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#174 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Berlinguer — Wed, 13 Nov 2019 08:50:07 +0000

#173 Si para ti hay poca diferencia entre sociolibreal y socialdemocrata es porque desconoces lo que significa lo segundo. Lo cual te lleva a pensar que una posicion liberal(capitalista, clasista) es "de centro".

Que esta muy bonito describir como liberal en lo social lo que te sale de los huevos morenos, pero el liberalismo es lo que es y tiene la historia que tiene. No es lo que magicamente tu decides q es. El liberalismo bajo la excusa de la "igualdad de oportunidades" (que NO provee) plantea marcos legales iguales para personas en condiciones distintas. De tal forma que no solo lo da ningun tipo de igualdad de oportunidades sino que afianza los privilegios preexistentes y profundiza en ellos.

La igualdad de oportunidades liberal es el derecho FORMAL a la vivienda que no es mas que el derecho a la ADQUSISICION de la vivienda. Igualdad de oportunidades? habida cuenta de la distribucion de la riqueza es evidente que no. Ese derecho garantiza el acceso a la vivienda a quienes tienen capital y se lo niega a quienes no lo tienen. Eso es el liberalismo. Predicar igualdad de oportunidades y "libertad" cuando lo que se quiere decir es MANTENIMIENTO DE PRIVILEGIOS y LIBERTAD PARA LOS PROPIETARIOS DEL CAPITAL.

Y no te quedes con el ejmplo (como has hecho antes), porque va mucho mas allá de esto y es algo visible en muchos otros "derechos".

» autor: Berlinguer

#173 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Zade — Wed, 13 Nov 2019 06:08:50 +0000

#172 Tu lo has dicho, el PSOE es socioliberal (para mi hay poca diferencia entre socioliberal y socialdemócrata). Ser liberal en lo social es simplemente no meterse en la vida de la gente, en lo que rezan, en lo que aman, en lo que disfrutan, en lo que piensan. Es buscar la justicia social y la igualdad de oportunidades. Es que si 2 personas quieren ser padres y llegan a un acuerdo con una tercera para que les ayude, quien coño eres tu para impedírselo... De acuerdo en que hay que evitar situaciones de abuso y en ese caso está bien regular (y mejor regular a que tengan que buscarlo “fuera” sin garantías) del mismo modo que regular ciertas drogas estaría mejor a que la gente tenga que buscar vías ilegales fomentando mafias y abusos, con personas yendo a la cárcel porque no encontraban otra salida económica que hacerse camellos. Aunque es más fácil comentar en internet contra la gestación subrogada ya que solo afecta a las mujeres, espero que por coherencia nunca hayas consumido y por tanto hayas sido parte de ese otro tipo de explotación. Los que que buscan por medios desregulados la gestación subrogada, al menos buscan un bien y no un vicio.

Y si, todos los partidos progresistas, con sus más y sus menos y sus matices, son liberales en lo social.

» autor: Zade

#172 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Berlinguer — Tue, 12 Nov 2019 20:43:17 +0000

#170 En ese caso el centro seria el P(so)E que es el partido socioliberal. No ciudadanos que quiere pormover el mercado de vientre del alquiler (por escoger una de muchas).

Que significa liberal en lo social? Estar a afavor de la esclavitud y el trabajo infantil? (Como Calhoum, Jefferson o Bentham?) Estar a favor de la discriminacion racia y la division de la sociedad en castas (como Montesquieu, Stuart Mill o Adam Smith?)

Estos liberales, siempre tan preocupados por "lo social"....(mientras que social se refiera a lo que afecta a una minoria blanca, poseedora y burguesa asi como al mantenimiento de los privilegios de esta frente a la gran mayoria desposeida)

» autor: Berlinguer

#171 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Zade — Tue, 12 Nov 2019 18:40:37 +0000

#73 Hay mas fugas, una parte al PSOE y otra parte grande a la abstención

» autor: Zade

#170 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Zade — Tue, 12 Nov 2019 18:35:39 +0000

#108 Si hijo mio, liberal en lo social y liberal en lo economico. A eso se le conoce por centro en Europa.

Ahora bien, la caricatura te ha quedado genial, pero un partido socioliberal no aboga por un capitalismo radical desregulado. Así como un partido socialdemócrata no aboga por un estatismo extremo expropiador.

» autor: Zade

#169 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Zade — Tue, 12 Nov 2019 18:26:50 +0000

#3 Totalmente de acuerdo. Arrimadas puede tener mucho tirón, pero el cambio no debe ser solo de personas si no ideológico. Si vuelven a un centro social liberal, y Arrimadas se rodea de más Garicanos y menos De Quintos, busca menos la confrontación y vuelven al dialogo, la moderación y la sensatez, puede que haya una esperanza....

» autor: Zade

#168 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Ferk — Tue, 12 Nov 2019 18:19:10 +0000

Muy interesante #162

Un dato importante: en inglés decir "liberal" equivale en español a "progresista", ser de izquierdas.
Es confuso, pero si mirais diagramas de Nolan en inglés vereis que "Liberal" está precisamente en la zona de menor libertad económica. La actitud de rechazar el intervencionismo del estado se correspondería con "libertarian" en inglés, no "liberal".

» autor: Ferk

#167 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--619315-- — Tue, 12 Nov 2019 17:50:09 +0000

#3 Ciudadanos ha muerto. ¿A qué se debe el descalabro de Cs y la subida de Vox? A que Cs en su mayoría eran ultrafachas agazapados que se han refugiado en Vox. Una jugada maestra de Iván Redondo que ha propiciado el encuentro PSOE-UP, ha desenmascarado ese nido de fascistas y ha acabado con el.

» autor: --619315--

#166 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Alexfighter — Tue, 12 Nov 2019 17:45:12 +0000

#52 Además creo que Valls no se presentaba como Ciudadanos sino apadrinado de Ciudadanos. Si ni en esas, cuando era candidato, se adhería al partido, imagínate ahora. Claro que como político siempre puede hacer la veleta si cree que puede ganar algo, pero ha estado muy firme todo este tiempo criticando la deriva de Ciudadanos, y después de haberlo sido todo en política, ¿qué le va a aportar a este hombre intentar reflotar un partido con cuyas derivas no comulga?

» autor: Alexfighter

#165 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

igorymi — Tue, 12 Nov 2019 17:39:11 +0000

#8 depende que gobierno salga. Si psoe pacta con podemos tienen una oportunidad

» autor: igorymi

#164 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

tonibaz — Tue, 12 Nov 2019 17:36:49 +0000

#2 www.youtube.com/watch?v=UFCMuZWn7VA

no hay más preguntas señoría ...

» autor: tonibaz

#163 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

el_guti — Tue, 12 Nov 2019 17:21:34 +0000

#109 la diferencia estriba que de Vox y el PP su electorado esperan que digan eso, y C's surgió como una alternativa de centro, depués se queriá hacer un sitio un poco a la derecha y como no había hueco finalmente se conviertió en la marca blanca del PP y su electorado ha desaparecido o ha votado a PP como parte del electorado del PP ha votado a Vox.

» autor: el_guti

#162 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Alexfighter — Tue, 12 Nov 2019 17:20:57 +0000

#160 #102 #Evribodi www.politicalcompass.org/ Echad un vistazo al test.

» autor: Alexfighter

#161 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

damk3r — Tue, 12 Nov 2019 17:11:05 +0000

#3 Ciudadanos no es ese centro liberal, ni fue fundado como eso, ni nada parecido. Algunos se autoengañaron.

Es simplemente anti-catalan y a eso no le ganan a VOX.

Por otro lado si alguien es Nart es Girauta, Rivera y Arrimadas...

» autor: damk3r

#160 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Ferk — Tue, 12 Nov 2019 16:15:55 +0000

#102 Se puede ser liberal y hasta de izquierdas, lo que se llama libertarismo de izquierda.

Como dice #138, es un eje diferente, mirad el gráfico de Nolan:
es.wikipedia.org/wiki/Gráfico_de_Nolan

» autor: Ferk

#159 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

JosephMary78 — Tue, 12 Nov 2019 15:59:25 +0000

#156 Arghhhhh!!!! ¿Pero de dónde ha salido ese Ha finales de mes! Es sin H, por supuesto.

» autor: JosephMary78

#158 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--66487-- — Tue, 12 Nov 2019 15:58:08 +0000

#109 no me pongas a defender a PP o a Vox hombre, pero Casado o Abascal le dan varias vueltas a RD y se las dieron a Ribera en el debate.

» autor: --66487--

#157 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--66487-- — Tue, 12 Nov 2019 15:56:00 +0000

#110 ah, pero esto es más cercano en el tiempo, yo hablaba de cuando hará unos 10 años o así cuando perdieron lo poco que ganaron.

» autor: --66487--

#156 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

JosephMary78 — Tue, 12 Nov 2019 15:44:15 +0000

#14 No se ha fusionado. Se han incluído como independientes en las listas de C's. En las europeas, para que Pagazaurtundua pudiera sacar escaño. Algo de justicia.
Para las nacionales, no sé muy bien porqué. Y no estoy seguro de que ese pacto con C's haya cumplido con el reglamento interno del partido. Ha finales de mes hay un consejo donde se hablará de eso, entre otras cosas.

» autor: JosephMary78

#155 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

JosephMary78 — Tue, 12 Nov 2019 15:41:55 +0000

#152 *Aforados, no apoderados.

» autor: JosephMary78

#154 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

kikoseis — Tue, 12 Nov 2019 15:39:46 +0000

#29 Arrimadas es feminazi.

» autor: kikoseis

#153 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Lochi — Tue, 12 Nov 2019 15:30:06 +0000

#144 Es la sensación que me dio haciendo cálculos en la noche electoral, aunque también habría que tener en cuenta la abstención (yo no lo hice, la verdad).

» autor: Lochi

#152 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

JosephMary78 — Tue, 12 Nov 2019 15:26:40 +0000

#10 UpyD no desapareció entonces ni ahora. Sigue existiendo, y a finales de mes hay un consejo nacional para elegir la nueva dirección del partido.

El pacto de Cristiano para ir en las listas de C's y apoyarles parece que no pasó por los cauces legales del partido. Veremos lo que pasa en el consejo.

En cuanto a qué pasó entonces, yo mantengo que la oligarquía se lo cargó. Ha sido el único partido que le ha hecho algo de daño al sistema. En 2014 y 2015 se hablaba de apoderados, de corrupción y sobre todo, de modelo de estado. Se hablaba de fusionar ayuntamientos, de eliminar diputaciones, etc...de desmontar el sistema para acabar con la estructura de estado actual.
Se aprovechó a C's para auparlo, diciendo que era un UPyD con Rivera en vez de con Rosa, y la idea caló y cuajó en la ciudadanía. Con la inestimable ayuda de toda la prensa nacional.

En definitiva, existe y espero que haga algún cambio a finales de mes para recuperar algo de protagonismo. Aunque en política, sin alguien con carisma, un líder, no hay nada que hacer.

» autor: JosephMary78

#151 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Kalikrates — Tue, 12 Nov 2019 15:18:32 +0000

#2 Es que Nart, con el que no necesariamente hay que coincidir en lo ideológico, es un tío con un par de dedos de frente. Por eso ya no está en política.

» autor: Kalikrates

#150 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--72046-- — Tue, 12 Nov 2019 15:06:04 +0000

#18 impecable. Lo sigo hace 30 años como decia otro arriba y es impecable. Además digno hasta el final.

» autor: --72046--

#149 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--72046-- — Tue, 12 Nov 2019 15:03:15 +0000

#64 liberal. Con tintes socialdemocratas.

» autor: --72046--

#148 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

BM75 — Tue, 12 Nov 2019 14:18:11 +0000

#3 Si quieren volver a ese centro liberal que prometió C's en sus inicios

¿Tú te creíste esa tapadera?
C's solo nació como partido anticatalanista. Todo lo demás fue maquillaje para crecer, hasta que bajó el soufflé.

c/c #136

» autor: BM75

#147 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--564530-- — Tue, 12 Nov 2019 14:10:48 +0000

#141 Ya, al final cada uno tiene su perspectiva particular, no hay que ver cómo unos ven al PSOE de derechas y otros al PP de izquierdas. Pero independientemente de ello en un abanico siempre hay una posición intermedia, quien se identifica con ella está en el centro, y quien tiende a ello es de centro; al menos así lo veo yo.

» autor: --564530--

#146 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

imagosg — Tue, 12 Nov 2019 14:07:57 +0000

#11 #18 Escucho a Nart desde que era tertuliano de Luis del Olmo, hace 30 años.
Para mí es un egocéntrico y un chaquetero, eso si, todo lo dice con aires de superioridad, como una verdad absoluta.
Me parece un mediocre.

» autor: imagosg

#145 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Vendemotos — Tue, 12 Nov 2019 13:49:30 +0000

#142 Es obvio que son dos políticos inteligentes, con independencia de que se esté más o menos de acuerdo con ellos en según qué aspectos. Y es una pena que algunos sean incapaces de ver algo tan evidente por puro fanatismo ideológico (aquí mismo hay unos cuantos)

» autor: Vendemotos

#144 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Segope — Tue, 12 Nov 2019 13:48:21 +0000

#143 Ya, llevas razón, pero entonces dónde se han ido los votos de ciudadanos? Parece ser que a Vox y PP. Así que...

» autor: Segope

#143 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Lochi — Tue, 12 Nov 2019 13:42:40 +0000

#109 Pero es que no son comparables. Se supone que el votante de Cs era un votante que buscaba el centro, el diálogo, una posición más equilibrada. El votante de PP o VOX va a buscar a ETA o indepes por donde sea ya que es parte de su discurso.

» autor: Lochi

#142 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Schrödinger_katze — Tue, 12 Nov 2019 13:42:05 +0000

#2 Javier Nart tiene muy buenas entrevistas de la mano de, precisamente, Pablo Iglesias, cuando este estaba en televisión. En Youtube puedes encontrar algunas. Se tienen un respeto intelectual mutuo y es una pena que no haya más políticos como ellos en España.

» autor: Schrödinger_katze

#141 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

selufetto — Tue, 12 Nov 2019 13:33:57 +0000

#140 En realidad todo el mundo se siente en el centro. Cuando dices que eres de izquierdas, estas dando a entender que quieres mas gasto público y mas impuestos . Cuando dices que eres de derecha justo lo contrario. Cuando dices que eres de centro abarca muchas mas posibilidades.

» autor: selufetto

#140 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--564530-- — Tue, 12 Nov 2019 13:19:20 +0000

#139 No veo por qué, ser de centro es tan normal como ser de izquierda o de derecha. Lo raro sería que ningún partido estuviera en una posición intermedia dentro de un abanico ideológico.

» autor: --564530--

#139 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

selufetto — Tue, 12 Nov 2019 13:15:28 +0000

Yo creo que no puede haber mensaje mas populista por parte de un partido político que decir que es de centro.

» autor: selufetto

#138 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

davokhin — Tue, 12 Nov 2019 13:05:22 +0000

#64 estamos anticuados con el eje izquierda-derecha para la política. Una cosa es ser conservador-progresista (eje derecha-izquierda) y otra el eje económico (liberal-totalitario). Se puede ser de centro en el eje derecha-izquierda, y liberal en el económico.
e.j: Alemania Nazi (Derecha-totalitaria), URSS (Izquierda-Totalitaria), Republicanos USA (Derecha-Liberal), Demócratas USA (Centro-Liberal).
El programa de C's sería (Centro-Liberal), PP y VOX (Derecha y extrema derecha-Liberal), PSOE (Centro-Izquierda liberal), Podemos (Izquierda-Centro)
#112 #98

» autor: davokhin

#137 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Maitekor — Tue, 12 Nov 2019 12:58:25 +0000

El problema era TONI CANTÓ.
Ya se ha cargado a dos partidos y a la espera que ingrese en VOX.

» autor: Maitekor

#136 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

davokhin — Tue, 12 Nov 2019 12:57:56 +0000

#8 No creo, y más habíendose ido Rivera. La clave de la Victoria está en el Centro, y a día de hoy y por culpa de Rivera, C's se había escorado a la derecha, dejando el centro libre al PSOE. Si reorientan el partido a lo que era en sus orígenes (pactar con PSOE o PP con tal de sacar el programa adelante), vuelven a tener relevancia.

» autor: davokhin

#135 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--194262-- — Tue, 12 Nov 2019 12:56:19 +0000

En realidad un partido político es algo parecido a una empresa, y cada uno tiene su nicho de mercado. C’s eligió ser el partido de las familias, pero eso ya se lo había apropiado el PP en su discurso, y también un partido españolista a tope, pero fue superado con creces por Vox. También se ofrecía como un partido limpio que rompía completamente con la corrupción, pero sin embargo no dudaba en apoyar al PP en cualquier cosa que le pidiera. Por tanto la gente ha preferido las versiones originales.

» autor: --194262--

#134 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Maitekor — Tue, 12 Nov 2019 12:55:07 +0000

#29 Para Vox yo creo que arrimadas es demasiado "bocachancla". En ideología encajaría pero en seriedad no, teniendo por seriedad la puesta en escena, no las ideas políticas, claro.

» autor: Maitekor

#133 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

mariopg — Tue, 12 Nov 2019 12:45:59 +0000

el pp ya se ha recuperado de púnica y gurtel y como apoyo tiene al pp, c´s ya no vale para nada salvo para quitar votos al pp como se demostró las pasadas elecciones, hay que finiquitar definitivamente a c´s o convertirlo en un upyd

» autor: mariopg

#132 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

MaRDuC — Tue, 12 Nov 2019 12:40:59 +0000

#112 Derecha e izquierda son grandes simplificaciones, de un conjunto de temas que sociológicamente van de la mano, aunque no necesariamente tendría que ser así.
El conservadurismo y el liberalismo económico se atribuyen a la derecha. El progresismo, y la intervención estatal en la economía se atribuyen a la izquierda.
Por tanto, no es raro que se diga que Nart sea de derechas por ser liberal en lo económico. Otra cosa es que sea un calificativo vago.

» autor: MaRDuC

#131 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Morfina — Tue, 12 Nov 2019 12:30:44 +0000

#110 Lo de CyL fue todo tan oscuro, primero la llegada de Silvia Clemente, luego las primarias y por último el pacto con el PP cuando el propio Igea reconoció que sus votantes estaban cabreados.

» autor: Morfina

#130 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--432179-- — Tue, 12 Nov 2019 12:30:41 +0000

#106 No se como lo llamarás tu. A la periferia de Madrid metropolitano le llaman cinturón rojo porque forma un aro sobre el centro de Madrid. Yo veo un aro verde fuera de ese cinturón y no se me ocurre otra manera que llamarle "cinturón ultraderechista". Si los obreros votan a Vox por las tonterías que pueda decir yo es que aún son más idiotas de las barbaridades que yo utilice para definirles.

» autor: --432179--

#129 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

moremoore — Tue, 12 Nov 2019 12:14:52 +0000

#3 Estando de acuerdo en el analisis, el problema es que con esta ley electoral, un partido concevido bajo esa idea (partido bisagra, capaz de negociar a un lado y a otro, util para articular mayorias, y qur no moleste mucho a nadie) no puede sobrevivir o ser relevante.
Y el electorado potencial para un partido como ese, es el que es. Mas o menos, este millon y medio repartido por toda España.

Con otra ley, con circuscripcion unica, con este resultado ciudadanos habria sacado 26 diputados. Y si bien, podria olvidarse del gobierno, podria aspirar a mantenerse politicamente relevante en el largo plazo. Y bajo esa seguridad, cuidar una estructura y una militancia comprometida con esa idea.

Pero con esta ley para partidos con esa proyeccion (entre uno y dos millones de votos repartidos por toda españa) cuando llegan las elecciones llegan los calculos (en tu provincia solo se reparten X escaños, y tu candidato no va a salir, no tires el voto, blablaba...) y al final la desaparicion

» autor: moremoore

#128 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--556871-- — Tue, 12 Nov 2019 12:14:28 +0000

Un tío que deja un partido pero no suelta su escaño tiene cero credibilidad. Ya buscará otra teta donde mamar.

» autor: --556871--

#127 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

scarecrow — Tue, 12 Nov 2019 12:10:53 +0000

#10 os estáis olvidando de lo más importante: porque plantó cara la corrupción de los poderosos. Y esos poderosos dueños de los medios que en un comienzo habían contado con su favor, se les pusieron en contra hasta que los destruyeron. Por mucho que le pese a los panfletarios, UPYD fue el partido más transparente y que más luchó contra la corrupción del sistema de toda la democracia española.

» autor: scarecrow

#126 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

rafapalacios — Tue, 12 Nov 2019 12:09:54 +0000

Nart, que no te enteras: precisamente la gente de Ciudadanos se ha marchado mayoritariamente a Vox por ser demasiado progres y apoyar la política de género.
Cuando uno se separa de la realidad, no se da cuenta de cuál fue su error.

» autor: rafapalacios

#125 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

jmav — Tue, 12 Nov 2019 12:09:36 +0000

También lo que se decía que es el efecto también de esta noticia. Pactar con Vox le podía traer a Ciudadanos sus consecuencias (En la autonómicas de Andalucía se decía). Ser arropó en Andalucía pactando a todo sin titubeos con el PP y Vox. Y ese calor se activo sobre contradecir en todos los sentidos la marginación hacia Sánchez

» autor: jmav

#124 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

perica_we — Tue, 12 Nov 2019 12:02:10 +0000

#67 ahora a ver qué hacen con VOX...

pero no se dan cuenta que por el camino están perdiendo muchas más cosas...

» autor: perica_we

#123 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

perica_we — Tue, 12 Nov 2019 11:58:31 +0000

#50 que manía con los medios, se ha destruido a si mismo el líder por puro capricho, y con él todo el partido.
los medios ni con un acoso brutal han sido capaces de quitarle 47 escaños a nadie (y se ha visto que lo han hecho a otros partidos, y no han sido capaces de tanto).

» autor: perica_we

#122 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Priorat — Tue, 12 Nov 2019 11:55:15 +0000

#75 Que la mayoría de políticos sean abogados no significa que la mayoría de abogados sean políticos.

» autor: Priorat

#121 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

perica_we — Tue, 12 Nov 2019 11:54:01 +0000

#71 #83 los medios tendrán poder mientras queráis que lo tengan.

ya vimos antaño como perdieron una brutalidad en credibilidad pero ahora ya se empieza a dar por bueno lo que viene de los medios y buena parte es por esa demonicización que les hacéis cuando solo hay que dejar que ellos mismos se desacrediten...
pd.- pueden ayudar, pero no convencer a toda una población de 50millones de habitantes, y ahí su peor enemigo es la verdad, que siempre sale, y que todos la pueden ver.
pd2.- mirad los de VOX negando acreditaciones/entrevistas a determinados medios, les ha funcionado. (la noticia es que les han denegado tal, pero no han sacado oro de alguna frase concreta o fuera de contexto,...)

» autor: perica_we

#120 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--621014-- — Tue, 12 Nov 2019 11:52:23 +0000

#111 Se tratan de una elecciones inminentes. Si las encuestas dicen que un partido radical va a irrumpir en el parlamento Andaluz, los medios tendrán que informar no? O pretendes que hagamos como no existen.. Hacemos lo mismo con los partidos independentistas? Los ignoramos y así el problema desaparece.

Por cierto, de blanqueo nada, en los links que has puesto sólo se describe el programa de VOX, y los califican de extrema derecha ("Se trata de Vox, el partido de extrema derecha", "El partido de extrema derecha apela ", ...).

» autor: --621014--

#119 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Sobraoyjeta — Tue, 12 Nov 2019 11:51:47 +0000

#22 muy cierto. Yo recuerdo una vez que la Rosa Diez 2.0 vino a dar un miting en Barcelona o no se donde de por aquí para presentar UPyD y empezó a largar mierda de que los partidos catalanes eran colaboradores de ETA y era tan absurdo y tan grotesco que nos hicimos un harto de reir y óbviamente no dió pie en bola.

» autor: Sobraoyjeta

#118 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Sobraoyjeta — Tue, 12 Nov 2019 11:49:55 +0000

#1 ¿en serio la pareja de histriónicos y todo su séquito son el problema? Van a tener trabajo si tienen que limpiar el partido de estos. Pueden empezar con la Lorena Roldán, el tal Carrizosa que no sabe afeitarse, etc

» autor: Sobraoyjeta

#117 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

perica_we — Tue, 12 Nov 2019 11:47:58 +0000

#66 la diferencia es que ahí hay nicho...
en la derecha los descontentos/indignados huyeron del PP. en la izquierda primero también huyeron a Podemos, pero han terminado volviendo, aunque no deja de tener eso mismo que tiene el PP, pero Podemos se ha cerrado en banda (...) y ha descapitilizado todos esos descontentos que han vuelto al PSOE, porque no había otro sitio a dónde ir, a Podemos no, y a la derecha tampoco, ya no podían ir a C's, por supuesto a VOX no, y menos al PP.
mientras no haga por parecerse a Podemos... que es justo lo que ha hecho....

» autor: perica_we

#116 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

perica_we — Tue, 12 Nov 2019 11:41:09 +0000

#28 no se puede pretender sustituir algo imitándolo y dándole bola... pretendía sustituir al PP pero en igualdad de condiciones desaprovechar una ocasión de oro le ha costado perder lo "variable", y en sus escaños sumaban mucho, en los del PP no suman tanto...
el problema ha sido simple y llanamente no entrar en gobierno, no aprovechar la ocasión para empezar a hacer cosas de verdad (que con M.Rajoy no hizo ni pío), cuando mucho más de la mitad de tus votantes son gente harta/indignada con "eso" (la situación del país, 7 años sin hacer nada,...), no puedes sumarte a "eso".

» autor: perica_we

#115 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--150853-- — Tue, 12 Nov 2019 11:37:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#114 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--564530-- — Tue, 12 Nov 2019 11:35:23 +0000

#105 Yo no lo veo así, no hay más que comparar la "gran coalición" alemana con el neoliberalismo de Trump.

Liberal es un concepto que se presta a diferentes interpretaciones, por ejemplo en Estados Unidos es sinónimo de progresismo y en otros países puede serlo de conservadurismo. Pero tal como se entiende a nivel europeo está en el centro del espectro.

» autor: --564530--

#113 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

perica_we — Tue, 12 Nov 2019 11:35:16 +0000

#8 no del todo, pero van a pasarlo mal....
la cuestión clave es si vamos para 4 años o para unos meses...

» autor: perica_we

#112 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

SirMcLouis — Tue, 12 Nov 2019 11:35:13 +0000

#64 liberal y de derechas… no es para nada lo mismo. El problema es que en España se asume así, porque una señora que era marquesa y de un partido político de derechas empezó a decir que ella era liberal (cuando de liberal esa tenía lo mismo que de comunista, ósea nada).

en.wikipedia.org/wiki/Liberalism

Liberalism is a political and moral philosophy based on liberty, consent of the governed, and equality before the law.[1][2][3] Liberals espouse a wide array of views depending on their understanding of these principles, but they generally support limited government, individual rights (including civil rights and human rights), capitalism (free markets), democracy, secularism, gender equality, racial equality, internationalism, freedom of speech, freedom of the press and freedom of religion.

» autor: SirMcLouis

#111 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

la_gusa — Tue, 12 Nov 2019 11:34:47 +0000

#93 no doy buscado en Google especificando un rango de fechas, así que he buscado algunas noticias de la campaña electoral andaluza.
Nótese el blanqueo del mensaje de extensa derecha y las fotos elegidas y los titulares. No tenían ningún apoyo de la prensa, no

www.laopiniondemalaga.es/andalucia/2018/11/28/programa-electoral-vox/1
elpais.com/politica/2018/11/22/actualidad/1542844409_768373.html
sevilla.abc.es/elecciones/andalucia/sevi-programa-electoral-andalucia-

» autor: la_gusa

#110 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Foni86 — Tue, 12 Nov 2019 11:32:37 +0000

#72 Hombre y salir a contarnos que en Castilla y León apoyan al PP por que es un gobierno de cambio y regeneraicón así sin reírse al decirlo ni nada, o en Madrid contarnos que no tuvieron mas remedio que apoyar a la enajenada de Ayuso por que el del PSOE es un loco peligroso que va a llenar la comunidad de radicales rojos que le darán la independencia a Cataluña desde las instituciones autonómicas madrileñas, que quieres que te diga, yo creo que no ayuda a ganar credibilidad. Si no cambian eso igual lo tienen un poco complicado para venderse como liberales sin que se les caiga la cara de vergüenza.

» autor: Foni86

#109 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Segope — Tue, 12 Nov 2019 11:32:15 +0000

#22 #30 Ya, lo mismo que el PP y que Vox y mira...de momento no desaparecen.

» autor: Segope

#108 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Berlinguer — Tue, 12 Nov 2019 11:31:55 +0000

#3 Centro - Liberal. Menudo chiste ese no?

Osea que si eres un radical pro-empresarios y pro-capitalismo desregulado puedes ser de "centro".
Interesante análisis este.

» autor: Berlinguer

#107 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--4556-- — Tue, 12 Nov 2019 11:30:15 +0000

El final del proyecto político pero no de sus emolumentos como eurodiputado. Menudo morro tiene el amigo.

El análisis de por qué Ciudadanos ha subido y bajado es la consecuencia de la estrategia que han mandado seguir los de arriba a la marioneta de Albert, ni más ni menos, probar a ver si ganaba el trifachito.

» autor: --4556--

#106 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--618870-- — Tue, 12 Nov 2019 11:29:25 +0000

#35 "Cinturon ultraderechista" lo que me faltaba por leer.
La gente obrera vota a VOX por gente como tu.

» autor: --618870--

#105 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

uno_ke_va — Tue, 12 Nov 2019 11:27:59 +0000

#103 ein??? El neoliberalismo es más de centro que el liberalismo... De hecho surgió como el camino del medio entre la economía planificada y el liberalismo...

» autor: uno_ke_va

#104 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

EDD88 — Tue, 12 Nov 2019 11:27:00 +0000

#26 Quedate con la segunda parte de tu razonamiento. Porque si que seguian saliendo en los medios, pero unicamente para hablar de Cataluña, como si fuera el problema mas importante para los españoles.

Donde realmente la jodieron fue por no querer pactar con Pedro Sanchez cuando tuviero la oportunidad. No se quién les diria que si se negaban ganarian mas electorado del PP, pero lo que consiguieron fue perder lo que ya tenian.

» autor: EDD88

#103 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--564530-- — Tue, 12 Nov 2019 11:25:46 +0000

#102 Es el neoliberalismo lo que es de derechas.

» autor: --564530--

#102 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

uno_ke_va — Tue, 12 Nov 2019 11:24:18 +0000

#98 un liberal de centro???

De centro comercial, será

» autor: uno_ke_va

#101 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

diskover — Tue, 12 Nov 2019 11:23:49 +0000

#1 Como que Arrimadas acabará en Vox.

Tiempo al tiempo.

» autor: diskover

#100 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--13675-- — Tue, 12 Nov 2019 11:22:23 +0000

#1 Arrimadas esta en su salsa con ese modelo, buscando la confrontacion y que le digan cosas por la calle para hacerse la victima, mientras se rie de felicidad.

» autor: --13675--

#99 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

EDD88 — Tue, 12 Nov 2019 11:22:16 +0000

#25 Mas que un PSOE una Izquierda Unida 2.0

» autor: EDD88

#98 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--564530-- — Tue, 12 Nov 2019 11:21:51 +0000

#64 De centro.

» autor: --564530--

#97 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Tuatara — Tue, 12 Nov 2019 11:19:59 +0000

#84 Mi disgusto con Nart no era tanto el contenido sino la forma. Discutir con alguien como él posiciones discrepantes es lo que podría esperar de un debate político. Ideales en vez de intereses como tú dices. Y a pesar de formar parte de un partido, Nart supo defender con bastante criterio su forma de entender cómo debía ser la sociedad. Insisto, criterio que yo no comparto, pero no tengo ningún problema en escuchar a alguien que defiende con argumentos visiones diferentes.
Mi problema con Nart fue cuando comenzó a perder las formas. Unas formas que antes, hasta le permitían manejarse con dignidad en Intereconomía. Entiendo que todos podemos tener un mal día, pero cuando tu trabajo implica una proyección pública importante, no puedes permitirte algunos deslices. Yo quiero pensar que a día de hoy él mismo puede estar avergonzado de algunas de esas actitudes, que poco encaje tienen en alguien que parece valorar la educación y el debate intelectual.
Aún con todo, merece más respeto para mi Nart que toda la plana actual de PP y Ciudadanos junta.

» autor: Tuatara

#96 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

geme — Tue, 12 Nov 2019 11:18:52 +0000

#10 Le hicieron la cama, casi como a IU, por una parte era un partido personalista pero que no tenía mucho tirón popular, apareció ciudadanos como opción nacional con un fuerte apoyo ¿del Ibex? y mediático, lo mismo que Podemos con IU, y se le ninguneó todo lo que se pudo, la negativa de rosa Díez a una fusión y la salida de algunas de sus mejores figuras... el resto es historia.

Fíjate si se les ninguneó que teniendo representación parlamentaria como IU no se les invitó a aquel debate a cinco donde participaron Ciudadanos y Podemos, en algunas encuestas ni siquiera se preguntaba por ellos como si no existiesen, una lástima había alguna gente capaz y además porque llevaban alguna acusación popular en casos de corrupción contra el PP que creo que tuvieron que dejar.

» autor: geme

#95 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

uyquefrio — Tue, 12 Nov 2019 11:17:59 +0000

#2 Bueno, no se si realmente tiene dos dedos frente o es el claro ejemplo de que hasta un reloj roto marca correctamente la hora un par de veces al día.

» autor: uyquefrio

#94 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--523883-- — Tue, 12 Nov 2019 11:15:51 +0000

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» autor: --523883--

#93 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--621014-- — Tue, 12 Nov 2019 11:15:03 +0000

#83 Puedes poner algún ejemplo antes del éxito que tuvieron en Andalucía? Su discurso en Espana está mal visto, y seguramente con razón pero eso no quita que hayan conseguido surgir a pesar de no tener el apoyo de los grandes medios y el sistema en general, que son más afines al status quo (PPSOE).

» autor: --621014--

#92 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

MabelArce — Tue, 12 Nov 2019 11:14:09 +0000

#67 Primero fue un invento para sembrar el odio en Cataluña y que se polarizara, después lo exportaron al resto. Cumplida su misión perdió el favor del IBEX35 y lo dejaron caer.

» autor: MabelArce

#91 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--623705-- — Tue, 12 Nov 2019 11:13:47 +0000

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» autor: --623705--

#90 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

leviatan — Tue, 12 Nov 2019 11:13:42 +0000

"atónito, espeluznado.. ¿vamos a ilegalizar al 60%de los vascos y a la mitad de los catalanes?"

Es la medida estrella de la derecha de este país y significaría literalmente asomarse al desastre, perder el apoyo de los no independentistas, de buena parte del resto de España y sobre todo de Europa. Si el PP no se desmarca de esta medida jamás recuperará el centro y la posibilidad de gobernar.

» autor: leviatan

#89 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

capitansevilla — Tue, 12 Nov 2019 11:12:14 +0000

#1 Arrimadas es Rivera, en chica.

» autor: capitansevilla

#88 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Stormshur — Tue, 12 Nov 2019 11:11:29 +0000

+ Hola, somos el partido Ciudadanos y queremos ser el PP habiendo ya un PP
- Ok, pues voy a votar a VOX o al PP porque ustedes no me ofrecen nada nuevo
+ Pero somos sensatos
- No moleste, caballero

» autor: Stormshur

#87 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--623705-- — Tue, 12 Nov 2019 11:11:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --623705--

#86 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--621014-- — Tue, 12 Nov 2019 11:09:29 +0000

#69 "rebelan"

» autor: --621014--

#85 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--623705-- — Tue, 12 Nov 2019 11:08:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --623705--

#84 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Odein — Tue, 12 Nov 2019 11:08:44 +0000

#18 Coincido en tu visión pero aporto que es dificil tener que mantener una linea argumental porque es la del partido. Las discrepancias se debaten en los comités, hacia afuera hay que ir con lo que se decida en él.
El problema vino cuando Ciudadanos creció y lo hizo con los lameculos venido a menos del PP, que de eso saben un rato, y que les parecía fenomenal todo lo que decía su líder. El resultado es el desencanto de sus votantes por la última gilipollez puesto que los que aguantan con toda la mierda que les echen ya se quedaron en el PP y PSOE, aqui vinieron los que no aguantaban más.
Nart te podía gustar más o menos pero lo que decía eran sus ideas, tenía una visión que coincidía con el ideario Liberal de Cs y puso su ilusión en el proyecto y cuando este ideario se fué a la mierda se apartó sin dar voces, simplemente explicándolo.

Es muy raro ver un político de derechas que defienda su ideales en vez de sus intereses y que no se limite a repetir las frases que tienen preparadas. Periodistas ya ni te cuento (cuanto echo de menos a German Yanke).

» autor: Odein

#83 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

la_gusa — Tue, 12 Nov 2019 11:07:37 +0000

#69 recientes como de los últimos dos años?

» autor: la_gusa

#82 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--621014-- — Tue, 12 Nov 2019 11:07:35 +0000

#71 Si lo dices porque Pablo Motos aceptó tenerlo en su programa como al resto de candidatos, por entonces VOX ya era una realidad en el parlamento. Lo más difícil, que es abrirse hueco y hacerse muy conocidos, no lo hicieron con el apoyo de los grandes medios, lo hicieron gracias a las redes sociales y los medios de información alternativos y llegó un momento en que los grandes medios no podían ignorarlos más. Al contrario de lo que ocurrió con Iglesias y La Sexta, eso sí que fue una buena campaña de difusión gratis y efectiva.

» autor: --621014--

#81 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--623705-- — Tue, 12 Nov 2019 11:07:08 +0000

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» autor: --623705--

#80 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--623705-- — Tue, 12 Nov 2019 11:02:08 +0000

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» autor: --623705--

#79 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

nontal — Tue, 12 Nov 2019 10:57:00 +0000

#63 Piensa el ladrón ...

» autor: nontal

#78 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

loborojo — Tue, 12 Nov 2019 10:55:50 +0000

#10 El ibex se compró un nuevo partido y dejo de ser útil.

» autor: loborojo

#77 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--130410-- — Tue, 12 Nov 2019 10:55:39 +0000

#68 Si, pero el PSOE tiene algo que Ciudadanos no tiene, por un lado tiene la coartada de los medios de comunicacion, que insisten en hablar del PSOE como de izquierdas, y por otro lado la gente en general lo tiene grabado en el adn, que el PSOE es de izquierdas. Ocupan un espacio que no les corresponde de forma artificial y mantienen esa mentira durante decadas a base de discursos vacios porque luego la accion de gobierno es otra. Ya lo dije aqui muchas veces, el PSOE es el caballo de troya de la derecha insertado en la izquierda y nadie lo discute. Ciudadanos tenia ese mismo estatus en el centro, la coartada mediatica y la gente les ponia ahi, pero ellos mismos, al intentar ocupar el espacio del PP se cargaron la coartada, se desnudaron ante el publico y ahora ni espacio ni proyecto ni nada. Adios Ciudadanos

» autor: --130410--

#76 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Valdreu — Tue, 12 Nov 2019 10:55:10 +0000

#60 Por desgracia parece que es casi imposible, pero hace 10 años no me hubiera imaginado que PPSOE hubieran bajado tanto. Podemos y Cs tuvieron oportunidad, y la han cagado, pero Podemos está a tiempo de rectificar, Cs los veo en la UCI.

El hecho de que Teruel existe consiguiera escaño es un soplo de esperanza, si PPSOE pierde unos cuantos escaños de los fijos en provincias pequeñas, les va a hacer mucho daño.

» autor: Valdreu

#75 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

EspañoI — Tue, 12 Nov 2019 10:54:52 +0000

#33 derecho es literalmente la primera fuente de políticos de España.

» autor: EspañoI

#74 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Imag0 — Tue, 12 Nov 2019 10:54:10 +0000

#2 Dos dedos de frente? Este personaje? :__)

» autor: Imag0

#73 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

colomer — Tue, 12 Nov 2019 10:54:04 +0000

#42 Es evidente que hay opiniones distintas, complementarias y opuestas. Pero, salvando troles y CM de los distintos partidos políticos, también es evidente que hay una corriente mayoritaria en MNM y a esa es a la que me refiero.

#35 El barrio de Madrid donde vivo, Las Tablas, es donde más se votaba a Ciudadanos y ahora la opción mayoritaria ha sido PP. Veo más que parte de Cs se ha ido a PP y parte de PP se ha ido a Vox y que de Cs a Vox, pero bueno, solo es una impresión.

» autor: colomer

#72 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--66487-- — Tue, 12 Nov 2019 10:52:48 +0000

#44 claro que pueden, pero tienen que volver a su fundación: economia. Autonomos, impuestos, empleo, esto es lo que les hizo ganar, no que a un señor en Extremadura quiera el 155 en Cataluña o que a los Murcianos les gusten los toros y la caza. Dudo que hubieran perdido tantos votos si hubieran dicho: venga, dejamos a Pedro gobernar con estas condiciones economicas, como rebajar/flexibilizar las condiciones para autonomos, impuestos a grandes empresas, etc. Pero no, 155, el adoquin y el puto perrito. El Rivera parecia un niño durante una pataleta en el debate.

» autor: --66487--

#71 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

BiRDo — Tue, 12 Nov 2019 10:52:11 +0000

#45 el surgimiento de VOX con todos los grandes medios en contra <-- ¿Perdona? ¿Te piensas que darle espacio en los medios en horario de prime time es "estar en contra"? ¿Dejarle soltar su mensaje xenófobo sin interrupciones es "estar en contra"? :_D Que da exactamente igual que justo después alguien diga que lo que dice es falso, porque ya ha logrado realizar su exposición, que es lo que importa en propaganda: repetir y repetir el mensaje.

Y sí, por supuesto que todo esto ha sido una campaña bien orquestada para desinflar un partido sin ninguna base electoral, que era Cs. Lo que la mercadotecnia te da, la mercadotecnia te quita. De hecho se ha potenciado a posta el discurso de VOX para que a los que votaban a Cs por su anticatalanismo también lo abandonaran. Que tú prefieras pensar que la gente todavía decide su voto por sus propias ideas y que la publicidad/propaganda no funciona es cosa tuya. Creo que hay millones de euros diciendo lo contrario. Y yo no apostaría por tu versión de la realidad.

» autor: BiRDo

#70 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

EspañoI — Tue, 12 Nov 2019 10:52:08 +0000

#28 aunque coincido en el fondo, como potencial votante creo que el problema fundamental ha sido la indefinicion del proyecto.

O se es liberal, o se es conservador, pero no se puede ser las dos cosas. VOX ha jugado con una inesperada ventaja porque tiene muy claro su ideario y público objetivo. No quieren salir de su cajón, y no tienen que hacer malabares dialécticos.

PP y Psoe también, en menor medida, pero ciudadanos ha dado bandazos intentando ser progre para robar a PSOE, para luego ir a Colón para no perder por la derecha lo que ganaba por la izquierda.

Ciudadanos ha sido una incoherencia con patas todo este tiempo, y al final se paga.

Si hubieran decidido un nicho concreto, igual hubieran tenido un resultado malo pero digno.

» autor: EspañoI

#69 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--621014-- — Tue, 12 Nov 2019 10:51:43 +0000

#65 Esos son comentarios muy recientes, VOX se hizo un buen hueco en el parlamento con todos los grandes medios en contra, partiendo casi de la nada. Ha pasado un poco lo que pasó con Trump, muchos votantes se revelan contra los medios mainstream porque se sienten manipulados, al final el populismo ya sea de izquierdas o de derechas termina filtrándose entre esos grandes medios.

» autor: --621014--

#68 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

owenwang — Tue, 12 Nov 2019 10:50:57 +0000

#52 El centro derecha también esta ocupado, por el PSOE nada menos

» autor: owenwang

#67 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

jartádetó — Tue, 12 Nov 2019 10:48:18 +0000

C´s fue un invento del sistema para taponar la fuga del PP.Ha cumplido su misión y ya están amortizado.El mercado te crea,el mercado te destruye.

» autor: jartádetó

#66 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Niessuh — Tue, 12 Nov 2019 10:47:39 +0000

#25 Lo del PSOE 2.0 díselo a Errejón

» autor: Niessuh

#65 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

la_gusa — Tue, 12 Nov 2019 10:45:41 +0000

#45 tan en contra como Ana Rosa Quintana. Los medios por un lado criticaban y por otro los blanqueaban diciendo que no eran extrema derecha. Anda que no se cuidaba cada palabra hablando de Vox

» autor: la_gusa

#64 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

uno_ke_va — Tue, 12 Nov 2019 10:44:40 +0000

#13 hombre, un señor que es vicepresidente de la alianza europea de liberales si no es de derechas, de qué es?

» autor: uno_ke_va

#63 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

edefakiel — Tue, 12 Nov 2019 10:43:50 +0000

#37 me da en la nariz que no todo es atribuible a la locura.

» autor: edefakiel

#62 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--619816-- — Tue, 12 Nov 2019 10:41:03 +0000

#41 Porque no se comprometen.

No hay política, no hay democracia, solo una fachada.

» autor: --619816--

#61 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

noizer — Tue, 12 Nov 2019 10:40:42 +0000

#2 Es habitual que todos los políticos digan cosas sensatas después de dejar a sus partidos. Ahí se ve que realmente da igual lo que piensen porque al final son parte de una idea conjunta sin que puedan expresar sus discrepancias

» autor: noizer

#60 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--619816-- — Tue, 12 Nov 2019 10:38:15 +0000

#42 Lo cual nos lleva a una cosa: no puedes ocupar el espacio de los dos grandes partidos.
No nos los podremos quitar de encima.

» autor: --619816--

#59 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

rbrn — Tue, 12 Nov 2019 10:38:02 +0000

#51 cuando un partido está gestionado por demoscopia y mercadotecnia, esto al final no es un partido político, es una opción de tipo comercial

Por eso en la antigua Grecia se elegían a los cargor por sorteo y la gente, en vez de votar peleles votaban medidas que había que ejecutar sí o sí.

Los sistemas actuales se han diseñado para controlar fácilmente al pueblo, no para darle el gobierno.

» autor: rbrn

#58 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

nemesisreptante — Tue, 12 Nov 2019 10:36:04 +0000

porque le dijeron a Cs que para fusionarse sus cuentas debían de ser transparentes.

» autor: nemesisreptante

#57 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

bewog — Tue, 12 Nov 2019 10:35:13 +0000

#39 también se pueden haber ido 2/3 al PP y los que votaban al pp haberse ido a VOX.

Es lo que tienen las matemáticas, que hay infinitas maneras de resolver x + y = z

» autor: bewog

#56 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--587827-- — Tue, 12 Nov 2019 10:34:03 +0000

Ciudadanos Grupo Prisa.

» autor: --587827--

#55 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

SrEstaire — Tue, 12 Nov 2019 10:33:08 +0000

#21 Dudo mucho que aún bajando la participación en estas elecciones, dos millones y medio de votantes de C's se hayan quedado en casa porque ha habido dos millones de abtenciones en total, si no es la mayor fuga de votos de la historia, debe de andar por ahí

» autor: SrEstaire

#54 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--616649-- — Tue, 12 Nov 2019 10:28:52 +0000

#1 #2 pues no se yo mucho, eh?

Que parece que el voto se les ha ido a vox en mayor proporcion incluso que al pp

No estoy muy seguro de que se trate por querencia a sanchez ni al deseo de que formara gobierno, tal vez una parte pero yo diría que porcentualmente pequeña se le haya ido al pxxe

No nos engañemos, eran lo que eran.

A menos que el voto ciudadanía haya frenado la abstención hacia el PSOE, que no parece el caso y les haya mantenido, y no estoy seguro de que sea el caso

En todo caso ahí están las cifran pa comparar

» autor: --616649--

#53 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

GatoMaula — Tue, 12 Nov 2019 10:28:49 +0000

#20 Has echo que me imagine a la Arrimadas dejándose barba y... tol café sobre el teclado, cabronazo.

» autor: GatoMaula

#52 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--130410-- — Tue, 12 Nov 2019 10:28:14 +0000

#9 Creo sinceramente que Valls y cualquiera que haya defendido su discurso, que ha sido coherente, de politica pragmatica, de no aliarse con fascistas etc... tendría "cierta credibilidad" para reorientar al partido hacia el centro y que alguien se lo pudiera creer (yo no, siempre han sido derecha para mi). Pero eso implicaría romper el pacto con PP y VOX en ciertas CCAA y eso no va a pasar. Los actuales responsables de Ciudadanos, todos, son responsables de lo sucedido y además han enseñado ya mucho la patita como gente de derechas sin paliativos, si intentan vender el retorno al centro no se lo va a creer nadie y por la derecha simplemente no tienen espacio político, ya está ocupado, para mi están acabados.

» autor: --130410--

#51 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

molekiller — Tue, 12 Nov 2019 10:26:21 +0000

Copisterías teniendo que cerrar por la falta de encargos de cartelitos de Cs.

cuando un partido está gestionado por demoscopia y mercadotecnia, esto al final no es un partido político, es una opción de tipo comercial

Se me hace raro escuchar esto, que es tan obvio, de boca de este señor, que me cae fatal, pero eso no quita que esté 100% de acuerdo con esta frase. Hoy en día la política ha dejado paso al marketing, y cuando acaba la campaña no quedan políticos de verdad para gobernar, sólo peleles que sólo saben hablar de lo que les han escrito en un papel.

» autor: molekiller

#50 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--587827-- — Tue, 12 Nov 2019 10:25:57 +0000

Estos son los partidos políticos que molan. Lo crea un medio de comunicación, y el mismo medio lo destruye cuando quiere.
Viva la democracia.

» autor: --587827--

#49 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Dene — Tue, 12 Nov 2019 10:25:55 +0000

#20 el perfil de Montapollos lo tiene ya asignado.. ahora va a ir de niña buena, pactando y razonando? de politica responsable? Una tipa que era la primera fuerza electoral en Cataluña y prefirió ir a Madrid en vez de currarse un gobierno? No son muy fan de Cuñaos ni de la Montapollos, pero aquella maniobra es muy reveladora de si un politico va a currar o va a utilizar una institución para dar un saltito a otra..

» autor: Dene

#48 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Dene — Tue, 12 Nov 2019 10:24:08 +0000

#22 el problema vino cuando ya no había ETA pero todo seguía siendo ETA para esta señora....

» autor: Dene

#47 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

SrEstaire — Tue, 12 Nov 2019 10:23:46 +0000

#10 Por Toni Cantó

» autor: SrEstaire

#46 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

elelfo — Tue, 12 Nov 2019 10:23:05 +0000

#10 Porque desobedeció a los que mandan al no juntarse con Cs y fue amortizado. Igual que ha hecho Cs: ha desobedecido al no pactar con el PSOE. Es lo que tiene depender tanto de los que mandan.

» autor: elelfo

#45 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--621014-- — Tue, 12 Nov 2019 10:21:03 +0000

#26 Hoy en día eso no funciona así, mira el surgimiento de VOX con todos los grandes medios en contra. Además dime cómo el Ibex 35 ha influenciado a 2.5 millones de votantes para que dejen de votar a Cs en tan sólo 6 meses? La respuesta es más sencilla: el votante más moderado ha pensado que es inútil votar a un partido que renuncia a formar gobierno con otro partido moderado, el votante más de derechas ha visto en las encuestas que votar a Cs es tirar el voto y se ha ido al PP, como un efecto multiplicador que ha acelerado la debacle.

» autor: --621014--

#44 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

waterbear — Tue, 12 Nov 2019 10:20:08 +0000

#36 Totalmente de acuerdo con lo de Rivera. Sin embargo, creo que vender a Arrimadas como algo nuevo todavía podría colar en su electorado. Pero es mera especulación. Ya veremos que pasa.
en cualquier caso Ciudadanos lo tiene complicado, se ha quedado sin espacio electoral en el que competir. En gran parte por la polarización del discurso político en torno a Cataluña, que ellos mismos han fomentado.

» autor: waterbear

#43 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--424445-- — Tue, 12 Nov 2019 10:19:10 +0000

#1 Los que daban coherencia a la existencia de Cs, hace tiempo que se fueron.

» autor: --424445--

#42 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Valdreu — Tue, 12 Nov 2019 10:13:47 +0000

#21 Es gracioso cuando alguien asume que menéame tiene una opinión única sobre un tema, o que hubiera que sabotear las noticias contrarias a tu forma de ver las cosas.

Por otro lado no veo la incompatibilidad, Nart dice que Cs perdió el norte al pasar de partido bisagra para frenar a los nacionalistas a pedir la ilegalización de los independentistas. Parte de electorado de Cs se abstuvo, otros volvieron al PP al perder la función bisagra, y los que se fueron a Vox, vieron que Cs había legitimado muchas de las peticiones de Vox, ¿por qué no votar a Vox directamente?

» autor: Valdreu

#41 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

jalepo — Tue, 12 Nov 2019 10:13:18 +0000

#16 +10000, y el tema de responder a preguntas es vergonzoso, todos nos toman por idiotas... un periodista les hace una pregunta de "si" o "no", y te sueltan su discurso previamente preparado por el "estratega de turno" sin responder, y es algo que hacen todos los políticos profesionales...

Por qué no hay ningún político que sea claro y diga lo que piensa? (aunque me da que duraría dos telediarios...)

» autor: jalepo

#40 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--420468-- — Tue, 12 Nov 2019 10:12:58 +0000

#22 o como larrimada. Como la doña Rogelia de Riverita.

» autor: --420468--

#39 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Priorat — Tue, 12 Nov 2019 10:09:06 +0000

#21 Las cifras dejan bien claronquebel flujo de votantes de Cs ha sido 1/3 a PP, otro 1/3 a Vox y otro 1/3 a la abstención. Grosso modo.

» autor: Priorat

#38 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Joice — Tue, 12 Nov 2019 10:09:00 +0000

#16 También hay que ser muy pelele para pensar que era una buena idea. Denota una falta de carisma importante.

» autor: Joice

#37 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

nontal — Tue, 12 Nov 2019 10:08:56 +0000

Rivera se volvió loco literalmente.

» autor: nontal

#36 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Priorat — Tue, 12 Nov 2019 10:08:10 +0000

#20 El votante no va a tolerar más veletas. Se toleran hasta cierto punto. Rivera había dado tantas vueltas que ya descontaban que a pesar que había dicho que no a Sánchez en campaña, luego iba a decir que si.
Les falló por cumplir. Porque la gente le había visto tantas veces por cumplir que lo votaban sabiendo que iba a hacer lo contrario se lo que decía.

Si metes una persona igual, ahí ya no se salva. Si es que tiene salvación.

» autor: Priorat

#35 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--432179-- — Tue, 12 Nov 2019 10:06:06 +0000

#21 "Lo que se dice en MNM es que los votantes de Cs se han pasado a Vox"
Si miras el cinturón ultraderechista de la comunidad de Madrid, en la frontera con Toledo y Guadalajara, y en muchos otros lugares como los pueblos que rodean por el sur la ciudad de Burgos se ve claramente ese traspaso. O eso o se han ido al PP y los del PP se han pasado a Vox.

m.eldiario.es/politica/MAPA-resultados-municipio-10n-elecciones_0_9620

» autor: --432179--

#34 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Priorat — Tue, 12 Nov 2019 10:05:01 +0000

Porque no era su momento. Se presentó con un bipartidismo bien fuerte.

» autor: Priorat

#33 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Priorat — Tue, 12 Nov 2019 10:03:48 +0000

#2 Bueno, es que Nart no es un político. Es un abogado que puntualmente se ha metido en política.

» autor: Priorat

#32 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Happo — Tue, 12 Nov 2019 10:03:01 +0000

#10 Por lo mismo por ser unos populistas que dentro del espectro politico no están donde dicen que están. Aunque ahora que lo pienso eso les pasa a todos...

» autor: Happo

#31 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Priorat — Tue, 12 Nov 2019 10:02:49 +0000

Quien lo iba a decir que suscribiría de areiba a abajo todo lo que ha dicho Nart.

Especialmente en lo que se refiere a mercadotécnia partidista y la ilegalización de partidos. Pero solo especialmente. Del resto de cosas que dice, también estoy de acuerdo.

» autor: Priorat

#30 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--410220-- — Tue, 12 Nov 2019 09:58:24 +0000

#22 Gracias

» autor: --410220--

#29 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

the_phet — Tue, 12 Nov 2019 09:58:00 +0000

#1 yo incluso diría que Arrimadas representa el giro a la ultra derecha de Cs. Más o menos el ascenso de Arrimadas y el giro a la derecha de Cs va de la mano.

Cuando Arrimadas estaba solo en Catalunya pues aún, pero cuando fue con ese discurso a toda España se hundió.

Yo veo más probable que Arrimadas salte y se una a VOX. O que con Arrimadas de líder Cs sea absorbido por Vox.

» autor: the_phet

#28 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Maegruin — Tue, 12 Nov 2019 09:56:19 +0000

#2 Totalmente de acuerdo con Nart, pero no creo que ese haya sido el principal problema de Ciudadanos, aunque su esperpentico espéctaculo en el debate no le ayudara mucho a remontar.

El problema de fondo ha sido el querer sustituir al PP como gran partido de derecha y el de focalizar todo su discurso en el problema de Cataluña, con eso ha espantado a sus votantes más centrados y el de derecha ha vuelto al PP o ha cambiado a VOX.

» autor: Maegruin

#27 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

the_phet — Tue, 12 Nov 2019 09:55:11 +0000

#17 Arrimadas representa al sector más VOX de Cs. Yo veo más probable que salte de barco y se pase a los de verde.

» autor: the_phet

#26 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

BiRDo — Tue, 12 Nov 2019 09:51:33 +0000

Ciudadanos no tiene nada que hacer sin el apoyo explícito del IBEX y sus medios de masas. Lo que ha hundido a Rivera ha sido desaparecer de esos medios y el esfuerzo de los tertulianos desde que recibieron órdenes de arriba de pasa olímpicamente de los naranjas para cederle el espectro moderado al PP.

El trabajo ha sido constante durante meses y debido a la negativa de Rivera de intentar un pacto con Sánchez. Roma no paga a traidores. Ciudadanos terminará fuera del parlamento con o sin Arrimadas. La importancia de la mercadotecnia nos ha dado dos lecciones estas elecciones: una de desarrollo a medio plazo con Ciudadanos y otra a Corto con Más País.

» autor: BiRDo

#25 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Cristian_AC — Tue, 12 Nov 2019 09:49:47 +0000

Ciudadanos debería haber cumplido el papel de muchos partidos en Europa, un partido liberal de centro derecha, haberse alejado de la política derecha clásica española que va de liberal y no lo es, C's podia haber ido de eso, pero quisieron ser el PP 2.0 y para eso ya esta el PP y bueno Vox que para ser derecha rancia ya es hasta mas eficiente que el PP. Esto es un aviso a Podemos, si intentan ser un PSOE 2.0 puede que acaben en el ostracismo.

» autor: Cristian_AC

#24 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--624999-- — Tue, 12 Nov 2019 09:47:51 +0000

Toda la materia gris de Ciudadanos le ha abandonado y era mucha

» autor: --624999--

#23 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

traviesvs_maximvs — Tue, 12 Nov 2019 09:47:42 +0000

#17 Está buena: ok
¿pero dulce? si es una hiena

» autor: traviesvs_maximvs

#22 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--66487-- — Tue, 12 Nov 2019 09:47:07 +0000

#10 porque cada vez que RD aparecia para decir algo era "ETA ETA ETA ETA ETA!!!" un poco como Rivera todo era "155Â155 155Â155!!!"

» autor: --66487--

#21 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

colomer — Tue, 12 Nov 2019 09:47:01 +0000

#1 A mi también me parece acertado ese diagnóstico, pero me extraña que tengas positivos porque en MNM se dice otra cosa. Lo que se dice en MNM es que los votantes de Cs se han pasado a Vox, que es muy diferente de lo que dice Nart.

O bien Nart está en lo cierto, o bien los meneantes lo están. Los dos a la vez no es posible.

» autor: colomer

#20 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

waterbear — Tue, 12 Nov 2019 09:44:14 +0000

#3 Rivera ha tenido muchas caras en todo este tiempo. Arrimadas tiene la oportunidad de decidir con que perfil toma el liderazgo. Tiene una oportunidad para moverse hacia el centro. El PP de Casado también hizo un paso hacia la moderación al ver que se pasaban de frenada. aunque parezca un poco ridículo desde fuera, sus electores creo que pueden tragar con un par de reajustes de rumbo de las mismas caras antes de que se quemen.

» autor: waterbear

#19 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

abantos — Tue, 12 Nov 2019 09:42:45 +0000

#10 Porque la gente dejó de votarles

» autor: abantos

#18 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Tuatara — Tue, 12 Nov 2019 09:42:01 +0000

#11 Nart ha tenido algunos comportamientos en televisión que no tienen nada de impecables. Sin coincidir en muchísimas cosas con él, era un tipo al que le tenía en cierta estima intelectual, y con una experiencia que lo hacía merecedor de cierto respeto y escucha. Pero su actitud de cacareo en muchas entrevistas y "tertuliadas" sacó a la luz otra cara de Nart que tenía muy poco de respetable.

» autor: Tuatara

#17 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Bley — Tue, 12 Nov 2019 09:41:09 +0000

Arrimadas va a hacer subir Ciudadanos, por que esta buena y es dulce.

La imagen vende mucho, mirad el PSOE con Rubalcaba y ahora Pedro Sánchez.

» autor: Bley

#16 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--563986-- — Tue, 12 Nov 2019 09:40:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#15 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

elzahr — Tue, 12 Nov 2019 09:40:04 +0000

#13 Y si no es de derechas, ¿en qué espectro político lo pones?

» autor: elzahr

#14 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--69136-- — Tue, 12 Nov 2019 09:39:17 +0000

#10 No desapareció. Se ha fusionado con Ciudadanos. Premonitorio.

» autor: --69136--

#13 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--72046-- — Tue, 12 Nov 2019 09:38:58 +0000

#7 nart de derechas, mi madre, de donde sale cierta gente???

» autor: --72046--

#12 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

OriolMu — Tue, 12 Nov 2019 09:38:38 +0000

2015...
www.cuantarazon.com/985170/cuando-un-barco-se-hunde-ellas-buscan-su-nu

» autor: OriolMu

#11 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--72046-- — Tue, 12 Nov 2019 09:38:33 +0000

cuando se fue nart yo ya dije que eso era muy mala señal, este tio es impecable.

» autor: --72046--

#10 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--410220-- — Tue, 12 Nov 2019 09:35:45 +0000

#3 Por cierto, ¿por qué "desapareció" exactamente UPyD?

» autor: --410220--

#9 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

bubiba — Tue, 12 Nov 2019 09:34:42 +0000

#4 ahora está Manuel Valls como macho alfa. Ya ha ido a comerle la oreja a la delfín y ponerse en primera fila.

» autor: bubiba

#8 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

mperdut — Tue, 12 Nov 2019 09:34:36 +0000

#3 #1 el problema es que hagan lo que hagan podria ser que Ciudadanos esté ya acabado.

» autor: mperdut

#7 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

elzahr — Tue, 12 Nov 2019 09:34:01 +0000

#2 Era de derechas, pero de esos con la cabeza muy amueblada.

» autor: elzahr

#6 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Willy.Fogg — Tue, 12 Nov 2019 09:33:36 +0000

#2 porque la mayoria de ellos no aguantan.luego cuando los de siempre Salen escaldados se acuerdan tangencialmente de ellos..

» autor: Willy.Fogg

#5 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

igorymi — Tue, 12 Nov 2019 09:32:36 +0000

#2 y por eso lo dejó

» autor: igorymi

#4 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

--420468-- — Tue, 12 Nov 2019 09:31:39 +0000

#1 larrimadas, no era otra cosa que el atrezzo del tinglado, una cheerleader mas para el macho alfa.

» autor: --420468--

#3 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

abantos — Tue, 12 Nov 2019 09:30:33 +0000

#1 Arrimadas sigue el mismo modelo de Rivera. Si quieren volver a ese centro liberal que prometió C's en sus inicio tienen que haber muchos cambios, desde personas que pasen a segunda a fila a romper con VOX en plazas autonómicas. Lo contrario sería seguir el camino de UPyD.

» autor: abantos

#2 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

Vendemotos — Tue, 12 Nov 2019 09:28:12 +0000

"Y es que Nart detesta a los gurús de la política, "de verdad te lo digo, los diseñadores de campañas que te dicen que hay que salir con un perrito diciendo gilipolleces y hay que hacer un baile en un proceso electoral y subirte al escenario al ritmo de no sé qué... A mi todas estas cosas me producen un hastío infinito porque son una falta de respeto a la ciudadanía"."

Se me hace raro oír a un político con dos dedos de frente.

» autor: Vendemotos

#1 Javier Nart: "La locura de querer acabar con el 'sanchismo' ha acabado con Ciudadanos"

igorymi — Tue, 12 Nov 2019 09:23:40 +0000

Muy acertado el diagnóstico que hace. Y también coincido en que Arrimadas no es la solución, sino parte del problema.

» autor: igorymi