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#181 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Carter — Tue, 26 Nov 2019 07:17:47 +0000

Suprimir en nombre de la libertad... qué cosas

» autor: Carter

#180 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Sun, 24 Nov 2019 22:57:46 +0000

#176 tienes razon y me corrijo por haberme expresado mal: me gustaría que la enseñanza fuera pública si y sólo si está fuera de calidad

» autor: --267125--

#179 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Badaloni — Sat, 23 Nov 2019 07:11:41 +0000

Hay que empoderar la educación publica para que el acceso sea universal y de calidad para todas las generaciones, basta ya de una sociedad de borregos.

» autor: Badaloni

#178 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

comadrejo — Sat, 23 Nov 2019 02:22:26 +0000

#139 Si un profesor explica que los seguidores de las religiones son unos locos fanáticos y que las cosas que explican en sus libros son mentira puede ser juzgado por escarnio, una denominación de la tradicional blasfemia.
Que se anden con cuidado dependiendo de ciertas interpretaciones.

Luego hay otra variante que podríamos llamarla "poligonera cuasi reyerta gitanera".
www.levante-emv.com/elementosWeb/gestionCajas/LMV/Image/2019//WhatsApp

» autor: comadrejo

#177 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Danielo00 — Fri, 22 Nov 2019 17:29:13 +0000

#166 lo que entonces hay que hacer es verificar que todos cumplan unos mínimos. Yo, con la tecnologia que hay hoy y viendo el interes de.las familias por este tema, pondría.un cheque para todos igual y que los padres decidiesen que cole quieren llevarlos.

» autor: Danielo00

#176 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--441703-- — Fri, 22 Nov 2019 16:36:22 +0000

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» autor: --441703--

#175 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--441703-- — Fri, 22 Nov 2019 16:34:28 +0000

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» autor: --441703--

#174 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Maelstrom — Fri, 22 Nov 2019 16:02:49 +0000

#1 Pues a mí me parece que ese párrafo pone en solfa la categoría intelectual del filósofo del podemismo Fernández Liria. Lo que comete es una falacia de manual que uno resuelve diciendo simplemente que sí, efectivamente España es menos totalitaria que esos países. Además, ¿y qué? ¿La existencia de tales ejemplos en qué atañe a la razón o no de lo que se señala? Es como lo de las moscas y la mierda. Y esto sin necesidad de considerar a esos países más avanzados en abstracto, lo cual seguiría siendo discutible; me basta con este caso concreto.

Y peor me parece directamente el de la entradilla, por todo lo que presupone: "La escuela pública es lo mejor que se ha inventado contra el totalitarismo ideológico. Lo que esta “gente liberal de derechas” llama “libertad de enseñanza” no es más que un supuesto derecho que tienen los padres a imponer a sus hijos su propia ideología. La enseñanza concertada está dañando muy gravemente el sistema de instrucción pública y esto es lo más grave que puede ocurrir para las clases más desfavorecidas. A pesar de esto, hay una serie de sofismas que se repiten sin cesar como si fueran evidencias."

Es decir, el tío ya presupone que se imparte ideología en la escuela pública y, además, la buena. Ergo es necesario que tal ideología sea universal. Pues chico, esto es precisamente el totalitarismo. Si las escuelas, todas, se limitaran a enseñar estrictamente sus contenidos y se enseñara a pensar y no qué pensar, no tendría ningún problema "de base"; pero es que la base, la forma de enseñar para cuyo fin es que los alumnos sepan de sus materias, tampoco puede ser única.

Y no se queda solo con eso. Lo que está diciendo además Fernández Liria es que es lícita la intromisión de la educación en el ámbito privado de las familias para corregir sus ideologías. Si lo del anterior párrafo ya escondía un principio totalitario aquí ya lo expresa directamente.

¿PERO ESTE INDIVIDUO SABE LO QUE ES EL TOTALITARISMO?

Sus otras quejas son lo que vulgarmente se conoce como quejas de abogado. Si los planes educativos exigen para todos la superación de unas materias a través de unos exámenes que van a ser para todos, y que todos los centros públicos y concertados se rijan por unos mismos baremos de admisión (por los que a los centros concertados se les da precisamente el concierto), entonces la ley que promueva eso no tiene problema ninguno. El problema estará en que no se cumpla, y de ahí la mera razón de abogado que basta y sobra para hacer que se cumpla, pero no para denunciar la misma ley.

» autor: Maelstrom

#173 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Zade — Fri, 22 Nov 2019 15:36:23 +0000

#126 hombre, eso de que con dinero público un pobre pueda estudiar con un rico es horrible, no veis que pueden llegar a conocerse y empatizar? Que se nos acaba el chollo de “la lucha de clases” y luego van a votar a Cs o al PP!

Lo de la igualdad de oportunidades ya tal...

» autor: Zade

#172 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--621014-- — Fri, 22 Nov 2019 15:28:50 +0000

#81 Se irían. O mejor dicho las élites ya están educando a sus hijos al extranjero. El ciudadano medio es siempre el que menos recursos tiene para defenderse.

» autor: --621014--

#171 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--621014-- — Fri, 22 Nov 2019 15:21:56 +0000

#38 Ya estés a favor o en contra de la educación pública en Catalunya, reconocerás que es un ejemplo de un gobierno tratando de influenciar políticamente a las nuevas generaciones. Si VOX consiguiese mayoría absoluta y por decreto se incrementase el número de horas dedicadas a la historia de Espana, no te gustaría tener la posibilidad de educar a tus hijos en una concertada más liberal y menos rancia, pagada con el dinero de tus impuestos.

No se está pidiendo absoluta libertad, tan sólo un poco de diversidad. Dejad que al menos los padres decidan en ese pequeno margen de diferencia entre la pública y la concertada. No es pedir tanto.

» autor: --621014--

#170 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

MrFroning — Fri, 22 Nov 2019 15:12:09 +0000

"La escuela pública es lo mejor que se ha inventado contra el totalitarismo ideológico." Eso, que todo lo que se aprenda lo decida el Estado. Me parece la receta perfecta para evitar totalitarismo. ¿Qué podría salir mal?

» autor: MrFroning

#169 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--621014-- — Fri, 22 Nov 2019 15:04:51 +0000

#35 Pues claro, la gran mayoría de los padres trabajan, se lo pagan con sus impuestos.

» autor: --621014--

#168 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Spartan67 — Fri, 22 Nov 2019 15:04:34 +0000

#2 no da igual, la concertada está adoctrinado siempre.

» autor: Spartan67

#167 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--621014-- — Fri, 22 Nov 2019 15:03:11 +0000

#9 El gobierno es un cliente en este caso, de la misma manera que las grandes constructoras privadas tienen al gobierno como cliente para construir infraestructuras.

Lo que realmente defienden los liberales es eliminar al gobierno como mero intermediario. El defender la concertada es un mal menor, al menos los padres tienen más capacidad de elección.

» autor: --621014--

#166 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 13:48:47 +0000

#164 Lo digo porque se quitan de en medio a los alumnos torpes académicamente, conflictivos y con necesidades especiales. No todos y no siempre, pero si ves las estadísticas canta de cojones. Un centro público no puede por ley deshacerse de nadie, porque si no les manda a la puta nada.

El concertado está obligado a no cobrar nada a los niños para admitirlos; debe hacerlo gratis. Pero ya se aplican ellos con la "donación voluntaria" para solucionar eso. Y si no la pagas, habrá consecuencias. Me lo sé de varios centros de primera mano. Son chanchullo tras chanchullo.

» autor: Stiller

#165 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--623531-- — Fri, 22 Nov 2019 13:39:06 +0000

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» autor: --623531--

#164 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Danielo00 — Fri, 22 Nov 2019 13:31:53 +0000

#64 dices lo de segregacion por que hay que pagar en el concertado?

» autor: Danielo00

#163 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

lechuga2 — Fri, 22 Nov 2019 13:24:44 +0000

La "nueva izquierda" y sus totalitarismos.
El día que nos deje Anguita me hago de derechas, que al menos son coherentes.

» autor: lechuga2

#162 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

DangiAll — Fri, 22 Nov 2019 13:11:45 +0000

#123 A eso me refería con el control periódico, para ser profesor debes demostrar la excelencia, y una vez que eres profesor la tienes que seguir demostrando, no como aquí que una vez que eres funcionario se termina el control de calidad.

» autor: DangiAll

#161 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

javito118 — Fri, 22 Nov 2019 13:11:32 +0000

#1 En serio, venga analiza un poco el sistema educativo aleman es.wikipedia.org/wiki/Sistema_educativo_de_Alemania
Algunos conceptos
"Los criterios para la selección, los cuales se realizan en el proceso de la escuela, son las calificaciones alcanzadas durante la escuela primaria y la recomendación de su profesor de primaria. Por lo general, los padres no toman parte ni influyen en la decisión. Los niños se distribuyen entonces entre el Gymnasium (instituto que permite asistir a la universidad), la Realschule (escuela media que permite realizar ciertos aprendizajes) y la Hauptschule (escuela media cuya finalización permite realizar aprendizajes artesanales)."
Vamos que tu no elijes que seguir estudiando.

"Escuelas públicas. Las escuelas públicas son gratuitas y la mayoría de los niños acude a la escuela más cercana a su domicilio. Sin embargo, las escuelas suelen diferenciarse según el barrio y muchos padres prefieren mudarse a mejores zonas cuando sus hijos alcanzan la edad escolar obligatoria para que puedan acceder a mejores escuelas.1Es común que los niños vayan caminando a la escuela sin compañía de un adulto."

Eso de que no hay privadas....
Alternativamente existen escuelas privadas:
Pedagogía Waldorf (hasta 2007 existían 206 escuelas)
Método Montessori, que cuenta con 272 escuelas
Escuelas libres alternativas (Freie Alternativschule), con un total de 65 establecimientos
La iglesia protestante dirige 65 escuelas
La iglesia católica tiene un total de 114 escuelas

"El sistema educativo alemán es responsabilidad de los Länder. El estado federal tan solo puede influenciarlo a través de ayuda financiera para los estados."

"los estudios PISA más recientes han demostrado que la separación de los niños a tan temprana edad no es positiva para su desempeño académico. La puntuación alcanzada por Alemania ha dejado mucho que desear y ha sido motivo de grandes discusiones entre políticos, medios y padres de Sinapsis"

» autor: javito118

#160 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--181450-- — Fri, 22 Nov 2019 13:02:23 +0000

#77 Veo que no tienes ni puta idea de lo que hablas. Al ignore por ignorancia.

» autor: --181450--

#159 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Dockr — Fri, 22 Nov 2019 12:56:52 +0000

#86 Eso que pones tanto en mayúsculas, "LA DE TODOS", es el hecho de que con nuestros impuestos se GARANTICE el derecho a una educación de calidad a cualquier persona de cualquier condición, desde el que menos recursos tenga hasta el que mas. Y eso implica que los impuestos dedicados a la educación por derecho de los ciudadanos no tenga que pasar por manos intermedias con ánimo de lucro.
¿Quiere con eso decir que se impide la libertad de elección? No. Las empresas pueden seguir ofreciendo su educación siempre que sea con su propio dinero. Lo que se pide es que no se dedique ni un céntimo de dinero público a las privadas. Lo mismo también para la sanidad.

» autor: Dockr

#158 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

llorencs — Fri, 22 Nov 2019 12:40:03 +0000

#98 La concertada es privada y es un puto negocio como el del taxi. Que hagan una función pública no quita que sean privados y negocios y que al final tengan que funcionar igual que cualquier otro negocio.

» autor: llorencs

#157 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 12:35:39 +0000

#150 Lo he comentado en #18.

» autor: Attanar

#156 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

llorencs — Fri, 22 Nov 2019 12:34:48 +0000

#91 Eliminar el concierto es dejarla como privada.

» autor: llorencs

#155 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Battlestar — Fri, 22 Nov 2019 12:33:34 +0000

Por que la gente tiene esa concepcion de que los colegios publicos son igualitarios y superfenomenales, y los concertados son de malditos elitistas que encima quieren que tu les pagues el colegio a sus hijos pijos?

Sabéis que muchisimos trabajadores, son personas normales con ingresos justicos que simplemente quieren llevar a sus hijos a un colegio donde pueda estudiar en condiciones porque el que les toca por zona es objetivamente un nido de criminales, o simplemente llevarlos a un colegio que no sean contenedores si no que tenga paredes y techo de cemento.

Hablar de las magnificencias de la escuela publica y lo horrible que es la concertada es facil cuando el colegio que te toca por zona no son los yermos de Mad MAx. Que asignen las plazas de los publicos por nota y no por proximidad y podemos empezar a hablar de eliminar los concertados.

» autor: Battlestar

#154 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

llorencs — Fri, 22 Nov 2019 12:32:03 +0000

#83 Es decir dejar de financiar la privada. Si quieres uno privado, te lo pagas.

» autor: llorencs

#153 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

llorencs — Fri, 22 Nov 2019 12:31:03 +0000

#109 Pero os dais cuenta que esto es un círculo vicioso de porque existe la concertada que en teoría era un parche. Si se quitara la concertada, tendrías mas públicos a elegir y el problema que mencionas desaparecería o quedaría diluido al estar más mezclado.

» autor: llorencs

#152 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

ochoceros — Fri, 22 Nov 2019 12:28:32 +0000

#1 En Alemania, a las escuelas privadas van los inútiles que no son capaces de sacar el título en la pública, y eso lo saben todas las empresas ya que lo cuentan como un punto negativo a la hora de las contrataciones y evaluaciones de currículums.

» autor: ochoceros

#151 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 12:25:42 +0000

#148 Esas tres cosas las puedes hacer en un público. Que el profesor se ría en tu cara es un modo de hacer mal su trabajo, y ser director de un centro público no consiste en ser un gilipollas.

Lo segundo también se puede hacer.

La tercera cosa solo puede hacerse si hay una causa mayor, estés en público o en concertado:

apartamentosmadridplaza.es/blog/puedo-cambiar-nino-colegio-mitad-ano/

Sacar a tu hijo de un centro porque pongan un cartel es un poco demasiado. Y que conste que tal y como lo cuentas no estoy de acuerdo con el cartel.

Pero si un cartel genera todo ese brote de indignación hasta el punto de querer sacar al chijo del centro con independencia de todo lo demás, igual el problema lo tiene el padre. Yo pondría una queja formal explicando que atenta contra la igualdad y los DDHH y le diría a mi hijo que ni puto caso al cartel ese.

» autor: Stiller

#150 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--45561-- — Fri, 22 Nov 2019 12:22:53 +0000

#138 Si que hay coles que segregan por sexo y tampoco hay que ser muy lince para ver que esta forma de organizar el sistema educativo fomenta la desigualdad. Por supuesto esto sólo llama la atención si esta uno en la civilización occidental moderna ¿es totalitarismo tratar de meter a la gente en ella? Pues para los liberales lo mismo si, lo cierto es que el buenrollismo multiculti es una impostura del progresismo. Los liberales son los más interesados en el multiculturalismo. Los progres son supremacistas culturales, y los únicos que pueden tener éxito.

» autor: --45561--

#149 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

ochoceros — Fri, 22 Nov 2019 12:22:38 +0000

#25 Cuando han empezado los recortes en educación, ¿a cuántos profesores de religión han despedido? Cero. Pero profesores de los de verdad, de los que sacan su plaza por oposición y esfuerzo, no porque les pongan a dedo desde el obispado, de esos cayeron miles.

¿Quieres sacar el revanchismo ideológico y adoctrinante de la educación? Por mi perfecto, podemos empezar por cortar estos 6.000 millones de euros al año que gastamos en la iglesia católica, más terrenos gratis, más exenciones de impuestos para negocios privados, etc... Y si ya tocamos el negocio impúdico de los libros de texto, pues hay otros 900 millones de euros donde meter mano.

» autor: ochoceros

#148 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--154438-- — Fri, 22 Nov 2019 12:16:58 +0000

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#147 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--49228-- — Fri, 22 Nov 2019 12:13:21 +0000

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#146 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--49228-- — Fri, 22 Nov 2019 12:11:39 +0000

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#145 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--154438-- — Fri, 22 Nov 2019 12:11:21 +0000

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#144 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 12:11:08 +0000

#138 Y si alguien piensa distinto, está en su derecho de abrir un colegio privado.

Pero es que la concertada vende su alma y se come totalitarismo ideológico a cambio de su paguita y sus subvenciones.

Es eso lo que no pareces entender. La estás defendiendo por una cosa que no hace.

Te estás montando un lío gordo.

» autor: Stiller

#143 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 12:09:14 +0000

#139 Interpretar no significa vía libre para decir lo que te salga de los huevos, ¿eh?

Y llamar puta loca a una ministra no me parece ético por parte de ningún profesor.

» autor: Stiller

#142 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--49228-- — Fri, 22 Nov 2019 12:09:01 +0000

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» autor: --49228--

#141 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 12:07:40 +0000

#138 La ideología ya ha quedado visto que se la zampan todos por igual. Piensen lo que piensen van a tener que tragar con todas las leyes ideológicas que imponga el gobierno. Así que la concertada no sirve para que esa totalidad no caiga sobre sus cabezas. Concertada o pública, aceptan el totalitarismo educativo. Así que ahí no hay solución y defenderla por eso es vano.

Pasamos al asunto de la segregación. La sociología no se hace con la propia vida ni con tu ombligo, se hace con datos:

1- 82% de los inmigrantes, en la pública: www.eldiario.es/norte/euskadi/escuela-publica-asume-inmigracion-medios

2- Teniendo en cuenta que el 75% de la concertada es católica, imagina adónde van los musulmanes.

De los gitanos no he encontrado datos. Estoy desde el móvil y me cuesta buscar.

» autor: Stiller

#140 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--49228-- — Fri, 22 Nov 2019 12:06:34 +0000

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» autor: --49228--

#139 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--154438-- — Fri, 22 Nov 2019 12:01:41 +0000

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» autor: --154438--

#138 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 12:00:58 +0000

#133 Qué pesado con lo DE TODOS. Que no todo el mundo piensa igual ni tiene por qué hacerlo, a ver si te entra en la cabeza.

¿Qué puto problema tenéis con que la gente no quiera usar el sistema que vosotros habéis decidido que es el DE TODOS, pero que por lo visto no es el que quiere el 40% de la población? ¿Te afecta a ti en algo? ¿Te impide llevar tus hijos a la pública? ¿Acaso cuesta más dinero a las arcas que las escuelas públicas?

No, ni te afecta en nada ni cuesta más, cuesta menos. Pero os quema por dentro que la gente no pase por el aro y se os nota a leguas.

¿Que segregan? No has visto un centro concertado en tu vida, Hulio. Me lo vas a contar a mí que estudié en uno y en mi clase había un montón chavales conflictivos ("morralla" como tú les llamas) que en algunas optativas parecía aquello Mentes Peligrosas.

Segregan muchos institutos públicos que separan a los chavales en clases según sus notas, para que los chavales con malas y buenas notas no se junten, eso sí es segregar.

» autor: Attanar

#137 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--154438-- — Fri, 22 Nov 2019 11:59:35 +0000

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» autor: --154438--

#136 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--441703-- — Fri, 22 Nov 2019 11:58:53 +0000

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» autor: --441703--

#135 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 11:57:55 +0000

#134 Infórmate:

maldita.es/malditobulo/no-en-finlandia-no-estan-prohibidos-los-colegio

"Los colegios privados no están prohibidos. De hecho, según los datos que nos aporta el ministerio, "hay 416 centros que organizan la enseñanza básica en Finlandia. De estos, 95 ofrecen enseñanza privada".

"Pero lo que sí está prohibido es que los colegios (privados o no) ofrezcan enseñanza básica (de los 7 a los 16 años) con ánimo de lucro."

Tu ejemplo será de un colegio que cobra por enseñanza no básica.

Fijate que no pueden lucrarse. Lo tienen prohibido. Igualico que aquí.

» autor: Stiller

#134 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--154438-- — Fri, 22 Nov 2019 11:53:39 +0000

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» autor: --154438--

#133 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 11:46:44 +0000

#86 No te enteras. Con el dinero de todos se financia la educación de todos.

El Estado de Derecho tiene unos fundamentos ideológicos. Esos los tenemos de suyo porque van en la Constitución.

Las leyes educativas las hacen los gobiernos. Y la concertada SE LAS ZAMPA IGUAL QUE LA PÚBLICA. Es decir: tiene que aceptar la misma ideología que imponga el gobierno. La misma. A cambio de recibir su subvención. La concertatada no evita lo que temes: lo asume.

La única diferencia es que con esas subvenciones se sufragan de propina ideologías privadas como plus.

Pero lo peor de la concertada no es la ideología. Lo peor es que SEGREGA. Porque los centros privados acaban filtrando al alumnado y largando a la morralla. Que acaba en la pública hacinada. A largo plazo eso jode un país.

» autor: Stiller

#132 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Res_cogitans — Fri, 22 Nov 2019 11:44:33 +0000

#25 Es sabido que los crisoles de culturas que se dan en algunos colegios públicos, a edades tan tempranas pueden desorientar por completo el concepto de integración social del alumnado favoreciendo una desigualdad frente a los que si han crecido con unos valores en común con nuestra cultura.

Para nada. Es un invent tuyo de lo más vergonzoso y despreciable. De hecho, es justo todo lo contrario. La segregación en la infancia afianza y agudiza la guetización durante toda la vida, con los problemas que ello conlleva. Los niños deben aprender a convivir en una clase que represente la composición de nuestra sociedad, y te guste o no, eso lo proporcionan las escuelas públicas, pero no las demás. Si introduces al niño en una burbuja de socialización artificial, luego se encontrará con que no está preparado para vivir en una sociedad que es bastante distinta. Las escuelas no solo están para enseñar contenido académico, sino para integrar a los nuevos ciudadanos en la realidad social. Los alumnos aprenden y se curten cuando viven en el entorno más parecido a la sociedad. En cambio, cuando están en entornos segregados, desarrollan fácilmente incomprensión, filias y fobias hacia otros que solo se han conocido mediata o circunstancialmente.

» autor: Res_cogitans

#131 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

waldeska — Fri, 22 Nov 2019 11:43:24 +0000

#110 Fe de erratas:
Evidentemente la discusión es sobre la financiación de las escuelas privadas. En la referencia anterior no aporto nada sobre ello.
He encontrado esta otra referencia:

La escuela de Berlín que quiere revolucionar la educación en Alemania (y en el mundo)
Siendo una "escuela libre", la financiación de la ESBZ es mixta. Recibe una subvención del Estado y los alumnos pagan entre 50 y 500 euros por mes, según su situación económica.
Muchos de los estudiantes provienen de familias progresistas de Berlín con buen pasar._{(www.bbc.com/mundo/noticias-41720644)}

» autor: waldeska

#130 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 11:40:29 +0000

#122 Newtral... ejejeje

Me lo he leído, que no se diga.

El mismo artículo reconoce que el gasto en la educación pública por alumno es EL DOBLE que en la concertada, aunque luego intenta justificarlo, sin aportar ningún número, por alumnos con necesidades especiales. Supongamos que esa justificación no documentada es cierta ¿en qué números hablamos? ¿Ya no sería el doble sino 2/3 más cara? ¿1/3 más cara? ¿Igual de cara? ¿Cuál de esas posibilidades justifica la eliminación de la concertada por criterios económicos? Ninguna.

» autor: Attanar

#129 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--3362-- — Fri, 22 Nov 2019 11:39:53 +0000

#86 Falacias overload.

» autor: --3362--

#128 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Islu — Fri, 22 Nov 2019 11:33:30 +0000

#39 Eso es porque el machismo existe y dios no, por mucho que se empeñen algunos. ¿Ves la diferencia?

» autor: Islu

#127 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--194262-- — Fri, 22 Nov 2019 11:33:06 +0000

La concertada y la privada están hechas para suplir una necesidad: apartar a los niños de familias más pudientes de las clases más bajas. En el caso de las privadas se lo pagan íntegramente los padres. Lo que no tiene sentido ninguno es que desde los presupuestos públicos se apoye económicamente a colegios semiprivados. Eso solo beneficia a escuelas demasiado mediocres como para sobrevivir con las cuotas de los alumnos.

» autor: --194262--

#126 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

javierchiclana — Fri, 22 Nov 2019 11:27:37 +0000

#25 "los colegios privados favorecen la igualdad"

Si separas a las clases sociales claro que habrá más igualdad dentro de clase... y más desigualdad fuera. NO CON DINERO PÚBLICO.

» autor: javierchiclana

#125 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

mrM4 — Fri, 22 Nov 2019 11:25:24 +0000

#102 maaaadre mía su tú único argumento es la biblia...

» autor: mrM4

#124 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

mrM4 — Fri, 22 Nov 2019 11:23:48 +0000

El concierto es el acuerdo por el que el estado les paga (subvención).

Cómo colegio privado pueden seguir funcionando.

» autor: mrM4

#123 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

pablo_izcar — Fri, 22 Nov 2019 11:21:46 +0000

#120 En Finlandia, los profesores, no es que no sean funcionarios, es que no son ni fijos, su contrato se renueva todos los años, después de un examen y evaluación de toda la comunidad educativa del centro, incluidos padres.

Decir que quieres el modelo Finlandés, está bien si quieres hacer populismo, porque Finlandia suena a nórdico y a moderno y avanzado, pero hay que explicarlo todo.

» autor: pablo_izcar

#122 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--349330-- — Fri, 22 Nov 2019 11:16:26 +0000

#59 Quizas leer esto te de otra perspectiva.

www.newtral.es/celaa-y-las-cifras-que-estan-detras-de-la-educacion-con

Ya se que cada cual tira para su corral, y los datos se pueden torcer hasta el infinito para que diga una u otra cosa.

Al final es parte de la ideologia de cada uno y como quiere que sea su mundo.

Reconoce al menos que los colegios concertados no estan ahi por amor al arte y que parte de su funcion es darle beneficios a sus propietarios.
Es muy naif pensar que si no se ganara dinero se montarian este tipo de llamemos "inversiones y actividades economicas".

» autor: --349330--

#121 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Wamphyri — Fri, 22 Nov 2019 11:15:42 +0000

Para aquel a quien interese:

[FR] Une enfance à l’extrême droite | ARTE
www.youtube.com/watch?v=6O1hazyFhqU

» autor: Wamphyri

#120 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

DangiAll — Fri, 22 Nov 2019 11:09:38 +0000

#1 Te compro el modelo finlandes, si me lo aplicas al 100%
Excelencia del profesorado, control periódico de contenido y reuniones con los padres para diseñar la educación.

No se cuantos profesores de los que hay en la publica ahora sobrevivirían al modelo finlandes.

blogs.worldbank.org/es/education/los-maestros-y-la-confianza-los-pilar
www.elmundo.es/comunidad-valenciana/castellon/2016/12/13/584fd003e5fde
www.abc.es/familia-padres-hijos/20130321/abci-formacin-profesores-espa

Cuando lo implanten como en Finlandia estaré de acuerdo, hasta entonces me parecerá un movimiento político para imponer una ideología.

» autor: DangiAll

#119 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

tremolantepenacho — Fri, 22 Nov 2019 11:08:26 +0000

#111 Veo que a otro meneante le has puesto un enlace de El Mundo de 2017 sobre una propuesta que hizo la delegación balear de Podemos en una reunión con el sector educativo para consensuar un documento que presentar en la subcomisión del congreso del pacto para la educación de la legislatura pasada. En la misma noticia dice:

"Aunque en un principio el acuerdo se forjó entre PP, PSOE y Ciudadanos, se ofreció también al resto de grupos que lo suscribieran, por lo que Unidos Podemos quedó dentro de la subcomisión. "

Vamos, que PPSOECs hicieron lo que les dio la gana (nada, basicamente, no ha habido ninguna propuesta que se haya aplicado) y tuvieron que aceptar que Podemos participara en la comisión por la cantidad de diputados que tenía.

Todo muy realista y práctico, sin duda.

» autor: tremolantepenacho

#118 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--75126-- — Fri, 22 Nov 2019 11:07:22 +0000

Si se hace ha de ser de forma muy gradual, sería un gasto extra para los presupuestos del Estado y además se perderían miles de puestos de trabajo.

» autor: --75126--

#117 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

dudo — Fri, 22 Nov 2019 11:04:42 +0000

#64 y sanidad 100% pública

» autor: dudo

#116 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

tremolantepenacho — Fri, 22 Nov 2019 11:03:53 +0000

#111 Me has puesto un enlace de un artículo de 2014 que habla de una propuesta de Podemos para las europeas (que en todo caso da igual porque la legislación educativa es competencia del gobierno central y de las comunidades autónomas) sin ninguna referencia a esa propuesta. Sin embargo yo te he enviado el programa electoral con el que se ha presentado ese partido a las últimas elecciones generales y prefieres creerte lo otro. Tú mismo con tus prejuicios.

» autor: tremolantepenacho

#115 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--349330-- — Fri, 22 Nov 2019 11:03:30 +0000

#18 Semi-Invent tu tambien si nos ponemos quisquillosos.

En 1990 y años anteriores las plazas de colegios publicos existentes darian para cubrir la mitad de las actuales plazas en concertadas. Un pequeño esfuerzo mas daria para cubrirlo al 100% o simplemente tornar en publico aquellos centros concertados que lo deseen y a la administracion le convenga.

Eso para primaria.

estadisticas.mecd.gob.es/EducaJaxiPx/Datos.htm?path=/Educacion/Alumnad

Solo quiero indicar que si se quiere, se puede; y no es un gasto estratosferico. Gasto importante si, pero imposible no.

» autor: --349330--

#114 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Cide — Fri, 22 Nov 2019 11:02:18 +0000

#78 Pero eso hay que hacerlo con un plan a no menos de 20 años. Vamos, lo que no ha querido hacer ningún gobierno por varios motivos:
- Una escuela concertada sale al estado más barata que una pública. Contando sólo los gastos de funcionamiento.
- En muchas áreas no hay suficientes escuelas públicas y se forzaría a mucha gente a irse muy lejos de su domicilio para escolarizar en una escuela pública. La inversión sería enorme y habría que mantenerla en el tiempo. Ejemplo, el centro de Zaragoza. Si todos los niños del centro quisieran de golpe ir a una escuela pública no tendrían plazas suficientes en el centro y deberían ir a barrios. Si se construyeran escuelas públicas para meter todos los niños que van a Carmelitas, Agustinos, Corazonistas, Mercedarias, Concepcionistas, etc. la inversión tendría que ser enorme, o llevárselos a todos a algún barrio, donde probablemente también habría que construir nuevas escuelas.
Lo dicho: sí, escuelas públicas. Pero con un plan ordenado.

» autor: Cide

#113 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Fry — Fri, 22 Nov 2019 10:58:28 +0000

#25 "Partiendo de la base de que a mí me gustaría que toda la enseñanza fuera pública..."

Yo no soy X pero... *explica por que es X*

Vaya cuajo, amigo.

"Es sabido que..."

Es sabido que... *cosa que sale de sus cojones morenos*

Vaya cuajo, amigo.

» autor: Fry

#112 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

pablo_izcar — Fri, 22 Nov 2019 10:57:28 +0000

#92 Cada plaza de concertada recibe menos dinero de lo que cuesta una plaza pública, el estado mantiene el sistema por que le interese y le sale más rentable, el concierto es cierto que es mucho con entidades religiosas pero también con cooperativas de profesores, y no se montan más cooperativas por que el concierto es RUINOSO, si cada niño de la concertada recibiese lo mismo de gasto que uno de la pública existirían cooperativas por miles.
Ojo yo si creo que debería ser la concertada toda laica las ordenes religiosas creo que están para otras cosa.

» autor: pablo_izcar

#111 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 10:56:10 +0000

#104 "pero atacar de algo a un partido sin tener ninguna base al respecto no está bien. "

te he puesto un enlace donde Podemos presentaba, en Baleares, una propuesta para eliminar el 100% de la concertada. Y tú me pones el programa. Como cuando un testigo de jehová me viene con la biblia para demostrarme que el mundo se acaba, en fin, contra llos sentimientos poco se puede hacer.

» autor: --267125--

#110 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

waldeska — Fri, 22 Nov 2019 10:54:21 +0000

#1 Si vas respondiendo a mentiras con otras mentiras ... pues no llegamos a ningún lado.

Solamente he mirado un poquito Austria y Alemania:
Alemania registra fuerte aumento de las escuelas privadas ( www.dw.com/es/alemania-registra-fuerte-aumento-de-las-escuelas-privada )
"Durante el período escolar 2017/2018 se contabilizaron un total de 5.839 escuelas privadas, aproximadamente un 81 por ciento más que en el año escolar 1992/1993"

No se cual es peor la religiosa o la pública. Adoctrinamiento contra adoctrinamiento.
- ¡Mejorar la pública y huir del adoctrinamiento!, mientras tanto ...¡Más de lo mismo!

» autor: waldeska

#109 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

pablo_izcar — Fri, 22 Nov 2019 10:49:02 +0000

#76 Los colegios son un reflejo de su entorno, si vives en un barrio conflictivo tu hijo irá a un colegio conflictivo con todas las papeletas al fracaso escolar, si tienes interés en ayudar a tu hijo en lugar de salvar el mundo terminaras por enviarlo a uno concertado o incluso privado si puedes y el público de tu barrio se quedará para lo mejor del barrio y esta es una realidad nos guste o no y creo que el que opine de otra manera es que no tiene hijos en edad escolar, a mí me tocaba para mi hijo un colegio con 80% de alumnos de la raza superior y no me quedó otra y va a un colegio concertado CON HIJOS DE PROFESORES DE LA PUBLICA que estaban en la misma situación y como me dice uno , mi trabajo es una cosa con la que comemos en casa y otra es la educación de mi hijo y no estoy para cambiar el mundo.
P.D. ¿mayoritariamente los señores/as diputos/as a donde envian a sus hijos?

» autor: pablo_izcar

#108 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

tonterias — Fri, 22 Nov 2019 10:48:36 +0000

"En nombre de la libertad, prohibamos!"

Muy de acuerdo en que el dinero público no vaya a empresas privadas, aunque sean colegios. El que no se pueda permitir ir a un colegio privado, que vaya a uno público.

Lo que no sé es qué va a hacer el Estado para meter a tanto alumno de la concertada en colegios públicos... supongo que tendrá que hacinarlos en barracones o construir más colegios... a no ser que, al final, los salvadores de lo público acaben pagando a empresas privadas para que cubran los servicios que ellos son incapaces de dar. No sé, algo así como un colegio concertado.

Entrando un poco en el tema de la calidad de la enseñanza... en Finlandia, Noruega y Alemania, no existen tantos colegios privados porque la calidad de los públicos es excelente y porque existe una red de colegios pública lo suficientemente amplia como para acoger a todos los alumnos.

En España los colegios públicos no son precisamente la envidia de Europa, sobre todo por el asunto del funcionariado que se ancla en su puesto y si alguien aprende, bien; y si no, también. Y de esto la culpa no la tienen ni los políticos ni las empresas, la culpa es de todos: de cómo permitimos que haya inútiles dando clase, la aceptación de que Magisterio sea una "carrera maría" y la valoración que se hace del trabajo de profesor.

Nosotros, además, no tenemos colegios públicos suficientes para cubrir las necesidades de la población allí donde está la población. Y además ningún gobierno ha hecho nada por mejorar esa red durante los años de bonanza.

Ahora, aunque queramos, no podemos dar la vuelta atrás y empezar a construir colegios y contratar profesores para esos colegios... sobre todo porque en un par de décadas vamos a dejar de necesitar la gran mayoría. Aunque siempre podríamos reconvertirlos en geriátricos.

» autor: tonterias

#107 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

davokhin — Fri, 22 Nov 2019 10:48:15 +0000

#6 No solo no da igual: es absolutamente relevante y crucial que la educación la controle el Estado.
Infiero que estás de acuerdo a que el Estado controle la educación de todos los sitios del país y sea igual y la misma para todos no?

» autor: davokhin

#106 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--609928-- — Fri, 22 Nov 2019 10:43:48 +0000

#40 yo no tengo nada que ver con la educación concertada. Pero es innegable que permite que existan modelos un poco mas independientes del estatal.
Respecto al tema del dinero, ¿eres liberal o solo hipocrita? Imagino que ves bien que se subvencionen las cosas que a ti te gustan.

» autor: --609928--

#105 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

melocotoneroh — Fri, 22 Nov 2019 10:43:33 +0000

#98 Por fin alguien deja de chillar IGLESIA NEGOCIO.

» autor: melocotoneroh

#104 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

tremolantepenacho — Fri, 22 Nov 2019 10:42:28 +0000

#102 Los argumentos, en fin. Los argumentos...

Ya se que normalmente no lo cumplen, pero atacar de algo a un partido sin tener ninguna base al respecto no está bien.

» autor: tremolantepenacho

#103 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

melocotoneroh — Fri, 22 Nov 2019 10:41:38 +0000

#54 Quizás el que haya un imperativo LEGAL a que lleves a tus hijos hasta los 16 años a una educación dictada por el estado (incluso en la privada hay que seguir el currículo estatal) tiene que ver con que se asuma que es una imposición. Pero que sí, libertad, democracia y todo eso.

» autor: melocotoneroh

#102 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 10:41:17 +0000

#100 ¿en serio me pones el progrmaa? en serio? ¿y ahora que hago yo , te pongo yo un pasaje de la biblia?..

» autor: --267125--

#101 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

AlfredoDuro — Fri, 22 Nov 2019 10:41:06 +0000

#30 Valores del estado por encima de los valores de los padres, y luego dicen que no son totalitarios...

» autor: AlfredoDuro

#100 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

tremolantepenacho — Fri, 22 Nov 2019 10:40:46 +0000

#95 No, en todo caso proponen la eliminación de subvenciones (conciertos) a la escuela privada. Hay centros que funcionaban como privados y luego han recibido conciertos, así que no tienen porqué cerrar.

De todas maneras, este es el programa de Unidos Podemos para las últimas elecciones generales. dime donde hablan de eliminar la concertada. Solo quieren eliminar los conciertos a los centros que segregan por sexo.

podemos.info/wp-content/uploads/2019/10/Podemos_programa_generales_10N

» autor: tremolantepenacho

#99 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

hutter — Fri, 22 Nov 2019 10:39:17 +0000

#76 Cuando quiten la concertada siempre te quedará la opción de comprarte un chalet en Galapagar y llevar a tus niños al colegio público de allí sin que tengan que disfrutar la multiculturalidad de Lavapies o Vallecas.

» autor: hutter

#98 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

pablo_izcar — Fri, 22 Nov 2019 10:38:49 +0000

Con los años y el nolenguaje hemos ido creando mitos sobre la realidad, la educación concertada es igual de pública que la pública, es un servicio público prestado por un agente privado, como los taxis es un servicio público y regulado pero prestado por un agente privado, como el agua en infinitos ayuntamiento o la recogida de basura. No debemos de confundir concertada con privada o con negocio, no todo va en el mismo saco, muchos colegios concertados son cooperativas de profesores que no alcanzan ni de lejos los salarios de sus compañeros funcionarios.
Quiero que mi hijo/a sea educado por un funcionario, la concertada es tan pública o casi diría que mas que la que todos decimos pública, por una razón muy sencilla, cuando un profesor o un colegio concertado no cumple puede perder sus concesión y un profesor puede ser puesto en la calle, pero en la PUBLICA lo que por desgracia suele ocurrir es que se tapan sus mierdas entre ellos y listo
¿CUAL ES EL INDICE DE ACOSO ESCOLAR EN LA PÚBLICA de funcionario y cual en la pública concertada? pero de esto no se habla.

» autor: pablo_izcar

#97 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

melocotoneroh — Fri, 22 Nov 2019 10:38:22 +0000

#8 Quizás... ¿TODO? Tanto la forma de plantear qué contenidos han de estar en el currículo, cuando un niño ha de saber leer y escribir (en lugar de mil otras cosas diferentes a desarrollar), la exclusión total de metodologías de enseñanza mínimamente alternativas, la dirección totalmente vertical de la relación profesor-alumno...

» autor: melocotoneroh

#96 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

GatoMaula — Fri, 22 Nov 2019 10:36:12 +0000

#82 En el último, el del 2018, dice que hemos hecho trampas y que no nos califican.

» autor: GatoMaula

#95 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 10:35:07 +0000

#93 "Nadie propone cerrar centros privados. "

No, propone cerrar los concertados. Que es lo que ocurre cuando eliminas el concierto. Que es de lo que hablamos aquí.

www.teinteresa.es/politica/Podemos-concertados-acabaria-dejaria-millon

» autor: --267125--

#94 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

tremolantepenacho — Fri, 22 Nov 2019 10:34:49 +0000

#70 E peor centro en el que he trabajado (y llevo más de quince) ha sido el más pequeño. No importa la cantidad de alumnos sino el porcentaje de alumnos problemáticos.

» autor: tremolantepenacho

#93 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

tremolantepenacho — Fri, 22 Nov 2019 10:33:03 +0000

#25 ¿Tú sabes porque se dan esos "crisoles de culturas" en algunos centros públicos? Porque la concertada escolariza a muchos menos inmigrantes porcentualmente que la pública. Así que la solución no es potenciar la concertada para que haya más "crisoles" sino la pública para que haya menos.

Por otro lado, bonita demagogia la tuya. Nadie propone cerrar centros privados.

» autor: tremolantepenacho

#92 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Adrian_203 — Fri, 22 Nov 2019 10:30:51 +0000

Estoy totalmente de acuerdo con no subvencionar a los concertados y que la educación sea pública, pero siendo realista los colegios públicos hoy por hoy no tienen capacidad de absorver a los alumos que van a la concertada.

» autor: Adrian_203

#91 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 10:30:22 +0000

#87 Eliminar el concierto, no la subvención. Es decir, eliminarlas.

www.teinteresa.es/politica/Podemos-concertados-acabaria-dejaria-millon

El sindicato independiente al servicio del profesorado de la enseñanza pública (ANPE) también se muestra contrario a la medida del partido de Pablo Iglesias. Su presidente, Nicolás Fernandez señala que la enseñanza pública es la única que asegura el principio de igualdad y de cohesión social, sin embargo “esto no significa que estamos a favor de cerrar los centros concertados o privados”.

“Desde la defensa de la educación pública no queremos una confrontación con la educación privada o concertada. Hay una ley, que es el artículo 27 de la Constitución, que permite que haya otras redes de educación y que se pueda elegir. Nosotros exigimos incondicionalmente y radicalmente la educación pública porque es la única que llega a todos los puntos de España, pero ahora no es el momento de acabar con los otros tipos”, explica Nicolás Fernandez.

» autor: --267125--

#90 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 10:29:27 +0000

#22 Supongamos que eso sea cierto, aunque es más que discutible.

¿Cuál sería el problema?

» autor: Attanar

#89 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

tonterias — Fri, 22 Nov 2019 10:28:47 +0000

#8
1. Todo el planteamiento que hay sobre la monarquía.
2. La forma en la que se estructura la asignatura de historia para que sea imposible ver la historia reciente.
3. La asignatura de religión.

Y en cada cortijo autonómico:
1. La lengua "vehicular" de enseñanza.
2. Los contenidos de la asignatura de historia.

Y por supuesto no estamos entrando en la elección de autores y lecturas en Lengua y Literatura o la de ética/filosofía... ni en el hecho de que todo contenido que no sea estrictamente científico es ideológico por lo menos en parte.

» autor: tonterias

#88 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

crateo — Fri, 22 Nov 2019 10:27:20 +0000

#65 Yo en un concertado tenia a tres gitanos en clase, mira tu

» autor: crateo

#87 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Akuandi — Fri, 22 Nov 2019 10:24:06 +0000

#83 Suprimirla al eliminar la subvención. Como escuela privada puede continuar libremente como hasta ahora.

» autor: Akuandi

#86 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 10:23:05 +0000

#62 "La de TODOS"

¿Totalitarismo? Yo tampoco entiendo por qué os dicen eso... qué cosas más tontas tiene la gente.

Sobre si vuestra ideología, o LA DE TODOS , es respetuosa, sin preferencias ideológicas, aspira al bien supremo y demás chorradas tan biensonantes como subjetivas podemos hablar en otro momento porque da para varias páginas.

Los impuestos están para subvencionar la educación, punto. Que ya sé que tú crees que tu modelo educativo es el más chupiguay y busca el bien y si todo el mundo lo siguiese viviríamos en Narnia, no habría odio y ataríamos a los perros con longanizas, pero te voy a contar un secreto: los demás piensan lo mismo de sus modelos educativos.

Ahora, di las cosas claras: quieres obligar a la gente a pagar por una educación y además quieres obligar a que esa educación sea la que a ti te parece bien. No te vale con que paguen pero elijan, no, tiene que ser obligatoriamente la tuya. LA DE TODOS .

» autor: Attanar

#85 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Guanarteme — Fri, 22 Nov 2019 10:22:07 +0000

#18 queréis meter a todos en el mismo molde

¡Wow, apártate que me tiznas, le dijo la sartén al cazo! ¿Y qué molde es ese según tú, el de la Constitución, el reconocimiento a la diversidad y el de la meritocracia, que aquí no hay que inflar notas de cara a la EBAU?

- Noooo, ese molde es caca, mejor los ponemos en el de todos somos españoles, sin ninguna discapacidad "que se note", de cierto nivel económico como mínimo y nos pirramos todos por los valores católicos y su parafenalia.

El que quiera una educación con "características especiales" que se la pague de su bolsillo.

» autor: Guanarteme

#84 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Faprille — Fri, 22 Nov 2019 10:20:47 +0000

El sistema existente actual es de los mejores, soluciona muchas necesidades, es garantista y aunque aún se puede mejorar bastante.

» autor: Faprille

#83 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 10:20:38 +0000

#78 Eufemismos de políticos.

Podemos exige suprimir la concertada

www.elmundo.es/baleares/2017/01/27/588b003522601d143d8b467f.html

» autor: --267125--

#82 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 10:19:35 +0000

#74 en el último PISA Madrid es la comunidad autónoma con mayor puntuación, 519 puntos, seguida de Castilla y León, con 517, y significativamente por encima del resto: Navarra y Cataluña (505), Aragón (499), La Rioja (495), Galicia (494), País Vasco (484), Andalucía (483) y Extremadura (474).

En Lectura se situaría en quinta posición (520 puntos) sólo superado por Singapur, Canadá, Finlandia e Irlanda, mientras que en Ciencias ocupó el octavo puesto (516 puntos) tras Singapur, Japón, Estonia, Finlandia, Canadá, Vietnam y Corea del Sur.

Esta puntuación sitúa a la región al mismo nivel que Dinamarca (520), Reino Unido (519) y Países Bajos (518), y significativamente por encima de la OCDE (500) y del promedio de países como Suecia (510), Noruega (502), Bélgica (501), España (496), Francia (494) e Italia (478).

» autor: --267125--

#81 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--611344-- — Fri, 22 Nov 2019 10:17:50 +0000

Si no existieran los colegios concertados o privados ya verás como las élites se cuidarían mucho de que los colegios públicos fueran de calidad.

» autor: --611344--

#80 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

bubiba — Fri, 22 Nov 2019 10:16:56 +0000

#12 donde yo vivo los concertados distan mucho de ser ricos. Donde yo iba d niña teníamos un patio para 6 cursos. Y e colegio estuvo a punto de quebrar varias veces. Pero no. Los colegios concertados son todos elitistas y los públicos no segregan, si es que...

» autor: bubiba

#79 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

xizor — Fri, 22 Nov 2019 10:16:40 +0000

#1 pero es que en esos sitios lo que importa es la selección del profesorado. Aquí los que terminan en magisterio son _{los tontos del instituto a los que la nota no les da para nada más} (es duro decirlo, pero es así) y en esos sitios no, son lo mejorcito de la clase.

Que la nómina la pague una administración o una empresa es un debate de monos miopes que no ven lo que de verdad importa.

» autor: xizor

#78 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Akuandi — Fri, 22 Nov 2019 10:16:34 +0000

#25 No se habla de cerrar escuelas privadas, solo de no seguir financiándolas.

» autor: Akuandi

#77 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--623531-- — Fri, 22 Nov 2019 10:16:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --623531--

#76 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--348464-- — Fri, 22 Nov 2019 10:15:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#75 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

bubiba — Fri, 22 Nov 2019 10:15:08 +0000

#3 mi hija no puede sentarse al lado de un niño de un buen colegio de una buena zona. Los pobres se sientan con los pobres.

» autor: bubiba

#74 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

GatoMaula — Fri, 22 Nov 2019 10:15:03 +0000

#47 Mmmmmh... Si te parece que en Madrid no estamos lejos de los estándares europeos... o no conoces dichos estándares europeos, ni los de Madrid, más que de oídas, o realmente no te importan una mierda ni el sistema, ni la educación, ni lo público.
Por cierto, yo también vivo en Madrid.

» autor: GatoMaula

#73 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

anv — Fri, 22 Nov 2019 10:14:27 +0000

#39 Bueno... también podría haber una asignatura de machismo. Digo, para que los niños estén bien informados de las alternativas y puedan elegir libremente.

» autor: anv

#72 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 10:13:58 +0000

#67 Pues argumenta mejor o no sigas cambiando de tema.

Segregación - Irene Montero - No aprendemos...

Tres cambios de tema seguidos. Y te he respondido a los tres. He dicho fin porque me has llevado a un callejón sin salida: las malas leyes educativas no tienen que ver con el modelo educativo público/concertado.

Ahora, que si quieres seguir cambiando de tema eres muy libre.

» autor: Stiller

#71 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

bubiba — Fri, 22 Nov 2019 10:13:46 +0000

#6 es que lo de la cercanía es el mayor segregado que existe. Esto deja a los niños de malos barrios en colegios pésimos mientras los niños de barrios pudientes tienen buenas escuelas publicas a los que mi hija no puede acceder

» autor: bubiba

#70 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

bubiba — Fri, 22 Nov 2019 10:12:29 +0000

#44 yo no quiero privado yo quiero que mi hija tenga un colegio de calidad petó como eso no es posible porque los puntos de proximidad me obligan a que mi hija se quede en los institutos de mi barrio donde te aseguro tu no meterías a tu hijo me tengo que ir a un concertado. Donde hay extranjeros e inmigrantes igual pero como son colegios muchos más pequeños hay mucho más control.

» autor: bubiba

#69 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

manitu69 — Fri, 22 Nov 2019 10:12:28 +0000

#1 No se si lo que dices acerca de Noruega y Finlandia es cierto,si te digo que en Irlanda no es así. El 80% de las escuelas aquí son concertadas y controladas por la iglesia católica.
En los últimos 2-3 años se empieza a ver un cambio (las escuelas se negaban a matricular a niños que no estuviesen bautizados) y parece que le están quitando poder a la iglesia católica aunque siguen siendo dueños de las escuelas.

Te lo dice uno que lleva mas de 15 años viviendo aquí y mi hijo va al colegio aquí. A un colegio publico de los poquitos que hay pero que tiene que hacer todas las asignaturas en Gaélico.

» autor: manitu69

#68 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 10:11:48 +0000

#63 ¿La educación pública es indigna y la concertada una salida digna?

Es lo que pareces sugerir.

» autor: Stiller

#67 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 10:11:48 +0000

#64 Fin? vale pues fin. Veo que no querías discutir, solo hablar de tu libro. Fin por mi parte también campeón.

» autor: --267125--

#66 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--590095-- — Fri, 22 Nov 2019 10:10:35 +0000

Leyendo los comentarios, es gracioso que la gente que esta a favor de la privada y la concertada hable de la izquierda en su comentario. Cuando el problema aqui es otro, teneis poca comprension lectora. Ademas en esos paises que se nombra sigue habiendo derecha aunque la educacion publica sea muy alta asi que no tengais miedo que no vais a desaparecer.

» autor: --590095--

#65 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

bubiba — Fri, 22 Nov 2019 10:10:13 +0000

#30 la segregación Ya la provoca la pública cuando obliga a mi hija a escoger entre dos institutos de su radio de proximidad y no poder acceder a un bien instituto publico. Por cierto mi hija tenía 6 compañeros latinos, una rusa, dos chinas y dos gitanos.

» autor: bubiba

#64 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 10:10:09 +0000

#60 Hasta que aprendamos. Pero con educación 100% pública.

Que haya concertada no soluciona las leyes educativas de mierda. Solo sirve para segregar alumnado y hacer negocio con un derecho fundamental.

Fin. No hay más misterio.

» autor: Stiller

#63 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--348464-- — Fri, 22 Nov 2019 10:10:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#62 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 10:08:52 +0000

#56 La ideología del Estado de Derecho no es "la nuestra"; es la de todos. Una democracia liberal, respetuosa con los DDHH, sin preferencias ideológicas y que aspira al bienestar común no es una ideología que le deba pertenecer a nadie. Son los fundamentos de nuestro mundo político.

En cambio, que un padre quiera educar a sus hijos en la fe musulmana o cristiana atenta es un asunto de creencias privadas. O meterles en un colegio vegano. O en uno animalista. Los impuestos no están para subvencionar educaciones ideológicas ajenas a los pilares del Estado de Derecho.

Otra cosa es que me digas que el Estado de Derecho te lo pasas por los huevos, que entonces ya pasamos a otra cuestión.

» autor: Stiller

#61 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

bubiba — Fri, 22 Nov 2019 10:08:47 +0000

#1 en Finlandia no hay los problemas de España. Tu vente a dar una vuelta por los colegios públicos que me tocan por zona y luego me explicas si meterías allí a tu hijo o si tengo las mismas oportunidades que los de un barrio pudiente. 40 años llevan desde la pública cometiendo los mismos errores y problemas con cero avance pero yo tengo que agradecer tener las mismas oportunidades de que mi hija gata a un instituto que vende droga que mi cebino de arriba pero no de lejos la de dos barrios más lejos. A lo mejor el poder llevar a mi hija a un concertado de un solo aula por curso, menos niños más fácil gestión e. Un barrio problemático que no no un instituto de 1100 alumnos, mi hija podrá tener unas oportunidades cercanas a las tuyas. Pero claro eso no es bonito. No es bonito decir que la pública segrega por zonas obligando a los niños de barrios pobres a ir a institutos desastrosos

» autor: bubiba

#60 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 10:06:29 +0000

#58 "Y si un gobierno hace leyes educativas de mierda, se vota a otro gobierno que las haga mejores. "

40 años así....en fin, no aprendemos.

» autor: --267125--

#59 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 10:04:09 +0000

#57 Compartí los datos oficiales de las cuentas públicas.

Te dejo que sigas con la propaganda, nada más lejos de mi voluntad que la realidad se interponga en tu discurso.

» autor: Attanar

#58 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 10:04:04 +0000

#48 Macho, NO TE ENTERAS. Estás mezclando gobierno y estado y no sabes ni la diferencia.

1- Si Irene Montero mete feminismo radical en la educación, se la va a zampar igual la pública que la concertada. IGUAL. Porque eso lo impone el Gobierno y la concertada debe tragar.

2- Lo que aquí se defiende es que la educación sea pública; o sea, controlada por el Estado.

Y si un gobierno hace leyes educativas de mierda, se vota a otro gobierno que las haga mejores. Pero que la educación sea 100% pública.

(Y ya lo de la segregación se lo llevó el viento).

» autor: Stiller

#57 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

StuartMcNight — Fri, 22 Nov 2019 10:01:00 +0000

#49 No me digas mas. Compartiste el """""""""""articulo"""""""""""""" de la Confederacion Española de Centros de Enseñanza (Concertada y Privada). ¿A que si?

Ay la patita, que veis peligrar el negociete y hay que hacer campaña.

PD: Interesante, en menos de 5 dias me han llamado abuelito, baby boomer, millenial y ahora adolescente. La obsesion por la edad de algunos dice mucho.

» autor: StuartMcNight

#56 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 10:00:03 +0000

#54 El Estado no se lo paga "por su puta cara". Los padres que acuden a la concertada pagan impuestos igual que los que no.

Y ese argumento recurrente a no pagar los gastos de los demás que hacéis cuando queréis fulminar cualquier educación que no sea la vuestra es el principal arma en contra de todo lo público, así que yo sería más cauteloso a la hora de esgrimirlo.

» autor: Attanar

#55 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

lainDev — Fri, 22 Nov 2019 09:59:08 +0000

#25 No entiendo porque tiene que haber colegios concertados, o públicos o privados. El estado no tiene que estar pagando colegios privados.

Respecto a lo que dices que desde pequeños es mejor que no se mezclen con otras culturas, discrepo. Desde pequeños tienen que saber que hay gente muy diferente en este mundo y eso no significa que tenga que haber discrepancias como dices. Respecto a los valores que tienen que enseñarse que se los enseñen en su casa con su familia, que para eso está.

» autor: lainDev

#54 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:57:25 +0000

#43 Ese derecho lo tienen, pero en su vida privada (en la cual el Estado no puede entrometerse). Faltaría más. Nadie puede impedir que los padres adoctrinen a sus hijos como les salga de los cojones. Lo que no es de recibo que el Estado se lo pague por la puta cara.

"Sólo una sociedad totalitarista negaría semejante obviedad."

No acabo de entender cómo algunos oís el nombre de "Estado" y ya solo podéis pensar en un Estado Totalitario Radical, como si en este puto mundo nuestro no hubiera Estados de Derecho Parlamentarios y democráticos.

» autor: Stiller

#53 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 09:57:12 +0000

#38 Vaya enroque más absurdo. Suerte con eso.

» autor: Attanar

#52 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

grelos — Fri, 22 Nov 2019 09:57:03 +0000

Es de cajón que el dinero debería ir sólo a colegios públicos, aquí es donde se ve que estamos dominados por gente que no votamos, y que va a impedir por todas las formas posibles perder el control de los colegios "concertados" (esos que luego exigen impuesto revolucionario a los padres de los mismos, luego de concertados nada).

» autor: grelos

#51 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

El_Repartidor — Fri, 22 Nov 2019 09:56:32 +0000

#4 hay concertada, hay meneo.

» autor: El_Repartidor

#50 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

StuartMcNight — Fri, 22 Nov 2019 09:55:40 +0000

#21 Pero abre el articulo, hombre de dios. Que no es tan largo. De veras. Y entenderas porque se menciona otros paises.

O que se yo... leete el parrafo que copia #1.

» autor: StuartMcNight

#49 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 09:54:50 +0000

#37 Madre mía qué atrevida es la ignorancia. Menos mal que nadie os hace ni puto caso y estas rabietas anti todo lo que no sea público no pasan de comentarios de adolescentes en Twitter y Meneame.

Búscate los números y cuando los tengas vuelves si quieres para que hablemos. Los posteé hace poco, por si te cuesta encontrarlos y te interesa.

» autor: Attanar

#48 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 09:54:42 +0000

#46 "¿A mí qué me importa lo que diga esta petarda?"

es probable que controle la educación dentro de poco.

"Considerar el feminismo de esta gente un valor del estado es venirse muy arriba."

Pues eso: valores de estado mis huevos, lo que quieren es adoctrinar. La mayoría de españoles no secundamos el feminismo de esa señora. Y sin embargo ella lo quiere convertir en asignatura obligatoria en los colegios. Adoctrinamiento de manual. Desde la enseñaza pública (si te adoctrinan en la privada al catolicismo o el new age, al menos es porque tú pagas por ello)

» autor: --267125--

#47 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 09:53:20 +0000

#45 creo que el modelo educativo español es un desastre por la transmisión de competencias a CCAA, que hace que este sea muy desigual en todo el territorio. En Madrid, donde yo vivo, no está precisamente lejos de esos estándares.

» autor: --267125--

#46 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:52:57 +0000

#39 1- ¿A mí qué me importa lo que diga esta petarda? Considerar el feminismo de esta gente un valor del estado es venirse muy arriba. Mientras sea pública 100%, podrá adecuarse con cabeza. Pero que no se deje en zarpas privadas.

Vaya cambiada de tema, por cierto: ¿Qué me respondes a lo de los guetos? ¿Ahora ya pasas de la segregación? ¿Por qué educar a diversas culturas juntas produce desigualdad, como has dicho antes?

Te respondo y me sales por peteneras, macho.

» autor: Stiller

#45 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

GatoMaula — Fri, 22 Nov 2019 09:52:17 +0000

#25 Sin entrar en el debate económico, como pides, y aún menos en tu discurso pseudo ideológico para "ganar el relato", los hechos demuestran que el "modelo" español de educación es una puta mierda pinchada en una cruz muy alejada de los estándares europeos.

» autor: GatoMaula

#44 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

StuartMcNight — Fri, 22 Nov 2019 09:52:15 +0000

#42 Efectivamente. Suprimir la concertada no es suprimir la privada. Es suprimir las subvenciones a la privada. Precisamente lo que yo digo... si quieres privado... TE LO PAGAS.

Vamos... como ocurre en los ejemplos que tu citabas.

» autor: StuartMcNight

#43 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 09:52:03 +0000

#16 Por cierto, me encantaría ver cómo se justifica la inexistencia del derecho de los padres a educar (que no imponer, porque eso es imposible por mucho que quieran) a sus hijos en los valores que ellos consideren más adecuados.

Sólo una sociedad totalitarista negaría semejante obviedad.

» autor: Attanar

#42 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 09:51:27 +0000

#35 primero se suprime la concertada:

www.elmundo.es/baleares/2017/01/27/588b003522601d143d8b467f.html

» autor: --267125--

#41 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:51:24 +0000

#32 1- La historia de la religión no. Eso en Historia, en efecto.

2- Me da igual si fue polémica. Lo que el profesor estaba obligado a aplicar es los contenidos de la ley. La polémica fue absurda e infundada, y nada demuestra. Si lees la ley, no entenderás de dónde salió la polémica. Si tenía algo malo, muéstrame qué era. El enlace está ahí

3- Una cosa son las reformas educativas (el contenido y la estructura) y otra las reformas sobre si debe ser pública o privada (su naturaleza). Y reiteras lo de la ideología, pero no me has dado ejemplos antes.

» autor: Stiller

#40 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

StuartMcNight — Fri, 22 Nov 2019 09:51:07 +0000

#34 Curioso concepto de "libertad". Pagame la "libertad" de no juntarme con tus mugrosos hijos, pobre de mierda.

» autor: StuartMcNight

#39 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 09:50:17 +0000

#30 "los valores del Estado "

ya, los valores del estado.

» autor: --267125--

#38 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:49:55 +0000

#16 ¿Por "la nuestra" quieres decir el Estado de Derecho liberal, los DDHH y lo que nos indica la UE?

Menuda ideología más jodida, ¿eh?

¿De verdad estamos igualando la razón ilustrada y el Derecho con cualquier ideología que surja por ahí? No te lo crees ni tú (espero).

» autor: Stiller

#37 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

StuartMcNight — Fri, 22 Nov 2019 09:49:51 +0000

#31

¿Te lo crees en serio, o lo dices por si cuela?

Claro hombre. La concertada pierde dinero y estan ahi porque son buena gente. La inversion en los edificios e instalaciones no se recupera. Son los padres.

» autor: StuartMcNight

#36 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

klabervk — Fri, 22 Nov 2019 09:47:40 +0000

#13 como no habla de otras políticas de Noruega no se puede comprar el increíblemente alto porcentaje de escuela privada en España con otros países...

Menudo argumento.

» autor: klabervk

#35 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

StuartMcNight — Fri, 22 Nov 2019 09:46:28 +0000

#25 Nadie ha hablado de prohibir lo privado. No mientas, anda. Pero si quieres privado... TE LO PAGAS. Igual que cada cual se paga los estudios en Le Rosey o Eton College.

» autor: StuartMcNight

#34 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--609928-- — Fri, 22 Nov 2019 09:45:37 +0000

#29 la realidad es más compleja.
Pero yo no me defino en este asunto, simplemente no deja de ser curioso que la izquierda se ponga la bandera de la libertad cuando quiere controlar regular todo y lo que quede fuera prohibirlo.
En este caso un colegio privado apoyado económicamente por el estado le permite mantenerse como competencia a la propia educación del estado. Y no dejan de ser más alternativas.

» autor: --609928--

#33 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:45:19 +0000

#23 Es que no habla de nada más que del porcentaje de pública.

No elogia las bondades educativas de ningún otro país.

Solo dice: "Si la pública es totalitaria, pues entonces estos países también deben de serlo". No es que quiera "lo bueno" de un país. Es que quiere que el Estado controle la educación.

» autor: Stiller

#32 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 09:44:30 +0000

#26 "La religión debería estar fuera de las aulas públicas, "

La historia de la religión no.

"Cuánta intoxicación metió el PP, fue vergonzoso y nauseabundo. "

La asignatura fue muy polémica en su dia, incluso entre la gente de izquierdas. Esa es la cuestión. Ponerme el BOE no va a quitar ni un ápice de verdad a eso. Si tanta gente considera que adoctrinaba, algo malo hay ahí. Y tenemos poco espacio aquí para debatirlo.

"que implanten reformas educativas no choca con la necesidad de que esté controlada por el Estado."

normalmente las reformas se dirigen en esa dirección. Fomentar la enseñanza privada o concertada, por ejemplo, fomenta unos valores diferentes a defender la enseñanza pública tal comos e plantea a día de hoy. Y si ya empiezas a hilar más fino, hay muchos casos en los que las decisiones que toma un gobierno a la hora de montar una reforma educativa, barren para dentro de su ideología, sin necesidad de meter propaganda electoral en los libros de texto. Las reformas educativas deberían ser consensuadas al máximo, no salir de un partido político como siempre pasa en España.

» autor: --267125--

#31 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 09:43:45 +0000

#28

¿Te lo crees en serio, o lo dices por si cuela?

La concertada recibe subvenciones, que no cubren todos los gastos. El coste de cada alumno en la concertada para las arcas públicas es de la mitad que un alumno en la concertada. Entre otras muchas cosas, porque la concertada ya cuenta con edificios e instalaciones que se pagaron a título privado en su momento, o porque la concertada normalmente también tiene cobros extra.

» autor: Attanar

#30 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:43:08 +0000

#25 "Es sabido que los crisoles de culturas que se dan en algunos colegios públicos, a edades tan tempranas pueden desorientar por completo el concepto de integración social del alumnado favoreciendo una desigualdad".

Seguir por esta senda de separar culturas conduce a la segregación radical y a la creación de guetos. Veinte años, y acabamos como Francia o Suecia: con barriadas donde no entra ni la poli. ¿Y de dónde te sacas ese dato de que "es sabido"?

"Los colegios privados favorecen la igualdad al fomentar unos valores tradicionales que son los que han creado nuestro estado de bienestar".

Para fomentar esto de manera igualitaria al 100% debe estar precisamente la educación pública: para que los valores del Estado se impongan sobre los de una secta (sea esta católica o musulmana, o de cualquier índole).

» autor: Stiller

#29 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

StuartMcNight — Fri, 22 Nov 2019 09:41:07 +0000

#27 Curioso. Porque eso es lo que estas criticando a la izquierda. Que dejen de pagar con dinero publico los chiringuitos privados.

Lo que pasa que lo llamas "prohibir" porque asi crees que engañas a alguien.

» autor: StuartMcNight

#28 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

StuartMcNight — Fri, 22 Nov 2019 09:40:01 +0000

#18 ellos mismos saben que las arcas públicas no podrían soportar el gasto que eso conllevaría.

Pero si la concertada... YA LA PAGAN LAS ARCAS PUBLICAS.

» autor: StuartMcNight

#27 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--609928-- — Fri, 22 Nov 2019 09:39:54 +0000

#20 con los chiringuitos están todos contentos menos los liberales.

» autor: --609928--

#26 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:39:51 +0000

#15 Por partes:

1- La religión debería estar fuera de las aulas públicas, somos un estado aconfesional. Así se zanja el debate sobre sus contenidos.

2- Aquí tienes la ley que regulaba la Educación para la Ciudadanía: www.boe.es/boe/dias/2012/08/04/pdfs/BOE-A-2012-10473.pdf . Te va a costar encontrar ideología. Es una pura exposición de los valores ilustrados europeos. Cuánta intoxicación metió el PP, fue vergonzoso y nauseabundo.

3- Que implanten reformas educativas no choca con la necesidad de que esté controlada por el Estado. Es como si me dices que la sanidad privada está bien porque, total, al final cada gobierno controla la sanidad. Estado y gobierno no son lo mismo.

» autor: Stiller

#25 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 09:38:59 +0000

#1 Partiendo de la base de que a mí me gustaría que toda la enseñanza fuera pública, pero no de la manera revanchista e ideológica que pretendéis algunos, que nos consideráis "privatizadores mentirosos" a los que discrepamos.

Sin entrar en el debate económico (que hay argumentos de sobra que demuestran que es positivo mantener las escuelas concertadas por muchos esfuerzos que le echen los medios socialistas) me parece una vergüenza que algunos partidos de izquierdas (y sus fanáticos seguidores) quieran eliminar la educación concertada y privada por motivos de odio y/o envidia. Como siempre intentando colectivizarlo todo bajo el yugo de lo "público" impidiendo a los demás elegir cuál es su mejor opción, que no tiene que ser la misma para todos. A nadie se le ocurriría la disparatada idea de cerrar universidades privadas como Oxford o Cambridge o institutos como Le Rosey o Eton College. En España por lo visto si, y todo por un puñado de envidiosos que necesitan quitar a los que tienen para sentirse especiales. Como si quitando a los demás ellos fueran a mejorar.

Aunque el modelo de educación de nuestros hijos presenta una enorme cantidad de condicionantes, integran más eficientemente a sus alumnos en nuestra cultura y sociedad sin apenas atender al estatus económico (hay muchos colegios concertados en los que apenas hay que pagar y están al alcance de cualquier clase media/baja). Y lo hacen de una forma mucho más eficaz que los públicos al no segregar al alumnado entre niños de diversas culturas y costumbres que pueden chocar con el estado de bienestar occidental y la educación que están recibiendo en casa. Por eso en los colegios públicos los niños tienen un riesgo mayor de no adaptarse al mundo laboral, al sentirse solos y desamparados entre muchas opciones culturales que no entienden por su edad. De este modo al no sentirse parte de la misma unidad cultural cohesionada y al juntarlos con chicos de diversa procedencia es cuando pueden sentirse extraños y desubicados en su misma medio.

Es sabido que los crisoles de culturas que se dan en algunos colegios públicos, a edades tan tempranas pueden desorientar por completo el concepto de integración social del alumnado favoreciendo una desigualdad frente a los que si han crecido con unos valores en común con nuestra cultura. En edades tempranas el no estar mezclados entre niños de diversas procedencias les afianza esa sensación de unidad, de grupo, fortaleciendo sus lazos culturales, ayudándoles a integrarse y fomentar unos valores en común, nuestros. Algo que cuando esos mismos niños crezcan será de utilidad a toda la sociedad. Así que cuidado, no es el 1º caso en el que un colegio público no responde a las necesidades psicoafectivas del niño y rompe con la tradición familiar (lo que le enseñan en casa) creando abismos intergeneraciones que se traducen en conflictos paterno filiales al no tener nexos en común entre ambas generaciones.

Creo que lo podría resumir diciendo que los colegios privados favorecen la igualdad al fomentar unos valores tradicionales que son los que han creado nuestro estado de bienestar. Por su contra el colegio público tiende a perpetuar las discrepancias culturales ya que es más fácil que aparezcan conflictos por motivos de raza o cultura en una edad donde no se ha aprendido a gestionar las emociones.

» autor: --267125--

#24 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

StuartMcNight — Fri, 22 Nov 2019 09:38:50 +0000

#15 (recuerdo que al principio se enseñaba a los alumnos sobre las bondades de la alianza de civilizaciones de Zapatero).

No seas mentiroso, hombre.

» autor: StuartMcNight

#23 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

rsoldevila1 — Fri, 22 Nov 2019 09:38:34 +0000

#17 He puesto Noruega como podia poner otro, da igual el país realmente

mi critica va que la gente quiere lo bueno de un país e ignora todas las demás cosas.

» autor: rsoldevila1

#22 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

MDelRosarioRode — Fri, 22 Nov 2019 09:38:30 +0000

La concertada parece un negocio, que proporciona pingües ingresos a determinados colectivos e individuos, más que otra cosa.

» autor: MDelRosarioRode

#21 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

rsoldevila1 — Fri, 22 Nov 2019 09:37:39 +0000

#19 Otros paises con otras políticas, he puesto Noruega por poner alguno.

Pero es cierto o no, que la gente quiere cosas como X país y solo escoge lo bueno y ignora todas las demás o las otras políticas

» autor: rsoldevila1

#20 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

StuartMcNight — Fri, 22 Nov 2019 09:37:29 +0000

#14 La derecha como siempre, mucho criticar lo publico pero a la hora de la verdad solo quieren que les subvencionen sus chiringuitos privados.

» autor: StuartMcNight

#19 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

StuartMcNight — Fri, 22 Nov 2019 09:36:27 +0000

#13 Pero hombre... leetelo, coño. Que no es tan largo. En todo el articulo hay UNA UNICA menciona a Noruega. Y se hace en el mismo parrafo donde se nombran otros 6 ejemplos.

» autor: StuartMcNight

#18 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 09:35:58 +0000

#11 Invent, semi-invent e invent.

La única segregación que existe es por sexos en centros muy determinados, cosa que debería estar prohibida. Pero eso ocurre en unos 80 centros de los 9.000 que hay en España, es decir, en el 0.01%.

Se os puede llenar la boca pidiendo que la concertada desaparezca porque queréis meter a todos en el mismo molde, pero tengo una mala noticia: eso no va a pasar. Y no va a pasar porque incluso aunque vuestros políticos de cabecera os hagan creer que lo quitarían, ellos mismos saben que las arcas públicas no podrían soportar el gasto que eso conllevaría.

» autor: Attanar

#17 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:34:38 +0000

#13 "Otro articulo que habla de lo bonita que es la educación en Noruega", dices.

Única referencia a Noruega de todo el artículo:

"Noruega es, también, un país muy totalitario, con un 96,4% de escuela pública.": El porcentaje de escuela pública que tiene.

No solo no te has leído el artículo, es que has soltado la primera cosa que se te ha venido a la cabeza. Menéame me sigue haciendo flipar.

» autor: Stiller

#16 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Attanar — Fri, 22 Nov 2019 09:33:08 +0000

"Lo que esta “gente liberal de derechas” llama “libertad de enseñanza” no es más que un supuesto derecho que tienen los padres a imponer a sus hijos su propia ideología."

Y para evitar eso, les imponemos a sus hijos la nuestra.

» autor: Attanar

#15 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 09:32:57 +0000

#8 "¿Me pones un ejemplo específico de contenido ideológico dictado por el Estado?"

Por ejmplo, la forma de plantear educación para la ciudadanía (asignatura útil, siempre que no sea adoctrinadora) fue muy polémica en su dia (recuerdo que al principio se enseñaba a los alumnos sobre las bondades de la alianza de civilizaciones de Zapatero).

El tema de los contenidos de la asignatura de religión, también ha sido promovido de diferente forma por parte de cada color político (el PP, suele darle más peso).

Cada nuevo gobierno, implanta una nueva reforma educativa, y por supuesto barriendo para dentro. Jamás se ha planteado un gran pacto para la educación en la que se involucren todos los partidos para no estar pisándose cada cuatro años.

Sobre el adoctrinamiento de las CCAA, es que como dices, ni siquiera pienso discutirlo, es totalmente evidente.

» autor: --267125--

#14 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--609928-- — Fri, 22 Nov 2019 09:28:11 +0000

la izquierda como siempre, mucho hablar de libertad pero a la hora de la verdad solo quieren prohibir lo que no les gusta.

» autor: --609928--

#13 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

rsoldevila1 — Fri, 22 Nov 2019 09:27:51 +0000

Otro articulo que habla de lo bonita que es la educación en Noruega sin pensar EN TODAS LAS OTRAS POLÍTICAS EXTREMADAMENTE DIFERENTES RESPECTO A ESPAÑA que tiene Noruega que dan la posibilidad de tener esa educación tan sublime.

Más mierda, es un cherry picking de cuidado, quiero solo lo bueno ignorando todo lo demás.

» autor: rsoldevila1

#12 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:26:39 +0000

#4 Bueno, en torno al 75% son religiosos.

Y el oro 25% está ahí porque básicamente es un negocio: empresas sacando beneficios del ejercicio de un derecho fundamental y necesario en todo Estado de Derecho. Sigue siendo una vergüenza.

» autor: Stiller

#11 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

kevinkeikole — Fri, 22 Nov 2019 09:26:17 +0000

La verdad es que tanta concertada no está justificada porque no ofrecen variaciones significativas del currículo y al final segregan económicamente, por género o incluso racialmente a los alumnos. Simplemente no está funcionando

» autor: kevinkeikole

#10 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

EnsaimadaMental — Fri, 22 Nov 2019 09:25:26 +0000

Para que me quede claro... la libertad de algunos padres se sustancia en que los demás les paguemos el mantenimiento de su educación concertada? Que por cierto Escuela Católica se lleva un buen pastel.

» autor: EnsaimadaMental

#9 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

klabervk — Fri, 22 Nov 2019 09:22:20 +0000

Es un cachondeo leer a liberales defendiendo que las subvenciones públicas apoyen a ciertas (muchísimas) empresas privadas de la educación.

» autor: klabervk

#8 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:22:02 +0000

#5 ¿Me pones un ejemplo específico de contenido ideológico dictado por el Estado?

Lo de las CCAA estoy de acuerdo: debería controlarse más desde el Estado lo que pueden determinar y lo que no.

» autor: Stiller

#7 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

klabervk — Fri, 22 Nov 2019 09:21:24 +0000

#2 no, que cambien cosas y modelos sobre la pública. Pero que dejen de subvencionar a empresas privadas de la educación que se levantan beneficios a costa del contribuyente.

» autor: klabervk

#6 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:20:53 +0000

#2 Qué coño va a dar igual que la educación sea pública y estatal que privada, subvencionada y particular. Qué coño va a dar igual que la escuela esté obligada a admitirte por cercanía y renta... a que la concertada haga sus pirulas para echar a los malos estudiantes o no aceptar inmigrantes o etnias... que acaban segregados en la pública. Y qué coño va a dar igual que una sea gratuita y la otra engorde con las aportaciones "voluntarias".

No solo no da igual: es absolutamente relevante y crucial que la educación la controle el Estado.

» autor: Stiller

#5 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--267125-- — Fri, 22 Nov 2019 09:20:37 +0000

y ya está, solución mágica.

La primera frase, a mi ya me da arcadas:

"La escuela pública es lo mejor que se ha inventado contra el totalitarismo ideológico"

como si cada puto gobierno que ha habido en España no le hubiera pegado una patada al sistema educativo para poder imponer sus contenidos ideológicos, sobre todo desde que las competencias en educación se transmitieron a las comunidades autónomas.

Estyo de acuerdo en que lo ideal es que haya más enseñanza pública y menos concertada, pero esto no se puede hacer por decreto, sino aumentando, paulatinamente, la oferta de centros públicos. Y sobre todo mejorándolos para que los padres prefieran llevar a sus hijos allí.

Pero la realidad es que esto ni siquiera haría falta. La natalidad ha bajado casi un 30% en los últimos 10 años. Si la tendencia no cambia y si no conseguimos atraer inmigración, la pérdida demográfica también afectará a la pérdida de alumnos. De hecho, y si quitamos la escolarización de 0 a 3 años, ha habido un 2,2% menos de matriculaciones de niños y niñas en 2019 con respecto a 2018.

Si se mantienen las actuales Proyecciones de Población del INE (Instituto Nacional de Estadística), España tendrá 800.000 niños menos de aquí a 2030 y habría que cerrar más de 30.000 aulas en estos años. Existe, pues, una oportunidad si las fuerzas políticas lo consideran, de, ante el retroceso del alumnado, reducir las partidas de ayuda a las concertadas y consolidad las públicas.

» autor: --267125--

#4 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--181450-- — Fri, 22 Nov 2019 09:20:16 +0000

Hay gente que olvida que hay concertados que no son religiosos, qué pesados con el tema ya de la concertada.
Por cierto, cuando nos comparamos con otros países, espero que nos queramos luego equiparar en los otros muchos aspectos en la educación, porque seguro que algunos colectivos no quieren perder ciertos privilegios que tienen aquí pero no tienen allí.

» autor: --181450--

#3 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:17:28 +0000

"Esta es la gran belleza de la escuela pública, donde cada niño se sienta junto a alguien que seguro que es diferente que él, donde se aprende el respeto y la tolerancia hacia la diversidad y la riqueza ideológica. ¿De verdad que parece razonable que los padres puedan tener el derecho, por ser del Opus (o de ETA militar, eso da igual) de sentar a sus hijos durante 18 años en un colegio de gente del Opus, donde se explique el mensaje del Opus, se coma como comen los del Opus, se piense al modo Opus y esté prohibido comportarse más que como se comportan los del Opus?".

Esta es la clave, joder. En nombre de la libertad exigen ideologizar a sus propios hijos en ideologías privadas pagadas con dinero público.

» autor: Stiller

#2 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

--467087-- — Fri, 22 Nov 2019 09:17:20 +0000

Al final da igual pública o concertada, porque con cada cambio de gobierno, cambian los planes para que se adoctrine para un lado u otro.

» autor: --467087--

#1 En nombre de la libertad de enseñanza hay que suprimir la enseñanza concertada

Stiller — Fri, 22 Nov 2019 09:14:42 +0000

Fernández Liria con otro derroche de lucidez insuperable. Qué necesario se hace desmontar una y otra vez las mentiras de los privatizadores.

Y ojo a esto:

"Si suprimir la escuela concertada es imponer el modelo de “escuela única” y eso sólo se da en las dictaduras totalitarias, habría que concluir de inmediato que en Europa hay una buena cantidad de países totalitarios: en realidad, casi todos. Se lleva la palma, desde luego, Finlandia, que durante las últimas décadas ha sido el milagro educativo europeo, donde la escuela concertada se reduce a un 2,9 % y la escuela privada a un impactante 0,0%. Noruega es, también, un país muy totalitario, con un 96,4% de escuela pública. Peor es en Irlanda, donde la concertada y la privada juntas suman un 0,4%. Otras dictaduras totalitarias serían Alemania (la que más, junto con Austria, un 0,0%), Los Países Bajos (0,9%) o Italia (5,1%)."

» autor: Stiller