Menéame: comentarios [3212798]

#375 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

letrado_iletrado — Mon, 18 Nov 2019 20:56:46 +0000

#222 Ahora son "delito leve" y dejan huella en la hoja de antecedentes penales, sí.

» autor: letrado_iletrado

#374 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

rafapalacios — Mon, 18 Nov 2019 16:30:53 +0000

#2 Si te refieres a dejar de financiar la destrucción de las relaciones entre hombre y mujer y la paranoia del cambio climático, me parece que hay juzgado positivamente.
Sobre desmantelar las empresas públicas que proporcionen servicios fundamentales, la verdad es que no se lo he escuchado nunca, pero que yo sepa el PSOE tampoco nacionalizó Iberia, Correos, Renfe o Indra, por ejemplo. En cuanto a los planes de pensiones privados, sí, es verdad.
O sea, que has mezclado verdades con mentiras o medias verdades.

» autor: rafapalacios

#373 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Mon, 18 Nov 2019 10:23:01 +0000

#351 "sólo el 18% de los más de 4.000 tutelados por la Generalitat de Catalunya había delinquido"? Te parece un porcentaje bajo? A mi me parece altísimo.

» autor: Shinu

#372 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

apetor — Mon, 18 Nov 2019 10:03:22 +0000

#7 Para empezar a tofos los ilegales. ¿ que quieres inmigrar aqui ? usa los cauces legales. Y luego otro tema es la facilidad con la que se ha regularizado a muchos. Que ya no es buenismo, es de una endofobia tal y de una alineacion ideologica con el globalismo, que vamos, eso si que da miedo, y no vox.

» autor: apetor

#371 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

apetor — Mon, 18 Nov 2019 09:39:24 +0000

#245 Liberal clasico con parches sociales fronteras adentro, pero sin libertad de movimiento de personas ( que segun que acepcion de liberalismo cojas, exige libre movimiento de bienes y personas ). Asi es, y no es dificil de entender. Y en cuanto a la soberania de las naciones ante la UE, no es lo mismo que Hungria o Polonia, creo yo, que son muy de eso ( y en mi opinion, visto el sectarismo de la ilegitima UE y sus politicas suicidas antioccidentales, ojala fueran mas asi ). Con la UE hay dos filosofias, o romperla ( Brexit y otros Exits ) y volver a una comunidad economica europea de tratados economicos SIN subyugacion politica o bien reformarla y quitar mucha de esa subyugacion politica y quitar temas de politicas de fronteras, etc. ( via paises de Visegrado ). El problema de la segunda via es que siempre habra riesgo de que se vuelvan a tomar derivas como las actuales.

» autor: apetor

#370 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

apetor — Mon, 18 Nov 2019 09:28:18 +0000

#133 Que derechos humanos ?

La libre circulacion de personas no es un derecho humano, poder huir de un pais si, pero que un pais tenga la obligacion de dejar entrar gente externa a su territorio no esta en la carta de DDHH. Un mantra repetido hasta hacerlo pure, pero falso. Es mas, diluir o sustituir una etnia local mediante la inyeccion forzosa de una etnia extranjera es genocidio. Que eso ocurra de forma mas o menos "lenta" no lo hace menos real.

» autor: apetor

#369 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

apetor — Mon, 18 Nov 2019 09:19:46 +0000

#121 Es que aqui hay mucha gente que anda bastante perdida y tiene un bonito cacao mental: Diagrama de Nolan, eje de libertades personales y eje de libertades economicas. Y se pueden plantear mas ejes, pero bueno.

» autor: apetor

#368 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

ElPerroDeLosCinco — Mon, 18 Nov 2019 09:16:23 +0000

#358 Es una opinión respetable. Personalmente, prefiero el modelo totalmente público, con la opción de tener planes de pensiones privados quien lo quiera. El modelo privado o semi-privado no garantiza que las personas como amas de casa o parados de larga duración terminen teniendo una pensión suficiente. Creo que el Estado debe garantizar un mínimo de calidad de vida para todos los ciudadanos. Si la hucha de las pensiones no es suficiente, se complementa con los presupuestos generales, como se hace para otras prestaciones sociales.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#367 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

acastro — Mon, 18 Nov 2019 07:07:50 +0000

#355 #334 Es cierto que la educación supone un gasto y que siendo un derecho fundamental ha sido recortado brutalmente, pero ojalá solo fuera eso, porque en la era de la información, los recursos podrían ser minimizados al máximo mediante programas de divulgacion eficientes y de calidad. El problema es que nada de eso interesa a la clase política. Esta prefiere que sus hijos tengan más opciones que la clase media y para ello la educación de pago ha de ser muy superior a la educación pública.

La situación es bastante compleja. No se trata solo de ignorancia se trata de estupidización y manipulación. youtu.be/50U_jq-aSiU

» autor: acastro

#366 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--588829-- — Mon, 18 Nov 2019 05:53:07 +0000

#225 Me informo siempre que en una noticia se habla de "tenía chopocientos antecedentes".

Pero claro, da igual que sea de fuera que de aquí, hay delitos "menores" que no son perseguidos, claro, suelen afectar a las clases bajas principalmente, los delitos de disidencia política bien que los están siendo severamente castigados.

Y así es como el gran capital consigue que los supuestamente progres le bailen el agua putrando a las clases bajas.

» autor: --588829--

#365 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

avalancha971 — Sun, 17 Nov 2019 21:48:09 +0000

#20 Lo que tienen tela son las frases tipo "Yo no soy racista, pero...".

» autor: avalancha971

#364 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Queosvayabonito — Sun, 17 Nov 2019 20:41:16 +0000

#361 Cuánta razón.

» autor: Queosvayabonito

#363 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--615685-- — Sun, 17 Nov 2019 20:37:30 +0000

#3 veinte años ?

» autor: --615685--

#362 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

insulabarataria — Sun, 17 Nov 2019 20:32:22 +0000

#112 "notan anticatalanismo"
"Oposición al catalán"
¿Eso son sentimientos muy subjetivos o poco subjetivos? Me refiero: ¿es algo que sólo ellos notan de manera "sutil", o es algo muy obvio, cómo que les dicen directamente que les caen mal los catalanes (por serlo) o que no se debería hablar catalán ni en Cataluña?
Lo digo porque si que se de buena tinta que la idea dentro de Cataluña es que todo el mundo odia a los catalanes (por el hecho de serlo), y que esa idea está fundada en ninguna experiencia real.

» autor: insulabarataria

#361 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

daphoene — Sun, 17 Nov 2019 20:12:28 +0000

#359 El problema con el ejemplo que pones del aborto, por ejemplo, es que cada bando lleva siempre las cosas al extremo, por puro partidismo, y nunca se debaten las cosas con cabeza, llegando al término medio. Pasamos del no rotundo en ninguna circunstancia al sí rotundo sin ningún paliativo. Evidentemente, no es un debate superado porque nunca se ha producido, porque sólo podemos reducir todo al absurdo para vencer al adversario moral, en lugar de negociar y tratar de entender los argumentos del contrario. Por eso es tan falaz el tema de la izquierda y la derecha, de los prístinos míos y los inhumanos otros, porque si interesara el debate, el acercamiento, seríamos una sociedad más avanzada y mucho menos manejable. Hay que polarizar al extremo para manejar a la gente. Si en lugar de votar 50 medidas ( de las que nos valen 4 ) contra otras 50 medidas ( de las que a los demás les valen 5 ) pusiéramos las medidas sobre el tapete y las votásemos todos, los partidos casi no tendrían sentido, y estaríamos de acuerdo en 40 cosas en lugar de votar en contra de 50 medidas de las que nos valen muchas, por puro sesgo ideológico, y también por pura ignorancia.

» autor: daphoene

#360 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

daphoene — Sun, 17 Nov 2019 20:06:24 +0000

#357 "Lo de la democracia y libertades individuales no existen en ninguno de los 2 casos."

Efectivamente, en la práctica no existieron en ninguno de los dos casos, aunque en algunas teorías comunistas, sí se plantease.

De todos modos, la idea de crear dos sacos y llamarlos izquierda y derecha no deja de ser un trampantojo, cuando en ambos casos se ha atacado a la democracia cuando convenía, y se ha hecho de todo cuando convenía también. Hay que desprenderse de viejos conceptos caducos y llamar a cada cosa por su nombre, sin agruparla en grupos ideológicos sin base real.

» autor: daphoene

#359 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Queosvayabonito — Sun, 17 Nov 2019 20:02:17 +0000

#356 "En España siempre ha habido analfabetos, el problema es que ahora salen de las universidades". Para colmo esos analfabetos se creen dioses. Es dramático, pero partiendo de esto no es de extrañar que el análisis de la sociedad actual me lleve a pensar que estamos en franca decadencia y no sólo cultural, también moral*, que nos estamos pudriendo. Son ciclos, ya les pasó a los romanos y mírales ahora el imperio que tienen montado. Paciencia y ánimo.

_{*Oí a una periodista decir hace bien poco que un tema tan delicado como el aborto "lo tenemos superado como sociedad". Espero que hable por ella y su propio coño, porque un tema así (lo pongo como ejemplo, no me quiero meter en un jardín) no se supera como quien sopla al aire una pluma.}

» autor: Queosvayabonito

#358 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

genba — Sun, 17 Nov 2019 19:59:33 +0000

#2 abogan por las pensiones privadas

¿Sabes que en países como Reino Unido y Alemania, hasta hace poco dos de las economías más fuertes de Europa, el gobierno obliga a las empresas a ofrecer la opción de tener un plan de pensiones privado, para así complementar a la pensión del Estado? Esto es así porque la pensión "pública" no les va a dar ni para pipas.

Y, según se dice, el fondo de pensiones español tampoco es que vaya a dar para muchos. A estas alturas no sé yo si deberíamos contar con una pensión de la seguridad social ... Puestos a no cobrar, prefiero que dejen el Estado deje de inmiscuirse en mis asuntos y meter la mano en mi bolsillo. Sólo de esa forma podremos ahorrar lo suficiente para la jubilación, y que cada uno mire por lo suyo.

» autor: genba

#357 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

DangiAll — Sun, 17 Nov 2019 19:55:22 +0000

#350 Como bien dices, el fascismo y por consiguiente el franquismo, son de "izquierdas", ya que buscan el bienestar del trabajador y son muy proteccionistas, llegando al autarquismo, si nos basamos en su política social.
Un ejemplo claro, seria el ministerio de la vivienda, donde el gobierno construía vivienda de "calidad" y asequible para los trabajadores, eso es una clara medida de izquierdas, que se vivió en España y en la URSS.

El estado era el que tenia el control de los medios de producción, o el que permitía los medios de producción, en este caso el fascismo deja un poco mas de maniobra a la iniciativa privada comparada con el comunismo, aunque a los 2 les gusta planificar la economía.

Lo de la democracia y libertades individuales no existen en ninguno de los 2 casos.

» autor: DangiAll

#356 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

daphoene — Sun, 17 Nov 2019 19:51:10 +0000

#214 España era mucho más culta en la generación que nació alrededor o poco antes de los 60, cuando esa gente fue dando frutos en los 70-80-90. Con esto no quiero alabar al franquismo, creo que fue una cuestión coyuntural de la propia historia humana, pero lo veo un hecho.

Ahora hay mucha más gente informada, porque existe más información, pero hay también muchísima gente desinformada, porque existe una apatía clínica de la gente.

También estoy con @cantona en que antes la gente no hacía alarde de su ignorancia.

En general creo que se ha degradado mucho la universidad, llega más gente, pero menos preparada. No sé quién dijo "En España siempre ha habido analfabetos, el problema es que ahora salen de las universidades".

» autor: daphoene

#355 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

daphoene — Sun, 17 Nov 2019 19:43:49 +0000

#318 "Los políticos se han enfocado en lograr los votos de los padres"

Dudo mucho que ese haya sido el motivo. Yo he visto más bien una degradación progresiva de la enseñanza, por guerras políticas y por rebaja de recursos, y como eso al final huele muy mal en los resultados, lo que han ido haciendo es maquillar esos resultados.

Tampoco descarto una idiotización controlada del pueblo, basada en la hiper-especialización y en la rebaja del citado nivel educativo.

» autor: daphoene

#354 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

ninfireblade — Sun, 17 Nov 2019 19:18:44 +0000

#2 "La mejor forma de debatir contra un ultraderechista es no enfangarse en los temas tertuleros, como la inmigración o el feminismo, sino centrarse exclusivamente en la economía."

Buena forma de reconocer que en temas de inmigracion y feminismo no teneis argumentos. Vamos progresando.

» autor: ninfireblade

#353 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--267125-- — Sun, 17 Nov 2019 19:16:11 +0000

#335 nos afecta a todos. Pero a la mayoría nos la suda el tema

» autor: --267125--

#352 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

daphoene — Sun, 17 Nov 2019 19:06:28 +0000

#284 "El estado te roba 500€ mensuales durante toda tu vida laboral para despues darte 600€ durante 15 años"

Si eres tan de derechas, imagino que entenderás lo que es la inflación.

E imagino también que entenderás que lo que has dicho es una falacia, por los siguientes motivos:

- El estado no te roba nada, porque te da unos servicios a cambio de ese dinero, como carreteras, sanidad, educación, y un largo etc.
- Tú estás pagando toda tu vida, es cierto, a cambio de esos servicios, y a cambio de una jubilación. Podemos hablar de que se paga muchos o pocos impuestos, de que se dan mejores o peores servicios, pero lo que has dicho, como tal, es una falacia como un piano.

"Prefiero invertir esos 500 en fondo privado"

Me parece muy respetable, pero ese fondo puede ganar, perder, o mantenerse con la inflación. Si pierdes, te quedas sin nada. Piensa solamente que esos grandes fondos privados no necesitan tu dinero para invertir en cosas altamente rentables, ya usan el suyo, y de usarlo para especular y encontrar chollos, serán ellos los que se queden esa jugosa ganancia, y como mucho te darán las migajas.

En cualquiera de los casos, yo también pienso que se pagan demasiados impuestos por unos y muy pocos por otros, eso se puede debatir, pero basándonos en cosas reales, y no en soflamas.

» autor: daphoene

#351 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

xiobit — Sun, 17 Nov 2019 18:57:51 +0000

#346 Bueno, de las palabras de Abascal:

"La España que madruga está harta de ver cómo los manteros y la inmigración ilegal campa a sus anchas"; "se está regalando el fruto de nuestro esfuerzo a los que llegan sin llamar a la puerta"; o "el Estado del Bienestar es para los españoles".

Después el discurso de acoso a los niños tutelados, llamados Menas por Vox, cuando, por ejemplo, sólo el 18% de los más de 4.000 tutelados por la Generalitat de Catalunya había delinquido, y de todos ellos el 40% ya tenía más de 18 años en el momento del crimen.
Los datos les dan igual a Vox, solo quiere meter miedo e inseguridad porque ahí es donde puede pescar votos.

Vox hace la campaña que hace Securitas Direct para vender alarmas.

» autor: xiobit

#350 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

daphoene — Sun, 17 Nov 2019 18:55:06 +0000

#151 Técnicamente, el fascismo tiene postulados de izquierdas, y de apoyo al trabajador. Pero deja el poder en las élites, ya que es una 'izquierda clasista', y no toleran la democracia. Técnicamente, el fascismo es contrario al liberalismo, a los bancos, a las grandes corporaciones, y a la democracia. Por eso el partido de los 50 escaños no es fascista, sino simplemente retrógrado y franquista ( Franco utilizó la imaginería fascista para elevarse y mantenerse en el poder, pero se quitó de encima a Falange en cuanto pudo ).

» autor: daphoene

#349 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

daphoene — Sun, 17 Nov 2019 18:47:50 +0000

#106 Y eso sólo se ha conseguido abaratando el despido y permitiendo que se generen grandes monopolios a los que hay que cobrarles un 3% de impuestos porque si no, se van. Entiendo.

» autor: daphoene

#348 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

ampos — Sun, 17 Nov 2019 18:46:45 +0000

#2 Pues a mi me empleada me contestó "que va, eso no pueden hacerlo..."

» autor: ampos

#347 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

vet — Sun, 17 Nov 2019 18:29:34 +0000

#210 O, dicho con otras palabras, cuando Espinosa y Monasterio encuentran a su par de tontos útiles Abascal y Ortega-Smith y se comienzan a frotar las patitas.

» autor: vet

#346 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blid — Sun, 17 Nov 2019 18:06:27 +0000

#344 Podría ser, pero si vas a llamarlos Xenófobos te rogaría que me indicaras que puntos de su programa lo son. Lo digo por aquello de ser objetivos y no ser un loro de la secta.

» autor: blid

#345 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

electrobardo — Sun, 17 Nov 2019 17:58:03 +0000

Curioso, me parece justo lo que ha hecho Vox

» autor: electrobardo

#344 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

xiobit — Sun, 17 Nov 2019 17:57:09 +0000

#228 Entonces que, me vas a decir que es conservador como el PP, no?

» autor: xiobit

#343 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

manson2000 — Sun, 17 Nov 2019 17:56:09 +0000

#267 Por supuesto.

» autor: manson2000

#342 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 17:39:28 +0000

#328 Tampoco creo que merezca la pena gastar tantos recursos en intentar reconducirlos. En todo caso tendría que hacerlo el país de origen, no el nuestro.

» autor: Shinu

#341 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 17:31:44 +0000

#340 me parece bien lo del modelo sanitario, el resto, no

Aunque también se basa en que los médicos aquí ganan dos duros en comparación

» autor: --485433--

#340 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Nov 2019 17:30:46 +0000

#338: No hablo de los países nórdicos, sino de la UE, y sobretodo, de España.

A mi que no me vendan ningún modelo sanitario que no sea el nuestro.

¿Sanidad privada? No, gracias. A robar a un camino.

» autor: mcfgdbbn3

#339 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--625430-- — Sun, 17 Nov 2019 17:30:04 +0000

#97 Democristiano es el PNV. Votan incluso a favor del aborto y de los derechos homosexuales. Los de Vox son fachas.

» autor: --625430--

#338 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 17:29:39 +0000

#327 Yo prefiero seguir como ha estado la UE desde siempre, no creo en las promesas del neoliberalismo

Los países nórdicos, si te sirve de ejemplo, son muy liberales. Lee detenidamente y verás cómo ellos si son liberales, y nosotros, mucho menos

“Nuestro modelo son los países nórdicos”… No, no lo es

www.dlacalle.com/nuestro-modelo-son-los-paises-nordicos-no-no-lo-es/

» autor: --485433--

#337 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--565156-- — Sun, 17 Nov 2019 17:23:53 +0000

#140 Bueno. Eso no es cierto.

La única vez en toda la historia de Suiza que un cantón (o varios) quiso saltarse la legislación de la confederación de manera unilateral hubo una guerra para hacerles "entender" que eso no se puede hacer.

es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Sonderbund

Y terminó como suelen terminar estas cosas... con una recentralización del poder, porque las zonas "rebeldes" pasan a ser sitios en los que no se fían de la administración y se pone gente afín.

De verdad, que os flipa Suiza para lo que conviene eh? Que solo son un país rico y con poca población, los países más fáciles de gestionar porque no suele haber mucha gente descontenta.

» autor: --565156--

#336 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blid — Sun, 17 Nov 2019 17:17:49 +0000

#293 quienes necesitan importar miseria para justificar estructuras paralelas al Estado donde colocar chupopteros?

» autor: blid

#335 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

cromax — Sun, 17 Nov 2019 17:17:26 +0000

#314 En fin... Igual piensas que a los no indepes de esos territorios no les afecta el conflicto.

» autor: cromax

#334 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--479954-- — Sun, 17 Nov 2019 17:14:37 +0000

#318 Lamento también decirte que tus hijos (como los de los demás) no han aprobado fácilmente para que tú votes A o B, sino porque es lo más barato para el estado.

» autor: --479954--

#333 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

epound — Sun, 17 Nov 2019 17:01:06 +0000

#315 puro folklore y gilipollismo idealista. Los catalanes que hablan catalán como lengua materna son apenas el 30%, la de vascos no lo sé, pero es bastante menor. Lo de sentirse un pueblo diferente y no hispanos que es lo que son, qué es, por las sardanas o por hacer competiciones con hachas o por la butifarra o por el chacolí. Venga hombre, son básicamente hispanos acomplejados que se han dejado llevar por el mito de la cultura nazi-germana, osea todos son pueblos pequeños en Europa menos la gran Alemania.
Alimentar nacionalismos egoístas y que sólo pretenden y consiguen decantar la balanza de la repartición de lo recaudado por Hacienda hacia ellos por qué son especiales es lo más anti izquierdas que existe.

» autor: epound

#332 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Khirs — Sun, 17 Nov 2019 16:38:54 +0000

#330 Ya se que es dificil pero hay que pasar pagina. Y las nuevas generaciones si tienen sentimientos hacia su pais y hacia la bandera.
Como pasa en todos los paises del mundo.
No se puede arrinconar la bandera como algo solo para los deportes.
Ya es hora de asumir que par ti no tenga importancia para otra mucha gente si lo tiene y a las pruebas esta que se usa en campaña electoral y da muchos votos.

» autor: Khirs

#331 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

KLKManin — Sun, 17 Nov 2019 16:34:14 +0000

#258 Por eso pongo: "Este tipo de argumentos que van a lo personal se pueden volver muy fácilmente contra uno, y ahí los xenófobos se mueven como pez en el agua."

Cuando pongo "Posiblemente cualquiera cambiaría de opinión sobre la emigración si una manada de emigrantes violaran a una amiga.", estoy poniendo un ejemplo negativo de como argumentar, que venía a cuento por el comentario de #52 "Hasta que ese extranjero es un amigo tuyo, y ese delito algo que también hubieras cometido tú."

A ver si nos leemos los hilo completos antes de entrar a debatir

» autor: KLKManin

#330 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--605505-- — Sun, 17 Nov 2019 16:32:31 +0000

#294 pero si al final ya lo he dicho.
Si la derecha usa la bandera y otros no lo usan, es algo que debiera ser secundario. Es un trapo. Para hablar de política y todos los factores que hay en la buena gobernabilidad de un país, no hace ninguna falta banderas ni escudos.
Tengo 54 años y viví 10 de franquismo, una vez muerto Franco la bandera de España para la mayoría de españoles era identificada con el franquismo y mas tarde con los fachas, da igual con águila que con escudo, era de fachas porque la usaban los fachas. Y hoy día la siguen usando para su servicio, y el que se escude en la bandera para hacer política, no tiene nada que ofrecer más que bandera y lo que para muchis representa y no es bueno.
Si se supone que estamos en España
y todos somos españoles, ¿qué sentido tiene que todos saquen la bandera?
Ya pasados los 80, con el tema del deporte se va tomando el uso de la bandera como algo apolítico wue representa a España en el extranjero y ya está. Pero al final vuelve a ser usada por los más corruptos y retrógados para engañar a los incautos hablándoles de patrias para tapar sus vergüenzas y pisarlos con sus políticas.

» autor: --605505--

#329 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blid — Sun, 17 Nov 2019 16:30:42 +0000

#286 Igual podemos hacer una isla con territorio internacional y mandar ahí a todos los delincuentes, independiente de su nacionalidad.

Pero hasta entonces, que cada uno se haga cargo de los suyos. Si no nos hacemos responsables de los nuestros, quiere decir que otra Patria lo va a tener que hacer, y no me parece justo. Como tampoco veo justo que tengamos que mantener a toda morralla de otros países.

» autor: blid

#328 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 16:30:03 +0000

#320 Eso de que todos los delincuentes son basura es incierto ¿serán basura siempre? sabemos que no, por lo menos no todos.

» autor: --45561--

#327 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Nov 2019 16:18:41 +0000

#326: Sí, yo solo planteo que el neoliberaismo no mejora la vida de la gente.
Incluso aunque de más trabajo, si el fruto de este se queda entre los más adinerados, de poco sirve ese trabajo.

Yo prefiero seguir como ha estado la UE desde siempre, no creo en las promesas del neoliberalismo.

Ni más, ni menos, ya he escuchado suficientes promesas vacías.

» autor: mcfgdbbn3

#326 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 16:16:23 +0000

#324 lo de Venezuela y Argentina me lo pones a huevo, no???

» autor: --485433--

#325 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

acastro — Sun, 17 Nov 2019 15:57:10 +0000

#322 Creo que un pais culto no es solo un pais con más gente que sepa cosas básicas como leer, escribir, sumar, restar, multiplicar y usar el móvil. Siempre han existido analfabetos muy sabios en lo suyo y de los que la ciencia ha recurrido como fuente de información para temas puntuales. Pero un pueblo culto es el que tiene una visión muy completa y muy certera de la realidad y no se deja manipular y no es nuestro caso.

Un pueblo culto es el que elige bien sus fuentes de información y también es el que tiene unos valores sólidos. Es en suma más propenso a escuchar que a hablar y menos aún a gritar o insultar.

» autor: acastro

#324 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Nov 2019 15:49:26 +0000

#321: Sí, el sitio ideal para vivir, ya lo estamos viendo.

» autor: mcfgdbbn3

#323 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Autarca — Sun, 17 Nov 2019 15:47:59 +0000

#298 Si, los datos a veces bailan mucho, todos los países de Europa tienen acuerdos que protegen al trabajador incluso mas que en España, aunque no sea una ley de indemnización por despido al uso.

Alemania, segundo país con menos paro de Europa.

Como he comentado, el despido improcedente en Alemania directamente es ilegal, por lo que si el trabajador considera que es encuentra en esta situación, tiene tres semanas para recurrirlo e ir a juicio. En caso de ganar el juicio, la empresa estará obligada a contratarlo de nuevo, y es aquí donde entra el concepto de indemnización, ya que generalmente se llega a un acuerdo económico entre el trabajador y la empresa; recordad que estamos en Alemania ¿os he dicho alguna vez que aquí todo lo mueve el dinero? La cuantía de este acuerdo habitualmente es de unos 15 días de sueldo por año trabajado.

Ademas de que los plazos para avisar a un trabajador de su despido pueden llegar a los 7 meses previos en caso de trabajadores veteranos

www.ventepalemaniapepe.com/el-despido/

Y así con todos.

Por lo demás, el sueño de las empresas es tener una legión de trabajadores que no le cuesten un centavo, el de los trabajadores cobrar una fortuna sin hacer nada, en el punto medio esta el paraíso, pero podemos pasarnos toda la vida discutiendo cual es el punto medio.

Si me pregunta a mi, la balanza se esta inclinando peligrosamente hacia el lado de las empresas, caminamos a un mundo mas pobre, y mas injusto.

» autor: Autarca

#322 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--449180-- — Sun, 17 Nov 2019 15:43:56 +0000

#318 Me aclaro: Discrepo de que en España haya menos cultura ahora que en el pasado. Estoy de acuerdo en que no va a ser tan fácil erradicar al fascismo.

» autor: --449180--

#321 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 15:43:06 +0000

#311 Chile es el más liberal y el más rico

» autor: --485433--

#320 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 15:38:35 +0000

#305 Eso no tiene ninguna lógica. Sería como si tuvieses dos bolsas de basura en tu casa, el vecino te deja otra y tu la aceptas... porque al fin y al cabo ya tenías 2 bolsas.

» autor: Shinu

#319 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

audrey2012 — Sun, 17 Nov 2019 15:33:52 +0000

#316 Absurdo o no, el conflicto está ahí y ha alcanzado una complejidad que supera, por mucho, las capacidades de cualquiera de nuestros políticos. Esperemos que con el devenir de las cosas se calme un poco, porque si es por los que dirigen el cotarro España está sentenciada.

» autor: audrey2012

#318 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

acastro — Sun, 17 Nov 2019 15:31:51 +0000

#214 Primero dices "Discrepo muchísimo de mi afirmación"... pero terminas admitiendo "Lo cual no quita que en el fondo de tu mensaje este de acuerdo contigo".

Hombre, lo de muchísimo tiene gracia.

#65 #98 #25 #41 #23 Quizás a alguno de vosotros os falte la perspectiva que yo tengo. Tengo un hijo ya de 28 años y se lo que le han exigido en la universidad y yo dengo 65 año y dos carreras y sé lo que me exigieron a mi.

La clave está en progresiva rebaja del nivel de exigencia al alumno y no ha ocurrido solo en España.

Los políticos se han enfocado en lograr los votos de los padres y lamento decir que estos mayoritariamente lo que han perseguido siempre es que su hijo saque buenas notas y apruebe.

Por desgracia la forma más fácil de contentarles ha sido rebajando el nivel de exigencia.

» autor: acastro

#317 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

waldeska — Sun, 17 Nov 2019 15:27:07 +0000

#210 Menudo panfleto populista.

Busca los países mas pobres y los menos liberales y te llevarás un disgusto.

Recuerda que una parte importantísima del fascismo es :
Todo en el Estado, nada contra el Estado, nada fuera del Estado. _{Musolini (es.wikipedia.org/wiki/Fascismo)}

Franco tuvo bien poco de liberal.
Es cierto que que Milton Friedman fue asesor económico de Pinochet, el problema es que no le hizo mucho caso ( leer la historia, yo por ejemplo la he leido en (en.wikipedia.org/wiki/Miracle_of_Chile) y la he cotejado en otras fuentes).

Lo que cuentas de tus antepasados no es liberalismo, el liberalismo acepta sindicatos perfectamente, no mezcles asuntos de posguerra con asuntos actuales, no está bien. ¿Crees que no conozco la historia de la posguerra? ¿Cree que no me la cuentan mis padres, abuelos, y conocidos mayores?. Eso era caciquismo y no liberalismo.
Busca donde quieras : Socialismo si que implica ricos mucho mas ricos (los del partido) y pobres... todos iguales de pobres. El caciquismo y similares también ricos mucho mas ricos y los pobres que se jodan. Pero el liberalismo implica ricos mas ricos y POBRES MAS RICOS. Busca en tus países favoritos y comprueba.
Fascismo y socialismo no queremos más, gracias, pero no.

» autor: waldeska

#316 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--267125-- — Sun, 17 Nov 2019 15:24:15 +0000

#92 efectivamente. El problema no es territorial porque no es un país reclamando un territorio de otro. Es un grupo minoritario de gente reclamando su propio país que no existe, y ya de paso llevándose un trozo de nuestro pais, así, por sus huevos morenos. No se puede ser más absurdo

» autor: --267125--

#315 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mmlv — Sun, 17 Nov 2019 15:24:08 +0000

#231 ¿Destruir? Todo lo contario, se trata de que todo el mundo esté a gusto en el pais y que los diferentes pueblos que lo integran lo hagan por voluntad propia y no por la fuerza. Mientras no sea asi España seguirá teniendo problemas con su estructura territorial y con su identidad.

» autor: mmlv

#314 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--267125-- — Sun, 17 Nov 2019 15:21:44 +0000

#12 eso del 25%... lo basas en considerar que toda Cataluña o todo el país Vasco es independentista, no? Menuda forma de retorcer la realidad.

» autor: --267125--

#313 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--334312-- — Sun, 17 Nov 2019 15:21:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#312 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--334312-- — Sun, 17 Nov 2019 15:13:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#311 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Nov 2019 15:10:36 +0000

#306: ¿No es comparable con Somalia? Pues vale, pongamos a los países de América del Sur que sufrieron dictaduras neoliberales.

» autor: mcfgdbbn3

#310 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

volandero — Sun, 17 Nov 2019 15:04:40 +0000

#71 A Vox le vota gente de clase social alta o muy alta (o por lo menos que creen que lo son), o de formación académica baja o muy baja.

» autor: volandero

#309 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Zade — Sun, 17 Nov 2019 15:02:00 +0000

#275 También existe la derecha socioliberal, como la que lleva gobernando en Dinamarca turnándose con los socialdemócratas el último medio siglo

» autor: Zade

#308 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

powernergia — Sun, 17 Nov 2019 14:59:24 +0000

#304 Efectivamente, eso ya existe en nuestro código penal, y seguro que también en el suizo, y no hace falta ninguna ley de expulsión automática por cualquier delito, como se proponía en el referéndum suizo.

La "solución fácil" era el discurso de la ultraderecha proponiendo éste referéndum, afortunadamente se impuso la reflexión y la aplicación de las leyes, que ya contemplan esto, pero con mesura y las debidas garantías.

» autor: powernergia

#307 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Zade — Sun, 17 Nov 2019 14:57:39 +0000

#158 No, eso es para que los empresarios puedan tener mejor controlados a los trabajadores y de paso tener una excusa para no permitir el teletrabajo

» autor: Zade

#306 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 14:51:42 +0000

#301 no es comparable, España es un país desarrollado.

O, siguiendo tu lógica, vete a Cuba o Corea del Norte.

Así sí que hay regulaciones

» autor: --485433--

#305 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 14:50:13 +0000

#303 el inmigrante puede no ser un Einstein pero ser mejor que otro delincuente español. Y si es mejor hay que quedarse con el mejor. Siempre hay que quedarse con los mejores. He apuntado a una solución con los nacionales ¡Pero esto es un foro y yo no lo puedo hacer todo!

» autor: --45561--

#304 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

JavierLaig — Sun, 17 Nov 2019 14:46:59 +0000

#67 La expulsión por delitos graves, ya se hace en España en multitud ocasiones (y funciona, bajo el número de presos, delitos) somos ya un país de ultra derecha que realiza soluciones fáciles?

» autor: JavierLaig

#303 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 14:46:41 +0000

#292 "a lo mejor"? Es que no nos queda otra, a un inmigrante lo puedes deportar porque este no es su país, a un español no.
Insisto en que un extranjero que delinque, debe ser deportado aunque sea Einstein (que nunca es el caso, pero bueno).

» autor: Shinu

#302 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

derp — Sun, 17 Nov 2019 14:44:41 +0000

#59 Menudo comentario centrado y sensato. Todavía hay esperanza en Menéame

Tanto la izquierda como la derecha necesitan hacer autocrítica y reanalizar sus postulados clásicos para adaptarlos a la sociedad actual

Fdo: uno de izquierdas que roza lo comunista

» autor: derp

#301 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Nov 2019 14:44:04 +0000

#299: Sí, y también con el SMI más barato.

Lo dicho, aquí nos estáis vendiendo lo de "menos regulaciones, más empleo", y ahí está Somalia, donde no hay gobierno y no parece que la gente viva muy bien.

» autor: mcfgdbbn3

#300 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 14:42:12 +0000

#277 en economía eso dicen

» autor: --485433--

#299 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 14:41:59 +0000

#265 España y Grecia, los países de Europa con el despido más caro

www.libremercado.com/2014-11-15/espana-y-grecia-los-dos-paises-con-el-

Nosotros, siempre de la mano... de los portugueses y los griegos, claro

» autor: --485433--

#298 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 14:39:43 +0000

#215 el deseo de las empresas de ampliar sus margenes de beneficio a costa del menor sueldo del trabajador"

Es que las empresas españolas son malas, del demonio, y las nórdicas buenas, quieren repartir la riqueza con los trabajadores

En los paises del norte estan protegidos por fuertes convenios laborales

Indemnización por despido Dinamarca: 3 meses para 20 años de antigüedad

www.ilo.org/dyn/eplex/termdisplay.severancePay?p_lang=es&p_country

Indemnización por despido Canada: 40 días para 20 años de antigüedad

www.ilo.org/dyn/eplex/termdisplay.severancePay?p_lang=es&p_country

Indemnización por despido Reino Unido

Reino Unido: Un despido fácil y barato al estilo de EE UU

elpais.com/economia/2012/02/17/actualidad/1329511279_548596.html

Yo a estos los veo protegidos no, lo siguiente

» autor: --485433--

#297 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

ElPerroDeLosCinco — Sun, 17 Nov 2019 14:37:29 +0000

#284 Es un honor. Espero poder debatir otras noticias contigo, si dejas de llamar "subnormalidad" los comentarios que no te gustan.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#296 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

cromax — Sun, 17 Nov 2019 14:34:26 +0000

#291 En Zaragoza. Anda y prueba a ponerte a hablar en catalán en un bar con cualquier amigo.

» autor: cromax

#295 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blacar — Sun, 17 Nov 2019 14:34:13 +0000

#80 Diselo a los de la estelada.

» autor: blacar

#294 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Khirs — Sun, 17 Nov 2019 14:23:39 +0000

#45 La bandera chirria a una minoria y por que esta minoria quiere que sea asi.
El dia que un partido de izquierdas tome con naturalidad usar la bandera de España y hablar de la unidad de España.
A la derecha y sobretodo la ultraderecha tendran muchos problemas para defender sus postulados y ganar unas elecciones.
Pero nada que sigan pensando en sus mierdas en vez del el bien común de todo el pais y no usen los simbolos del pais que quieren gobernar.

» autor: Khirs

#293 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tul — Sun, 17 Nov 2019 14:23:31 +0000

#235 quienes necesitaban mano de obra barata para forrarse mas el riñon?

» autor: tul

#292 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 14:21:44 +0000

#288 bueno, a lo mejor se podrían quedar, pero si no hay recursos para todos mi punto es que mejor quedarnos con los mejores vengan de donde vengan.

» autor: --45561--

#291 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Khirs — Sun, 17 Nov 2019 14:21:06 +0000

#39 Mi madre es gallega y lleva fuera de galicia 40 años. Pero este donde este si se encuentra a otro gallego hablan en gallego y nadie les dice absolutamente nada. No se en que en mundo vivis.

» autor: Khirs

#290 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--615685-- — Sun, 17 Nov 2019 14:20:50 +0000

#42 Los admin estan fomentando estas actuaciones de la ultraderecha en meneame, por algo será.

» autor: --615685--

#289 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--584079-- — Sun, 17 Nov 2019 14:16:39 +0000

hasta la fecha, las politicas que ha aplicado el psoe han ido mejor a la economía que las del pp. Quizña coincidencia.
De Podemos hay pocos ejemplos. El de Madrid de Carmena es extremadamente bueno, en Barcelona bastante bueno, pero en Cádiz o Galicia han sido simplemente normales.
Es un buen tema para debatir y que cada uno elija luego.

Por cierto: esto es falso.
por derrochar en prestaciones sociales, por desmantelar las empresas privadas, etc.

» autor: --584079--

#288 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 14:16:27 +0000

#286 No entiendo qué quieres hacer entonces con los delincuentes nacionales.

» autor: Shinu

#287 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--584079-- — Sun, 17 Nov 2019 14:09:58 +0000

#5 ¿ y cuándo ganen, qué ?

Es como el que pide un deseo al genio de la lámpara y lo elige tan mal que se acaba jodiendo su propia vida.

Ganar en un foro no vale para nada. Llevarte la razón en una discusión, tampoco. Lo que importa es lo que hagan los políticos con tu vida.

» autor: --584079--

#286 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 14:05:56 +0000

#237 y dale con que "nos los tenemos que comer". Habrá que explicar por qué y si tiene sentido que nos comamos a los nacionales sólo por ser nacionales. Si me explicáis que plus aporta el nacionalismo os compro la comida, pero para empezar lo lógico y productivo es que nos comamos a los mejores independientemente de su nacionalidad y si, hay mejores y peores delincuentes porque, una vez cumpla su condena, un delincuente formado o especializado en alguna cosa aportará algo más a la sociedad que uno que no lo esté en nada. #226 no un centro de torturas ¡vaya despilfarro!... basta con esparcirlos en una isla para que no estorben.

» autor: --45561--

#285 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--574181-- — Sun, 17 Nov 2019 14:04:34 +0000

#35 Yo a más de uno lo hubiera desterrado. Creo que es lo más eficiente y didáctico.

» autor: --574181--

#284 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--341730-- — Sun, 17 Nov 2019 14:04:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#283 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--584079-- — Sun, 17 Nov 2019 14:01:31 +0000

#59 el psoe y podemos dicen promover el I+D hasta que llegue al 2% del pib pero coincido contigo, es poco.
También dicen del plan de transición ecológica, de potenciar las nuevas tecnologías, de la educación de 0 a 3 años... que todo eso dará más de 300.000 puestos de trabajo, pero coincido contigo, es poco.
La pena es que ni un solo partido trate estos temas como merecen ser tratados. Cuando uno ve que el resto de partidos incluso tiene menos, da el bajón.
En fin, Alemania y Francia sí que parece que tiran del carro en estos temas.

Una precisión: no hay crisis económica. Pero eso es un tema técnico: no hemos tenido dos trimestres con decrecimiento.

» autor: --584079--

#282 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--359480-- — Sun, 17 Nov 2019 13:53:13 +0000

#59 "a lo máximo que llegan es a quitarlo de un lugar para ponerlo en otro lugar," y cuando has dicho esa ENORME GILIPOLLEZ, es cuando he dejado de leer, pues es obvio que no te has leído un puto programa de un partido de izquierdas al soltar semejante tontería, o si te lo has leído (que es peor), y has venido aquí a soltar tu argumento casposo de nivel bar

» autor: --359480--

#281 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--173957-- — Sun, 17 Nov 2019 13:53:02 +0000

#245 pues que son tan ignorantes como el que ha escrito todas esas chorradas.

» autor: --173957--

#280 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

bubiba — Sun, 17 Nov 2019 13:51:45 +0000

#126 hay muchas formas de extrema derecha.

El anarquismo y el comunismo son ultra izquierda y son opuestos en su concepción de estado. También están en extremos contrarios del tablero pero son extrema izquierda ambas.

Pero claro intentar explicar esto descolocas a todos los ultraliberales que defienden que el fascismo no es derechas porque es antiliberal.

Cómo que el fascismo nunca intentó abolir las clases sino situarlas todas bajo los intereses nacionales y estatales pero un burgués en la Italia fascista se forraba mientras el trabajador vio eliminados sus pocos derechos laborales. Las clases están clarisimas en los gobiernos de extrema derecha. Franco nunca fue liberal tal como se entiende este concepto hoy día pero oye un jornalero tenía clarisimo de que clase era él y su señorito.

» autor: bubiba

#279 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

makk — Sun, 17 Nov 2019 13:50:55 +0000

#242 primero creas bienestar y luego riqueza

» autor: makk

#278 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

powernergia — Sun, 17 Nov 2019 13:40:41 +0000

#273 Sin duda, y lógicamente la ley es bastante dura con esto, aquí, y probablemente en Suiza aún más.

» autor: powernergia

#277 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blacar — Sun, 17 Nov 2019 13:40:30 +0000

#71 Insinuas q VOx es unnpartido liberal?

» autor: blacar

#276 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Pérfido — Sun, 17 Nov 2019 13:39:53 +0000

#46 si consideras que todos son ultras menos tú, quizás tengas que replantearte alguna cosa.

» autor: Pérfido

#275 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blacar — Sun, 17 Nov 2019 13:38:32 +0000

#59 Hay dos derechas a elegir:
- Conservadora: Lo que nos lleva a la involucion: Catolicismo, rec9rte de libertades, autoritarismo.
- Liberal: Lo que nos lleva a la privatizacion y desmantelamiento de servicios publicos. Como USA con mendigos por todas partes, y gente arruinada pq un parto o una apendicitis los deja en la ruina.Tb estudiantes arruinados antes siquiera de tener un trabajo por los prestamos para estudiar.

Elige la que prefieras a mi no me vale ninguna.

» autor: blacar

#274 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Mark_ — Sun, 17 Nov 2019 13:30:51 +0000

#97 ultraliberales mis cojones, si el primero en vivir de la mamandurria es Abascal que no ha dado un puto palo al agua en su vida.

Y nacionalismo de banderita será, porque lo que viene siendo defender la sanidad y la educación española poquito. Eso si, CATALUÑA ES ESPAÑA, que no se nos olvide.

» autor: Mark_

#273 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 13:30:26 +0000

#261 Una cosa es superar los límites de velocidad y de alcohol, otra cosa es superar en 2 veces y media el límite de alcohol en sangre o ir a más de 90km/h por dentro de la ciudad. Eso es una temeridad y te pones en peligro tanto a ti como a los demás.

» autor: Shinu

#272 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tururuuuu — Sun, 17 Nov 2019 13:29:20 +0000

#202 deuda de un gobierno inútil, que no supo corregir la herencia del amiguito Aznar y su apuesta por el ladrillo,... Que se te olvida.

» autor: tururuuuu

#271 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--556871-- — Sun, 17 Nov 2019 13:26:34 +0000

Eso es un lobby de toda la vida.

» autor: --556871--

#270 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Nov 2019 13:25:29 +0000

#18: Y tampoco hablan casi de Venezuela en comparación a lo que se habló.

Claro, no conviene recordar que Vox es un partido populista y que la gente se asuste.

» autor: mcfgdbbn3

#269 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blacar — Sun, 17 Nov 2019 13:25:28 +0000

#210 Dejas claras varias cosas:

1. No tienes ni idea de lo que es el fascismo.

... y es comprensible pq hay mucha desinformacion ahi. Cuesta bastante esfuerzo conseguir fuentes imparciales. Te sugiero comenzar con la figura de Primo de Rivera y tb mirar sobre el nacionalsindicalismo. Hay un podcast de Histocast sobre el fascismo q no esta mal aunq dar por conocidas cosas q la mayoria desconoce.

2. No tienes ni idea de las politicas economicas de Franco, Mussolini, o Hitler ... antes de despotricar hay que conocer, para no quedar como un ignorante.

» autor: blacar

#268 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Nov 2019 13:23:51 +0000

#160: Ni la religión, que parece mentira que digan ser cristianos y luego sean la gente más vengativa y odiadora que hayas visto, además de no respetar la separación entre Iglesia y estado.

» autor: mcfgdbbn3

#267 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--225479-- — Sun, 17 Nov 2019 13:23:36 +0000

#229 si, una cosa no quita la otra, solo era para poner un ejemplo de la falacia y la mentira de que "la izquierda solo reparte riqueza"

» autor: --225479--

#266 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--225479-- — Sun, 17 Nov 2019 13:21:51 +0000

#252 exacto, solo quería matizar la idea de productividad. Con el sistema actual implica mayoritariamente desgaste de recursos, creación de residuos y más diferencia social por enriquecimiento de los ricos.

Por eso es tsn necesaria una profunda reestructuración de la economía. El primer país qie empiece a hacerlo seriamente a la larga saldrá ganando.

» autor: --225479--

#265 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Nov 2019 13:21:03 +0000

#71: ¿Hay que liberalizar más la economía de lo que ya está? ¿Cuanto más, hasta convertir la salud en un negocio?

A otro perro con ese hueso.

» autor: mcfgdbbn3

#264 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

jalepo — Sun, 17 Nov 2019 13:19:42 +0000

Al final todo se reduce al que sepa manipular mejor a las masas... da un poco de penita si lo piensas bien.

» autor: jalepo

#263 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Nov 2019 13:19:34 +0000

#59: La derecha tampoco produce riqueza, como mucho se la meten en el bolsillo.

(yo también se decir falacias)

» autor: mcfgdbbn3

#262 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--90602-- — Sun, 17 Nov 2019 13:19:27 +0000

#126
es.m.wikipedia.org/wiki/Extrema_derecha

Esta ideología política se masificó a mediados del siglo xx, tras la desaparición de movimientos radicales de Tercera posición como el fascismo y el nazismo, que implementaron prácticas totalitarias. Sin embargo, en la actualidad, varios de los dirigentes de partidos de extrema derecha suelen ser o tener algún tipo de relación con la ideología de tipo fascista.

» autor: --90602--

#261 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

powernergia — Sun, 17 Nov 2019 13:17:44 +0000

#260 He generalizado incluyéndome porque no me gusta dar lecciones.

No conozco a ningún conductor que no supere los límites de velocidad, o que alguna vez no haya conducido después de beber alcohol.

» autor: powernergia

#260 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 13:12:54 +0000

#257 Me estás diciendo que hiciste esas cosas y encima te jactas de ello? Me parece muy grave.

» autor: Shinu

#259 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

selina_kyle — Sun, 17 Nov 2019 13:11:16 +0000

activistas the sofa world problems

» autor: selina_kyle

#258 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

neotobarra2 — Sun, 17 Nov 2019 13:10:26 +0000

#111 Posiblemente cualquiera cambiaría de opinión sobre la emigración si una manada de emigrantes violaran a una amiga.

¿Y si es una manada de españoles también habría que cambiar de opinión respecto a los mismos? ¿O si es una manada de albinos?

Que ese tipo de falacias no se perciban como tal, es precisamente el problema de base. Y podrás esquivarlo con las tácticas que dicen en este artículo, pero al final no acabas con él, sólo lo frenas. Tarde o temprano llegará un partido que promueverá todo ese tipo de políticas racistas e injustas y a la vez no tenga un programa económico ultraderechista, ¿y qué pasará entonces?

» autor: neotobarra2

#257 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

powernergia — Sun, 17 Nov 2019 13:09:18 +0000

#253 Si, cosas que hemos hecho casi todos alguna vez, casi siempre sin consecuencias, la y que con esa ley si eres inmigrante le arruinan la vida, y a su familia.

Afortunadamente los suizos lo entendieron y votaron en consecuencia

» autor: powernergia

#256 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blacar — Sun, 17 Nov 2019 13:04:05 +0000

#2 No se donde has estado metido durante el s.XX pero los partidos de ultraderecha y tb los fascistas son tradicionalmente ultraconservadores en lo economico. En serio no hay que hacer un gran esfuerzo en informarse, la wikipedia basta. Mira a ver quien te ha dado esa informacion y como has logrado tragartela.

» autor: blacar

#255 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--593037-- — Sun, 17 Nov 2019 13:03:51 +0000

#101 Las experiencias vitales son como los culos, todos tenemos uno. En mi caso es diferente, pero no fuera sino dentro, con casos en que turistas se ponen a exigir a gritos a los músicos durante conciertos que canten y hablen en castellano. Curiosamente uno de los conciertos comenzó con una pieza en alemán que no generó ningún rechazo por parte del grupito, que solo empezó un patético intento de abucheo cuando siguió en gallego. Y no fue el único caso.

» autor: --593037--

#254 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--93115-- — Sun, 17 Nov 2019 13:03:47 +0000

#2 claro, psoe y pp gobernando 40 años, ahora mira lo que consiguo Hitler en economia entre 1935 y 1939

» autor: --93115--

#253 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 13:02:29 +0000

#240 Exacto, y no son poca cosa. Por ejemplo en el caso de la alcoholemia es un delito a partir de los 0.61 mg/l, tienes que superar el límite en dos veces y media.
Y por exceso de velocidad también tienes que liarla bastante, por ejemplo dentro de la ciudad tienes que superar el límite en 60km/h (si el límite son 30km/h, tienes que ir 90 para que sea delito).

» autor: Shinu

#252 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--334312-- — Sun, 17 Nov 2019 12:58:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#251 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--613101-- — Sun, 17 Nov 2019 12:57:27 +0000

#42
España año 2019:

Todo aquel que no pienso como yo es fascista.

» autor: --613101--

#250 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Ne0 — Sun, 17 Nov 2019 12:57:03 +0000

#52 A Messi, Ronaldo y demás defraudadores de Hacienda, no solo a los que vienen bien patera para salvar su vida de una guerra.

» autor: Ne0

#249 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Khirs — Sun, 17 Nov 2019 12:55:25 +0000

#160 Entraba a decir esto. En España los partidos de Izquierda han renunciado a la bandera y a las señas de identidad del Pais.
E incluso la unidad del pais. Se inventan cosas como la plurinacionalidad en vez de defender la unió de un unico Pais.
Le han dejado a la derecha y extrema derecha todo para ellos.

» autor: Khirs

#248 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--333806-- — Sun, 17 Nov 2019 12:54:16 +0000

#244 «Lo público es mejor» (simplificando mucho, claro está) es superioridad moral. Puedes argumentar de otra manera, no proteger las prestaciones sociales, las empresas públicas y todo lo público por el mero hecho de que sea público.

¿Por qué es mejor? ¿Por qué hay que confiar en la gestión del estado? Actualmente, esa gestión por parte del estado podría mejorar muchísimo, ¿por qué la izquierda no incide en ese tema? Sánchez es un narcisista sin escrúpulos, ¿por qué hay que dejarle gestionar a él todo? ¿Qué demonios significa ultraliberal? Son preguntas que deben tener respuesta o los postulados simplistas y populistas de la derecha extrema (conservadurismo moral y social, vaya) se nos comen.

En debates de tipo económico muchas veces se utilizan razonamientos como corolarios, y no es así. La gente necesita saber por qué lo que dices es cierto y es bueno, y no dejarlo todo en manos de la moralidad y el «es que es lo que está bien». (No me refiero a ti específicamente en este caso, sino al discurso en general).

» autor: --333806--

#247 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Khirs — Sun, 17 Nov 2019 12:53:19 +0000

#28 Podemos no se pero sus lideres tanto Pablo Iglesias como Alberto Garzon son comunistas reconocidos.

» autor: Khirs

#246 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Ante_Servia — Sun, 17 Nov 2019 12:51:50 +0000

#2 casi nadie apoya eso, pero no te olvides de comentar que un trabajador medio paga casi un 35% de impuestos, SIN CONTAR EL IVA.
Cuando hables con la gente coméntale eso, a ver qué les parece. Y ya el remate es que encima no todos pagamos eso, lo pagamos unos cuentos y los demás viven de ti. De mi. De los que se levantan a las 6, hacen noches, pasan miles de horas solos en carretera, sin ver a sus hijos y demás.
Que os crees que las pensiones son gratis, los colegios y tal, y la mayoría de la gente corriente no quiere mantener a jetas. Ni a gente que no lo merece. Si le comentas esto también, a lo mejor al que descolocas es al votante convencido de izqda, que vota psoe por que los otros son “fachas”

» autor: Ante_Servia

#245 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Khirs — Sun, 17 Nov 2019 12:51:04 +0000

#2 Vox no son liberales. Un partido liberal no quiere fronteras economicas y VOX al estilo Trump quiere recuperar la soberania del pais ante la UE.
Si pudieran no comprarian productos de otros paises y pondrian Aranceles tal como hace Trump.
No entiendo los votos positivos a tu comentario

» autor: Khirs

#244 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

ElPerroDeLosCinco — Sun, 17 Nov 2019 12:48:00 +0000

#241 Yo no pretendo tener ninguna superioridad moral. Simplemente no estoy de acuerdo con las ideas de la ultra-derecha y las discuto cuando surge la ocasión, como discuto muchas otras cosas que no me gustan (alguna de signo contrario curiosamente).

» autor: ElPerroDeLosCinco

#243 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

araujos34 — Sun, 17 Nov 2019 12:47:22 +0000

Superioridad moral. Justo de lo que presume la izquierda española.
Como se ve la paja en el ojo ajeno.

» autor: araujos34

#242 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--334312-- — Sun, 17 Nov 2019 12:46:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#241 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--333806-- — Sun, 17 Nov 2019 12:41:51 +0000

#2 El artículo claramente dice que las personas tienen otra cosa en las que pensar, que hay que dejárselo simple y claro. Términos raros como «ultraliberal» solamente añaden confusión al discurso.

¿Qué es lo público? ¿Por qué hay que defenderlo? ¿Ves? Ese es el problema de la superioridad moral: el hacer el bien solo porque es el bien, y es el bien porque lo digo yo.

» autor: --333806--

#240 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

powernergia — Sun, 17 Nov 2019 12:40:43 +0000

#191 Alcoholemias, exceso de velocidad, conducción temeraria...

» autor: powernergia

#239 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

powernergia — Sun, 17 Nov 2019 12:37:44 +0000

#202 Supongo que te refieres a la deuda que subió Rajoy como nunca en la historia.

» autor: powernergia

#238 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blid — Sun, 17 Nov 2019 12:34:28 +0000

#124 Bueno, en Menéame recuerdo que los debates no eran más que una especie de comida de rabos en grupo, igual por eso te gustaban, y todo comentario que se saliese del espectro progre pasaba a tener un color gris.

» autor: blid

#237 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blid — Sun, 17 Nov 2019 12:30:38 +0000

#109 Porque ese desgraciado es nuestro y nos lo tenemos que comer. ¿O pretendes que le pasemos el marrón a otro Estado?

» autor: blid

#236 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Valdreu — Sun, 17 Nov 2019 12:29:35 +0000

#234 El problema no es el "o", es el resto del confuso texto.

Pero gracias por aclararlo.

» autor: Valdreu

#235 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blid — Sun, 17 Nov 2019 12:29:12 +0000

#119 Ya estamos con que la culpa es de los empresarios. No se puede ser más simple.

» autor: blid

#234 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

BiRDo — Sun, 17 Nov 2019 12:27:49 +0000

#213 seguro que no he entendido lo que que querías decir <-- Efectivamente. No lo has entendido. La palabra "o" se utiliza como nexo disyuntivo.

» autor: BiRDo

#233 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

makk — Sun, 17 Nov 2019 12:25:21 +0000

#106 la pobreza se acaba reduciendo la desigualdad.

» autor: makk

#232 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blid — Sun, 17 Nov 2019 12:20:54 +0000

#129 un progresista que quiere que cada día tengamos un mundo y una sociedad mejor para todos, no como los conservadores

Y otra vez, esa superioridad moral de la izquierda...

» autor: blid

#231 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

epound — Sun, 17 Nov 2019 12:19:06 +0000

#179 pues es un caso bastante diferente a España, espero no tener que darte una clase de historia de España.
España no existía antes de la unión de los diferentes reinos, hace más de 500 años.
Si quieres hacer desaparecer España, separando por reinos o coronas (o incluso grupo de condados que en algunos papeles salían como principado pero con otros condados separados...) hace 500 años para que voten y luego, quizás se vuelvan a unir tras otro referendum y poder formar una España Federal que se ajuste más a tus deseos, vale pero no esperes que gente con dos dedos de frente piense que eres un suicida o un idiota, si eso es lo que mueve tu interés político.
Y todo para que, para nada, solo para destruir un país, el tuyo. No creo que sea necesario dedicar tu vida a destruir tú país, sinceramente.

» autor: epound

#230 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--38321-- — Sun, 17 Nov 2019 12:16:38 +0000

#202

Una mierda al lado de los 400.000 millones del barbas

» autor: --38321--

#229 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

manson2000 — Sun, 17 Nov 2019 12:16:36 +0000

#224 En Portugal hay que recordar que se hizo un ajuste muy muy duro de 2010 a 2015. Los gobiernos de izquierda llevan desde principios 2016 a ahora. Y ojo, no digo que lo hayan hecho mal (porque lo han hecho bastante bien), pero hay que reconocer que el cuadre de cuentas públicos, lo grueso (y muy doloroso) se hizo antes. Por otro lado, el gobierno de 2016 de ahora no se ha salido un palmo de los objetivos de deficit (es decir, toda política social que ha hecho la financiado con recursos reales y no con deuda).

» autor: manson2000

#228 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

blid — Sun, 17 Nov 2019 12:13:54 +0000

#157 Ni ultraliberal, ni xenofobo. No se te nota el sesgo, amigo.

» autor: blid

#227 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Battlestar — Sun, 17 Nov 2019 12:12:56 +0000

#44 Es como si al hablar de caza sólo se hablase de furtivos. Cazador mata lince. Cazador mata a guardia forestal etc. Si la caza sólo fuese eso y se repitiesen esos mensajes sin parar no se hablaría de otros temas (impacto económico, costumbres etc) y claro quién estaría a favor de la caza?
Anda mira, justo lo que pasa en meneame con la caza

» autor: Battlestar

#226 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 12:12:21 +0000

#223 Pero vamos a ver, el sitio para un delincuente español es una cárcel española. No hay más. A no ser que estés proponiendo crear un Guantánamo en Madagascar para mandar allí a nuestros delincuentes, pero no le veo mucho sentido a eso.

» autor: Shinu

#225 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Res_cogitans — Sun, 17 Nov 2019 12:09:35 +0000

#32 #52 Es que la expulsión por delitos ya se puede hacer con la ley actual. Informaos antes de hablar:
www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/extranjeria/regimen-gen

» autor: Res_cogitans

#224 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--225479-- — Sun, 17 Nov 2019 12:06:18 +0000

#59 te olvidas de que vivimos en un planeta finito y con recursos muy exprimidos. El futuro pasa por un cambio de paradigma económico. Por apostaren educación, ciencia, tecnología, y tejido social. Por apostar en empoderamiento, por regular negocios y energías basicas para que no haya dramas como el de la fruta, la energía electrica, los residuos....

Por cierto, mira Portugal

» autor: --225479--

#223 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 12:05:49 +0000

#220 claro que si, puedes tener delincuentes inteligentes y productivos, la política y las instituciones financieras están llenas de ellos. Lo inexplicable es que a unos te los tengas que comer con patatas por una característica que no los hace mejores (ser españoles) y a otros los tengas que exportar aunque puedan ser mejores que los delincuentes españoles.

» autor: --45561--

#222 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

lectorcritico — Sun, 17 Nov 2019 12:02:00 +0000

#52 Habria que ver se entiende por delito. Exceder en un 50% la velocidad maxima, es un delito, creo. Un hurto por debajo de 400e, no es un delito, es una falta ¿ahora se llama de otra forma?

Yo entiendo que un robo por violencia, sea motivo de expulsion, pero todos los delitos deberian ser motivo de expulsión?
Tendriamos unos cuantos futbolistas expulsados por exceso de velocidad, pero el dinero cambia las cosas.

Me parece que hay un exceso de tolerancia con los delincuentes, incluidos nacionales, pero hay que tener cuidado de irse al extremo.
#70 #111 #165

#15 #126 #2
Es que a Vox se les dice de ultraderecha, pero les define mas ultraconservadores: el pack religioso:antiaborto, pro-catolico y contraotras; y esta a favor de mucha de la filosofia Franquista, que no se le puede llamar liberal.

Nunca he me ha parecido dividir entre derecha e izquierda. Al final, no es una deficion clara y cada uno tiene en mente lo suyo al final no se sabe si esta hablando de lo mismo. Casi solo de si es el enemigo o el aliado.

Una monjas o monjes tienen una organizacion tipo comunista, como la abejas u hormigas, pero el comunismo oficial se opone a la religion. Asi que deberiamos debatir por partes.

» autor: lectorcritico

#221 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

NinjaBoig — Sun, 17 Nov 2019 12:00:53 +0000

#2 Si se evitan temas como nacionalismos (sobretodo el español), inmigración o discriminación positiva de las mujeres, les das el relato y los votos a VOX.
Hay que hablar claramente de esos temas. Con datos y reflexiones éticas y legales.
El propio nacionalismo español parece tabú: hay que matar por la patria? Obligar a formar parte de España por la fuerza si hace falta? Uniformizar y centralizar? Descentralizar y diversificar? Qué es la identidad nacional? Monarquía impune, monarquía sin inmunidad, república...? Delincuencia, pobreza, inseguridad, economía sumergida...? Inmigración, emigración, despoblación,...

Los suizos precisamente no evitaron estos temas, sinó que los expusieron más aportando otros valores y reflexiones, con un lenguaje llano.
Aquí el problema es q los cultos son incapaces de usar un lenguaje llano (como sí los de derechas) y explicarse bien, aportando datos y ética.

» autor: NinjaBoig

#220 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 11:59:56 +0000

#218 Un delincuente no puede estar en el saco de "los mejores".

» autor: Shinu

#219 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--334312-- — Sun, 17 Nov 2019 11:58:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#218 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 11:55:44 +0000

#216 No es irrelevante, porque es claramente mejor hacer una selección de los mejores, no quedarnos con los peores sólo por una característica que no nos va a aportar nada.

» autor: --45561--

#217 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Battlestar — Sun, 17 Nov 2019 11:55:25 +0000

#42 El error está en pensar que asi se les destruye, asi lo que haces es esconderlo. Que es lo que ha pasado en Alemania, si lo unico que haces es meter el polvo debajo de la alfombra al final rebosa y te deja todo perdido

» autor: Battlestar

#216 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 11:40:53 +0000

#193 Eso es irrelevante. Seguro que vas a encontrar a 100 españoles peores que cualquier inmigrante que deportes, pero a esos no podemos echarlos porque ya están en su país. Los inmigrantes que vengan a labrarse su futuro aquí, bienvenidos sean, y los que no pues puerta.

» autor: Shinu

#215 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Autarca — Sun, 17 Nov 2019 11:40:19 +0000

#194 "Trabajo de mierda ya hay a porrones, consecuencia del paro y ~~la falta de inversión~~ el deseo de las empresas de ampliar sus margenes de beneficio a costa del menor sueldo del trabajador"

www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/economia/2018-04-09/be

En los paises del norte estan protegidos por fuertes convenios laborales, mas protegidos que aquí incluso.

» autor: Autarca

#214 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--449180-- — Sun, 17 Nov 2019 11:37:55 +0000

#6 Discrepo muchísimo de esta afirmación. España ha brillado en cultura en el pasado en la misma medida que ha brillado en tener al resto de la gente "brillando" en la mas absoluta miseria, con mas bien poquito acceso a la mas básica educación. Dicho llanamente, por 3 que brillaban 300 que podían haber brillado se quedaban en el tajo y la tasca.

No soy muy fan de "la modélica democracia" del 78, pero sus aportaciones hay que reconocerlas: Nuestra apertura a Europa y organismos internacionales ha acercado la igualdad a unos níveles inéditos en la historia del país. Que las modas y actitudes de una juventud que no comprendes no te hagan tener esa visión sesgada de que somos mas lerdos, la realidad es que somos mucho mas cultos que los que vinieron detrás.

Lo cual no quita que en el fondo de tu mensaje este de acuerdo contigo: Aunque estemos a años luz de oscuros tiempos ya pasados, nos queda mucho camino por recorrer, y en cultura democrática nos queda un huevo para tener esa sensibilidad.

» autor: --449180--

#213 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Valdreu — Sun, 17 Nov 2019 11:30:45 +0000

#107 Pregunta, cuando haces un trabajo por menos del sueldo que le corresponde ¿estás aportando o restando a la SS?

Por cierto, seguro que no he entendido lo que que querías decir, pero el trabajo en negro no aporta a la SS.

» autor: Valdreu

#212 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

rauluci — Sun, 17 Nov 2019 11:28:50 +0000

#158 Eso no sirve para nada. Tengo muchos amigos que fichan la salida y siguen trabajando y otros que ni siquiera han llegado a fichar porque sus jefes tienen un libro lleno de firmas rellenado por él mismo. Y por qué no denuncian? Porque si se van no tienen no tienen 10 trabajos esperando

» autor: rauluci

#211 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

NeV3rKilL — Sun, 17 Nov 2019 11:28:17 +0000

#2 Si no eres capaz ni de vencer en una discusión a un totalitarista en temas como feminismo o inmigración, quizá deberías revisar esos valores que defiendes.

» autor: NeV3rKilL

#210 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Supercinexin — Sun, 17 Nov 2019 11:27:56 +0000

#15 Le Pen no lo sé. Vox, UKIP, Wilders, etc... mucho, si sabes lo que es el (neo)Liberalismo, si conoces los postulados de las Escuelas de Chicago y de Austria y si lees sus programas. Mucho, por no decir todo, son neoliberaladas, entrada libre de capitales extranjeros, venta de servicios actualmente públicos y eliminación de lo que todas las subvenciones... destinadas a los pobres. Las de los ricos ni mirarlas.

#126 Los liberales no son fascistas, nah. Es sólo que el socialismo ni de broma y que si hace falta ir de la mano del fascismo para borrar del mapa a los socialistas, pues se va de la mano del fascismo, como ha hecho la "derecha liberal moderada" desde la Guerra Civil Española hasta nuestros días. Milton Friedman, asesor económico del régimen carnicero de Pinochet. Videla, otro fascista genocida, basando toda su "reforma" económica en las directrices estadounidenses liberatas. Franco, los años dorados del Liberalismo español desde los '60 hasta que los "terribles socialistas" del PSOE llegaron y sacaron de la miseria (literalmente: sacaron de la miseria) a millones de españoles poniéndoles médicos e institutos de secundaria. Suma y sigue, con todos los caudillos sanguinarios latinoamericanos y escoria similar fascista. El fascismo es un puto pastiche nacionalista de ideas, de economía sabe muy poco, pero tiene muy claro que no quiere Socialismo, así que lo de la eocnomía se lo suele dejar a "la derecha del momento".

Lo que es lamentable en conocimientos de Historia, o directamente en manipulación y revisionismo, es ver a la derecha española diciendo que "es todo culpa del socialismo y que todo se arregla con liberalismo". Liberalismo, ya tuvieron mis padres y mis abuelos con Franco. Liberalismo, el no poder ir al instituto porque no hay perras, ya tuvo mi madre, currando limpiando casas de ricos desde los 14 años y con el salario libremente negociado, relegado a la buena fe que tuvieran los señores. Liberalismo ya tenían mis abuelos: comerás lo que tus manos y tu lomo te consigan, nada más, no seas vago y apesebrado subvencionado o te volamos la cabeza. Un paraíso, créeme, donde el puto Juan Ramón Rallo y David Lacalle de seguro se hubieran hecho archimillonarios con sus sabios conocimientos de economía, si hubieran nacido en cualquiera de las dos putas casas de labradores y obreros de fábricas de mi familia.

Venimos de aquello: del Liberalismo. Ya vimos cómo funcionaba: los ricos mucho más ricos, los pobres muchísimo más pobres. No queremos más, gracias. Gracias, pero no, gracias.

» autor: Supercinexin

#209 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--622877-- — Sun, 17 Nov 2019 11:23:02 +0000

#42 Algo me dice que si hiceran eso tu serías los primeros en acabar en la calle.

» autor: --622877--

#208 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

elgansomagico — Sun, 17 Nov 2019 11:21:58 +0000

#124 ¿Y para qué quieres debatir con gente que piensa como tú o muy parecido? Eso para mí no es debate, es autofelacion

» autor: elgansomagico

#207 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--334312-- — Sun, 17 Nov 2019 11:18:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#206 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--625122-- — Sun, 17 Nov 2019 11:16:17 +0000

la libertad de una democracia no está a salvo si la gente tolera el crecimiento del poder en manos privadas hasta el punto de que se convierte en algo más fuerte que el propio estado democrático. Eso, en esencia, es el fascismo - la propiedad del estado por parte de un individuo, de un grupo, o de cualquier otro que controle el poder privado.345[...] Las estadísticas del Bureau of Internal Revenue muestran en 1935 las siguientes cifras sorprendentes: "Propiedad de los bienes corporativos: De entre todas las corporaciones de la nación, un décimo de un 1% de ellas eran propietarias del 52% del total de los bienes en manos de todas las corporaciones."35
Franklin D. Roosevelt. Congreso del 29 de abril de 1938.

Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo_corporativo

- - -

El régimen o actual statu quo del Reino español organizado desde 1939 y mantenido tras 1978 configurándose el denominado IBEX 35 es un sistema político y económico capitalista corporativo ( grandes sociedades anónimas marcando la agenda política) y eso es por definición un modelo fascista.

» autor: --625122--

#205 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Arcueid — Sun, 17 Nov 2019 11:15:04 +0000

En resumen: contra los populismos de derechas no tiran de la superioridad moral de la izquierda, sino de populismos anti-ultraderecha que lleven a la gente a ir en contra de los populismos de estos.

Está claro que esa estrategia de la izquierda de ignorar ciertos asuntos (como el trato de la mujer en parte de la cultura islámica) y correr hacia adelant, en lugar de refrescar el discurso de forma crítica y formar su propia perspectiva con la que no perder en "el campo de batalla político"; les va a seguir saliendo mal. De esto concreto alertaron ciertas feministas de esos países. Al ver la situación desde el suelo, y no desde la lejanía, tienen otra perspectiva.

Volviendo a la noticia, el punto 4 que proponen para combatir ese tipo de propuestas me hace gracia:

"4. Usa un lenguaje simple. No porque la gente sea idiota, sino porque tiene otras cosas en las que pensar."

Vamos; que si bien la gente no es idiota, a veces es vaga de cojones y se puede quedar con el dedo y no la luna porque tiene otras cosas que hacer que prestar demasiada atención a esto. Así que mejor hacer como otros y enviar resúmenes impactantes.

» autor: Arcueid

#204 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

elgansomagico — Sun, 17 Nov 2019 11:13:08 +0000

#38 De eso mismo que haes tú habla el artículo

» autor: elgansomagico

#203 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--470882-- — Sun, 17 Nov 2019 11:12:44 +0000

#59 España está entre los 15 países con mayor PIB del mundo y la renta per capita está en la horquilla de las consideradas ALTAS. O sea, que riqueza hay. Sin embargo el índice de pobreza y el paro están por encima de otros países con menor PIB y renta per capita. S explica solo. De esto es de lo que hay que hablar, a derecha e izquierda.
Si quieres fabricar en España pagarás más o menos impuestos, pero sobre todo si quieres VENDER en España PAGARÁS impuestos, esto es lo que hay que decirle a las empresas.

» autor: --470882--

#202 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--55399-- — Sun, 17 Nov 2019 11:12:35 +0000

#14 Para compensar los 110.000 millones de déficit que les dejó el cejas Que se te olvida.

» autor: --55399--

#201 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

elgansomagico — Sun, 17 Nov 2019 11:07:21 +0000

#14 Por eso llamar liberal, o neoliberal al PP es estúpido, y ya no digamos a todo lo que está en el ala más socialista del espectro político. Esas palabras se convirtieron en una especie de "facha, rojo, progre, bolivariano, fascista, condena a eta, condena el franquismo..."

» autor: elgansomagico

#200 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mmlv — Sun, 17 Nov 2019 11:05:22 +0000

#185 Cierto. Pero en primer lugar la consulta se realizaría en el Cantón correspondiente.

» autor: mmlv

#199 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

KLKManin — Sun, 17 Nov 2019 11:05:13 +0000

#186 Doblo la apuesta, y si fuera tu hija. Basta añadir detalles escabrosos, como por ejemplo serían 5 marroquíes con sífilis,Tendrías la misma entereza. Cuando te basas en argumentos emocionales comienzan a aparecer los demonios. Yo digo racionalidad aún a riesgo de parecer un insensible.

» autor: KLKManin

#198 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--334312-- — Sun, 17 Nov 2019 11:04:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#197 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

DjSiam — Sun, 17 Nov 2019 11:03:51 +0000

#2 normalmente las dictaduras de izquierda o derecha son de nacionalizar empresas y tener un excelente servicio público ya que necesitan el apoyo popular para mantenerse en el poder. Otra cosa es que a un grupo como por ejemplo vox le tachen de ultraderecha y no lo son. Liberal=/=ultraderecha.

Luego también habría que analizar si son liberales, porque tampoco lo son porque lo único que saben es vivir de un sueldo público, de concesiones públicas....... Son símplemente parásitos.

» autor: DjSiam

#196 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--626107-- — Sun, 17 Nov 2019 11:03:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626107--

#195 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--334312-- — Sun, 17 Nov 2019 11:02:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#194 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 11:01:50 +0000

#163 Y mas trabajo de mierda, dudo muvho que la gente quiera ese clavo.

Trabajo de mierda ya hay a porrones, consecuencia del paro y la falta de inversión.

Pero si estás protegido supongo que te la pela, claro

En los países del norte de Europa la gente está menos protegida porque las indemnizaciones son menores y los sueldos son decentes, aunque creo de esto ya hemos hablado más veces.

» autor: --485433--

#193 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 11:01:04 +0000

#180 pero no sabemos por qué ocurre que gestionamos a un delincuente extranjero de forma diferente de un español cuando el delincuente extranjero puede ser mejor persona que el español. Y no sólo eso, también puede aportarnos más que el español.

» autor: --45561--

#192 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

elgansomagico — Sun, 17 Nov 2019 11:00:54 +0000

#108 Cuándo dijo eso, que no lo encuentro

» autor: elgansomagico

#191 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 11:00:05 +0000

#182 No conozco las leyes suizas, pero por lo menos en España para cometer un delito de tráfico la tienes que liar bastante.

» autor: Shinu

#190 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--80628-- — Sun, 17 Nov 2019 10:57:47 +0000

#118 Falso. Con ansar se dieron papeles a personas con un simple volante de empadronamiento. Te lo recuerdo.

» autor: --80628--

#189 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--626107-- — Sun, 17 Nov 2019 10:57:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626107--

#188 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

EspañoI — Sun, 17 Nov 2019 10:56:03 +0000

#183 en cuanto a lo primero, estoy totalmente de acuerdo, ya que el franquismo dejó de existir hace 40 años, eso es un perfil ideológico más que político, por más deleznable que me parezca.

Sobre lo segundo, nos queda muy poco tiempo para comprobarlo.

» autor: EspañoI

#187 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--80628-- — Sun, 17 Nov 2019 10:54:19 +0000

#59 Una buena colección de mentiras y medias verdades. Parece sacado del argumentario pepero.

» autor: --80628--

#186 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

skatronic — Sun, 17 Nov 2019 10:53:25 +0000

#111 Cometeré el error de presumir de superioridad moral, pero el que un inmigrante violara a una amiga o que un amigo inmigrante condujera dos veces más rápido de lo permitido (ejemplo que ponen en el artículo) no van a cambiar mi opinión sobre la inmigración.

» autor: skatronic

#185 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--621705-- — Sun, 17 Nov 2019 10:51:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#184 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Pilar_F.C. — Sun, 17 Nov 2019 10:48:08 +0000

#70 O sean jugadores de futbol, o gente rica o famosa,

» autor: Pilar_F.C.

#183 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

garred — Sun, 17 Nov 2019 10:47:43 +0000

#175 Si Abascal se niega a dar su opinión sobre el franquismo podría ser (no lo sé, no me importa) que sea franquista. Creo que, aunque así fuera, eso en principio no debería inhabilitarlo para dirigir una formación no franquista. Siempre y cuando cumpla el programa de dicha formación.

Creo que Podemos donde ha gobernado no ha llevado a cabo políticas comunistas ni anticapitalistas (aunque tampoco tendría mucho sentido a nivel autonómico/municipal) sino las que llevaba en su programas, que son de corte socialdemócrata.

» autor: garred

#182 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

powernergia — Sun, 17 Nov 2019 10:45:23 +0000

#156 No es un ejemplo extremo, es lo que proponía el referéndum en Suiza.

Es conveniente leer los envíos antes de comentar.

» autor: powernergia

#181 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--465922-- — Sun, 17 Nov 2019 10:43:09 +0000

Lo normal es que presuman de lo que no tienen, la izquierda es envidia y de la mala.

» autor: --465922--

#180 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 10:41:00 +0000

#171 Es la descripción de lo que debería ocurrir.

» autor: Shinu

#179 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mmlv — Sun, 17 Nov 2019 10:40:19 +0000

#176 Suiza es una confederación en la que los Cantones están federados libremente.

» autor: mmlv

#178 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

garred — Sun, 17 Nov 2019 10:39:32 +0000

#97 sí, es cierto, eso los define mejor. Se abusa del término fascista. Yo de hecho preferiría que la gente supiera que está votando a ultraliberales democristianos, porque creo que normalmente se quedan sólo con el nacionalismo español de VOX.

» autor: garred

#177 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--621705-- — Sun, 17 Nov 2019 10:39:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#176 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

epound — Sun, 17 Nov 2019 10:36:36 +0000

#140 en el que hubieran votado todos, los suizos. No sólo una parte.
Hagamos ese referéndum y al lado otro referéndum para pedir el fin de las autonomías, sin centralismo, solo dejar funcionarios en vez de políticos en cada región.

» autor: epound

#175 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

EspañoI — Sun, 17 Nov 2019 10:36:21 +0000

#28 Entonces o Podemos tiene el lider equivocado, o Pablo Iglesias esta en el partido equivocado, o se esta riendo de sus votantes.

www.youtube.com/watch?v=U-YANqXTDQc
www.youtube.com/watch?v=obylpr3aVVg
www.jotdown.es/2015/10/pablo-iglesias-me-considero-marxista-pero-soy-c

» autor: EspañoI

#174 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

marrell — Sun, 17 Nov 2019 10:34:51 +0000

#102 Claro, si eres socialista eres anticapitalista, y si eres capitalista eres antisocialista.

» autor: marrell

#173 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

garred — Sun, 17 Nov 2019 10:33:33 +0000

#102 Cierto, hay partes anticapitalistas dentro de Podemos, y a veces se venden un poco así. Pero no he visto nada en el programa de Podemos anticapitalista: por ejemplo no hablan de dejar de pagar deudas, sino de reestructurar; ni quieren salirse de los mercados sino regularlos. Me parecen más reformistas que revolucionarios. Lo más revolucionario que veo es la economía circular, que creo que podría obtenerse con más regulaciones simplemente.

» autor: garred

#172 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

citizenx — Sun, 17 Nov 2019 10:32:02 +0000

#20 Yo te he puesto lo que defendía ese partido y lo que se votaba en el referéndum, sin matices, que es la expulsión de inmigrantes por cualquier delito. Fin.

El "evidentemente" tuyo sera evidente para tí. Si hubieras especificado que te referías a X delitos arbitrarios (¿cuales?¿violación si pero abuso no?¿robo si pero hurto no?...) desde un principio no hubiera hecho falta luego aclarar.

Yo no tengo nada contra la inmigración ni contra los autóctonos y me parece que deportar criminales es una gilipollez.

» autor: citizenx

#171 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 10:30:06 +0000

#156 Eso es una descripción de lo que ocurre, pero no es una razón que nos explique por qué ocurre o por qué debe ocurrir de esa forma.

» autor: --45561--

#170 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Peachembela — Sun, 17 Nov 2019 10:29:46 +0000

#74 además judía y a favor de la inmigración, una coincidencia seguramente...

» autor: Peachembela

#169 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

El_Cucaracho — Sun, 17 Nov 2019 10:28:32 +0000

#160 El poblema es cuando el concepto de España excluye al 40% del propio país.

» autor: El_Cucaracho

#168 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

diskover — Sun, 17 Nov 2019 10:25:35 +0000

#127 "afirmar que en Forocarros sólo hay fascistoides es faltar a la realidad"

Yo no he afirmado tal cosa.

He hablado de la extrema derecha que hay en Forcocohes. Eso no quiere decir en ningún caso que en Forocoches halla solo extrema derecha. Punto.

» autor: diskover

#167 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

chu — Sun, 17 Nov 2019 10:24:19 +0000

#2 Vox es ultraliberal, la extrema derecha clásica no, en eso están bastante solos en Europa. Y es por eso que Vox ha crecido tanto y Cs pácticamente ha desaparecido, los grandes poderes que cotrolan todos los medios y la financiación han cambiado de opción. Eso hay que tenerlo en cuenta, la ultraderecha en España es diferente y cuenta con más apoyo de las élites.

» autor: chu

#166 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Autarca — Sun, 17 Nov 2019 10:23:52 +0000

#97 Pero el ultraliberalismo quiere debilitar las fronteras y la libre circulación de trabajdores para explotarlos mejor.

Curiosamente eso no es nacionalista, ni democristiano.

Vox es un fraude, como todos los grandes partidos de este pais (incluyo a Podemos y al que me digas)

» autor: Autarca

#165 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--8899-- — Sun, 17 Nov 2019 10:23:36 +0000

#52 Del propio artículo: "Si el referéndum se aprobaba, cualquier extranjero tendría que abandonar el país si, por ejemplo, conducía un par de veces más rápido de lo permitido. Se iba a crear una justicia paralela. Ni siquiera un juez podría intervenir. Ese automatismo solo se ve en la ley Sharia".

Hay formas y formas de hacer las cosas.

» autor: --8899--

#164 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--626107-- — Sun, 17 Nov 2019 10:21:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626107--

#163 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Autarca — Sun, 17 Nov 2019 10:20:25 +0000

#71 "La liberalización de la economía atraer más inversión y crea más empleo, de ahí que las clases bajas se agarren a ese clavo."

Y mas trabajo de mierda, dudo muvho que la gente quiera ese clavo.

Pesa más lo de la inmigración, y las politicas antifeministas.

» autor: Autarca

#162 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

aironman — Sun, 17 Nov 2019 10:17:48 +0000

#106 bravo!

» autor: aironman

#161 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--581708-- — Sun, 17 Nov 2019 10:15:13 +0000

#3 si se lo preguntas te manda al carajo porque solo le has dicho chorradas de propaganda voxenita, y encima no hablas de que Podemos provocará 100 Millones de muertos suspenso y a repetir primaria

» autor: --581708--

#160 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

capira — Sun, 17 Nov 2019 10:12:54 +0000

#2 Pues yo creo que lo que dice Flavia es clave: no permitir que se apoderen de los símbolos nacionales. Cuando viajas por el mundo ves gente orgullosa de su país con su bandera, sus himnos, sus tradiciones... Y aquí hemos dejado que se convierta en un arma de los discursos que nos obliga a posicionarnos aunque no estemos de acuerdo. El mensaje de la defensa de España, secuestrando símbolos identitarios, por parte de VOX es bochornoso, pero el resto de los partidos se lo han permitido

» autor: capira

#159 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

cromax — Sun, 17 Nov 2019 10:10:04 +0000

#147 ¿Y quién ha dicho que los zopencos solo son de "un bando"?

» autor: cromax

#158 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Pichaflauta — Sun, 17 Nov 2019 10:08:46 +0000

#59 ¿lo de fichar a la hora de entrar y salir del trabajo también es quitar más al empresario para repartir la riqueza?

» autor: Pichaflauta

#157 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

xiobit — Sun, 17 Nov 2019 10:03:21 +0000

#97 la diferencia está en el programa.

El programa de Podemos es socialdemócrata, no comunista.
El programa de Vox es ultraliberal con xenofobia. Lo que se llama ultraderecha.

» autor: xiobit

#156 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Shinu — Sun, 17 Nov 2019 10:03:18 +0000

#35 A los españoles no nos queda más remedio que comérnoslos con patatas, igual que si un español delinque en otro país, también tendría que ser devuelto a España.

#17 Menudo ejemplo más extremo, ya de paso podría haber hablado de un inmigrante que lleva 50 años aquí y se le deportes por robar una barra de pan.

» autor: Shinu

#155 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Frank84 — Sun, 17 Nov 2019 10:01:54 +0000

#3 ultraizquierda y comunistas? Algunos os lo tenéis que hacer mirar

» autor: Frank84

#154 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

momentoflector — Sun, 17 Nov 2019 10:01:06 +0000

#59 Pienso que estás en lo cierto. Es el clásico dicho de enseñar a pescar es mejor que de dar peces.
También pienso que a la derecha le conviene una clase obrera pobre para que sea fácil mantener o mejorar su estatus alto, el problema es que si se hunde mucho el de abajo, igual tu también te vas a caer.

» autor: momentoflector

#153 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

u_1cualquiera — Sun, 17 Nov 2019 10:00:56 +0000

#99 solo disentía en lo de “bloquear” si lo llevávabos fuera de menéame. Creo que se está ignorando mucho las barbaridades que dicen. Se tendrían que rebatir aun con el peligro de llevar el debate a su terreno.

» autor: u_1cualquiera

#152 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tul — Sun, 17 Nov 2019 09:58:41 +0000

toma hemeroteca! a disfrutar! www.alertadigital.com/2011/10/17/aznar-la-historia-de-la-prosperidad-d

» autor: tul

#151 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

DangiAll — Sun, 17 Nov 2019 09:58:34 +0000

#2 No entiendo como tanta gente te vota positivo con un comentario tan simplista.
Derechas y liberal no es equivalente.
Izquierda y proteccionista no es equivalente.

Me gustaría verte debatiendo con algunos de la Falange, porque según tu razonamiento, si hablas solo de economía va a resultar que la Falange es de izquierdas !!!!!!!

» autor: DangiAll

#150 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

xiobit — Sun, 17 Nov 2019 09:58:27 +0000

#51 Una fake news nunca puede ser un zas.

Es un quiero y no puedo.

» autor: xiobit

#149 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

marrell — Sun, 17 Nov 2019 09:58:10 +0000

#3 Hay que recordar una y otra vez que los partidos de extrema izquierda son comunistas, que abogan por las subidas de impuestos, por derrochar en prestaciones sociales, por desmantelar las empresas privadas, etc. Casi nadie apoya eso. Si preguntas a un votante de Podemos si está a favor de esas ideas, le descolocas, porque la mayoría son gente corriente, no son los líderes del partido como algunos les quieren hacer creer.

Subidas de impuestos a quien? más bien la derecha dice que baja los impuestos, claro baja 3 puntos a las rentas más altas y sube 2 a las más bajas, si haces la media pues sí, baja los impuestos, lo mismo con el IVA, te suben el IVA reducido y te bajan el de productos de lujo.
Derrochar en prestaciones sociales? claro no como la derecha que los intenta eliminar directamente, tal vez deberías cambiar derrochar por invertir. Se derrocha en puestos directivos que no sirven para nada, pero no en prestaciones sociales. El sueño húmedo de la derecha en España, privatizar pensiones y sanidad. Por cierto han derrochado más dinero privatizando la sanidad del que han ahorrado.
Desmantelar empresas privadas? De donde sacas que quieren desmantelar empresas privadas? una cosa es defender empresas públicas y otra es desmantelar empresas privadas, por otro lado hay empresas privadas hoy en día que nunca debieron serlo ya que se privatizaron después de haber sido constituidas con dinero público, y encima ahora abusan desde su trono de poder.

» autor: marrell

#148 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

el_loro — Sun, 17 Nov 2019 09:58:03 +0000

#140 No estoy tan seguro...

» autor: el_loro

#147 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--626107-- — Sun, 17 Nov 2019 09:57:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626107--

#146 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

meritonciokin — Sun, 17 Nov 2019 09:55:46 +0000

#137 Yo no he dicho que Vox no sea extrema derecha, lo que digo es que alguien que no es de extrema derecha, puede perfectamente estar de acuerdo con medidas de así. Incluso ser de extrema izquierda y estar de acuerdo, no tiene nada que ver.

» autor: meritonciokin

#145 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--154438-- — Sun, 17 Nov 2019 09:55:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#144 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

PeterDry — Sun, 17 Nov 2019 09:53:06 +0000

#126 Exacto , que leean a Primo de Rivera hablando de los tiburones de la banca y de los liberales.
Ahí acaba su discurso.

» autor: PeterDry

#143 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--491272-- — Sun, 17 Nov 2019 09:52:41 +0000

#112 ¿en qué lengua?
Me parece que me he perdido.

¿Dice usted que le han mirado mal por hablar catalán en cataluña o en las islas baleares?
Porque yo soy balear, de nacimiento y crianza, y he vivido en cataluña, y eso no lo he visto jamás.
Es más, casi todo el mundo se dirige a ti en catalán por defecto. Luego, si eso, cambian de idioma. Pero en principio siempre en catalán.

A mí se me escapan expresiones en catalán viviendo en madrid y nunca me ha dicho nadie nada.
De hecho a veces lo hago a propósito: se rompe el hielo y te preguntan de dónde eres, y dado que soy del paraíso pues se les cae la baba (y ahí es donde yo debería dejar de hablar)

» autor: --491272--

#142 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Queosvayabonito — Sun, 17 Nov 2019 09:52:28 +0000

#120 No me llames mentiroso y mira las hemerotecas. Tómate una tila.

» autor: Queosvayabonito

#141 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tetoloco — Sun, 17 Nov 2019 09:50:50 +0000

#2 Preguntada por su identificación ideológica, Flavia dice que la mayoría de integrantes de la Operación Líbero son de izquierdas, pero ella es liberal "como Macron".
Leer el artículo no le viene mal a nadie.

» autor: tetoloco

#140 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

mmlv — Sun, 17 Nov 2019 09:50:37 +0000

#68 En Suiza habrian solucionado el problema territorial como suelen resolver sus problemas: con un Referéndum.

» autor: mmlv

#139 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

otro_nick_mas_nuevo — Sun, 17 Nov 2019 09:49:32 +0000

#126 Eso es si hablas del fascismo histórico. Los de Vox no son así. No hay más que ver sus propuestas económicas para ver qué son ultraliberales

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#138 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Penetrator — Sun, 17 Nov 2019 09:49:06 +0000

#3
1. En España ya no quedan partidos comunistas que tengan representación en el congreso.
2. Lo que tú llamas "extrema izquierda" no es más que la socialdemocracia de toda la vida.
3. Yo soy votante de Podemos y sí que estoy a favor de todo lo que dices: sí a subirle los impuestos a los ricos, sí a aumentar las prestaciones sociales y los servicios públicos, y sí a volver a convertir en públicas empresas y servicios que jamás deberían haberse privatizado.
4. Tú no sabes lo que es el comunismo.

» autor: Penetrator

#137 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

par — Sun, 17 Nov 2019 09:48:09 +0000

#76 Yo creo que el intento es tuyo de blanquear lo que no lo es.

VOX no es extrema derecha? Me puedes definir lo que es para ti extrema derecha?

Por cierto, diria que a los inmigrantes que han cometido un delito de cierta gravedad, ya de los expulsa.

» autor: par

#136 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--491272-- — Sun, 17 Nov 2019 09:46:36 +0000

#124 la pérdida de calidad en un debate se produce cuando una de las partes pretende ostentar la "Verdad" absoluta.
Y de esos hay muchos en menéame desde mucho antes de que vox saltase a la la palestra. Podrá encontrar a chorrones en las filas de podemos.

Pero no solo. Mire, a mí me parece revelador pero está hundida a negativos
www.meneame.net/story/cup-sobre-violencia-limite-no-ley-ni-derechos-in

» autor: --491272--

#135 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tul — Sun, 17 Nov 2019 09:45:22 +0000

#131 las mentiras que cuentan sobre la inmigracion les hacen ganar votos porque en este pais hay mucho indigente mental que disfruta dejandose engañar y apaleando al indefenso. Lo de la delincuencia es mas curioso teniendo en cuenta que son la marca blanca de un partido de delincuentes como es el partido podrido pero no te preocupes que antes o despues les van a cazar todas las trafullas que estan haciendo para llevarselo muerto.

» autor: tul

#134 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--334312-- — Sun, 17 Nov 2019 09:45:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#133 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Res_cogitans — Sun, 17 Nov 2019 09:45:12 +0000

#2 Pues yo pienso que hay que desenmascarar su inmundicia moral. Que digan que otros son "superiores morales" por defender los tratados de DDHH, que tienen rango de ley, es declararse a sí mismos desechos morales. Es un complejo de inferioridad moral precisamente porque no tienen un mínimo de humanidad. Es así y así hay que reprochárselo.

» autor: Res_cogitans

#132 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

igorymi — Sun, 17 Nov 2019 09:45:08 +0000

#73 en ambos casos que comentas, meneame ha sido fiel reflejo de la realidad. Entonces la opción mayoritaria en la que la gente pensaba era de izquierda y cuando apareció podemos aquí se multiplicaban sus seguidores copando lo todo. Ahora eso pasó, solo 35 escaños, y le comió la tostada Vox, que es quien triunfa ahora, 52 escaños.

» autor: igorymi

#131 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 09:41:52 +0000

#123 no sé pero el discurso contra la inmigración ilegal les sirve para ganar votos, también por el tema de la delincuencia

» autor: --485433--

#130 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--608421-- — Sun, 17 Nov 2019 09:41:06 +0000

#80 ¿Entonces dejamos que todos los que se sienten patriotas sean recogidos por la derecha? Y, claro, los patriotas “buenos”, catalanes, gallegos, vascos, etc si que son kosher.

Esa forma de pensar es la que hace que los barrios populares se llenen de gente que vota a la derecha. Lo mismo la memoria me falla, pero en ese mismo barrio, hace ya muchos años, el PC tenia una de las agrupaciones más importantes de la cuidad y no recuerdo que el PC renunciara la bandera ni al patriotismo de la misma forma que, por ejemplo, UP disimuladamente hace. Tampoco tenían, que yo recuerde, tantas simpatías por la religión.

» autor: --608421--

#129 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Stormshur — Sun, 17 Nov 2019 09:40:47 +0000

#100 He dicho derecha reaccionaria, no derecha conservadora a secas los cuales se sienten cómodos con lo que han conseguido o les ha tocado y tienen miedo de que alguien venga a desestabilizar haciendo cambios profundos o permitiendo cosas que puedan afectarles negativamente. Precisamente los conservadores lo suelen ser porque están bien como están y no quieren "que nadie venga a joder la marrana· ni complicarles la vida, vamos, lo contrario de un progresista que quiere que cada día tengamos un mundo y una sociedad mejor para todos, no como los conservadores "que a mi me no me toquen las narices que estoy bien como estoy".

» autor: Stormshur

#128 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--491272-- — Sun, 17 Nov 2019 09:40:17 +0000

por lo menos no pretende darme el paseillo después de señalarme. Es un avance
Edito. Para #_103 FordCortina

» autor: --491272--

#127 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--214250-- — Sun, 17 Nov 2019 09:38:31 +0000

#5 afirmar que en Forocarros sólo hay fascistoides es faltar a la realidad. Los hilos del general están inundados de fachillas cibervoluntarios que hace 100 hilos a la hora, pero en cuanto entras a ellos, más de la mitad de la gente que postea les da sopas con ondas a sus mierdargumentarios.

Luego está ya lo de los trolles, que bueno, ya tal.

» autor: --214250--

#126 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--136355-- — Sun, 17 Nov 2019 09:37:14 +0000

#15 Es que a estos se les descoloca pidiéndoles que abran un libro de historia y que descubran que el fascismo es por definición antiliberal y anticapitalista.
En ese momento se les acaba su discurso porque descubren que el fascismo y la "ultraderecha" están en extremos opuestos del tablero.
Aunque algo me dice que obviarán la terca realidad y seguirán repitiendo como papagayos los lemas que les dan mascaditos en ~~elcuñado.es~~ eldiario.es y en público

cc #2

» autor: --136355--

#125 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

BiRDo — Sun, 17 Nov 2019 09:36:56 +0000

#119 Que evolucione no significa que a mejor, eh. Estoy totalmente de acuerdo contigo

» autor: BiRDo

#124 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

llorencs — Sun, 17 Nov 2019 09:36:08 +0000

#94 La derechización de Menéame y el aumento de su presencia y con ello la pérdida de calidad de los debates lleva bastante más tiempo.

» autor: llorencs

#123 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tul — Sun, 17 Nov 2019 09:35:24 +0000

#116 mentira, solo estan en contra de boquilla, saben que la inmigracion es imprescindible para sus amos y que estos no estan dispuestos a renunciar a tener mano de obra a precio de saldo.

» autor: tul

#122 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

insulabarataria — Sun, 17 Nov 2019 09:34:45 +0000

#112 por la calle, en taxis, en uber... Todas las anécdotas de: "me increparon por hablar en catalán" son en esos 3 entornos siempre.
Si quiero hablar con alguien de algo y no quiero que se enteren demasiado o es algo personal, lo hago, y nunca, nadie, me ha dicho nada. Lo que nunca he hecho es responder en valenciano a alguien que me habla en castellano, ni a alguien que se qué no lo habla.

» autor: insulabarataria

#121 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--214250-- — Sun, 17 Nov 2019 09:34:10 +0000

#2 hombre, no es tan así eh? Las derechas modernas no te niego que sean muy liberales en lo económico, pero las "fascistas" de las que tanto hablamos y nos asustamos tienen programas económicos bastante sociales. Nacionalización de la banca, socialización de los medios de producción y sindicalismo como base de los trabajadores.

Creo que generalizar no está tampoco bien, que muchos programas económicos de derechas han coincidido muchas veces con los de izquierdas.

» autor: --214250--

#120 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tul — Sun, 17 Nov 2019 09:33:14 +0000

#118 ya estamos mintiendo de buena mañana? el que empezo con estas deleznables practicas fue aznar asi que las quejas al maestro armero

» autor: tul

#119 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tul — Sun, 17 Nov 2019 09:31:26 +0000

#107 la sociedad evolucionado? para nada, aqui lo unico que ha evolucionado es el coste de la vida mientras que los caraduras de los empresarios pretenden seguir pagando con cuencos de arroz y cuando no consiguen engañar a los suficientes desgraciados pierden el culo por traerlos del extranjero para luego quejarse de los malvados inmingrantes.

» autor: tul

#118 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Queosvayabonito — Sun, 17 Nov 2019 09:31:01 +0000

#90 Lo de "papeles para todos" lo dijo y lo hizo el de la ceja. Te recuerdo.

» autor: Queosvayabonito

#117 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Queosvayabonito — Sun, 17 Nov 2019 09:30:08 +0000

#72

» autor: Queosvayabonito

#116 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 09:29:32 +0000

#108 pero están más en contra de la inmigración, especialmente la ilegal, de ahí que saquen más votos en las clases bajas

» autor: --485433--

#115 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

BiRDo — Sun, 17 Nov 2019 09:29:26 +0000

#3 los partidos de extrema izquierda son comunistas <-- ¿Dónde está la parte comunista en el programa de Podemos? ¿Eres capaz de vincularme una declaración con medidas comunistas que piensen impulsar? ¿Van a socializar los medios de producción y yo no me he enterado?

» autor: BiRDo

#114 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Top_Banana — Sun, 17 Nov 2019 09:28:37 +0000

#2 Que levante la mano el que esté a favor de quitar el sueldo mínimo.

» autor: Top_Banana

#113 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Sinfonico — Sun, 17 Nov 2019 09:28:21 +0000

#106 Te repito "España está en crisis económica, y parece que nunca saldrá de ella" gracias a aplicar las políticas que defiendes (aparte de una corrupción extrema por parte de los políticos).

Estamos en un bucle?, pretendes decirme que lo que lo mismo que nos ha traído hasta aquí nos va a sacar?....prueba con otro, conmigo pierdes tiempo

» autor: Sinfonico

#112 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

llorencs — Sun, 17 Nov 2019 09:28:05 +0000

#82 Siempre hay imbéciles. A mi sí que me ha pasado que me miren mal por hablar en mi lengua en Cataluña o Baleares.

#101 También depende del entorno en que te muevas. Por ejemplo, mis compañeros de curro que vienen de Madrid y otras comunidades cuentan que cuando les preguntan sí que notan anticatalanismo brutal y también cierta oposición al catalán. Es algo que quizás algun día les vuelvaa preguntar.

Todos ellos obviamente no hablan catalán y no tienen ningún problema #82.

» autor: llorencs

#111 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

KLKManin — Sun, 17 Nov 2019 09:28:03 +0000

#70 O hasta que fuera un desconocido quién hiciera algo que tú nunca harías. Posiblemente cualquiera cambiaría de opinión sobre la emigración si una manada de emigrantes violaran a una amiga. Este tipo de argumentos que van a lo personal se pueden volver muy fácilmente contra uno, y ahí los xenófobos se mueven como pez en el agua.

» autor: KLKManin

#110 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

molekiller — Sun, 17 Nov 2019 09:27:33 +0000

#98 en lo de la tele y los medios en general estoy al 150% de acuerdo. Tal vez antes la sociedad era sólo inculta y hoy en día es inculta y encima está idiotizada por toda esa basura mediática.

» autor: molekiller

#109 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 09:27:18 +0000

#86 Si un Einstein inmigrante delinque habría que tener más en cuenta su condición de Einstein que la de inmigrante porque con políticas de expulsión podríamos perderlo. Sin embargo si un cani español delinque ¿por qué la españolidad le salva de tener el mismo destino que los inmigrantes? ¡nadie sabe! porque ser español no añade características valiosas o algo que justifique el mantenerlo dentro del estado.

» autor: --45561--

#108 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tul — Sun, 17 Nov 2019 09:26:41 +0000

#96 mentira, vox ya ha dicho que si los empresarios necesitan mano de obra barata que sigan viniendo, exactamente como el partido podrido

» autor: tul

#107 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

BiRDo — Sun, 17 Nov 2019 09:25:37 +0000

#90 El colectivo inmigrante aporta bastante más a las arcas de la SS de lo que obtiene de ella. Hay muchísimo trabajo malpagado que solamente hacen ellos (agricultura en según qué zonas) o clásicamente pagado en negro (cuidadores de niños y mayores). Y eso se debe a que la sociedad española ha evolucionado.

» autor: BiRDo

#106 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--334312-- — Sun, 17 Nov 2019 09:24:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#105 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tyrrelco — Sun, 17 Nov 2019 09:24:19 +0000

#37 O descubrir que el liberalismo es una máquina de creación de desigualdad...

» autor: tyrrelco

#104 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Morfina — Sun, 17 Nov 2019 09:24:07 +0000

"No hay que regalar ni el lenguaje ni la bandera a los populistas. "No podemos permitir que se atrevan a decir qué es y qué no es nuestro país"
Toda la razón, la derecha se alza como la defensora de los valores españoles, del país, de la unidad, la bandera e identifica a la izquierda con otros países, como por ejemplo Venezuela o con lo antiespañol.

» autor: Morfina

#103 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--479954-- — Sun, 17 Nov 2019 09:23:00 +0000

#72 Gracias por presentarte como ejemplo práctico:

1. Se le señala: ejemplo de cuñao poniendo al fascismo y al antifascismo al mismo nivel.

2. Se le bloquea.

» autor: --479954--

#102 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

krogan — Sun, 17 Nov 2019 09:22:30 +0000

#28 bueno, recordemos que Unidas Podemos intregra a IU, que es abiertamente anticapitalista y en esta última campaña había carteles diciendo que el capitalismo es incompatible con el planeta:

encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKES8RPIWaAe6XP_FgurC_uF

www.noticiasdealmeria.com/fotos/2919/WhatsAppImage2019-10-31at21.40.23

» autor: krogan

#101 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

insulabarataria — Sun, 17 Nov 2019 09:22:18 +0000

#39 jamás, en mis muchos años de vida, nunca, nadie, me ha dicho nada por hablar en uno de esos idiomas fuera de la comunidad en la que se habla. Esas cosas sólo las he leído de comentarios de internet, y únicamente de catalanes.
Es más, cuando a veces se me escapa alguna palabra o expresión, la gente me suele preguntar con curiosidad por más cosas.
Ya se que es únicamente mi experiencia vital, pero siempre me ha parecido curioso.

» autor: insulabarataria

#100 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

hulo — Sun, 17 Nov 2019 09:21:28 +0000

#38 si.

Todos los que votan a la derecha son gente mala y envidiosa...

Como siempre esa superioridad moral de la izquierda...

En fin

» autor: hulo

#99 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--479954-- — Sun, 17 Nov 2019 09:19:45 +0000

#62 Estoy de acuerdo, va en la línea con lo que he dicho.

» autor: --479954--

#98 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Queosvayabonito — Sun, 17 Nov 2019 09:19:31 +0000

#65 Tal vez culto no, pero recuerdo una época en que la gente no se sentía orgullosa de ser un ignorante y ver Tele5. Esas cosas causaban vergüenza y ahora tener un mínimo de cultura y no ver la tele es no estar en la onda. Pero no me hagas caso, la gente mayor idealizar el pasado.

Por cierto, la oferta televisiva en general es pura basura. No me extraña que casi todo el mundo que conozco tenga Netflix, HBO, Amazon Prime...

» autor: Queosvayabonito

#97 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

hulo — Sun, 17 Nov 2019 09:19:25 +0000

#28 tu dices que podemos no es comunista y yo digo que vox no son fascistas.

Son ultraliberales, democristianos y nacionalistas españoles.

» autor: hulo

#96 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 09:19:13 +0000

#90 por el tema de la burbuja, pero una cosa es el PP y otra vox

» autor: --485433--

#95 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--544853-- — Sun, 17 Nov 2019 09:18:19 +0000

Ya está otra vez la derecha confundiendo, españolidad con patrioterismo de derechas, patrioterismo por otro lado, donde no les importa qué desfalquen dinero público y lo lleven fuera, por eso les premian con sus votos... no me extraña qué se sientan inferiores.

» autor: --544853--

#94 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--491272-- — Sun, 17 Nov 2019 09:17:26 +0000

#79 no conozco forocohes más que por referencias. Nunca he entrado o tenido cuenta. Con perder el tiempo jugando al menéame tengo más que suficiente.

Y lo que ha rebajado el nivel en menéame, en mi opinión, es que los vociferadores con la "Verdad" en la mano que antes te acosaban, censuraban y llamaban a su manada para atacar ya no están solos. Ahora los voxeros han aprendido y esto se ha convertido en un sitio de batalla de dos frentes fuertemente ideologizados, un sitio a usar para tirarse unos a otros sus exabruptos.
Pero, por favor, no me venga con que eso se produce desde que vox tiene relevancia porque había que ver antes a podemitas enrabietados.
Y no hace tanto de esto.

» autor: --491272--

#93 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

AlpargataVoladora — Sun, 17 Nov 2019 09:15:59 +0000

#44 No soy experto, por lo tanto, suprimamos la democracia .

Calificar un debate de estéril va en contra del progreso y del método científico. En Canadá y Australia tienen más de un 20% de inmigración y no tienen estos problemas gracias a su política de inmigración. Además, siguiendo tu lógica hay que ignorar las denuncias falsas porque manchan la imagen del resto de denuncias en lugar de perseguirlas para asegurar que los recursos del estado va a quien realmente los necesitan.

» autor: AlpargataVoladora

#92 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

audrey2012 — Sun, 17 Nov 2019 09:15:37 +0000

#12 Aquí entramos en otra cuestión: ¿qué consideramos muestra de "españolidad"? ¿Si luzco la bandera gallega, por poner un ejemplo, y hablo un idioma español que no es el castellano, no estoy dando una muestra también de "españolidad"? ¿O unos son más españoles que otros?

Aquí el conflicto no es territorial, sino de identidad nacional.

» autor: audrey2012

#91 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--617868-- — Sun, 17 Nov 2019 09:15:33 +0000

#83 y con izquierda me estoy refiriendo al 15M. Muchas de las quejas y explicaciones de la crisis fue la ineptitud de no llevar el dinero generado por el ladrillo al I + D y el desarrollo empresarial tecnológico fuera del ladrillo. Por algún motivo podemos pasa un poco por encima en esto para apostar por la justicia social... pero la justicia social es tener un trabajo, más o menos decente. En fin.

» autor: --617868--

#90 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tul — Sun, 17 Nov 2019 09:15:18 +0000

#63 te recuerdo que los que abrieron la puerta la inmigracion masiva fueron los pepetarras de aznar

» autor: tul

#89 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

vicus. — Sun, 17 Nov 2019 09:14:24 +0000

Al fascismo no se le discute se le elimina. Sí no se le diese cancha a esta gentuza, si se silenciador en los medios, y los partidos de derecha fuesen mínimamente decentes y democráticos, se haría como en Europa, donde no se pacta con ellos y se les hace un cordón sanitario.

» autor: vicus.

#88 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Queosvayabonito — Sun, 17 Nov 2019 09:14:14 +0000

#25 Ha sido la izquierda quien ha cogido los símbolos nacionales y se ha meado en ellos. Ellos sabrán por qué (apuesto por comerles la polla a los nazionalistas) y ellos se arrepentirán (o no, porque lo que buscan es joder a diestro y siniestro hablando de lo que es bueno para ti y lo que no).

» autor: Queosvayabonito

#87 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

tul — Sun, 17 Nov 2019 09:13:50 +0000

#59 entonces saben lo mismo que los de derecha y los de centro.

» autor: tul

#86 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

meritonciokin — Sun, 17 Nov 2019 09:13:01 +0000

#81 No sé si es que es domingo por la mañana y todavía no te ha llegado todo el óxigeno al cerebro o que, ¿pero en que parte hemos dejado de hablar de delincuencia?

» autor: meritonciokin

#85 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

StuartMcNight — Sun, 17 Nov 2019 09:12:49 +0000

#_66 Mira que casualidades se encuentra alguno por aquí... al final tanto abuelita abuelita en el otro meneo y eres bastante mayor que yo.

» autor: StuartMcNight

#84 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Sinfonico — Sun, 17 Nov 2019 09:10:40 +0000

#59 "España está en crisis económica, y parece que nunca saldrá de ella"...esta frase que tú mismo dices desmonta todo lo que dices anteriormente:
España está en crisis económica, y parece que nunca saldrá de ella GRACIAS A LAS POLÍTICAS QUE DEFIENDES
Pensar que la izquierda pretende repartir riqueza es el típico planteamiento de quien ve la televisión y repite como un loro.
Se trata de acabar con la pobreza, no de hacernos a todos ricos, como piensan algunos. Se trata de igualdad, se trata de humanidad, de tanto mirar números ya ves borrosas a las personas.

» autor: Sinfonico

#83 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--617868-- — Sun, 17 Nov 2019 09:09:46 +0000

#59 muy interesante, das en el clavo 100%. Yo no entendí cuando en la primera negociación Podemos quería las "carteras sociales". Igualdad, medioambiente, cumba-ya... Cuando cambiar el modelo económico y educativo para crear una sociedad próspera y dinámica es más de izquierdas que cien eslóganes buenistas juntos.

» autor: --617868--

#82 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--491272-- — Sun, 17 Nov 2019 09:08:50 +0000

#39 pues yo eso no lo he visto.
Pero precísamente el otro día estaba en barcelona paseando con una amigo y dado que somos ambos castellanoparlantes ibamos hablando en español; y en un momento dado unos chavales se nos cruzan y se ve que nos escucharon hablar en español, así que en voz alta para que lo oyéramos lanza un "putos espanyols de merda. Per qué no es tornaran a la puta espanya?"
Por supuesto cada cual seguimos nuestro camino pero me llamó la atención
Ah, y no fue en el raval precisamente.

» autor: --491272--

#81 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 09:08:42 +0000

#47 ¿Y por qué hay que comerse al español con patatas? Entre un Einstein inmigrante y un cani español nos sale más a cuenta quedarnos con el Einstein.

» autor: --45561--

#80 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

llorencs — Sun, 17 Nov 2019 09:06:40 +0000

#56 EL patriotismo? Bien que sea para la derecha. El patriotismo o nacionalismo no tiene sentido en la izquierda. La izquierda que se centre en lo que importa: la gente y los derechos de la población.

Los trapos que sean de la derecha. Hay que vender un mensaje diferente y que atraiga a la gente. Hay que hablar de sus problemas y como se va a solucionar. La izquierda necesita hacer que la gente se sienta parte del proyecto.

» autor: llorencs

#79 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

cromax — Sun, 17 Nov 2019 09:05:01 +0000

#73 Meneame tiene muchos fallos y aquí hay y ha habido gente diciendo auténticas estupideces desde posiciones de izquierda.
Pero comparado ahora mismo con Forocoches, antes citado, esto parece la Sorbona.
Precisamente es el advenimiento de la extrema derecha y no de la izquierda, lo que ha rebajado el nivel de cualquier debate hasta el absurdo. De eso trata la noticia en parte: si te rebajas a su nivel siempre pierdes.

» autor: cromax

#78 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

llorencs — Sun, 17 Nov 2019 09:04:52 +0000

#59 Pues si miras el preacuerdo de PSOE y Podemos, que ya sé que puede quedar en agua de borrajas, parece que quieren dar bastante importancia a la ciencia, investigación y desarrollo, por lo tanto también tecnología.

» autor: llorencs

#77 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--617868-- — Sun, 17 Nov 2019 09:04:31 +0000

Este artículo no dice nada. Sólo dice que hay un movimiento victorioso en Suiza, que ha "hackeado" a la extrema derecha, pero no pone muchos ejemplos de nada. Por lo que intuyo, de lo que se trata es de enfangar las redes con memes y videos cañeros y agresivos como hace la ultraderecha. No lo veo muy claro, y no creo que sea la solución.

» autor: --617868--

#76 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

meritonciokin — Sun, 17 Nov 2019 09:04:27 +0000

#67 Si, intento de superioridad moral, la tuya.

» autor: meritonciokin

#75 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--491272-- — Sun, 17 Nov 2019 09:03:02 +0000

#32 equidistante, te llamarán equidistante.
Y a la siguiente réplica: fascista.

Cosas de los moralmente superiores, supongo

» autor: --491272--

#74 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

JavierLaig — Sun, 17 Nov 2019 09:01:36 +0000

#2 Casualmente la señorita del articulo se define como liberal en lo económico.

» autor: JavierLaig

#73 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--491272-- — Sun, 17 Nov 2019 08:59:17 +0000

#46 #5 ¿echa usted de menos el menéame monocolor?
¿Cuando zapatero era la gran esperanza y no se equivocaba nunca?
¿Cuando iu se convirtió en la verdadera izquierda?
¿Cuando los ojos viraron a venezuela y vieron la revolución bolivariana y se hicieron los chochos pesicola?
¿El advenimiento del mesías nuestro señor?¿cuando si ponías en duda la palabra del amigo coletas eran fachamachista con cuernos y rabo?

Porque todo esto en menéame lo he visto yo

» autor: --491272--

#72 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--491272-- — Sun, 17 Nov 2019 08:55:16 +0000

#42 ¿el durruti este quién era?¿otro fascista? Porque se expresa como tal.

Es inútil debatir[blablabla]{lol}
Mire, otro cosa en común con el fascismo

Se le apunta con el dedo como fascista
Este... estoy empezando a pensar que no está usted tomando el pelo y que es una chanza.
¿Lo de señalar a quien piensa diferente no era algo de muy y mucho fascista o cómo va esto?

y se le bloquea
Bueno, por lo menos no ha propuesto usted fusilarlo. Es un avance

No hace falta presumir con argumentos de la superioridad moral de la izquierda: es simplemente un hecho tautológico.

Vale. Ahora ya estoy seguro de que está usted de broma. Menos mal.
¡maldita ley de poe!

Un saludo, cachondo

» autor: --491272--

#71 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 08:53:19 +0000

#59 a Vox le vota gente de clase social alta o muy alta, y de clase baja o muy baja

El otro día dijo Iván Espinosa que habían ganado en las diez ciudades con menor renta per cápita de España

Eso tiene una explicación: los partidos tradicionales se centran en la protección del trabajador protegido, sin grandes iniciativas de rebaja de impuestos que puedan atraer la inversión o creación de empleo porque eso no convence a mucha gente que ya está protegida.

La liberalización de la economía atraer más inversión y crea más empleo, de ahí que las clases bajas se agarren a ese clavo.

Hay otro tema del que las clases medias no quieren ni oir hablar: liberalización del mercado del trabajo y reducción de las indemnizaciones por despido para crear más empleo.

España es el país de Europa donde estas indemnizaciones son más altas, y donde el paro es más alto.

Si a esto le unes la tolerancia del PSOE hacia la inmigración en un país con tanto paro, es completamente lógico que la ultraderecha gane en las clases bajas españolas.

» autor: --485433--

#70 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

skatronic — Sun, 17 Nov 2019 08:52:10 +0000

#52 Hasta que ese extranjero es un amigo tuyo, y ese delito algo que también hubieras cometido tú.

» autor: skatronic

#69 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Manuel_A. — Sun, 17 Nov 2019 08:49:33 +0000

#56 Nuestra historia tiene momentos en los que todas las ideologías y especialmente las progresistas pueden sentirse orgullosas (convivencia entre culturas medieval, cultura renacentista o de la Segunda República, derechos sociales adquiridos durante la democracia), y por otro lado la Constitución obliga a muuuuuuuuchas cosas mas que a la unidad nacional.

Pero claro, cuando un partido se dice "constitucionalista" parece que solo se refiere a estar contra los indepes.

» autor: Manuel_A.

#68 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

el_loro — Sun, 17 Nov 2019 08:47:15 +0000

Un detalle, Suiza no tiene amenazada su integridad territorial ahora mismo. Todos los que estáis mencionando cosas malas acerca de los españoles (incultura, etc), mi opinión es que la gente demasiado ha aguantado y que en casi cualquier país ahora mismo ya estaríamos en mitad de un conflicto mucho más serio con la que está cayendo en España... Quizás hemos evitado tanto el conflicto, porque nos ya conocemos a nosotros mismos...

» autor: el_loro

#67 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

powernergia — Sun, 17 Nov 2019 08:46:39 +0000

#20 Mira, uno tiene una edad, y lo de justificar el voto absurdo con cualquier cosa que se pase por la cabeza ya lo hemos vivido antes con Jesús Gil y sus varias mayorías absolutas.

Las soluciones fáciles a problemas complicados y los planteamientos engañabobos ya sabemos que funciona muy bien, pero no me pidas que justifique a los votantes, que todos son mayor de edad y han tenido algún estudio.

Así que seguiré llamando a las cosas por su nombre.

» autor: powernergia

#66 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--626107-- — Sun, 17 Nov 2019 08:44:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626107--

#65 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

molekiller — Sun, 17 Nov 2019 08:44:08 +0000

#6 cuándo ha sido España un país culto...?

» autor: molekiller

#64 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Black_Phillip — Sun, 17 Nov 2019 08:44:06 +0000

Un momento, ¿que está pasando? Un hilo en Menéame hablando de izquierda y derecha hablando con respeto. Después de esto ya puedo decir que lo he visto todo.

» autor: Black_Phillip

#63 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--485433-- — Sun, 17 Nov 2019 08:43:12 +0000

#2 sino centrarse exclusivamente en la economía.

Completamente falso: a Vox le vota gente de clase social alta o muy alta, y de clase baja o muy baja

El otro día dijo Iván Espinosa que habían ganado en las diez ciudades con menor renta per cápita de España

Eso tiene una explicación: los partidos tradicionales se centran en la protección del trabajador protegido, sin grandes iniciativas de rebaja de impuestos que puedan atraer la inversión o creación de empleo porque eso no convence a mucha gente que ya está protegida.

La liberalización de la economía atraer más inversión y crea más empleo, de ahí que las clases bajas se agarren a ese clavo.

Hay otro tema del que las clases medias no quieren ni oir hablar: liberalización del mercado del trabajo y reducción de las indemnizaciones por despido para crear más empleo.

España es el país de Europa donde estas indemnizaciones son más altas, y donde el paro es más alto.

Si a esto le unes la tolerancia del PSOE hacia la inmigración en un país con tanto paro, es completamente lógico que la ultraderecha gane en las clases bajas españolas.

» autor: --485433--

#62 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

u_1cualquiera — Sun, 17 Nov 2019 08:42:25 +0000

#42 pero la vida no es Menéame. Habrá mucha gente que compre sus mentiras porque el embalaje es vistoso y parece creíble. Si en un debate público un fascista de VOX no para de decir memeces no se le puede ignorar. Hay que ir a humillarle en frente de todos.
Humillar a los representantes de VOX, no a muchos votantes que son engañados. La superioridad moral,contra ellos no les hará cambiar de opinión

» autor: u_1cualquiera

#61 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Valdreu — Sun, 17 Nov 2019 08:41:18 +0000

#2 El problema es que tanto en feminismo como en inmigración se dicen muchas cosas irreales buscando sólo la pureza moral, y eso al español medio se la sopla.

Vamos a acabar con el machismo diciendo cosas como portavozas, queremos que se abran las fronteras y que se dé alojamiento y una paga de subsistencia a todo el que llega.

Si te tiras tres horas defendiendo estos temas es muy posible que suelten gilipolleces demagogas que nadie se traga.

El debate económico no interesa porque al sistema no le interesa, así que les dan carrete con los otros temas y Podemis se ahorca sólo.

» autor: Valdreu

#60 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

powernergia — Sun, 17 Nov 2019 08:40:59 +0000

#32 Exactamente es eso lo que planteaba este referéndum: Llevar las cosas al extremo.

Para el resto tenemos leyes de sobra.

» autor: powernergia

#59 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--334312-- — Sun, 17 Nov 2019 08:40:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#58 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--479954-- — Sun, 17 Nov 2019 08:38:34 +0000

#55 estoy de acuerdo en que puede ser un lugar de convivencia para todos. Sólo hace falta un pequeño proceso constituyente donde se aborden cosas que hace 40 años eran tabú. Y a pasar página de una vez.

» autor: --479954--

#57 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--127397-- — Sun, 17 Nov 2019 08:37:10 +0000

Curioso, si quieres echar de tu país a los inmigrantes que se dedican a cometer delitos, eres ultraderechista. Igual es solo cosa mía pero empiezo a pensar que los términos ultra y radical se utilizan más para hacer demagogia barata que otra cosa.

» autor: --127397--

#56 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--608421-- — Sun, 17 Nov 2019 08:37:05 +0000

#48 Justo venía a escribir esto.

Le hemos entregado la bandera a la derecha hace mucho. Ahora también le entregamos la constitución y el patriotismo.

Precisamente ayer iba a pelarme a una barbería pequeñita de un barrio muy humilde de aquí cerca y me iba diciendo por el camino “A ver cómo respira el facherío pobre”. Porque me quedo de piedra cuando llego allí y oigo las conversaciones tan fachas siendo gentes tan humildes, pero se ven todos muy españoles y patriotas y solo los partidos de derechas responden a ese sentimiento.

Si te sientes patriota catalán tienes partidos de todo el espectro político que te acogerán gustosamente. Pero como te sientas patriota español ya sabemos quienes tienen el monopolio.

» autor: --608421--

#55 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Cantro — Sun, 17 Nov 2019 08:34:44 +0000

#50 es que esto ya pasaba antes de Franco. No me refería tanto a nivel legal (que es otro tema y estoy de acuerdo) como a nivel de explicar que España no es el lugar tan chungo que dicen los unos y desean los otros

» autor: Cantro

#54 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--626107-- — Sun, 17 Nov 2019 08:34:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --626107--

#53 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Valdreu — Sun, 17 Nov 2019 08:32:42 +0000

#3 Yo no voto a Podemos ni soy comunista, pero veo bien que suban impuestos a las fortunas y al lujo, que se den ayudas sociales, que se gaste en sanidad y que le den un palo bastante gordo a unas cuantas empresas privadas bastante piratas. Y creo que los de Podemos piensan igual.

Tu comentario no es muy acertado.

» autor: Valdreu

#52 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

barkalez — Sun, 17 Nov 2019 08:31:25 +0000

#1 Simpatizo con el coletas y no me parece mal que echen a tomar por el culo a extranjeros que cometan delitos.

» autor: barkalez

#51 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--275256-- — Sun, 17 Nov 2019 08:31:07 +0000

#3¡ Zas! en toda la boca

» autor: --275256--

#50 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--479954-- — Sun, 17 Nov 2019 08:30:40 +0000

#41 No es que la izquierda renunciara, es que no hubo una ruptura clara con un régimen dictatorial. Se perdió las oportunidad y los símbolos quedaron en las manos de los mismos.

"Construir un pais para todos" pueden ser simples palabras vacías si no las traducimos a su equivalente político-legal: proceso constituyente participativo. Efectivamente creo que la izquierda (si es que eso existe aquí todavía) debería estar hablando de eso en vez de marear la perdiz con estupideces.

» autor: --479954--

#49 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

meritonciokin — Sun, 17 Nov 2019 08:29:32 +0000

#40 Hombre, evidentemente hablo de gente condenada por la justicia, faltaría más. O casos como esos de los carteristas con cientos de delitos y que campan a sus anchas cosas así, casos clarísimo, cosas más que demostradas.

» autor: meritonciokin

#48 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Manuel_A. — Sun, 17 Nov 2019 08:29:31 +0000

La Derecha primero se apropió de la bandera y ahora se está apropiando de la Constitución.

Pero claro, hacen suyo el concepto de España (Bandera) y de Constitución (derechos y libertades) que les conviene, acercan el agua a su molino.

Queda pendiente por parte de la Izquierda defender con mas convicción Bandera y Constitución, desde su propia perspectiva y no dejar que los demás les marquen el territorio.

» autor: Manuel_A.

#47 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

meritonciokin — Sun, 17 Nov 2019 08:27:49 +0000

#35 ¿Pero qué tendrá que ver lo de ser español y "moralmente superior"? Al español nos lo tenemos que comer con patatas. ¿En serio hay que explicar eso? O simplemente quieres soltar el discurso moralmente superior.

» autor: meritonciokin

#46 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

cromax — Sun, 17 Nov 2019 08:27:15 +0000

#5 Lo dije hace un par de días: en forocoches los fachas han ganado por inundación. A base de contaminar todo con sus comentarios y falacias.
La partida de las redes sociales la van ganando porque están en todas partes. Te metes a cualquier periódico regional un día y tienes decenas de comentarios ultras. Han sabido pillar muy bien las técnicas de Bannon de enfangar a la mínima oportunidad y tanto fango llega a nublar las entendederas a cualquiera. E intentar debatir falacias es un esfuerzo agotador.

» autor: cromax

#45 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--605505-- — Sun, 17 Nov 2019 08:26:07 +0000

Aquí hay un problema distinto y es que la bandera chirría a mucha gente.
Para mí, tampoco sería necesario usar los símbolos nacionales para combatir a la ultraderecha, el debate está fuera de esos símbolos. Para hablar de economía, educación, sanidad, etc, no hacen falta. Entiendo que sería bueno usarlos porque parece que hay gente que les va eso, pero con un buen discurso creo que sería innecesario.
Y después también hay que contar con los medios de comunicación a favor, o que simplemente fueran imparciales.
Ayer leí, no sé si será cierto, que al final VOX no dio las explicaciones que tenía que dar al tribunal de cuentas, creo que Cs tampoco.
Con esto que igual valdría para ilegalizarlos o no dejarlos presentarse a elecciones, no lo sé, simplemente si la prensa quiere, hunde a estos partidos.
No sé como será la prensa helvética.

» autor: --605505--

#44 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--209417-- — Sun, 17 Nov 2019 08:24:26 +0000

#27 la clave es : no eres experto y eso los jueces lo deben resolver en función del riesgo de repetición del delito y el arraigo del condenado.

Vamos, que es un debate público estéril que sólo busca crear un ambiente hostil hacia los extranjeros porque sólo se habla de dos problemas y no del contexto general.

Es como si al hablar de caza sólo se hablase de furtivos. Cazador mata lince. Cazador mata a guardia forestal etc. Si la caza sólo fuese eso y se repitiesen esos mensajes sin parar no se hablaría de otros temas (impacto económico, costumbres etc) y claro quién estaría a favor de la caza?

» autor: --209417--

#43 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--496908-- — Sun, 17 Nov 2019 08:24:25 +0000

#17 Eso es bastante excesivo, si hubieran planteado la expulsion en otros terminos ante ciertos delitos y por la via judicial, bastante gente de izquierdas se hubiera sumado

» autor: --496908--

#42 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--479954-- — Sun, 17 Nov 2019 08:22:31 +0000

#5 Porque se gastan inútilmente energías en discutir a la ultraderecha. Lo que dice este artículo es una versión de las palabras de Durruti "al fascismo no se le discute, se le destruye" adaptada al contexto mediático actual. Quizás las palabras más acertadas que llegó a decir.

Es inútil debatir con un voxemita las cuotas de refugiados y las penas de su país de origen. Se le apunta con el dedo como fascista y se le bloquea. No hace falta presumir con argumentos de la superioridad moral de la izquierda: es simplemente un hecho tautológico.

Sólo falta una decisión valiente de los admis para tomar partido, dejar al lado una supuesta neutralidad buenista y sacar la escoba para sacar la basura antes de que esto sea irrecuperable. Y ya empieza a oler muy mal. Tomen partido y actúen.

» autor: --479954--

#41 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Cantro — Sun, 17 Nov 2019 08:22:01 +0000

#25 aquí la izquierda renunció a ellos desde hace demasiado. Y ahora que hay que combatir la percepción de que esta en peligro tienen un hándicap enorme.

En la crisis actual deberían estar hablando de construir un país para todos y buscar la manera de contrarrestar el discurso que envían independentistas y partidos de la derecha pero como que por un lado les da complejo y por otro suena como a ocurrencia. Escuchar a esos partidos hablando de patriotismo es tan extraño como escucharles hablar de física cuántica

» autor: Cantro

#40 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

bronco1890 — Sun, 17 Nov 2019 08:21:42 +0000

#26 No es porque se tengan que ir, ya existen leyes de extradición para los extranjeros que delinquen y que nadie ha pedido que se eliminen, pero siempre dentro de la ley y tras un juicio justo, negar esos derechos fundamentales a una parte de la población solo porque no ha nacido aquí permitiendo a la policía hacer deportaciones express es efectivamente xenofobia.

» autor: bronco1890

#39 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

cromax — Sun, 17 Nov 2019 08:21:40 +0000

#19 Si por lo pronto todos los zopencos que se ofenden porque haya gente que hable catalán entre sí.
Si normalizamos que somos un estado donde se hablan varios idiomas con naturalidad llevaremos muchísimo avanzado.

» autor: cromax

#38 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Stormshur — Sun, 17 Nov 2019 08:20:57 +0000

#24 Mas bien lo que le molesta a la derecha reaccionaria es que haya gente que, teniendo menos, sea mas feliz que ellos y el aumento del salario mínimo conlleva que quienes tienen menos que ellos o no son tan infelices como ellos, puedan ser mas felices, no soportan el bien común, de hecho algunos ni se soportan a si mismos y proyectan sus complejos contra los demás en forma de proyección psicológica.

Por ejemplo votan a Abascal, un tío que ha vivido toda la vida del dinero público, alguien a quien deberían odiar, pero no, luego cargan contra funcionarios y trabajadores con buenas condiciones ¿por qué? envidia y maldad, se creen los dueños del país y los únicos que deberían tener derecho a vivir de los demás y tener una vida estable, mientras llaman "comunistas que quieren vivir del dinero de los demás" al resto, en una proyección psicológica de libro.

» autor: Stormshur

#37 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Sawyer76 — Sun, 17 Nov 2019 08:20:11 +0000

#22 A ver si ahora vamos a descubrir que el PP es cualquier cosa menos liberal.

» autor: Sawyer76

#36 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--588829-- — Sun, 17 Nov 2019 08:19:55 +0000

Pues yo creo que el cambio radical ha venido de la amenaza de graves consecuencias por parte de la UE (como es lógico, yo como ciudadano de la UE no toleraría seguir teniendo el estatus de colaboración con Suiza si llevan a cabo eso), los suizos son muy sensatos y si ven que la jugada les puede salir rematadamente mal se la envainan.

» autor: --588829--

#35 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 08:19:11 +0000

#17 #26 ya puestos yo también incluiría en la deportación de delincuentes a españoles (si no tenemos otro país al que enviarlos podemos alquilar Madagascar) porque ser español no le hace a uno moralmente superior o intrinsecamente más valioso que cualquier otro ser humano. Estoy rodeado de murcianos y ya os puedo decir que "la españolidad" no les ha dejado una impronta de civilización o algo que se le parezca.

» autor: --45561--

#34 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Ratef — Sun, 17 Nov 2019 08:17:55 +0000

#23 el problema hoy día son los mayores de 35 años no los menores.
Los frutos de la logse aún no han llegado.

» autor: Ratef

#33 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Sawyer76 — Sun, 17 Nov 2019 08:17:21 +0000

#1 Eso y muchas otras cosas.

» autor: Sawyer76

#32 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--588829-- — Sun, 17 Nov 2019 08:15:59 +0000

#17 Ala venga, llevando las cosas al extremo, como siempre, y ya sabemos el resultado, si no se puede debatir si a un inmigrante reciente que comete una violación se le pueda expulsar ganarán los que como describes echarán al que ya está integrado por un delito menor.

No existe termino medio en el debate actual, o eres de un extremo o de otro, y tanto los de uno como los de otro ridiculizais al moderado acusándole de ser del otro extremo.

Malos tiempos.

» autor: --588829--

#31 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--234798-- — Sun, 17 Nov 2019 08:15:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#30 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--209417-- — Sun, 17 Nov 2019 08:14:34 +0000

#7 y aquí tenemos ejemplo de libro de intentar llevar el debate hacia dos temas de forma ya sesgada.

» autor: --209417--

#29 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

SrEstaire — Sun, 17 Nov 2019 08:13:45 +0000

#2 Porque como todo el mundo sabe la inmigración no es un tema económico y el mercado laboral no lidera nunca el ranking de preocupaciones de los españoles en el CIS

» autor: SrEstaire

#28 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

garred — Sun, 17 Nov 2019 08:13:19 +0000

#3 #22 Podemos no es comunista. En su programa no está abolir el capitalismo o la democracia. Quieren mayor gasto público en medidas sociales, empleo, sanidad..., aumentando los impuestos a las rentas altas. Son socialdemócratas.

» autor: garred

#27 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

AlpargataVoladora — Sun, 17 Nov 2019 08:11:53 +0000

La clave está en la pregunta.

¿Hay que deportar a todos los inmigrantes que cometan delitos?
¿Hay que deportar a los inmigrantes condenados por violación?

» autor: AlpargataVoladora

#26 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

meritonciokin — Sun, 17 Nov 2019 08:07:07 +0000

#11 Gracias al meneante medio yo acabo de descubrir que por quere que un inmigrante delincuente se tenga que ir ya eres xenófobo.

» autor: meritonciokin

#25 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--479954-- — Sun, 17 Nov 2019 08:06:47 +0000

#6 Además aquí los símbolos nacionales son propiedad exclusiva de la derecha más rancia (es decir, cualquier forma de derecha). No es posible una apelación al voto de la gente racional de la misma forma que describe el artículo.

» autor: --479954--

#24 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

El_Cucaracho — Sun, 17 Nov 2019 08:06:39 +0000

#3 Porque todo el mundo quiere desmantelar los servicios públicos y eliminar los derechos laborales como quiere la ultra-derecha.

Sólo hay que ver como lloraron con la mísera subida del salario mínimo porque el patrón tubiera un poco menos de calderilla.

» autor: El_Cucaracho

#23 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Cassiopeia — Sun, 17 Nov 2019 08:06:07 +0000

#6 se llama logse, loe, lomce. Un montón de cambios de leyes educativas que no van a ningún lado, porque se sigue enseñando como hace 40 años. Mucho proyecto en Infantil pero en Primaria todo sigue igual. Eso sí, con pizarras digitales que solo usan para poner vídeos de yutuf.

» autor: Cassiopeia

#22 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

CEOVAULTTEC — Sun, 17 Nov 2019 08:05:40 +0000

#3 Hola, aquí un empresario que corrobora lo que te acaba se decir #14. Un empresario que cree en lo publico. No en el comunismo.

» autor: CEOVAULTTEC

#21 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

ur_quan_master — Sun, 17 Nov 2019 08:04:46 +0000

#3 ahí pátinas bastante. Mucha gente que vota a Podemos proviene de la indignación ante los recortes en sanidad, educación y servicios en general. Gente que sabe de las deudas que el sistema bancario han dejado y tiene noción del impacto de la corrupción en el PIB.

» autor: ur_quan_master

#20 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

meritonciokin — Sun, 17 Nov 2019 08:04:31 +0000

#9 Evidentemente en mí opinión hablo de casos de X delitos más importantes, no algo como ese ejemplo.

#17 #16 Vosotros debéis ser de los que se echan las manos a la cabeza y no entienden o llaman facha a todo el que ha votado a Vox (o a todas esas opciones de Europa) sin entender lo que es un voto de castigo. Seguid así, que la próxima no van a sacar 52, van a sacar 20 más y mira que yo no los he votado.

Yo no tengo nada en contra de la inmigración porque parto de la base de que cualquiera en cualquier momento puede convertirse en un inmigrante, pero llamar xenofobo a la gente sencillamente por pensar que si un inmigrante delinque se tiene que ir, tiene tela.

» autor: meritonciokin

#19 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

StuartMcNight — Sun, 17 Nov 2019 08:02:00 +0000

#8 Si España tratara la diversidad cultural e histórica del mismo modo que Suiza... otro gallo nos cantaría con los símbolos.

» autor: StuartMcNight

#18 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

ur_quan_master — Sun, 17 Nov 2019 08:01:03 +0000

#2 justamente los temas económicos son de los que menos se ha hablado en campaña por parte de los medios.
Casualidad. No lo creo.

» autor: ur_quan_master

#17 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

powernergia — Sun, 17 Nov 2019 07:57:02 +0000

#7 Si, de ultraderecha y xenófobo, y aunque es muy fácil y popular mantener ese discurso, solo hace falta meditar un poquito para darse cuenta de la barbaridad que puede suponer expulsar a alguien que ha podido ser decenas de años un ciudadano ejemplar, que vive con su familia en el país, por cometer algún delito de tráfico (por ejemplo).

Se trata de explicar a la gente las cosas, y los suizos lo entendieron perfectamente.

» autor: powernergia

#16 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

avalancha971 — Sun, 17 Nov 2019 07:55:31 +0000

#7 Efectivamente, eso no es ultraderecha, es xenofobia.

La ultraderecha es algo más amplio.

» autor: avalancha971

#15 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

AlpargataVoladora — Sun, 17 Nov 2019 07:53:21 +0000

#2 ¿Que tiene Lepen de liberal?

» autor: AlpargataVoladora

#14 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

powernergia — Sun, 17 Nov 2019 07:52:45 +0000

#3 "...recordar una y otra vez que los partidos de extrema izquierda son comunistas, que abogan por las subidas de impuestos"

"El PP es el partido que más subidas de impuestos ha realizado en la historia fiscal de este país, por mayor volumen recaudatorio y en menos tiempo. Esta voracidad por obtener ingresos, sin importar su procedencia, se extendió también a una inusual amnistía fiscal por la que sólo se obtuvo la mitad de la caja prevista"

www.elmundo.es/economia/2013/11/24/5291150e0ab7405f068b4578.html

» autor: powernergia

#13 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

vaiano — Sun, 17 Nov 2019 07:49:07 +0000

Bueno leí la notica esperando leer como ganaban con sus mensajes en plan: “si dicen que los inmigrantes tal, respondes tal”
Repite veinte veces que les ganan con mensajes claros pro te quedas un poco con las ganas de leer esos contra-argumentos. Habrá que enviarles a nuestra izquierdota allí a ver si se les pega algo...

» autor: vaiano

#12 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

cromax — Sun, 17 Nov 2019 07:47:45 +0000

#10 Ah, claro. Yo me doy una vuelta por Bilbao, Barcelona, Vitoria o Tarragona y los veo llenitos de símbolos de españolidad.
No sé si estás muy al tanto, pero hay unos pequeños problemillas de índole territorial. Tampoco son muchos, como el 25% de la población española...

» autor: cromax

#11 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--45561-- — Sun, 17 Nov 2019 07:45:19 +0000

"Y esa es la gran diferencia con parte de la izquierda europea, que presume de su superioridad moral. Si lo haces, has perdido. Muchos de los votantes, que no son ultraderechistas, te dirán: ¿Quién eres tú para decirnos lo que tenemos que hacer?"

Esto es así, lo vemos todos los días en expresiones similares de los foristas aquí mismo. Menos mal que a los que no somos de izquierdas toda esa manipulación para persuadir al personal nos la repampinfla y podemos presumir de superioridad moral y decirles lo que nos de la gana a los ultraderechistas sin tener que calcular posibles consecuencias.

» autor: --45561--

#10 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--267125-- — Sun, 17 Nov 2019 07:43:15 +0000

#8 “ plantear porque los símbolos patrios no caen nada bien ”

No caen tan bien a un sector de la izquierda, minoritario en el país. Para cualquier apreciación sobre porcentajes, te remito a la configuración del Congreso de los Diputados

» autor: --267125--

#9 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

citizenx — Sun, 17 Nov 2019 07:42:49 +0000

#7 Te quedas con la idea que te gusta, te copio:

La iniciativa afectaba a los dos millones de extranjeros que viven en Suiza y que conforman el 25% de la población: "Si el referéndum se aprobaba, cualquier extranjero tendría que abandonar el país si, por ejemplo, conducía un par de veces más rápido de lo permitido. Se iba a crear una justicia paralela. Ni siquiera un juez podría intervenir. Ese automatismo solo se ve en la ley Sharia", añade, haciendo referencia al cuerpo de derecho islámico

» autor: citizenx

#8 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

cromax — Sun, 17 Nov 2019 07:41:00 +0000

Es un planteamiento interesante. Pero en España es bastante difícil de plantear porque los símbolos patrios no caen nada bien y tampoco están tan claros como en Suiza.
Con el asunto de simplificar los mensajes es complicado. Precisamente Vox ha sabido clavarlo en ese sentido: mensajes muy simples y copar en las redes sociales. Han prescindido de llegar directamente al electorado más mayor al que han llegado en todo caso por "contagio" de lo mucho que se han currado redes sociales.

» autor: cromax

#7 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

meritonciokin — Sun, 17 Nov 2019 07:38:44 +0000

Así que si te parece bien que se deporte a inmigración que delinca hay que ser de ultraderecha.

» autor: meritonciokin

#6 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

acastro — Sun, 17 Nov 2019 07:37:55 +0000

Poca moraleja porque eso que ha pasado en Suiza probablemente aquí no pasaría. Suiza parece un pais bastante más culto que España. España era un pais bastante más culto, pero por alguna razón ya no lo es.

» autor: acastro

#5 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

diskover — Sun, 17 Nov 2019 07:37:34 +0000

En Forocoches (y otros foros) se lleva viendo desde hace ya más de una década la forma de funcionar de la extrema derecha.

El problema, más que acabar entrando en su debate contaminado, es el abandono de las otras partes. Los contra puestos se marchan del debate y al final la extrema derecha ganan por cansancio y hastío, aunque no tengan razón o partan de una falacia o manipulación.

Por otro lado, también juegan sucio, y los grupos organizados acaban acosando a aquellos que destacan o les dejan siempre en ridículo, yendo hacia su circulo personal, redes sociales, etc... para exponerlo.

En Menéame todavía van por la primera fase.

» autor: diskover

#4 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

cromax — Sun, 17 Nov 2019 07:36:27 +0000

Venga, una madalenita y a dormir, que la noche ha sido larga ¿No?

» autor: cromax

#3 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

Elián — Sun, 17 Nov 2019 07:33:56 +0000

La mejor forma de debatir contra un ultraizquierdista es no enfangarse en los temas tertuleros, como la inmigración o el feminismo, sino centrarse exclusivamente en la economía. Hay que recordar una y otra vez que los partidos de extrema izquierda son comunistas, que abogan por las subidas de impuestos, por derrochar en prestaciones sociales, por desmantelar las empresas privadas, etc. Casi nadie apoya eso. Si preguntas a un votante de Podemos si está a favor de esas ideas, le descolocas, porque la mayoría son gente corriente, no son los líderes del partido como algunos les quieren hacer creer.

» autor: Elián

#2 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

ElPerroDeLosCinco — Sun, 17 Nov 2019 07:22:04 +0000

La mejor forma de debatir contra un ultraderechista es no enfangarse en los temas tertuleros, como la inmigración o el feminismo, sino centrarse exclusivamente en la economía. Hay que recordar una y otra vez que los partidos de extrema derecha son ultraliberales, que abogan por las pensiones privadas, por reducir prestaciones sociales, por desmantelar las empresas públicas, etc. Casi nadie apoya eso. Si preguntas a un votante de VOX si está a favor de esas ideas, le descolocas, porque la mayoría son gente corriente, no son terratenientes latifundistas como algunos nos quieren hacer creer.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#1 'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

--603171-- — Sun, 17 Nov 2019 07:04:07 +0000

La verdad es que tampoco vería mal que en la UE se votase cómo se deben gestionar las fronteras

» autor: --603171--