor? acaso si el autor es hombre valen menos las víctimas? o más? y los homosexuales no merecen protección? y la asimetría penal es necesaria? por qué? es todo un disparare acientífico.
CLARO QUE ES INCOMPATIBLE, imagina una sociedad donde solo se protege a los blancos, se producen desequilibrios e injusticias que al final son incluso perjudiciales para los propios blancos, no es justo.
La prevención son quitar las ayudas por denuncias o ser víctima, poner órdenes de alejamiento y endurecer las penas por denuncias falsas, y agresiones. A TODOS, sean hombre o mujer. Si tu denuncias a tu marido, por que te ha dicho 3 palabras o dado una torta, y tu le has dado 3 tortas, por qué mereces tú protección y no él? eso de protección solo tiene sentido en casos muy muy concretos de abusos de verdad, no en la amplisima mayoria de las denuncias que son en procesos de divorcio, custodias, para conseguir ayudas y prebendas.
SABIAS QUE SOLO 1 de cada 5 denuncias acaba en condena???:
www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Sala-de-Prensa/Notas-de-pr
"Los datos estadísticos del Observatorio contra la Violencia Doméstica y de Género del CGPJ reflejan que en el total del año, las sentencias dictadas fueron 49.165, de las que 33.146 fueron condenas y 16.019, absoluciones."
OSEA 33k condenas pero el num de denuncias es (párrafo 3): Durante el año 2017, los juzgados españoles recibieron un total de 166.620 denuncias por violencia de género

LA MAYORIA DE LAS DENUNCIAS son tan delirantes, absurdas y falsas, que ni siquiera se tramitan!!!! eso es graviiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo, porque se hacen para presionar, prebendas, amenazar, custodias, divorcios, ventajas de todo tipo. DEBERIA SER ILEGAL denunciar y retirar la denuncia, porque una de 2, o la denuncia era falsa de toda falsedad (la mayoría) o tenemos un maltratador coacccionando para que la retire, o no??? es asi, o no es asi? cuál es el término medio? me lo explicas? como es posible que de cada 5 denuncias solo haya una condena?

ES COMO LAS VIOLACIONES; sabías que el año pasado hubo menos de 0.75 al día? en toda ESPAÑA!!!!! cualquiera diría que hay muchas, pero 1 al dia en un país de casi 50 millones me parece irrisorio:
www.europapress.es/sociedad/noticia-2280-adultos-269-condenados-delito

Luego está la asimetría penal:
www.genmad.com/la-asimetria-penal-en-la-violencia-de-pareja-es-un-hech

» autor: --626804--

#304 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mysanthropus — Mon, 25 Nov 2019 20:30:52 +0000

#302 Lo acabo de leer. Joder, menudo elemento...

En cualquier caso, en la neverita está. Hay que reportar los insultos siempre.

Un saludo

» autor: Mysanthropus

#303 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Mon, 25 Nov 2019 20:28:01 +0000

#275 Donde mintió, explicate. Osea, se inventa las cosas según tú. LA LEY NO PROTEGE ni a ancianos ni menores, que sí se ven obligados a convivir con sus agresores de los que dependen, cosa que no pasa con las mujeres, que ya cuando denuncian no conviven con su agresor la mayoría de las veces.

» autor: --626804--

#302 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Conde_Lito — Mon, 25 Nov 2019 20:14:30 +0000

#301 Craso error por mi parte en lo que he dicho en #299
Acabo de mirar y parece que sí le pusieron un strike por ese comentario. Probablemente se lo pondrían varios días después y de ahí que ni me haya enterado.

No es uno de los habituales que circulamos diariamente por aquí.
Hizo un comentario en una noticia sobre Tinder en plan esperanzador y constructivo, le contesté tiranto un poco de sarcásmo así en plan cabroncete aprovechando que no puso alguna que otra coma y se podía interpretar algo totalmetne diferente a lo que él realmente había querido decir.
Hizo una lectura incorrecta de mi contestación, lo cual tampoco me extraña ya que no me expresé del todo bien precisamente y me espetó de la misma que mi madre tenía pinta de puta y que la había visto consiguiendo clientes por Tinder o algo así.

» autor: Conde_Lito

#301 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mysanthropus — Mon, 25 Nov 2019 20:00:20 +0000

#299 Quién fue por curiosidad?

» autor: Mysanthropus

#300 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 19:26:42 +0000

#222 ok, tienes razon, si hay estadisticas, pero se contabilizaban de diferente forma. Fallo mio.

» autor: Varlak

#299 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Conde_Lito — Mon, 25 Nov 2019 19:25:01 +0000

#288 Algunas veces alucino con la manera de poner strikes que tienen.
El otro día un tipo llamó puta a mi madre en un comentario, le reporté y hasta hoy...

» autor: Conde_Lito

#298 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Conde_Lito — Mon, 25 Nov 2019 19:23:29 +0000

#297 Si metes a los hombres y mujeres se da por hecho que también están incluídos los ancianos LGBTI. vamos, todas las personas independientemente de su sexo.

» autor: Conde_Lito

#297 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

nosemeneame — Mon, 25 Nov 2019 19:17:12 +0000

#294 no solo hombres , y niños , tb ancianos y parejas LGTBI , vamos TODOS que es algo logico

» autor: nosemeneame

#296 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

nosemeneame — Mon, 25 Nov 2019 19:15:45 +0000

#287 es verdad , espero pueda reclamar y que le quiten el strike #1 lo he leido 4 veces y sigo sin ver el pq del strike

» autor: nosemeneame

#295 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

NoseMenea — Mon, 25 Nov 2019 19:03:18 +0000

#236 la perdida de empleo, q eso se nos olvida , nadie quiere tener entre sus filas un maltratador ( presunto).

Perder mujer, hijos, casa y trabajo de un día para otro...tiene q ser demoledor.

Estigma social. ( Perdida de amistades y posiblemente familiares)

No es un trago de buen gusto, lo peor es que se tarda todo en esclarecer y cuando se hace, aún siendo inocente, la duda siempre estará ahí, no se demostró pero seguro que pegaba a la mujer.

» autor: NoseMenea

#294 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Conde_Lito — Mon, 25 Nov 2019 19:02:07 +0000

#3 Según dicen de derogarla para crear una igual pero que también proteja a niños y hombres.
Particualarmente no sé como la gente le puede ver algo malo a una ley que proteja a mujeres, hombre y niños de los malos tratos en el seno familiar.

» autor: Conde_Lito

#293 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Conde_Lito — Mon, 25 Nov 2019 18:58:49 +0000

#4 No se que hay de malo en derogar esta ley para inmediatamente hacer otra igual que además de proteger a mujeres también proteja a niños y a hombres.
Es lo que lleva año pico diciendo vox, aunque los medios de comunicación y el resto de partidos políticos solo se hayan querido quedar con el principio, solo dicen lo de derogar la ley de género sin continuar con el resto de que lo dice vox que quiere hacer.

Lógicamente esto ha calado en una gran mayoría de la población ya que están venga a repetir tanto los políticos como los medios de comunicación que vox quiere derogar la LIVG y por tanto está a favor de que maten y violen a mujeres.

» autor: Conde_Lito

#292 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

ehrlich — Mon, 25 Nov 2019 18:57:43 +0000

Trifacho al ataque.

» autor: ehrlich

#291 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

ehrlich — Mon, 25 Nov 2019 18:57:15 +0000

Trifacho al ataque.

» autor: ehrlich

#290 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Conde_Lito — Mon, 25 Nov 2019 18:51:49 +0000

#128 Creo que le han baneado por tener o haber tenido varios usuarios o algo así.

» autor: Conde_Lito

#289 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Conde_Lito — Mon, 25 Nov 2019 18:50:05 +0000

#106 Algo que no quiere entender la gente.
O todo blanco o todo negro, si se deroga la LIVG, aunque inmediatamente se creé otra igual pero englobando a niños y hombres, es estar a favor de que maten y violen mujeres, o incluso ser un asesino o un violador de mujeres y por eso te interesa que se derogue.

No hay medias tintas. Es una forma muy sencilla de deshumanizar al que no piensa igual que tú, ya tienes la excusa perfecta para posicionarte moralmente por encima de esa o esas personas y hacerlas trizas, el fin justifica los medios y aquí paz y después gloria.

» autor: Conde_Lito

#288 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mysanthropus — Mon, 25 Nov 2019 18:46:04 +0000

#287 Por supuesto. Ese strike no tiene justificación.

» autor: Mysanthropus

#287 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Conde_Lito — Mon, 25 Nov 2019 18:44:09 +0000

#62 Al que le ha caído el strike por lo visto es a #1
Y por más que leo el comentario no veo que haya dicho nada sancionable que vaya contra las normas del sitio.
Podrás estar en contra o a favor de lo que ha dicho, te podrá gustar más o te podrá gustar menos, pero de ahí a ponerle un strike..., pues la verdad, como que no lo veo.

» autor: Conde_Lito

#286 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

nosemeneame — Mon, 25 Nov 2019 18:40:28 +0000

#146 hay tienes al hombre que mato a su mujer en estado terminal que hasta sus hijas le defendian que fue un acto de amor , tambien tienes montones de casos de suicido de ambos , con una escopeta , el la mata a ella y despues se suicida dejan ambos una nota a la familia , que no pueden vivir el uno sin el otro y que se van los 2 juntos al cielo ....ella al ser "suicidada" por su marido entra en LIVG

otro caso , mujer acuchilla a hombre por la espalda , y luego en el estomago con intencion de matarlo, el se defiende y la mata.

Luego locos de los de verdad que matan al que tienen a mano (mujer) pero da igual no es locura es machismo > +1 a la estadistica.

hay casos que se demuestran luego que no eran por violencia de genero y no los quitan de la estadistica tb.

» autor: nosemeneame

#285 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

XurxoMans — Mon, 25 Nov 2019 18:28:52 +0000

Menos mal que el machismo no existe

» autor: XurxoMans

#284 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Mon, 25 Nov 2019 17:51:54 +0000

#1 No me puedo creer que este comentario se haya llevado un strike...

» autor: Shinu

#283 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 17:19:20 +0000

#282 ¿Él tiene que demostrar que no tiene defensa? Entonces no sé como va a ser esa respuesta rápida tan necesaria

» autor: dameAbrazos

#282 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 17:01:20 +0000

#227 la estadistica justifica que se le de proteccion extra a ella por ser mujer. Tambien justifica que se le de proteccion extra a el por no tener herramientas de defensa. Una cosa no quita la otra

» autor: Varlak

#281 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Ramsay_Bolton — Mon, 25 Nov 2019 17:01:06 +0000

ah si es temporal, pintemos una cruz en la frente, total, es temporal. jajajaja

» autor: Ramsay_Bolton

#280 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 16:59:08 +0000

#235 el tema es que hay veces que necesitas decidir con velocidad si hay que defender a alguien en peligro o no, y no hay tiempo para juzgarlo correctamente.

» autor: Varlak

#279 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 16:58:21 +0000

#236 todo eso pasa si te condenan por vg, no si te denuncian. En el caso de divorcio si se te complica si tienes una denuncia, pero es temporal mientras se juzga.

» autor: Varlak

#278 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--492819-- — Mon, 25 Nov 2019 16:58:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#277 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--492819-- — Mon, 25 Nov 2019 16:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#276 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--492819-- — Mon, 25 Nov 2019 16:57:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#275 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 16:57:38 +0000

#248 ya la escuché en su dia, a los 5 minutos la habia pillado mintiendo dos veces y lo quitè

» autor: Varlak

#274 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 16:55:44 +0000

#253 y que tiene eso que ver?

» autor: Varlak

#273 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 16:55:02 +0000

#265 no,no lo es,ya lo dijo el tc

» autor: Varlak

#272 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Aryvandaar — Mon, 25 Nov 2019 16:54:57 +0000

#47 #87 Conozco más de uno que sin estar de acuerdo en nada más con VOX les ha votado simplemente por esa ley.

Es un padre divorciado acusado de malos tratos (por insultos recíprocos, no violencia física). Cuando toda su vida está afectada de tal manera es difícil anteponer tus principios.

Un saludo.

» autor: Aryvandaar

#271 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 16:54:48 +0000

#266 eeeeh no

» autor: Varlak

#270 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 16:54:35 +0000

#267 no

» autor: Varlak

#269 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--492819-- — Mon, 25 Nov 2019 16:53:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#268 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Mon, 25 Nov 2019 16:43:36 +0000

#250 Muy interesante el articulo, pero más lo son las fuentes, he leido alguna de ella y no es incompatible con nada de lo discutido aqui ni de la prevencion de asesinatos de mujeres por parte de hombres, que es el caso más habitual que se trata de prevenir.
Si, hay que prevenir la violación en los hombres (extraido de una de tus fuentes), correcto, pero no son las mujeres las que los perpetran... no, son hombres... insisto, una de tus fuentes. El artículo lo has puesto tu, no yo.

» autor: cpps

#267 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--492819-- — Mon, 25 Nov 2019 16:42:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#266 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--492819-- — Mon, 25 Nov 2019 16:38:38 +0000

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» autor: --492819--

#265 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--492819-- — Mon, 25 Nov 2019 16:35:06 +0000

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» autor: --492819--

#264 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--492819-- — Mon, 25 Nov 2019 16:31:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#263 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--492819-- — Mon, 25 Nov 2019 16:25:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#262 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fendet — Mon, 25 Nov 2019 16:25:20 +0000

#260 A ver, en clarito que veo que cuesta entenderlo...
He dicho que es de gilipollas estar en contra de la LIVG y decir que se está en contra de la violencia de género. Como hace C's que gobierna con quien niega la existencia de violencia de género.
Se entiende así o necesitas un dibujo? (sin acritud).

» autor: fendet

#261 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

alcaloidedos — Mon, 25 Nov 2019 16:22:48 +0000

#100 en esta ley es el unico partido que le ha echado cojones y esto le rentara votos.

» autor: alcaloidedos

#260 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Reakl — Mon, 25 Nov 2019 16:22:13 +0000

#255 otra falacia. Te han contestado claramente a algo muy específico. No te vayas por las ramas. Has acusado a la gente de que no puede estar a la vez en contra en contra de la lvg y de la violencia machista. No intentes ahora irte pos las ramas,que tu acusación es muy grave.

» autor: Reakl

#259 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--430760-- — Mon, 25 Nov 2019 16:20:22 +0000

#10 Bueno, ten en cuenta que cuando ocurrió lo de los ERE, Podemos no sólo no existía, sino que sus integrantes no se dedicaban a la política (algo que no se puede decir de Ciudadanos y Vox, que son escisiones del PSC y PP respectivamente). El caso ERE pasó por varios gobiernos centrales del PP que lo permitieron porque el dinero robado era para sus empresas afines.
En el PSOE hace mucha falta purgar a Susana Díaz y otros tantos barones corruptos, pero no nos olvidemos que esos mismos barones fueron los que le cortaron los pies a Sánchez y apoyaron la investidura del PP, sabiendo que Mariano les permitiría hacer lo que Sánchez estaba dispuesto a erradicar.
Que sí, que el PSOE no es más que otro partido de derechas bajo las órdenes del Ibex 35, que pactó con los herederos de Franco una Constitución a su medida para robar a gusto y aplacar a las masas.
Pedro tiene una responsabilidad de limpieza que no está llevando a cabo. No sabemos si porque no quiere o porque no puede. Pero es falso que él o nadie en Podemos encubra el caso ERE, cuando no se puede decir lo mismo de tantos corruptos del PP que mantuvieron el silencio auspiciados por la Omertá.

» autor: --430760--

#258 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

painful — Mon, 25 Nov 2019 16:16:45 +0000

#38 ¿Hay alguna encuesta o algo en que te bases para hacer esa afirmación?
Yo no recuerdo haber votado. Igual se me pasó por alto.

» autor: painful

#257 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Mon, 25 Nov 2019 16:04:56 +0000

#250 ¿preventiva de que? prevencion de asesinatos y/o agresiones de mujeres por parte de los hombres, . ¿tan dificil es de entender? no me digas que no has leido ninguna noticia al respecto.

Leo, fuentes fiables. Este hombre ¿quien es? no vengas a despreciar asi por que si, yo no lo he hecho en ningún momento.

» autor: cpps

#256 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

yasnak1977 — Mon, 25 Nov 2019 16:04:03 +0000

#195 Gracias, pero son datos del 2016/17.

» autor: yasnak1977

#255 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fendet — Mon, 25 Nov 2019 15:59:19 +0000

#254 Tú habla de lo que quieras que yo haré lo propio, la noticia es de PP, C's y Vox votando para derogar la LIVG en un municipio.
Lo que lo convierte aún en algo más sin sentido (además de que les aplaudáis pero cada uno allá él ) es que ni siquiera tienen atribuciones para algo así y posiblemente deberían ser acusados prevaricación.
Son el tonto disparando al sol.

» autor: fendet

#254 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Reakl — Mon, 25 Nov 2019 15:55:18 +0000

#251 mentira. Estamos hablando claramente sobre que puedes estar en contra de la lvg estando también en contra de la violencia machista. Que es de lo que nos has acusado. No te montes muñecos de paja.

» autor: Reakl

#253 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Reakl — Mon, 25 Nov 2019 15:53:12 +0000

#156 Si un día un rico pierde toda su fortuna podrá acceder al paro y otras prestaciones, y pagará menos impuesto en general, y seguirá teniendo acceso a educación y sanidad. No pagará lo mismo por haber nacido de clase alta.

Hay que discernir entre la situación de uno y el ser o no ser. Cuando las leyes ataquen a la situación en lugar de a las personas nadie se quejará

» autor: Reakl

#252 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--202084-- — Mon, 25 Nov 2019 15:50:53 +0000

#237 Te entiendo pero me reafirmo, el machismo es pensar que por naturaleza el hombre es superior a la mujer, y justamente en cuanto a fuerza física (lo que nos importa en este caso, entiendo) y generalizando, es una realidad que tiene base científica, por lo tanto que un hombre mate a su mujer por la fuerza no se puede achacar a "machismo", de ahí que no existen los crímenes machistas, aunque es cierto que quizá no debería ser tan tajante pues en cuanto haya un zumbado diciendo que la ha matado por ser superior a ella, mis palabras quedarán erradas, pero vamos que se entiende que no es por machismo prácticamente nunca, es solo una forma de llamar la atención y hoy precisamente están en TV cansinos con la palabrita. La misoginia es otra cosa como la misandria, está claro que existe y de hecho con estos conflictos de género solo logramos que vaya a más (algunos incluso aseguran que es el objetivo final, dividirnos).

» autor: --202084--

#251 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fendet — Mon, 25 Nov 2019 15:50:36 +0000

#249 El tema es que estáis hablando de alguien que niega la existencia de violencia machista.
Es darle al kuklusklan las políticas de integración racial.

» autor: fendet

#250 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Mon, 25 Nov 2019 15:49:14 +0000

#246 preventiva de qué? Que quieres prevenir?

Lee anda. Lee.

evolucionyneurociencias.blogspot.com/2018/05/el-paradigma-de-genero-no

En otros delitos no hay ventajas. No tiene sentido poner limite temporal. Aqui hay custodias..vivienda. beneficios. Paguitas. Etc etc

» autor: --626804--

#249 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Reakl — Mon, 25 Nov 2019 15:48:58 +0000

#51 claro que se puede. Yo estoy en contra de las actuales leyes de educación porque considero que crean inútiles y no estoy en contra de la educación.

No es difícil de entender cuando usas la lógica en lugar de los dogmas.

» autor: Reakl

#248 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Mon, 25 Nov 2019 15:46:57 +0000

#127 es realidad. Busca yobana carril en youtube que tendras casos a parir.
youtu.be/h41uhehYask

A partir del min 9.

» autor: --626804--

#247 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 15:46:27 +0000

#245 Están usando recursos municipales para temas para los que no tienen competencia legal.

» autor: dameAbrazos

#246 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Mon, 25 Nov 2019 15:43:56 +0000

#243 No has comentado ni una sola medida preventiva.
¿Prohibir denuncias de hechos que haya pasado mas de una semana? Entonces podemos hacer lo mismo con asesinatos, estafas, corrupción.... esta es una medida cojonuda para el delincuente, ¿lo has pensado bien? ¿de verdad?

» autor: cpps

#245 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Attanar — Mon, 25 Nov 2019 15:42:03 +0000

#198 Pero hombre que eso no es prevaricar, que es una simple declaración institucional sin relevancia legal.

» autor: Attanar

#244 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Reakl — Mon, 25 Nov 2019 15:40:55 +0000

#3 Es normal. Saben que lo que les ha puesto ahí es la dichosa ley.

» autor: Reakl

#243 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Mon, 25 Nov 2019 15:39:58 +0000

#101 eliminar la asimetria penal. Los tribunales de excepcion. El delito de autor. Los chiringuitos feministas. Perseguir todas las denuncias archivadas (el 80%) y multiplocar x10 las penas por denuncia falsa. (El 50% como poco son falsas). Eliminar asimetria en ayudas. Y prohibir denuncias de hechos que haya pasado mas de 1 semana. Se acabó el denunciar por beneficios.

» autor: --626804--

#242 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--605004-- — Mon, 25 Nov 2019 15:35:41 +0000

#119 Es en lo que se parecen los ideólogos de izquierdas y de derechas: Si no piensas exactamente igual que yo eres un comunista/facha.

» autor: --605004--

#241 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Hart — Mon, 25 Nov 2019 15:31:39 +0000

#234 He puesto eso.

» autor: Hart

#240 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Andariel — Mon, 25 Nov 2019 15:29:54 +0000

Pues ahora donde dije digo digo Diego:

www.elnortedecastilla.es/segovia/alcalde-espinar-atribuye-201911251355

"Lo firmamos por error, porque no leemos lo que firmamos" o algo así.

» autor: Andariel

#239 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626804-- — Mon, 25 Nov 2019 15:28:35 +0000

www.genmad.com/la-asimetria-penal-en-la-violencia-de-pareja-es-un-hech

evolucionyneurociencias.blogspot.com/2018/05/el-paradigma-de-genero-no

» autor: --626804--

#238 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--523916-- — Mon, 25 Nov 2019 15:08:07 +0000

#224 Tal cual...

» autor: --523916--

#237 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Battlestar — Mon, 25 Nov 2019 15:03:56 +0000

#220 Yo creo que si se puede asesinar a una mujer por ser mujer, la misoginia existe igual que el racismo. Y los crímenes machistas existen porque ciertamente existen individuos que cometen abusos por considerarse superiores dentro de la unidad familiar y menospreciar a su mujer.

El problema está en que se asume que ese es el caso de todos los conflictos y evidentemente no lo es. Si una mujer le pega un guantazo al marido y este se la devuelve, no le está pegando por ser mujer. Si una pareja tiene una discusión por dinero y el marido acaba matando a la mujer, ha sido por dinero, no porque sea mujer. Y está mal que en esos casos se consideren machistas por defecto.

Pero tampoco hay que llegar al punto de decir que no existen, porque están ahí aunque sean solo unos cuantos del total. Negar que existen es lo mismo que hace la ley, niega que hayan otros motivos. Si dices que no existen tu también estás cogiendo unos casos para negar la existencia de otros.

» autor: Battlestar

#236 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Ramsay_Bolton — Mon, 25 Nov 2019 14:46:55 +0000

#211 ojala fuera una noche en el calabozo lo unico que pasa una victima de denuncia falsa, veo que no tienes ni puta idea de lo que estas hablando.
en caso de divorcio, que es cuando mas se usan estas denuncias falsas ya que la denunciante gana ventaja inmediata puede pasar:
- la custodia ira en exclusiva a la denunciante si muestra las denuncias de VG
- se pueden restringir o incluso cancelar todo contanto con los hijos.
- la casa se la quedara, al tener la custudia de los menores.
- tener un expediente de VG puede cerrarte las puertas a muchos trabajos.
- que te vean tus vecinos, amigos etc salir esposado de casa por VG es una experiencia genial, deberias probarla.

pueden pasar muchos meses sino anyos hasta que en el juicio todo se aclare. para entonces tus hijos tendran una rutina con la madre que el juez no va a romper, por lo que has perdido la custodia para siempre.

Pero si, es solo una noche en el calabozo.

» autor: Ramsay_Bolton

#235 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

celyo — Mon, 25 Nov 2019 14:45:16 +0000

#211 no se puede establecer a quien ayudar y a quien no en base a estadística, es absurdo.
Si alguien precisa de ayuda, se le debe prestar.

» autor: celyo

#234 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Mon, 25 Nov 2019 14:44:10 +0000

#229 No se tiene más castigo en función del agresor, si no del agredido. En una pareja de gays o lesbianas no aplica la LIVG, por lo que no es lo mismo.

» autor: Shinu

#233 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Queosvayabonito — Mon, 25 Nov 2019 14:44:10 +0000

#15 A ti sí que te falta...

Estaba a huevos la respuesta.

» autor: Queosvayabonito

#232 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--90602-- — Mon, 25 Nov 2019 14:43:14 +0000

#221 Creo que no has pillado el sentido de mi última frase, se refería a la conveniencia de mezclar churras con merinas.

» autor: --90602--

#231 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

anv — Mon, 25 Nov 2019 14:42:38 +0000

#217 No... no tranquiliza pero no se puede negar que saber qué esperar al menos es una ventaja...

» autor: anv

#230 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Mon, 25 Nov 2019 14:42:19 +0000

#215 Pero como ya he dicho eso son suposiciones, aún tomando como cierto lo que dices ha una desviación demasiado grande entre las denuncias y las condenas. Tampoco hay que olvidar los beneficios que te puede otorgar una denuncia en caso de separación, con un riesgo mínimo...

» autor: Shinu

#229 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Hart — Mon, 25 Nov 2019 14:41:26 +0000

#148 La actual, es un añadido a una ley de violencias intrafamiliar en la que ya se castiga cualquier forma de violencia, tanto a hombres como a mujeres y niños. Solo que si atacas a mujeres,niños o discapacitados te ponen más castigo.

» autor: Hart

#228 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

rsoldevila1 — Mon, 25 Nov 2019 14:37:42 +0000

#219 Es que aquí esta el problema, mal si metes de más y mal si quitas de menos.

Yo creo que algo han bajado, eso no lo dudo, ahora significativamente desde que existe, ni de coña, lo discutible es porque no han bajado ALMENOS con la misma proporción existiendo una ley exclusiva para eso.

Si en 2020 de repente hubiese 0 asesinatos en España (de todos los tipos incluido violencia de género) habria gente que seria capaz de decir que es gracias a la LIVG.

» autor: rsoldevila1

#227 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 14:37:27 +0000

#214

Supongamos una mujer concreta que tiene herramientas de defensa y que está siendo maltratada, supongamos un hombre que no tiene herramientas de defensa y está siendo maltratado.

¿La estadística justifica que se le dé más protección a ella que a él?

Los derechos son de los individuos, no de las tendencias estadísticas.

» autor: dameAbrazos

#226 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Mon, 25 Nov 2019 14:36:16 +0000

#153 entonces no necesitas derogar la ley, puedes modificarla, ¿no? ¿y para los casos en los que hay victimas con indefension?
Comentas muchas medidas para casos en los que el crimen ya se ha cometido, pero la idea es la prevención solo hablas de más dotación de medios, y lo que busca la ley es la prevención (y es evidente que es insuficiente).

» autor: cpps

#225 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--523080-- — Mon, 25 Nov 2019 14:35:52 +0000

#154 Fíjate que todos los ejemplos que has puesto son diferencia por riqueza, no por naturaleza.
Además, ¿qué culpa tiene ese hombre maltratado de ser un hombre y por eso aplicar otras leyes?

» autor: --523080--

#224 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

SlayerNina — Mon, 25 Nov 2019 14:35:52 +0000

#205 Los que la quieren derogar sin poner otra cosa en su lugar son de los que creen que las feminazis salen de los armarios por la noche y te secuestran. O que hay bandas organizadas de mujeres violando a hombres por las esquinas y poniéndoles denuncias falsas

» autor: SlayerNina

#223 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 14:34:17 +0000

#211 Me gusta tu argumento, y por ello quiero que cuando cualquier persona, sea hombre o mujer denuncia a la persona que le agrede (sea hombre o mujer) la justicia actúe con rapidez, porque como bien la ventaja de actuar rápidamente si el riesgo es real es muy superior a los perjuicios que ocasiona en caso de que el riesgo no sea real.

No veo porqué es más importante para una mujer agredida por un hombre que para cualquier otros casos.

¿quieres utilizar la estadística para determinar qué casos son más propensos a ser ciertos?

Bueno, pues ya estás en algunas ocasiones contradiciendo el primer punto, pero no importa puedes tener razón. Habrá que ver qué estadística usamos.

Sugieres usar la cantidad de víctimas de cada sexo a manos de cada sexo.... Ok. Eso solo dice la probabilidad de que una persona al azar de cada sexo sea maltratada por una persona al azar de cada sexo.

Si quieres saber el riesgo de que una persona que denuncia malos tratos esté siendo realmente maltratada, la estadística a mirar es cuantas personas de cada sexo que denuncian maltratos sufren realmente maltratos.

Y ¿por qué quedarnos en el sexo?
Tal vez haya diferencias estadísticas significativas por lugar de residencia o por ingresos.

Tal vez la justicia debería actuar con más premura si un hombre gay de bajos ingresos del barrio de gracia denuncia malos tratos, que si los denuncia una lesbiana universitaria de vigo.

» autor: dameAbrazos

#222 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

adoctrinacharo — Mon, 25 Nov 2019 14:33:52 +0000

#136 antes del 2004 no habia estadisticas sobre violencia de genero

Antes de soltar semejante chorrada y en base a tal chorrada realizar tal acusación podrías al menos informarte un poquito, no sé... consultar el INE por ejemplo.
Toma anda: ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=

#155 El INE panfleto liberal

» autor: adoctrinacharo

#221 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--625717-- — Mon, 25 Nov 2019 14:33:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625717--

#220 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--202084-- — Mon, 25 Nov 2019 14:32:56 +0000

#126 No tiene sentido porque nadie asesina a una mujer "por ser mujer" así como tampoco existen los "crímenes machistas" y además se elimina el contexto para no desenterrar otras realidades como por ejemplo la procedencia del individuo que "casualmente" suelen ser extranjeros. Lo curioso es que seguramente verías ridículo una ley que proteja a los hombres por ser asesinados por el hecho de ser hombres.... pero vamos que son años y años de propaganda política desde los medios.

» autor: --202084--

#219 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

pinzadelaropa — Mon, 25 Nov 2019 14:32:34 +0000

#216 pues justo lo que digo, que no se puede decir que la gráfica de violencia de género es plana si han metido mas supuestos en esa categoría.

» autor: pinzadelaropa

#218 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--90602-- — Mon, 25 Nov 2019 14:31:53 +0000

#10 Es mas, ¿sabes cuantas ayudas se podrían haberse realizado con los 300 y pico mil € que se llevó Abascal por no hacer nada en el chiringuito de la Comunidad de Madrid?
Esto iba de poner cosas que no tienen nada que ver , ¿no?

» autor: --90602--

#217 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

SlayerNina — Mon, 25 Nov 2019 14:31:27 +0000

#138 Eso no tranquiliza precisamente...

» autor: SlayerNina

#216 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

rsoldevila1 — Mon, 25 Nov 2019 14:31:17 +0000

#212 Si han cambiado deben haber cambiado para la violencia de género (es decir, es más fácil que haya más asesinos de violencia de género)

Porque no creo que la contabilización de asesinatos de otro tipo haya cambiado mucho.

Me juego algo que ahora es más fácil que contabilizen más rápido los violencia de género que otros, recuerdo por ejemplo el caso de ese señor que ayudo al suicidio de su mujer que estaba en casi estado vegetal y en primer momento se contabilizo por violencia de género (de hecho no estoy seguro si alguien puede aclararmelo si ha sido removida de tal lista)

» autor: rsoldevila1

#215 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 14:29:48 +0000

#204 si, claro que los datos que tenemos.son los de las.estadisticas, pero hay que interpretarlos, y esa interpretacion se basa en suposiciones. Tu estas presuponiendo que al aumentar mucho mas las denuncias que las.condenas hay muchas mas denuncias falsas, yo te estoy.explicando que no es asi necesariamente y que, de hecho, lo.previsible es que aumenten mucho las denuncias y no tanto.las.condenas tras aumentar la proteccion de quien denuncia.

» autor: Varlak

#214 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 14:26:57 +0000

#206 las mujeres no son necesariamente mas debiles que los hombres, pero.si.vivimos en una sociedad que genera que sean victimas de agresiones mas.frecuentemente y que, estadisticamente, tengan menos herramientas para defenderse.
Quizas es un tema dialectico, pero al igual que un pobre no es.mas.debil que un rico una mujer no es mas debil que un.hombre, aunque estén en el lado debil de la balanza...

» autor: Varlak

#213 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 14:25:50 +0000

#209 goto #211

» autor: Varlak

#212 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

pinzadelaropa — Mon, 25 Nov 2019 14:25:44 +0000

#210 es que claro, la gráfica puede llevarnos a muchas dudas, yo tengo la idea en mente de que los asesinatos por violencia de género se han mantenido estables mientras que el resto han bajado mucho...pero claro, si las metodologías han cambiado...la gráfica no nos dice nada.

» autor: pinzadelaropa

#211 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 14:24:48 +0000

#192 no hablamos de debilidad sino de desigualdad, el tema (como bien dices) es la rapidez de actuacion, para evitar la desgracia de que se asesine a una persona que ha denunciado a, su agresor (hecho indignante que antes pasaba demasiado a menudo). Precisamente por eso se da primero una proteccion basandose en la probabilidad estadistica, pero sobretodo basandose en la opcion segura, me explico:
En caso de una denuncia por violencia de genero el sistema puede empezar a actuar inmediatamente o no, en ambos casos hay posibilidad de error, pero si es una agresion real y el.sistema no actua inmediatamente, la victima puede ser objeto de represalias, en cambio si es una denuncia falsa o exagerada y el sistema comete el error de detener al presunto agresor, el problema es una putada, pero muy muy lejos de un asesinato, y sobretodo es reversible... este tema ya fue juzgado por el tc y llegó a esa conclusion, que el derecho a la vida de la persona que denuncia es mas importante de proteger que el derecho a la presuncion de inocencia de un inocente durmiendo en el cuartelillo una noche, por ejemplo.

Es una putada? Si, pero ningun sistema es perfecto, y hay que elegir hacia qué lado es preferible "equivocarse"...

#194 el problema es que cuando una persona quiere asesinar a otra no hay tiempo para decidir con un 100% de seguridad si quien denuncia necesita proteccion o no, así que se usa la estadistica y la ley se queda del lado de la seguridad. El caso es similar a cuando hay un aviso de bomba en un colegio, primero se desaloja y luego se investiga, aunque haya un 99% de posibilidades de ser un aviso falso, el 1% restante no merece la pena el.riesgo, pues esto es igual. Aun en el hipotetico caso de que hubiera un 50% de posibilidades de denuncia falsa (exagerando muchisisisisimo, pero es para que te hagas una idea) el sistema tiene que "elegir" entre dos riesgos: el riesgo de detener temporalmente a un inocente o el riesgo de que una persona agredida tenga que volver a su casa con su agresor. Yo tengo claro qué opcion entraña menos riesgos y es mejor para la sociedad, por supuesto teniendo claro que el sistema a veces va a fallar (como todos), y eso que yo soy hombre y estoy en el lado "injusto" de la ley...

» autor: Varlak

#210 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

rsoldevila1 — Mon, 25 Nov 2019 14:24:21 +0000

#207 No estoy del todo seguro pero creo que si. Es decir se de casos que eran violencia de género(se contabilizarón) luego se descubrio que no y seguieron contabilizados como tales (y al revés también).

» autor: rsoldevila1

#209 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Ramsay_Bolton — Mon, 25 Nov 2019 14:22:16 +0000

#152 esa ley esta mal en cuanto a que crea victimas de primera y victimas de segunda segun tengas pene o no. eso esta mal, y debe corregirse sin desproger a las victimas.

» autor: Ramsay_Bolton

#208 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

oliver7 — Mon, 25 Nov 2019 14:20:31 +0000

#172 de las que murieron asesinadas en lo que va de año, el 80% no había denunciado.

» autor: oliver7

#207 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

pinzadelaropa — Mon, 25 Nov 2019 14:20:02 +0000

#76 cómo yo quiero usar esa gráfica en una discusión me surge la duda de si se sabe si ha habido cambios en la metodología de conteo de víctimas durante esos años...tu sabes si podría tener algo que ver que antes no eran tan sencillo que se catalogara como violencia de género y ahora si?

» autor: pinzadelaropa

#206 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 14:18:48 +0000

#203 En términos económicos cualquier pobre es más débil que cualquier rico, por eso cualquier rico pagan más impuestos que cualquier pobre.

Has dicho que cualquier mujer no es más débil que cualquier hombre, entonces me surge una duda:

¿Porqué justificas que cualquier mujer maltratada por cualquier hombre tenga más protección que cualquier hombre maltratado por cualquier mujer con el argumento de que la ley protege debe proteger al débil?

» autor: dameAbrazos

#205 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--523916-- — Mon, 25 Nov 2019 14:17:03 +0000

#1 Con todo el respeto del mundo, pero no entiendo a los que queréis derogar esta ley sin poner nada más sobre la mesa. Entendería que algunos la cuestionen por inefectiva, porque realmente no ha conseguido reducir significativamente los asesinatos de este tipo, pero no puedo entender que directamente se quiera quitar. Es casi como negar la realidad.

» autor: --523916--

#204 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Mon, 25 Nov 2019 14:16:03 +0000

#202 Pero eso solo son suposiciones tuyas, también yo podría suponer que ese aumento del 20% podría ser porque hay denuncias falsas que se escudan en cosas difícilmente demostrables, como por ejemplo maltrato psicológico. Los datos que tenemos son los de las estadísticas.

» autor: Shinu

#203 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 14:13:41 +0000

#197 no, cualquier pobre no es mas.debil.que cualquier rico (supongo que es eso lo que has querido decir), y no, cualquier mujer no es mas debil que cualquier hombre (por eso nadie ha dicho tal.cosa). No hablamos de debilidad, sino de desigualdad.

» autor: Varlak

#202 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 14:12:32 +0000

#201 no, no es tan raro, ya te lo he explicado

» autor: Varlak

#201 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Mon, 25 Nov 2019 14:09:45 +0000

#162 Eso me parece bien, cuando hay que denunciar se hace. Lo que me parece sorprendente es que las renuncias se hayan prácticamente triplicado mientras que las condenas hayan aumentado solo un 20%. Muy muy raro...

» autor: Shinu

#200 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

pinzadelaropa — Mon, 25 Nov 2019 14:08:31 +0000

#36 de hecho si se compara con el resto de asesinatos aun es peor el resultado, mientras que el resto de homicidios han bajado un 15% los de violencia de género se han mantenido en las mismas cifras

» autor: pinzadelaropa

#199 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Keldon82 — Mon, 25 Nov 2019 14:08:10 +0000

#140 ¿Teoria del heteropatriarcado es reconocer que existe un problema de asesinato de mujeres a manos de sus parejas o exparejas, y que por tanto necesitamos una ley que las proteja y no las deje a su suerte, es decir, que debemos evitar su asesinato?

El PSOE si acaso es un partido de centro. El que siga tragandose que el PSOE es un partido de izquierda merece que le roben cada céntimo.

» autor: Keldon82

#198 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 14:08:09 +0000

#73 Exacto, yo he criticado esas prevaricaciones y con el mismo criterio critico esta.

» autor: dameAbrazos

#197 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 14:07:19 +0000

#156 Cualquier pobre es más débil que cualquier pobre.

¿Cualquier mujer es más débil que cualquier hombre?

» autor: dameAbrazos

#196 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

ikatza — Mon, 25 Nov 2019 14:07:10 +0000

#193 Eso es parte del problema. Que el panorama político está tan escorado hacia la derecha que una socialdemocracia descafeinada como Podemos os parece "extrema".

Y no, no me importa un pimiento que Vox suba o baje. No tengo por qué perder mi tiempo en intentar contentar a la panda de tontainas que los votan para que dejen de hacerlo. Confío en el género humano y que con el tiempo dejarán de hacerlo por sí solos, mientras tanto déjales que se retraten ellos solos.

» autor: ikatza

#195 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

rsoldevila1 — Mon, 25 Nov 2019 14:05:13 +0000

#134 elpais.com/politica/2017/02/14/actualidad/1487070105_593613.html

Supongo que elpais no es sospechoso, no?

» autor: rsoldevila1

#194 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 14:04:52 +0000

#154 Hay una diferencia entre "quienes necesitan X" y "quienes pertenecen a un colectivo que estadísticamente tiene más necesidad de X"

1. Dar beca a quienes tienen menos ingresos -> Bien
2. Dar beca a todos los negros, porque estadísticamente tienen menos ingresos -> Mal

Porque el hijo de Etoo no necesita Beca, aunque sea negro, y porque el hijo de mi vecino parado de larga duración si necesita beca aunque no sea negro.

La opción 1. no es discrminación la opción 2. sí lo es.

» autor: dameAbrazos

#193 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--202084-- — Mon, 25 Nov 2019 14:02:30 +0000

#27 La diferencia en el trato, llamando a unos "extrema" y a los otros simplemente izquierda también hace bastante ya que a la gente no le gusta que les manipulen, pero mientras no lo descubráis VOX seguirá su ascenso imparable.

» autor: --202084--

#192 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

celyo — Mon, 25 Nov 2019 13:59:09 +0000

#156 Según como está la ley definida, solo actúa cuando la agresión es de un hombre hacia una mujer, no evalúa quien es el débil.
Se discrimina por tanto situaciones de mujer a hombre, de hombre a hombre o de mujer a mujer, en el entorno de la pareja, que supuestamente es donde quiere incidir esta ley.

Creo que la ley aborda un tema complejo, y se han puesto herramientas muy interesantes para ello, con la idea de dar rapidez de actuación, como para simplemente derogarla por un mal concepto de base.

» autor: celyo

#191 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

discoaguapanela — Mon, 25 Nov 2019 13:54:17 +0000

#162
Siempre te veo muy activo cuando se ataca esta ley. Y mi pregunta es, conoces algún caso de algún hombre que la haya sufrido injustamente? Yo conozco varios.
La fórmula de Blackstone se va al garete con esta ley y le da completamente la vuelta. Conozco varias personas que con el tiempo han ido cambiando de opinión tras afectarle esta ley a ellos mismos, familiares o conocidos. Tiempo al tiempo. Y por supuesto, toda mi repulsa a los maltratadores.

» autor: discoaguapanela

#190 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

KaborlllLLLONE — Mon, 25 Nov 2019 13:54:14 +0000

#99 lol joder que simpleza

Al ignore y denunciado.

» autor: KaborlllLLLONE

#189 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:53:41 +0000

#185 porque no las hay.

Estadisticas=/=asesinatos. Habia violencia de genero, pero no estadisticas fiables, se contabilizaban mezcladas con el resto de asesinatos.

» autor: Varlak

#188 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--603101-- — Mon, 25 Nov 2019 13:53:35 +0000

#1 Tú tienes de Esperanza lo que yo tengo de Bartolo. Ni me molesto en leer tus peroratas de macho castrado. Anda que no se nota, joder, que tontos nos consideráis con esos disfraces tan burdos. Hala, hasta que te cambies otra vez de refajo, adíos.

» autor: --603101--

#187 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Fernando_x — Mon, 25 Nov 2019 13:51:45 +0000

#10 El dinero que gasta UK en la UE se podría gastar en la sanidad pública. Luego consiguen el Brexit, y ese dinero NO se gastará en la sanidad pública. Lo que planteas es lo mismo.

» autor: Fernando_x

#186 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:51:19 +0000

#175 No tiene que ir acompanado de su verdugo, sino de cualquier adulto, lo que es una obviedad, hablando de menores. Pero vamos, tambien hay una ley del menor que da especial proteccion a los crios, si te parece que es insuficiente, ok, pide que les aumenten la proteccion, pero pedir que se la reduzcan a las mujeres es absurdo, irracional y mezquino.
¿Van a estar los crios mas protegidos derogando la livg? No. Pues no uses la excusa de "¿Es que nadie va a pensar en los niños?" Para apoyar tu agenda antifeminista, es patetico.

» autor: Varlak

#185 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--507957-- — Mon, 25 Nov 2019 13:50:32 +0000

#178 Me ha dolido ver que dijeras "antes de 2004 no había estadísticas por violencia de género"

» autor: --507957--

#184 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

vicus. — Mon, 25 Nov 2019 13:49:49 +0000

Se empeñan estos androides de VOX, carentes de toda humanidad y empatia con el projimo, en negar la violencia machista. La violencia machista existe en el preciso momento en que hay muchos hombres que odian a las mujeres por ser mujeres y hacer valer sus derechos como personas, porque para estos retarders, las mujeres son seres inferiores por lo que deben ser somatidas y sodomizadas. La violencia machista, o mejor dicho, el terrorismo machista existe y con Vox viene para quedarse, por lo tanto son complices de terrorista.

» autor: vicus.

#183 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Fernando_x — Mon, 25 Nov 2019 13:49:26 +0000

#122 "podemos pierde votos porque se pierde en tonterías ideológicas en vez de centrarse en ayudar a los trabajadores"

Va Vox y presenta una moción en un ayuntamiento sobre una ley estatal. Eso es lo que se dice perder el tiempo y el dinero de los vecinos de El Espigar. Parece un chiste pero no lo es. De ayudas o proyectos de empleo o para mejorar la vida de sus vecinos, nada, ni se les espera. Esto, si. Es obvio que Vox se va a dedicar al populismo mas casposo.

Cataluña, viva España, inmigrantes malos... ¿quien dice que el populismo no gana votos?

» autor: Fernando_x

#182 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mr.Bug — Mon, 25 Nov 2019 13:49:17 +0000

#171 Me la sopla lo que quiera Vox, yo lo que quiero es que el dinero de mis impuestos vaya realmente a proteger a mujeres que lo necesitan y no a redes clientelares como por ejemplo se ha visto en el caso de los ERE o la Gurtel.

» autor: Mr.Bug

#181 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

discoaguapanela — Mon, 25 Nov 2019 13:48:55 +0000

#151
Lo que se han disparado son las denuncias falsas. Raro es el divorcio contencioso en el que no caiga alguna denuncia por este hecho y más con hijos.

» autor: discoaguapanela

#180 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--627052-- — Mon, 25 Nov 2019 13:48:53 +0000

#11 Hola Asensi!

» autor: --627052--

#179 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 13:47:57 +0000

#125 ¿Y de ver una aberración jurídica siendo jurista también se sale?

» autor: Esperanza_MM

#178 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:47:38 +0000

#176 ya, y a mi porqué me estas contando esa obviedad?

» autor: Varlak

#177 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 13:46:42 +0000

#166 Pueden.

1. Bien a través de sus representantes en las instituciones apropiadas.
2. Bien a través de movilizaciones, manifestaciones etc. Pero no organizadas por el alcalde y sufragadas con dinero municipal.

» autor: dameAbrazos

#176 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--507957-- — Mon, 25 Nov 2019 13:46:34 +0000

#173 Pues que también morían mujeres a manos de sus maridos antes de 2003, llámalo como te han dicho donde sea que haya que llamarlo, pero el mundo lleva dando vueltas desde antes de que algunos se apuntaran al feminismo postmoderno.

» autor: --507957--

#175 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 13:46:11 +0000

#127 Tu como siempre, diciendo que es trola aportando 0 argumentos.

¿Conoces el número del menor maltratado?

No, no lo conoces, como no lo conoce nadie a no ser que lo busque en internet, simplemente porque no se gata ni un centavo en promocionarlo, a pesar de todos los niños que sufren maltrato en España.

¿Que te parecería si es número a diferencia del de la mujer maltratada no fuera anónimo?

Seguro que te parecería mal...

¿Y si te dijera que el número del menor no es anónimo, mas aún sabiendo que los menores a diferencia de las mujeres adultas, no pueden tener una línea a su nombre lo que significa que los padres van a ver en el registro si o si que hizo esa llamada?

¿Que te parecería que una mujer maltratada que denuncia tuviera que ir acompañada de su marido?

Pues eso pasa con los menores, que han de ir acompañados de su verdugo.

Y te podría poner mas ejemplos, pero como por otras conversaciones que ya tuvimos estoy mas que segura que eres un troll no voy a perder demasiado mi tiempo.

» autor: Esperanza_MM

#174 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:44:58 +0000

#161 si te vas a tu link, en la parte de "discusion" ya hay gente que se queja de que esa grafica es un truño, usa una fuente hasta 2004 y otra distinta a partir de ahí:
"En el gráfico que aparece se han incorporado datos de dos fuentes distintas: por un lado, los datos del anuario del ministerio de Interior (mencionado en el blog de Antonio Cabrera) de mujeres muertas a manos de sus cónyuges de 1997 a 2001, y por otro lado los datos de víctimas mortales por violencia de género de 2002 a 2015 (de las memorias del Observatorio de violencia de género y doméstica del CGPJ). Puesto que ni se ha seguido el mismo procedimiento de recopilación y tratamiento de datos, ni los mismos criterios («cónyuge» no equivale a «relación afectiva presente o pasada»), me parece que situarlos juntos es una mala práctica estadística, además de que puede dar a entender conclusiones equivocadas (sin tener en cuenta que no se menciona la fuente de los datos entre 1997 y 2001). Personalmente considero que solo deberíamos incluir estos últimos, puesto que son los que más estrechamente están relacionados con la Ley que trata este artículo (y los que más se observan actualmente, siendo los más recientes y proviniendo de una institución especializada en abordar la misma problemática social que la LYVG), aunque en caso de desacuerdo siempre se pueden incorporar diferentes gráficos con distintas fuentes, tal y como propone Venus456456, eso sí, incluyendo los criterios, metodología y fuentes correspondientes de cada uno de ellos para así aclarar la diferencia de resultados. Si se llega a algún acuerdo me ofrezco a realizar una recopilación de datos en los días siguientes, que someteré a esta página de discusión antes de incorporarlos a la página principal"

Cc #168

» autor: Varlak

#173 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:44:07 +0000

#168 que?

» autor: Varlak

#172 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--202084-- — Mon, 25 Nov 2019 13:43:19 +0000

#93 El problema es que el aumento de denuncias seguramente se debe tanto al miedo (gracias al machaque constante de los medios con todo lo mal llamado "machista") como a las denuncias falsas para obtener ventajas en procesos de separación (tabú progre). No tiene sentido que hayan aumentado por miles las denuncias mientras los asesinatos apenas aumentan. Si una denuncia no decidiese la custodia de los hijos o alterase la resolución de un juicio por separación, te aseguro que las denuncias por viogen caerían exponencialmente.

» autor: --202084--

#171 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Fernando_x — Mon, 25 Nov 2019 13:43:06 +0000

#109 si queréis eso realmente, entonces Vox os está engañando. No tienen intención de gastar ni un euro en protección. Ese dinero es para montar sus chiringitos, como fomentar el tauromaquia. aparte de eso, prefieren dedicarse a perder el tiempo, como presentar una moción de papel mojado en un ayuntamiento. Medidas reales que ayuden a los trabajadores. Cero, ni se las espera.

» autor: Fernando_x

#170 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--556934-- — Mon, 25 Nov 2019 13:42:35 +0000

Uuuh se les acaba el negocio, pues van a disminuir increíblemente lso suicidios, pero muchos zánganos españesties que no saben hacer la O con un canuto se van a ir a la puta calle, ojala consigan lo que buscan

» autor: --556934--

#169 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--619816-- — Mon, 25 Nov 2019 13:41:17 +0000

#65 El zas que te han dado es el icono que has puesto?

» autor: --619816--

#168 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--507957-- — Mon, 25 Nov 2019 13:41:00 +0000

#136 Antes del feminismo no existían ni las mujeres

» autor: --507957--

#167 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

gringogo — Mon, 25 Nov 2019 13:40:41 +0000

#165 Se ve que tú no entiendes de cursivas...

» autor: gringogo

#166 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--619816-- — Mon, 25 Nov 2019 13:40:02 +0000

#5 no? Entonces lo de la España vaciada, que tienen aún más que decir, tampoco podrían?

» autor: --619816--

#165 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mr.Bug — Mon, 25 Nov 2019 13:39:28 +0000

#157 Yo no he reconocido absolutamente nada de lo que sugieres. De inventarte cosas veo que dominas supongo que por eso hablas tanto de propaganda, se ve que de eso entiendes un rato.

» autor: Mr.Bug

#164 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626127-- — Mon, 25 Nov 2019 13:39:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626127--

#163 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:37:34 +0000

#161 muy bien ¿Y que? Insisto: no habia datos de violencia de genero antes de 2004, de donde has sacado lala tabla miente, sea finofilipino o la wikipedia ¿O es que te crees que en wikipedia todo es verdad?

» autor: Varlak

#162 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:36:01 +0000

#151 de 26000 a 31000 hay un aumento de un 20% de condenas en dos años, no me parece moco de pavo. El tema tambien es que antes de la livg solo denunciaba la gente si estaba totalmente segura de que iba a conseguir, al menos, que la protegieran, muchisima gente no denunciaba por miedo a que no "te creyeran" y te mandaran para casa con tu agresor, es normal que la proporcion de condenas fuera tan alta, literalmente te jugabas la vida denunciando. Tras la livg, al estar la gente mas protegida, entiendo que denunciar es menos arriesgado y es normal que muchas de esas "nuevas denuncias" no acaben en condenas, a mI entender, independientemente de que sean o no "reales".

» autor: Varlak

#161 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 13:34:58 +0000

#136 Claro que sí, lo que no te gusta es falso... no vaya a ser que tus ya de por sí débiles argumentos terminen por desmoronarse...

De aquí he sacado la tabla:
es.wikipedia.org/wiki/Ley_Orgánica_de_Medidas_de_Protección_Integral

» autor: Esperanza_MM

#160 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--619816-- — Mon, 25 Nov 2019 13:34:48 +0000

#13 Y aún más: dividir a la sociedad.
Y ya sabes: divide y vencerás.

» autor: --619816--

#159 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--202084-- — Mon, 25 Nov 2019 13:32:04 +0000

#147 Un caso de viogen hoy mismo, el asesino es colombiano... unos lo llamarán casualidad, demagogia y demás, los otros lo llamamos realidad.

» autor: --202084--

#158 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Pitt — Mon, 25 Nov 2019 13:31:07 +0000

#37 Juas, al sexto se le ha escapado un poco el brazo hacia arriba... ifyouknowwhatimean

» autor: Pitt

#157 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

gringogo — Mon, 25 Nov 2019 13:30:57 +0000

#149 Ahora que reconoces que no es ineficiente, sales con la discriminación y la inconstitucionalidad de la misma... Más propaganda.

Nadie ha dicho que la Ley sea perfecta (de hecho, seguro que está lejos de serlo) pero no te inventes nuevas mierdas. El Constitucional ya se pronunció al respecto.

» autor: gringogo

#156 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:30:09 +0000

#59 la "igualdad real" es la forma de mantener las desigualdades. Si hubiera igualdad real los ricos oagarian los mismos impuestos que los pobres, por ejemplo ¿Te parece eso igualdad? Para mi la unica forma de que exista igualdad es Si la ley protege al debil, no si trata a todo el mundo por igual

» autor: Varlak

#155 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--605607-- — Mon, 25 Nov 2019 13:29:02 +0000

#136 De algún panfleto liberal.

» autor: --605607--

#154 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:27:08 +0000

#50 en España tenemos una ley que da abogados de oficio a quienes lo necesiten, que es mas de la mitad de la poblacion, tambien creo que mas de la mitad de la poblacion ha estudiado con becas y se beneficia de la educacion publica, por ejemplo. Cuando la ley "discrimina" a los ricos, todo el mundo entiende que los que son mas vulnerables deben estar mas protegidos, pero de repente cuando quien son mas vulnerables son las mujeres esos razonamientos ya no nos molan por alguna razon...

» autor: Varlak

#153 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 13:24:07 +0000

#101 Aparte de lo ya mencionado en el mensaje que citas (igual protección con independencia del sexo)
- Mayor severidad con las penas.
- Prisión permanente revisable para los reincidentes y los no rehabilitados.
- Prisión permanente revisable, o castración química, para los violadores reincidentes o no rehabilitados. (busca los datos de cuantas violaciones reincidentes y te vas a sorprender de lo tremendamente efectiva que sería esta medida.)
- Mayor dotación de medios a la policía para poder hacer un seguimiento de las órdenes de alejamiento, etc.. (todos los años vemos algún caso en el que el asesino incumplió la orden de alejamiento con la víctima)
- Para este caso sería tremendamente útil el obligar llevar una pulsera o tobillera a los que tengan una orden de alejamiento que avise a la víctima mediante sms y a las fuerzas de seguridad que se está rompiendo la orden de alejamiento, que si se implementa bien, la víctima podría saber mediante gps el rumbo que lleva y huir en sentido contrario y evitar también un encuentro casual como se da en muchas ocasiones en sitios públicos como puede ser un centro comercial un gym, etc...

Y todo esto sin ser una experta en la materia y sin calentarme demasiado la cabeza...

» autor: Esperanza_MM

#152 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:23:33 +0000

#66 ostia, que la ley de violencia de genero está mal hecha porque se centra en un genero
En serio, os superais dia a dia...

» autor: Varlak

#151 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Mon, 25 Nov 2019 13:22:39 +0000

#141 A mi eso no me parece mal, si alguien sufre violencia de género u otro tipo de violencia tiene que denunciarlo. Lo que me escama es que se hayan disparado las denuncias pero las condenas se mantengan casi constantes.

» autor: Shinu

#150 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--127397-- — Mon, 25 Nov 2019 13:21:52 +0000

Una ley donde el hombre pierde su derecho a presunción de inocencia no puede ser la solución para la violencia contra las mujeres.

» autor: --127397--

#149 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mr.Bug — Mon, 25 Nov 2019 13:20:07 +0000

#143 Otro que viene con el "trágala enterita y si no te gusta pues te aguantas".

Pues yo repito que es genial que se ponga en tela de juicio y ojalá se corrija una ley que es manifiestamente discriminatoria y anticonstitucional en algunos puntos.

» autor: Mr.Bug

#148 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Mon, 25 Nov 2019 13:19:04 +0000

#139 Es que lo he dicho mal, la reemplazarían: quitarían la actual para ponerla la nueva.

» autor: Shinu

#147 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626127-- — Mon, 25 Nov 2019 13:17:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626127--

#146 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:17:28 +0000

#121 Porque supongo que sabrás que el criterio ha variado y ahora toda mujer muerta a manos de un hombre cuenta para las estadisticas aunque haya sido por un ajuste de cuentas o para robarle la cartera.
¿Cuando pasó eso? #preguntaseria

» autor: Varlak

#145 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626884-- — Mon, 25 Nov 2019 13:15:38 +0000

#31 Eso es como si tu negocio son las gasolineras y promueves la energía eólica.

» autor: --626884--

#144 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

HASMAD — Mon, 25 Nov 2019 13:14:50 +0000

#104 Lo siento, a veces me pierdo entre tanto troll...

» autor: HASMAD

#143 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

gringogo — Mon, 25 Nov 2019 13:14:41 +0000

#109 Propaganda vacía. Y falsa. La misma (mierda) que argumentan aquellos que quieren volver a los años del sometimiento. ¿El dinero que se le da a los "chiringos", se le tiene que dar a las mujeres directamente, o qué es lo que dices?... no se entiende una mierda "tu opinión"...

Aunque lo neguéis, repito: hay más denuncias porque hay más protección y hay menos muertes porque hay más prevención. Querer derogar la Ley es querer eliminar la protección; y, sin ella, no hay prevención que valga, ya que no denunciarán por miedo. Es decir, más violencia y más muertes.

» autor: gringogo

#142 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Hart — Mon, 25 Nov 2019 13:13:22 +0000

#66 Ya hay una ley contra la violencia intrafamiliar.

» autor: Hart

#141 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:12:50 +0000

#26 claro que han aumentado las denuncias, es parte de lo que se buscaba, uno de los problemas de la violencia de genero es que tradicionalmente no se ha denunciado, la mujer era educada para aguantar, y la ley no protegia a quien denunciaba en muchos casos.
¿Porqué es malo que aumenten las denuncias?

» autor: Varlak

#140 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 13:10:34 +0000

#117 Que me menciones eso de falacias, datos falsos y propaganda simplona a la vez que creas en la teoría del heteropatriarcado que tiene menos fundamente que cualquier religión... ya dice mucho.

En cuanto a lo de robar... si no te niego para nada que hay mucho borrego que vota al que sabe que le está robando, pero ya que lo mencionas he visto que han castigado con mayor severidad al PP pasando su voto a C's en las pasadas elecciones y a VOX en las actuales que lo que han castigado al PSOE habiendo este cometido el mayor robo de la historia de la democracia española.... así que el tirón de orejas hay que pegarselo a muchos votantes de derecha como mencionas, pero también hay que dárselo a muchos votantes de izquierdas... (curioso que únicamente mencionaras unos).

» autor: Esperanza_MM

#139 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Hart — Mon, 25 Nov 2019 13:09:50 +0000

#106 Mienten. Si así fuera hablarían de modificar la ley, no de quitarla.

» autor: Hart

#138 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

anv — Mon, 25 Nov 2019 13:09:46 +0000

Pues mira... serán unos asquerosos nazis pero no se puede negar que son más honestos que la mayoría de los políticos: cumplen con lo que han prometido en su campaña electoral.

» autor: anv

#137 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 13:08:17 +0000

#51

¿Cómo penalizan el racismo esas leyes? ¿Cómo definen racismo esas leyes? ¿es su articulado coherente con sus definiciones? ¿Son esas leyes compatibles con los derechos constitucionales o los derechos humanos?

Luchar contra el racismo no da carta blanca (ni carta negra)

» autor: dameAbrazos

#136 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:07:54 +0000

#36 antes del 2004 no habia estadisticas sobre violencia de genero, no se de donde has sacado la tabla pero es inventada.

» autor: Varlak

#135 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Vendemotos — Mon, 25 Nov 2019 13:07:34 +0000

#66 Uy, qué cosas más fachas dices...

» autor: Vendemotos

#134 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

yasnak1977 — Mon, 25 Nov 2019 13:07:13 +0000

#33 datos?

» autor: yasnak1977

#133 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

davokhin — Mon, 25 Nov 2019 13:06:53 +0000

#36 vaya zasca le has soltado al troll, pobrecillo.

» autor: davokhin

#132 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Hart — Mon, 25 Nov 2019 13:06:44 +0000

#23 Si, pero el maltrato no.

» autor: Hart

#131 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:06:30 +0000

#30 ostia, una reduccion del 30/40% en una decada no es una buena noticia?

» autor: Varlak

#130 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 13:06:04 +0000

#118 De entrada y sin buscarlo se que proponen la misma protección para todos los ciudadanos, con independencia de su sexo, de si son hetero o homo. A la vez que proponen penas mas duras y prisión permanente revisable para los reincidentes o no rehabilitados.

» autor: Esperanza_MM

#129 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--603171-- — Mon, 25 Nov 2019 13:05:55 +0000

#27 Derogar la actual ley VioGen sí es un problema real de los trabajadores. De los trabajadores hombres fundamentalmente.

» autor: --603171--

#128 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Hart — Mon, 25 Nov 2019 13:05:44 +0000

#2 ¿Por qué no te puedo votar positivo?

» autor: Hart

#127 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Varlak — Mon, 25 Nov 2019 13:05:31 +0000

#9 pero vivimos en una sociedad en la que se ofrece mayor protección a una persona adulta (si es mujer y si únicamente sufre violencia por parte de un varón) que a un menor de edad.
Vaya, esa trola es nueva

» autor: Varlak

#126 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Battlestar — Mon, 25 Nov 2019 13:04:45 +0000

#80 No sé, tal y como esta hecha es realmente para echarla a la papelera y empezar de cero. Porque ciertamente tiene logica que los delitos contra la mujer por el hecho de ser mujer tengan más castigo tiene logica, como la tiene los delitos contra una persona por su raza.

Pero cuando la ley parte del principio de que "automaticamente" si hay agresion de hombre a mujer ya es delito machista por si, es...que no hay por donde cogerlo. Es como si crearan una ley que dijera que siempre que un blanco pegue a un negro sera considerado un delito racista sin importar las circunstancias. No se sostendria por ningun lado. Esto lo mismo.

Habría que derogarla y hacer otra en la que se mantengan los principios basicos de nuestro ordenamiento, la causa/motivacion no puede simplemente presuponerse. Cualquier ley que haga eso, no se sostiene.

» autor: Battlestar

#125 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--208071-- — Mon, 25 Nov 2019 13:04:41 +0000

#1 defender la eliminación de la ley contra la violencia de género es estar a favor de la violencia de género, de ver vídeos de un tio blanco hetero se sale, tranquilo

» autor: --208071--

#124 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 13:03:11 +0000

#111 Aún que recuerdo que en otros debates de materia económica haya discrepado fuertemente contigo, no puedo estar mas de acuerdo con tu exposición sobre esta ley que ha vuelto a traer el derecho penal de autor que creíamos ya extinto desde que se acabó el nazismo en alemania y el apartheid en EEUU..

» autor: Esperanza_MM

#123 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Hart — Mon, 25 Nov 2019 12:59:20 +0000

#112 Muchas veces son padres, sí.

» autor: Hart

#122 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Battlestar — Mon, 25 Nov 2019 12:57:20 +0000

#43 Viendo la de votos que han ganado, uno podria persar lo contrario O tratabas de ser sarcastico y no lo he pillado?

» autor: Battlestar

#121 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Battlestar — Mon, 25 Nov 2019 12:55:43 +0000

#53 incluso aumenta
Quizás porque han ido reduciendo los requisitos para llos numeros y ahora mismo cualquier victima mujer pasa a ser engordar las estadisticas aun cuando la razon no tiene nada que ver con el machismo?

Porque supongo que sabrás que el criterio ha variado y ahora toda mujer muerta a manos de un hombre cuenta para las estadisticas aunque haya sido por un ajuste de cuentas o para robarle la cartera.

» autor: Battlestar

#120 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--225479-- — Mon, 25 Nov 2019 12:55:02 +0000

#108 la cosa está que Vox está levantando la manita como adalid de la causa para que le voten

Repugnante. Habría que hacer algo

» autor: --225479--

#119 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

oliver7 — Mon, 25 Nov 2019 12:53:57 +0000

#27 pues yo soy de izquierdas y sí que me interesa derogar la LIVG.

» autor: oliver7

#118 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--225479-- — Mon, 25 Nov 2019 12:53:42 +0000

#116 no es cuestión de oponerse, es cuestión de proponerse.

Qué alternativas se proponen?

» autor: --225479--

#117 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Keldon82 — Mon, 25 Nov 2019 12:53:20 +0000

#1 No se suma ningún partido de izquierdas a esta iniciativa porque es una iniciativa basada en falacias, datos falsos y propaganda simplona. Pero en cambio hay que reconocerle que tiene bastante tiron entre el votante de derechas que no les importa votar a partidos que les roban mientras España siga unida y a las mujeres victimas de violencia se les abandone a su suerte.

» autor: Keldon82

#116 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 12:52:41 +0000

#47 Y te entiendo por eso mismo menciono que es una pena de que no existan mas partidos que se opongan a la LIVG

» autor: Esperanza_MM

#115 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--225479-- — Mon, 25 Nov 2019 12:52:32 +0000

#27 no los reales, los percibidos. Esa frase está escrita intencionadamente sesgada, pero da en el clavo.

La izquierda (verdadera) no es suficientemente contundente en mensaje como lo es Vox.

» autor: --225479--

#114 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Vendemotos — Mon, 25 Nov 2019 12:51:55 +0000

#56 Algunos niños de cinco años son capaces de razonamientos mucho más complejos, no te creas...

» autor: Vendemotos

#113 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Mon, 25 Nov 2019 12:51:52 +0000

#110 Aporta datos entonces.

» autor: Shinu

#112 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Badaloni — Mon, 25 Nov 2019 12:51:14 +0000

#9 la violencia de género son los padres.

» autor: Badaloni

#111 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--614439-- — Mon, 25 Nov 2019 12:51:11 +0000

#1 La izquierda no va a perder votantes por su adhesión a la LIVG, pero no los va a ganar.
Y como bien apuntas en otro comentario solo hay que ver las estadísticas de mujeres asesinadas para ver que esta ley no sirve para absolutamente nada. Y encima la parte más jodida, la de medir y sopesar si una mujer necesita protección, o no, y por cuánto tiempo, se lo enjaretan a las FCS.

Yo soy de izquierdas, como no podría ser de otra manera porque no soy rico y tengo cerebro, y la LIVG es un puto engendro que sienta un precedente que no existía en nuestro orden jurídico, y es una ley de derecho penal personal (te castigo por quién eres) en lugar de derecho personal de tipo (te castigo por lo que haces).

El tema del machismo y los malos tratos merece exactamente la misma estrategia que se ha seguido para los accidentes de tráfico: una campaña a largo plazo, concienciación, anuncios... No una puta chapuza que permite lo que ocurrió en Zaragoza, que una pareja discute, la mujer le da una hostia al hombre y este se la devuelve.

Llega la Audiencia provincial de Zaragoza y lo desestima. Llega el Supremo y dice que no, que al hombre hay que aplicarle la viogen y a la mujer otra ley distinta, porque cualquier agresión de hombre a mujer se considera violencia de género.

» autor: --614439--

#110 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fendet — Mon, 25 Nov 2019 12:50:53 +0000

#106 Spoiler...
No

» autor: fendet

#109 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mr.Bug — Mon, 25 Nov 2019 12:50:43 +0000

#93 Es justo lo contrario. Lo que algunos opinamos es que precisamente haya más protección para las mujeres con el aporte de los recursos económicos que ahora mismo se están despilfarrando en chiringos y redes clientelares que no ayudan a las víctimas.

» autor: Mr.Bug

#108 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Vendemotos — Mon, 25 Nov 2019 12:50:38 +0000

#47 Es que ser crítico con esa ley no significa que seas de VOX. Parece mentira que algo tan simple sea tan difícil de entender.

» autor: Vendemotos

#107 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 12:50:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#106 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Shinu — Mon, 25 Nov 2019 12:50:18 +0000

#51 Vox quiere cambiar la LIVG por una ley de violencia intrafamiliar. No es que esté a favor de decapitar mujeres (que es lo que parece interpretar #2 ), sería más bien ampliar la ley actual para englobar todos los casos de violencia dentro de la familia.

» autor: Shinu

#105 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

blanjayo — Mon, 25 Nov 2019 12:50:08 +0000

#20 No se si eres de Vox pero tu demagogia es igualita a la de ellos.

» autor: blanjayo

#104 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--596345-- — Mon, 25 Nov 2019 12:49:20 +0000

#88 ¿Por qué intentas razonar con personas que creen que razonar es un apellido ruso?

» autor: --596345--

#103 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Penrose — Mon, 25 Nov 2019 12:49:05 +0000

#90 Sin dispersión una media móvil no sirve de mucho, especialmente con tan pocos casos, donde las variaciones pueden ser puro ruido.

Eso por no hablar que has cortado el gráfico donde te ha dado la gana, etc

Pero tú sigue dando lecciones.

» autor: Penrose

#102 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Vendemotos — Mon, 25 Nov 2019 12:47:20 +0000

#76 Muchos números y simbolitos raros veo ahí.

Mejor preguntarle a Barbijaputa

» autor: Vendemotos

#101 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

cpps — Mon, 25 Nov 2019 12:45:44 +0000

#9 entiendo que te parece bien eliminar esa "ley de violencia de genero", ¿correcto? ¿que tal algo más constructivo? ¿como la mejorarías? en lugar de eliminar algo que protege a personas o mujeres en caso de indefensión, haz algo que sirva para mejorarla. ¿que es lo que harias?

» autor: cpps

#100 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--496908-- — Mon, 25 Nov 2019 12:43:43 +0000

bien por VOX, esa ley sexista debe ser derogada

» autor: --496908--

#99 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

filets — Mon, 25 Nov 2019 12:42:01 +0000

#63 De equidistante nada. Voxemita y a mucha honra. Lo que huele sois vosotros que no os duchais, MUGROSOS.

» autor: filets

#98 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Raul_Luque — Mon, 25 Nov 2019 12:41:05 +0000

#17 es inútil, no voy a perder el tiempo en convencer a alguien de por qué es más relevante combatir la violencia machista que la doméstica, porque probablemente la banalices y no te creas ningún dato oficial. Para mí estás en el mismo grupo que los terraplanistas y los homeópatas.

» autor: Raul_Luque

#97 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--173957-- — Mon, 25 Nov 2019 12:39:42 +0000

@admin , son cosas mías o está acusando a un usuario de cómplices de asesinatos?

» autor: --173957--

#96 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mysanthropus — Mon, 25 Nov 2019 12:39:02 +0000

#84 A mí me molan más los de estrategia total. Le recomiendo el Europa Universalis IV. Es complejo y cuesta pillarle el punto, pero una vez que lo tienes, ya no lo sueltas. Con un poco de entrenamiento creo que incluso usted podría llegar a entenderlo.

El nazismo lo blanquea usted desde el momento en que mezcla churras con merinas y no discrimina correctamente entre categorías que quizá le queden un poco grandes. Fomentando el odio y la violencia en prácticamente todos sus comentarios, e insultando alegremente a los usuarios de esta, nuestra comunidad, y a su inteligencia.

Lo de sus clones antistrike lo sabe todo el mundo, pero no se preocupe, yo le guardo el secreto...

» autor: Mysanthropus

#95 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Macharius — Mon, 25 Nov 2019 12:38:30 +0000

#11 es grafico dice asesinadas, te remito al cosigo penal vigente, asesinato requiere premeditacion, ensañamiento o planificación. No se el dato pero te puedo asegurar que un % de esas “mujeres asesinadas” en verdad son homicidios, en otras palabras “calentones” sin planificación de por medio, mas que todo por los autores se entregan voluntariamente o se suicidan. Ninguna ley es capaz de impedir ese tipo de crímenes pasionales.

» autor: Macharius

#94 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--534998-- — Mon, 25 Nov 2019 12:38:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#93 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

gringogo — Mon, 25 Nov 2019 12:37:25 +0000

#26 Que las denuncias aumenten es "buena" señal: significa que al existir medidas de protección, las mujeres pierden el miedo a acudir a la policía. Lo que pedís es que desaparezca esa protección: se reducirán las denuncias, pero las mujeres lo sufrirán en silencio, de puertas para adentro. como en los buenos tiempos...

Os importan una mierda ~~o lo disimuláis de puta madre.~~

» autor: gringogo

#92 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 12:37:18 +0000

#42 En todo caso llama mentirosa a la Wikipedia...

es.wikipedia.org/wiki/Ley_Orgánica_de_Medidas_de_Protección_Integral

CC: #54 te cito a ti para que no se pierda demasiado el orden del hilo, que está visto que a #_42 Dmitri_Karbyshev no le gusta que le desmonten sus falacias, por lo que me ha puesto en ignorados.

» autor: Esperanza_MM

#91 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--592548-- — Mon, 25 Nov 2019 12:37:18 +0000

#2 demagogo como poco.

» autor: --592548--

#90 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 12:37:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#89 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--534998-- — Mon, 25 Nov 2019 12:34:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#88 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

HASMAD — Mon, 25 Nov 2019 12:34:51 +0000

#82 Según tú, ¿qué debería hacer Podemos? ¿Culpar a Sánchez de los ERE y pedirle su dimisión? A una persona que ni estaba en la Ejecutiva del PSOE en esos años...

» autor: HASMAD

#87 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Bacillus — Mon, 25 Nov 2019 12:34:01 +0000

#47 Yo igual... pero porque no he sufrido las bondades de la ley.... Supongo que si te vas a dirvorciar y tu pareja la usa en tu contra, tus prioridades podrian cambiar.... De hecho, esto explica que VOX pueda usar la critica de esa ley como un elemento aglutinador de voto... de los pocos que podria encontrar un partido "catolico-liberal-conservador" en un pais en el que la mayor parte de los votantes se consideran de "centro-izquierda".

» autor: Bacillus

#86 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Vendemotos — Mon, 25 Nov 2019 12:33:58 +0000

#2 Falacia del falso dilema de manual:
O estás a favor de la LIVG o te gusta que asesinen mujeres.
O estás a favor de la iglesia católica o te estás a favor de las guerras y en contra de la paz mundial.

Qué nivel, Maribel...

» autor: Vendemotos

#85 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 12:33:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#84 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 12:32:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#83 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

porquiño — Mon, 25 Nov 2019 12:31:58 +0000

#9 demagogia

» autor: porquiño

#82 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--625717-- — Mon, 25 Nov 2019 12:31:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625717--

#81 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--534998-- — Mon, 25 Nov 2019 12:31:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#80 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

geralt_ — Mon, 25 Nov 2019 12:29:37 +0000

Es necesaria un Ley de violencia de género, pero no la que tenemos actualmente. Debería modificarse, no derogarse.

» autor: geralt_

#79 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

HASMAD — Mon, 25 Nov 2019 12:29:18 +0000

#10 Sí, Podemos tapó ladrones durante décadas en la Junta de Andalucía. Vaya tela, y todavía no han empezado a gobernar, cuando estén en el Gobierno la mierda y bilis diaria que van a recibir va a ser impresionante.

» autor: HASMAD

#78 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mysanthropus — Mon, 25 Nov 2019 12:28:09 +0000

#72 Jajajaj, cuando dejas de luchar contra el fascismo en el Call of Duty, tienes hasta gracia

» autor: Mysanthropus

#77 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Lamantua — Mon, 25 Nov 2019 12:28:08 +0000

#1 Teneis que fomentar aún más las armas. Deberia darte vergüenza, en el caso de que la conocieras. Estais tomando MnM a vuestro estilo, poquito a poco. Menos mal, que a mí comentarios como el tuyo me la sudan porque te ignoro y punto. Nunca mais troll.

» autor: Lamantua

#76 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

rsoldevila1 — Mon, 25 Nov 2019 12:27:36 +0000

#53

Te lo voy a explicar para que un corto como tu lo entienda:

Si los asesinatos (de todos los tipos) pasan de 500aprox a 250aprox en X años bajan un 50%.
Si los asesinatos por violencia de género pese a tener una ley "extra" para evitarlos pasan de 70 a 50 (y he sido generoso) bajan un 30% en los mismos años.

Es que esta ley es una puta mierda como un piano.

Que seas un puto sadico que te parezca bien una ley sexista que además no ayuda es tu problema.

» autor: rsoldevila1

#75 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fdfeliz — Mon, 25 Nov 2019 12:27:14 +0000

Lo de la violencia de género se está usando mucho políticamente pero no aporta nada a la sociedad mientras no se hable primero de la violencia en general. Al hacer hincapié en un tipo de violencia se vanaliza el resto, con lo que las otras irán ganando peso porque los asesinos despreciables se pasarán a ese tipo y harán que partidos como VOX sigan ganando adeptos.

» autor: fdfeliz

#74 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

alure — Mon, 25 Nov 2019 12:27:12 +0000

#11 Un poco torticero lo de intentar engañarnos con un dibujito ¿no? Resulta que en años anteriores los asesinatos eran menores a después de la aplicación de la LIVG pero claro, eso no te gusta así que cortas la gráfica en unos pocos años que fueron superiores para hacernos pensar que esa era la tendencia antes de la aplicación cuando no es cierto.. Voto negativo por mentir.

» autor: alure

#73 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Attanar — Mon, 25 Nov 2019 12:26:51 +0000

#70 Tiene competencia para hacer una declaración simbólica, que es lo que es. Como cuando un ayuntamiento hace una declaración a favor de los refugiados o de cualquier otra historia que políticamente excede sus competencias.

» autor: Attanar

#72 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 12:26:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#71 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

ralph — Mon, 25 Nov 2019 12:25:21 +0000

La ley de violencia de género es una estupidez partidista. Tanto que hasta el nombre es mentira.
No me parecería mal que la quiten. Me jode muchísimo que sea la derecha quién lo pida (aunque falta el psoe, quién sabe por qué...).

La izquierda la ha cagado y mucho con esa estupidez.

» autor: ralph

#70 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

ManTK — Mon, 25 Nov 2019 12:25:09 +0000

#45 no, porque el ayuntamiento espinariego no tiene competencia en pedir eso al gobierno central.
Una cosa es una queja pero presentar mociones no tiene sentido.

» autor: ManTK

#69 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fugaz — Mon, 25 Nov 2019 12:24:02 +0000

#49 ERA SARCASMO!

Ay dios!
Obviamente Podemos exigió la dimisión de Chaves y Griñan! (y también la de Susana como responsable politica).

¿En qué mundo vivís? En serio.

» autor: fugaz

#68 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Raul_Luque — Mon, 25 Nov 2019 12:24:00 +0000

#52 OK chivata

» autor: Raul_Luque

#67 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

lolo_l — Mon, 25 Nov 2019 12:23:33 +0000

Aunque hay algunas webs donde ponen gráficas anteriores
latribu.info/noticias/mapa-violencia-de-genero-en-espana-1999-2015/
www.separadasydivorciadas.org/estadisticas/
ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=

» autor: lolo_l

#66 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

estoyausente — Mon, 25 Nov 2019 12:23:24 +0000

#37 Se puede estar en contra de la violencia de género y en contra de esa ley sin ningún problema. La LIVG está mal hecha. Desprotege a algunos colectivos, está mal enfocada y redactada. Para mi es un despropósito además porque sesga el problema y lo cerca en un género u otro (de forma completamente innecesaria).

Que es necesaria una ley similar es algo innegable y para mi no es una solución abolirla, ni mucho menos, sino revisarla para que sea una ley neutra, que castigue siempre al agresor en el ámbito familiar sea quien sea, y que proteja a la víctima sea quien sea. ¿Que un % altísmo de los agresores son varones y un % altísimo de las víctimas son mujeres? Es un hecho, es así, pero eso no significa que se tenga que desproteger al resto, aunque sean un colectivo pequeño.

» autor: estoyausente

#65 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fendet — Mon, 25 Nov 2019 12:22:38 +0000

#56

» autor: fendet

#64 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 12:21:52 +0000

#15 Si tu realmente hubieses leído suficientes libros y hubiese viajado lo suficiente no soltarías esa estupidez de comentario, intentando denotar una falsa superioridad moral.

Y con leer libros no me refiero a novelas al igual que con viajar no me refiero a ir de vacaciones a sacarse 4 fotos en los lugares emblemáticos y visitar el museo de referencia, me refiero a vivir una temporada en otros países, integrarse con los lugareños e incluso trabajar una temporada en dichos países.

Puede que hayas hecho mas de lo primero que yo, pero de lo segundo creo que va a ser muy difícil...

» autor: Esperanza_MM

#63 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

KaborlllLLLONE — Mon, 25 Nov 2019 12:21:01 +0000

#38 Aquí tenemos a otro equidistante de esos pero para sectarismo el tuyo. Las motivaciones y las intenciones importan y mucho y aquí huele muy mal. VOX, y los otros partidos que les aúpan, también huelen.

» autor: KaborlllLLLONE

#62 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mysanthropus — Mon, 25 Nov 2019 12:20:36 +0000

#2 Asensi, Asensi, está usted jugando con fuego y no es plan de que le caiga otro strike antes de que salgan del mismo sus otros clones (Vasili_Zaitsev,Asensi,Conspirasoros)...

Aunque siempre podrá crearse uno nuevo para saltarse la ToS. Déjeme que le dé alguna idea para que esta vez pase más desapercibido: "Carcunda", "MermaUltra", "Subser", "Plaza Loreto"... Qué le parece? No me dirá que no son apropiados...

» autor: Mysanthropus

#61 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fugaz — Mon, 25 Nov 2019 12:20:32 +0000

Hace 15 años:

elpais.com/sociedad/2004/12/22/actualidad/1103670001_850215.html

Prometida por Aznar y llevada a cabo por Zapatero, todos votaron a favor, PP incluido.

Hemos retrocedido mas de 30 años y no se si ha sido el reggaeton o tanta tensión con Cataluña o Gran Hermano. Vox es la degeneración, volver a la Iglesia católica y sus desvaríos.

» autor: fugaz

#60 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

ChukNorris — Mon, 25 Nov 2019 12:19:40 +0000

#38 En MNM hay una mayoria en contra de la LIVG.

No, no es así.

» autor: ChukNorris

#59 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

celyo — Mon, 25 Nov 2019 12:19:17 +0000

#38 lo curioso no es que pidan mejorar la ley o similar, es directamente derogarla y sustituirla por nada.
Es decir, se pide igualdad real, no ignorar los problemas de violencia y muerte que ocurren.

» autor: celyo

#58 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--225479-- — Mon, 25 Nov 2019 12:19:00 +0000

#3 y en sacar España de la convención de los derechos del niño.

Ah y en suprimir autonomía

Y en rebentar ss y pensiones públicas

millones de personas les votan... Cataluña! España! Immigrantes nos roban!

País de pandereta

» autor: --225479--

#57 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

rsoldevila1 — Mon, 25 Nov 2019 12:18:30 +0000

#53
Toma petardo:
elpais no es sospechoso de nada: elpais.com/politica/2017/02/14/actualidad/1487070105_593613.html

Mirate las 2 barritas, violencia machista y homiciodios generales.

Y verás el descenso de una y lo plana que es la otra.

EL PAIS no creo que sea sospechoso no bocachancla. No tu puta web de mierda.

» autor: rsoldevila1

#56 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Necrid — Mon, 25 Nov 2019 12:17:50 +0000

#51 O sea que si yo estuviese en contra de una ley que corta las manos a los ladrones ya no podría estar en contra del robo.

Pensáis como niños de 5 años.

» autor: Necrid

#55 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Fernando_x — Mon, 25 Nov 2019 12:17:28 +0000

#3 Ni siquiera en reventarla, sino centrado en perder el tiempo y el dinero de los vecinos. Una moción en un ayuntamiento sobre la ley a nivel nacional vale menos que el papel de La Razón.

» autor: Fernando_x

#54 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

lolo_l — Mon, 25 Nov 2019 12:16:09 +0000

#42 Pooooorrrrr comentar.
www.epdata.es/datos/violencia-genero-estadisticas-ultima-victima/109/e

» autor: lolo_l

#53 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 12:15:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#52 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

mgah — Mon, 25 Nov 2019 12:15:16 +0000

#17 x #6 Este tipo de insultos directos están penalizados. Puedes hacer click en el triangulito debajo del comentario para reportarlo a @admin.

» autor: mgah

#51 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fendet — Mon, 25 Nov 2019 12:15:14 +0000

#44 Claro, claro.
Se puede estar en contra del racismo y de las leyes que penalizan el racismo...

» autor: fendet

#50 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--523080-- — Mon, 25 Nov 2019 12:15:08 +0000

#38 Correcto, si dijeran: "¿está usted de acuerdo con una ley que protege solo a la mitad de la población?" Casi todos dirían que no. Si dices que la apoya Vox resulta que es una salvajada nazi.

» autor: --523080--

#49 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--625717-- — Mon, 25 Nov 2019 12:15:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625717--

#48 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fugaz — Mon, 25 Nov 2019 12:13:31 +0000

#10 Porque Podemos no exigió desde sus inicios el cese de los responsables de los ERES.

Hay que estar muy mal para mezclar a Podemos en esto.

» autor: fugaz

#47 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--225479-- — Mon, 25 Nov 2019 12:13:19 +0000

#1 yo soy crítico con la ley, pero no respaldaré jamás a esos partidos. Estoy bastante seguro que lo hacen para generar repercusión. En un ayuntamiento, hay que joderse.... Pero ya se ocuparán las cadenas de tele y algunos periódicos en darle bombo.

» autor: --225479--

#46 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--42246-- — Mon, 25 Nov 2019 12:13:17 +0000

#2 De qué cojones hablas.

» autor: --42246--

#45 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Attanar — Mon, 25 Nov 2019 12:13:04 +0000

Parece que PP y C's en El Espinar tienen más sentido común que en el resto del país.

» autor: Attanar

#44 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 12:12:57 +0000

#37 Se puede estar en contra de la violencia de género y en contra de la LIVG

» autor: dameAbrazos

#43 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Fernando_x — Mon, 25 Nov 2019 12:12:48 +0000

#1 Hay cosas mucho mas importantes. Mientras Vox pierde el tiempo y malgasta el dinero de los españoles en sus tonterías. Esas no son las cosas que importan a los españoles, y menos a su clase media.

» autor: Fernando_x

#42 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 12:10:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#41 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--348464-- — Mon, 25 Nov 2019 12:09:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#40 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

rsoldevila1 — Mon, 25 Nov 2019 12:09:46 +0000

#32 A ver flipao... si los asesinatos (todos) bajan un 50% y los de violencia de género sólo 30%.

Es un fracaso amigo, almenos los de violencia de género deberian haber bajado un 50% o incluso más por tener una ley "extra" para ellos.

» autor: rsoldevila1

#39 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--613101-- — Mon, 25 Nov 2019 12:09:26 +0000

#2
Tu simplemente eres tonto.

» autor: --613101--

#38 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

filets — Mon, 25 Nov 2019 12:08:51 +0000

En MNM hay una mayoria en contra de la LIVG. Pero como lo propone VOX entonces está mal.
Que sepais que eso es sectarismo.

» autor: filets

#37 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

fendet — Mon, 25 Nov 2019 12:08:18 +0000

Lo más gracioso de todo esto es...

twitter.com/CsMadridCiudad/status/1198892230267822080

Es para reírse o no es para reírse...

La pedrada que tienen en la cabeza es para encerrarlos..

» autor: fendet

#36 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 12:07:31 +0000

#11 Claro coge la gráfica que mas te interese cortada por dónde mas favorece a tu argumento, aún así ves que algunos años posteriores a la LIVG 2004) hay mayor número de fallecidas que en los anteriores, al igual que anteriormente a la ampliación que mencionas hay años con menor número de muertas.

Pero ahora te voy a poner otra gráfica algo mas amplia:

» autor: Esperanza_MM

#35 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

jonolulu — Mon, 25 Nov 2019 12:07:23 +0000

#12 *abrumemos

» autor: jonolulu

#34 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 12:07:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#33 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

rsoldevila1 — Mon, 25 Nov 2019 12:06:32 +0000

#25 Bajaron TODOS los asesinatos señor... de hecho los de violencia de género son los que menos bajaron pese a tener una ley exclusiva.

» autor: rsoldevila1

#32 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 12:05:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#31 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

rsoldevila1 — Mon, 25 Nov 2019 12:05:38 +0000

#11 Porque no añades que TODOS los asesinatos también bajaron, de hecho bajaron más los asesinatos en general que los asesinatos por violencia de género, que al caso deberian haber bajado almenos LO MISMO.

» autor: rsoldevila1

#30 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

jonolulu — Mon, 25 Nov 2019 12:05:12 +0000

#25 Más que mejor, menos malo. Me parece un tanto autocomplaciente. Sin querer dar la razón al fachendado, que no se me malinterprete

» autor: jonolulu

#29 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

rsoldevila1 — Mon, 25 Nov 2019 12:04:15 +0000

#2 Condenar toda la escoria me parece algo mejor, no se llamame loco.

» autor: rsoldevila1

#28 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 12:02:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#27 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

ikatza — Mon, 25 Nov 2019 12:02:49 +0000

"La clave del éxito de la extrema derecha es que hablan de los problemas reales de los trabajadores mientras la izquierda se pierde en debates maximalistas sobre lo ético".

Y luego tienes a ayuntamientos de 10.000 habitantes pidiendo el 155 a Cataluña o derogar la LIVG. Los problemas reales de los trabajadores.

» autor: ikatza

#26 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mr.Bug — Mon, 25 Nov 2019 12:02:37 +0000

#19 Ah muy bien entonces sólo tenéis en cuenta las muertes no las denuncias que han aumentado, aumentan y aumentarán. Cuando os interesa: violencia es sólo los muertos y cuando no: violencia es todo además de las muertes.

» autor: Mr.Bug

#25 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 12:02:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#24 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--517057-- — Mon, 25 Nov 2019 12:01:28 +0000

#14 Sí, el tipo de peine.

» autor: --517057--

#23 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--534998-- — Mon, 25 Nov 2019 12:01:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#22 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--517057-- — Mon, 25 Nov 2019 12:01:11 +0000

#10 Totalmente de acuerdo en lo de PP y PSOE, pero es que VOX ya viene con la técnica muy bien aprendida de sus mayores.

» autor: --517057--

#21 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--174446-- — Mon, 25 Nov 2019 12:00:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#20 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

jonolulu — Mon, 25 Nov 2019 12:00:05 +0000

#11 ¿Quieres decir que todo está muy bien porque han asesinado a una media de 54 mujeres al año en la última década?

» autor: jonolulu

#19 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 11:59:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#18 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--517057-- — Mon, 25 Nov 2019 11:59:38 +0000

#2 Sus mujeres si que son las verdaderas novias de la muerte.

» autor: --517057--

#17 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 11:59:16 +0000

¿Eres capaz de exponer el motivo tu "elaborado" insulto hacia mi persona sin incurrir a ninguna falacia?

¿O únicamente entrado a insultar?

» autor: Esperanza_MM

#16 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--389808-- — Mon, 25 Nov 2019 11:58:29 +0000

www.youtube.com/watch?v=HXwPjtW-sP8

» autor: --389808--

#15 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

oceanon3d — Mon, 25 Nov 2019 11:58:24 +0000

#9 Lee mas libros...viaja mas...se nota que te falta.

» autor: oceanon3d

#14 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

powernergia — Mon, 25 Nov 2019 11:57:38 +0000

PP, Cs, Vox... en realidad no se si hay alguna diferencia entre lo que pasa por sus cabezas.

» autor: powernergia

#13 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Mr.Bug — Mon, 25 Nov 2019 11:57:03 +0000

#2 Error. Precisamene esta ley no está solucionando el problema como bien indican los números. Esta ley está más bien agravando al desviar recursos económicos a chiringuitos, en vez de a dedicarlos a la lucha policial y a la protección activa de mujeres maltratadas.

» autor: Mr.Bug

#12 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

jonolulu — Mon, 25 Nov 2019 11:56:47 +0000

#3 No hombre, están trabajando muy fuerte para solucionar los sueldos de mierda, el problema de vivienda y reforzar el sistema sanitario público.

Lo de la violencia de género solo es para que no nos abriremos con su incesante trabajo

» autor: jonolulu

#11 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 11:56:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#10 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--625717-- — Mon, 25 Nov 2019 11:55:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625717--

#9 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 11:54:49 +0000

#2 Claro... soy una sádica que disfruta con la muerte de otras mujeres... claro que sí ¿alguna falacia mas que tengas que decir?

Mientras yo prefiero que también se protejan por igual a las lesbianas, a los gays y si, también a los hombres maltratados y si realmente alguien necesitase medidas de carácter especial esos son precisamente lo niños maltratados por su condición de menores, pero vivimos en una sociedad en la que se ofrece mayor protección a una persona adulta (si es mujer y si únicamente sufre violencia por parte de un varón) que a un menor de edad.

También prefiero que se tomen medidas efectivas para acabar con esta violencia, puesto que está sobradamente demostrado que la LIVG no ha servido en absoluto para disminuir las víctimas.

Así que en todo caso, aplícate a ti mismo las palabras que me has dedicado.

» autor: Esperanza_MM

#8 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--614876-- — Mon, 25 Nov 2019 11:54:40 +0000

vox marcándoles la agenda a pp y cs, chorprecha!!

» autor: --614876--

#7 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 11:54:14 +0000

#2 Esto es mucho más grave que 20 personas asesinadas al año, lo cual es estadísticamente entra en el margen de error, sean mujeres o no.

Esto es prevaricación, es corrupción política de la peor.

Da igual que sea la izquierda o la derecha, no se pueden usar los ayuntamientos para hacer política nacional.

No alcaldes y los concejales no están para abolir la monarquía ni la LIVG.

» autor: dameAbrazos

#6 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Raul_Luque — Mon, 25 Nov 2019 11:51:32 +0000

#1 eres basura

» autor: Raul_Luque

#5 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

dameAbrazos — Mon, 25 Nov 2019 11:50:57 +0000

¿Tiene espinar esa clase de competencias?

El fin no justifica los medios para nadie.

No se pueden usar las instituciones locales para hacer política nacional, ni tan siquiera campañas de agit-prop.

Tener coherencia implica mantener esta postura independientemente de quien sea el partido que lo haga y cual sea el fin que persiga.

» autor: dameAbrazos

#4 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

oceanon3d — Mon, 25 Nov 2019 11:48:51 +0000

#1 Ya...contra el feminismo o contra la ley de violencia de genero se puede estar en contra de algunos aspectos; yo mismo lo estoy...pero cuando se esta de la forma radical en la que anda FOX y sus frikis seguidores lo que subyace es un machismo oculto que da peste....y mucha ignorancia como "traga bulos" profesionales que son.

Lo de FOX se cura viajando y leyendo mas....en lineas generales el 90% de sus votantes son mas paletos que fachas...el resto solo buitres mamandurrias tratando de mantener su negociete de borregos que la vida padre lo merece.

PD: Menos el Rambo de FOX argentino que aparte de facha redomado convencido es un vividor

» autor: oceanon3d

#3 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Socavador — Mon, 25 Nov 2019 11:48:20 +0000

Parece que Vox solo esté centrado en reventar la ley de Violencia de Género, en estafar y en ocultar delicuentes comunes en sus filas...

» autor: Socavador

#2 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

--626822-- — Mon, 25 Nov 2019 11:48:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626822--

#1 PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género

Esperanza_MM — Mon, 25 Nov 2019 11:45:41 +0000

Pues me parece muy bien, a la vez que me apena ver que no exista ningún partido de izquierdas que se sume a la iniciativa... luego se extrañan si pierden votantes...

» autor: Esperanza_MM