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#63 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

RobertNeville — Thu, 14 Nov 2019 14:35:02 +0000

#62 Pues nada. A seguir recopilando apoyos internacionales.

» autor: RobertNeville

#62 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

sorrillo — Thu, 14 Nov 2019 14:34:14 +0000

#61 Más bien te los has inventado.

Vaya chiste estás hecho.

Hay precedentes a patadas sobre quién debe votar en un referéndum de independencia.

Pretender que España deba ahora inventar como hacerlos es una memez.

» autor: sorrillo

#61 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

RobertNeville — Thu, 14 Nov 2019 14:33:04 +0000

#60 Más bien te los has inventado.

Pero oye, que me parece bien. Cada uno es libre de creer en las memeces que quiera.

» autor: RobertNeville

#60 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

sorrillo — Thu, 14 Nov 2019 14:30:30 +0000

#59 No, los hay por que los referéndums de independencia ya están inventados y los ha habido.

Lo que es una invención es que en todos esos precedentes haya votado todo el estado del cual se produce una secesión. Una memez propia de un discurso radicalizado.

» autor: sorrillo

#59 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

RobertNeville — Thu, 14 Nov 2019 14:28:55 +0000

#58 Claro que sí. Hay precedentes porque lo dices tú.

Claro que sí. ¿Algo más?

» autor: RobertNeville

#58 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

sorrillo — Thu, 14 Nov 2019 14:25:50 +0000

#57 Como te gustaría que me callase

No, la realidad es que es completamente irrelevante lo que dices.

Hay precedentes a patadas sobre quién debe votar en un referéndum de independencia.

Pretender que España deba ahora inventar como hacerlos es una memez.

» autor: sorrillo

#57 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

RobertNeville — Thu, 14 Nov 2019 14:24:50 +0000

#56 Cataluña no es una colonia, así que deja de inventarte precedentes.

Cállate y asume tu fracaso.

» autor: RobertNeville

#56 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

sorrillo — Thu, 14 Nov 2019 14:14:02 +0000

#55 Completamente irrelevante. Hay precedentes a patadas sobre quién debe votar en un referéndum de independencia.

Pretender que España deba ahora inventar como hacerlos es una memez.

» autor: sorrillo

#55 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

RobertNeville — Thu, 14 Nov 2019 14:12:54 +0000

#54 Cataluña no es reconocida por nadie como una colonia.

Asúmelo y cállate.

» autor: RobertNeville

#54 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

sorrillo — Thu, 14 Nov 2019 13:26:12 +0000

#52 Hay precedentes a patadas donde quienes han votado son quienes iban a secesionarse.

Puedes ir descartando todos los que no te guste el problema es que cuando acabes no te encontrarás con montones de precedentes en los que haya votado todo el estado donde estaba ese territorio, si no que te encontrarás con una lista vacía o prácticamente vacía.

Precisamente negar la realidad es no reconocer lo anterior, ir buscando excusas para que en España se inventen los referéndums de independencia como si no hubieran existido otros en otros sitios.

» autor: sorrillo

#53 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--615166-- — Thu, 14 Nov 2019 13:02:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615166--

#52 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

RobertNeville — Thu, 14 Nov 2019 12:55:52 +0000

#51 Quizá porque Cataluña no es una colonia.

Pero oye, tú vas a seguir negando la realidad. Pensarás que Cataluña es una colonia oprimida aunque no haya nadie en todo el mundo que la considere así.

Yo desde luego no voy a perder mi tiempo dialogando con alguien que niega la realidad.

» autor: RobertNeville

#51 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

sorrillo — Thu, 14 Nov 2019 12:53:33 +0000

#49 ¿Y por que se deberían excluir?

¿Vas a excluir todos los que no te gusten hasta quedarte con la memez de que no existe ningún precedente?

Existen sobrados precedentes para determinar a quién corresponde votar en un referéndum de independencia.

» autor: sorrillo

#50 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

sorrillo — Thu, 14 Nov 2019 12:51:45 +0000

#22 No es necesario que sea legalmente vinculante, basta con que sea políticamente vinculante.

Tal como han sido prácticamente todos los que se han producido en España, tal como fue el Brexit y también el de independencia de Escocia¹.

Hay precedentes de sobra para determinar a quién corresponde votar en un referéndum de independencia.

¹ fullfact.org/law/can-scotland-legally-hold-another-referendum/

» autor: sorrillo

#49 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

RobertNeville — Thu, 14 Nov 2019 11:45:38 +0000

#48 Ah, que incluimos ahora las colonias.

Ok, todo claro, pero me temo que Cataluña no es una colonia.

» autor: RobertNeville

#48 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

represaliado — Thu, 14 Nov 2019 11:39:52 +0000

#22 Espera, espera, espera, mejor países Mediterráneos que compartan frontera con Francia y que su Constitución (escrita) tenga menos de 150 artículos que haya realizado un referéndum de independencia vinculante (no consultivo) en solo una parte de su territorio y acepten la independencia con sólo el 15% de aceptación.

Ahora sí

Ahí te va la lista, puedes comprobar en cada caso quién votó, si la región a independizar o todo el territorio (hint: fue sólo la región a independizar): en.wikipedia.org/wiki/Independence_referendum#Past_independence_refere

» autor: represaliado

#47 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

RobertNeville — Thu, 14 Nov 2019 10:24:26 +0000

#38 No era vinculante. Fue consultivo.

» autor: RobertNeville

#46 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

sorrillo — Thu, 14 Nov 2019 09:02:55 +0000

#39 La práctica totalidad de referéndums que se han hecho en España han sido legalmente no vinculantes.

Con la voluntad política adecuada un resultado de un referéndum no vinculante se puede convertir en una realidad, tal como ha ocurrido en previas ocasiones.

Por ejemplo el referéndum del Brexit fue también legalmente no vinculante.

En este artículo también se defiende que cualquier referéndum de independencia de Escocia es no vinculante: fullfact.org/law/can-scotland-legally-hold-another-referendum/

No es necesaria que sea legalmente vinculante, basta con que sea políticamente vinculante, y en ese sentido todos lo son.

» autor: sorrillo

#45 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--614891-- — Thu, 14 Nov 2019 08:41:26 +0000

#26 En eso estoy de acuerdo.

» autor: --614891--

#44 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--614891-- — Thu, 14 Nov 2019 08:41:04 +0000

#25 A de las "mamadas" obviamente.

» autor: --614891--

#43 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

xizor — Thu, 14 Nov 2019 08:09:18 +0000

#3 enhorabuena entonces. Los xenófobos catalanes aún podéis saliros con la vuestra y convertir a cuatro millones de bestias con forma humana en ilotas sin derechos.

PD: Ahora tendrás que buscar lo que es un ilota

» autor: xizor

#42 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

xizor — Thu, 14 Nov 2019 08:06:24 +0000

#5 eso ya es inevitable. Toda resistencia es fútil. Pudimos ser un país normal, pero Rivera vio un sorpasso y Sánchez pactó con un subnormal para seguir en la Moncloa.

» autor: xizor

#41 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

omega7767 — Thu, 14 Nov 2019 07:48:20 +0000

#1 si los españoles tuvieran memoria el bipartidismo no existiria

» autor: omega7767

#40 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

Acuantavese — Thu, 14 Nov 2019 06:58:27 +0000

#3 Lo mismo es un pacto entre PSOE y Podemos que la independencia de Cataluña, con dos cojones y tres calzadores

» autor: Acuantavese

#39 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

Aiarakoa — Thu, 14 Nov 2019 06:57:01 +0000

#3 ¿entiendes que a lo sumo se podría hacer un referéndum consultivo? Es decir, para consultar la opinión en Cataluña (y en el resto de España), no un referéndum de autodeterminación externa con carácter vinculante.

¿Entiendes que un referéndum de autodeterminación vinculante, sin modificación constitucional previa, sería ilegal? Ni voluntad política ni leches.

» autor: Aiarakoa

#38 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

pinar — Thu, 14 Nov 2019 06:49:01 +0000

#22 Canadá

» autor: pinar

#37 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--269032-- — Thu, 14 Nov 2019 06:47:37 +0000

#10 De los precedentes que haya, elijamos democráticamente el que tú quieras JAJAJAJAJAJAJA

» autor: --269032--

#36 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

Tristan — Thu, 14 Nov 2019 06:37:16 +0000

#1 y tú eres el patriota? Jajajajaja me meo jajajajaja.

» autor: Tristan

#35 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

Adunaphel — Thu, 14 Nov 2019 06:33:52 +0000

#31 Se dice negociar y pactar. Ya se que no estamos acostumbrados pero vamos a llamar a las cosas por su nombre.

» autor: Adunaphel

#34 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

ur_quan_master — Thu, 14 Nov 2019 06:31:19 +0000

#12 por curiosidad ¿de los gobiernos del PP y Cs con la ultraderecha que opinas?

» autor: ur_quan_master

#33 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

ur_quan_master — Thu, 14 Nov 2019 06:29:59 +0000

#10 En primer lugar, el Parlamento para hacer las modificaciones legales que hagan posible dicho referéndum.
Se puede llegar a acuerdos, pero las acciones unilaterales de los últimos años o los recientes episodios de violencia no creo que los estén facilitando precisamente. Deberías plantearle si la estrategia actual de los partidos independentistas es correcta.

» autor: ur_quan_master

#32 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

ehrlich — Thu, 14 Nov 2019 05:55:52 +0000

FCK PPVOX

» autor: ehrlich

#31 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--615166-- — Thu, 14 Nov 2019 01:10:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615166--

#30 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--608635-- — Thu, 14 Nov 2019 00:50:47 +0000

#1 "Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político".

» autor: --608635--

#29 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--608635-- — Thu, 14 Nov 2019 00:46:14 +0000

No entiendo que un artículo como este esté en la sección de política cuando es claramente un artículo de opinión. No se basa en nada salvo lo que le parece al articulista.

» autor: --608635--

#28 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

GanaderiaCuantica — Thu, 14 Nov 2019 00:41:00 +0000

#11 no serás de Mancha Real? Lo digo por el "ni polla"

» autor: GanaderiaCuantica

#27 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

empanadilla.cosmica — Thu, 14 Nov 2019 00:40:32 +0000

#14 Bueno, ahora al PP le toca chupar banquillo. Mejor ser segundos (y mejorar los resultados de las elecciones anteriores) que hundirse aún más. Y mejor estar cuatro años como primer partido de la oposición dando caña en lugar de recibiéndola y ganar por mayoría absoluta las siguientes elecciones que gobernar y sufrir el desgate.

Claro que también puede haber elecciones dentro de cuatro años y que el PP se la vuelva a pegar. Entra dentro de lo posible.

» autor: empanadilla.cosmica

#26 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--77343-- — Thu, 14 Nov 2019 00:37:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#25 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

empanadilla.cosmica — Thu, 14 Nov 2019 00:37:34 +0000

#12 ¿A Iglesias, a Motos o a Casado?

» autor: empanadilla.cosmica

#24 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--394145-- — Thu, 14 Nov 2019 00:37:08 +0000

Y mandaron al preparado a Cuba para que se fuera acostumbrando...

» autor: --394145--

#23 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

Top_Banana — Thu, 14 Nov 2019 00:34:30 +0000

#13 El psoe es de derechas, aunque de vez en cuando haga políticas de cara a la galeria de izquierdas.
Para mi es el mal menor ahora mismo. Si me das a elegir un gobierno, prefiero psoe-up que pp-vox de lejos.

Unos suben el sueldo mínimo y otros lo quieren quitar. Por poner un ejemplo simple y práctico.

» autor: Top_Banana

#22 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

RobertNeville — Thu, 14 Nov 2019 00:31:35 +0000

#10 Dime algún país con Constitución escrita (Reino Unido no la tiene) que haya realizado un referéndum de independencia vinculante (no consultivo) en solo una parte de su territorio.

Dices que hay precedentes de sobra. Dame tres que cumplan los requisitos que he enumerado antes.

» autor: RobertNeville

#21 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--75126-- — Thu, 14 Nov 2019 00:31:33 +0000

#3 un referendum no depende de un acuerdo porque hay que reformar la CE

» autor: --75126--

#20 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

Tuatara — Thu, 14 Nov 2019 00:30:44 +0000

#13 asumiendo que es PSOE y PP son las mismas marionetas de los gordos cabrones... Aún así no quiero que se joda el país. Vaya deseos de mierda...

» autor: Tuatara

#19 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--77343-- — Thu, 14 Nov 2019 00:29:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#18 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

John_Doe — Thu, 14 Nov 2019 00:28:42 +0000

Mr. Obvious al rescate...

» autor: John_Doe

#17 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--618240-- — Thu, 14 Nov 2019 00:28:39 +0000

#11 Tú sí sabes argumentar y dialogar. Yo te nombraría "relator"

» autor: --618240--

#16 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

rutas — Thu, 14 Nov 2019 00:27:53 +0000

"El independiente"

» autor: rutas

#15 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

carakola — Thu, 14 Nov 2019 00:25:27 +0000

#4 Pues da bastante miedo que sólo sea una manera de quitarse el foco de encima ahora para no llegar nada en los próximos meses. Si ponen a Carmen Calvo por ahí no pueden tener buenas intenciones.

» autor: carakola

#14 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

neike — Thu, 14 Nov 2019 00:24:37 +0000

Mejor "fracasar" y formar gobierno que "triunfar" como Casado.

» autor: neike

#13 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--77343-- — Thu, 14 Nov 2019 00:23:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#12 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--614891-- — Thu, 14 Nov 2019 00:23:16 +0000

Este hombre me produce arcadas. No se puede caer más bajo. Ojo, y no se trata de si es de una ideología u otra. Prácticamente se la ha mamado a Pablo en directo.

» autor: --614891--

#11 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--614891-- — Thu, 14 Nov 2019 00:21:45 +0000

#10 Qué precedentes ni polla.

» autor: --614891--

#10 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

sorrillo — Thu, 14 Nov 2019 00:17:23 +0000

#9 Existen precedentes de sobra para determinar a quién corresponde votar en un referéndum de independencia.

» autor: sorrillo

#9 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--77343-- — Thu, 14 Nov 2019 00:14:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#8 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

Rorschach_ — Thu, 14 Nov 2019 00:09:17 +0000

¡Sorpresón en la Gaunas!

» autor: Rorschach_

#7 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--394145-- — Thu, 14 Nov 2019 00:00:54 +0000

"Me gusta el olor a bilis por la mañana. ¡Huele a victoria!"

» autor: --394145--

#6 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

igorymi — Wed, 13 Nov 2019 23:57:45 +0000

#4 que será una chapuza

» autor: igorymi

#5 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

Top_Banana — Wed, 13 Nov 2019 23:56:33 +0000

#1 Tú si que eres un español de pro. Deseando que "con un poco" de suerte el pais esté hecho una mierda en dos años. ¡Bravo!
Tengo bastante memoria y por eso mismo no quiero que vuelva a gobernar la derecha en España.

» autor: Top_Banana

#4 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

jobar — Wed, 13 Nov 2019 23:53:32 +0000

Y me pregunto, si fuera así y eso le sirve para formar Gobierno, cuál es el problema?

» autor: jobar

#3 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

sorrillo — Wed, 13 Nov 2019 23:47:48 +0000

Y algunos aún creen que hay cosas imposibles, como llegar a un acuerdo sobre un referéndum de independencia en Cataluña. Cuando las grandes decisiones no en pocas ocasiones se toman en base a intereses personales del candidato y los hinchas del partido le siguen como ganado en todo lo que decida.

Lo que repito siempre, con la voluntad política adecuada no hay escollos insalvables.

» autor: sorrillo

#2 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--618240-- — Wed, 13 Nov 2019 23:46:55 +0000

#1 ¿Nos lo sacamos para siempre de encima o los españoles no tienen memoria? ¿En qué quedamos?

» autor: --618240--

#1 Sánchez urdió el pacto exprés para cortar de raíz el debate sobre su fracaso el 10-N

--77343-- — Wed, 13 Nov 2019 23:44:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--