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#196 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--277421-- — Wed, 06 Nov 2019 23:22:43 +0000

#190 No sabía que había comerciales de VAG o talibanes de la marca que ha estafado a miles de usuarios por todo el mundo...

¿Pero qué narices tienen que ver los "acabados" en el rendimiento del motor? ¿Y el "agrado de conducción"? En fin...

"La plataforma" como tú dices sólo tiene que ver en cuanto a modularidad a la hora de fabricar. Nada más. De hecho el etron es más bajo y mucho más aerodinámico que el Model X y aún así su consumo es mayor. ¿Cómo explicas eso? ¿Y cómo que las "decisiones" reducen la autonomía en favor de una mayor comodidad de conducción? ¿Pero de qué narices estás hablando?

Ya ni siquiera voy a entrar en el hecho de lo absurdo que es el concepto de SUV en general o de SUV eléctrico en particular (3000kg de nada.., eficiencia a raudales...). Pero es que lo que es el colmo es que justifiques el notable mayor consumo del etron respecto al Model X por cosas como los "acabados", el "agrado de conducción", "las decisiones para una mayor comodidad de conducción" o la "plataforma"... ¿Pero de qué leches estás hablando? ¿Qué dices? Pero si es que no tiene sentido...

Sobre el Taycan, no, no acelera más rápido que el Model S Performance. El Model S le gana. Homologa 2,6s en el 0 a 100km/h mientras el Taycan lo hace en 2,8s. Hay muchos vídeos sobre ello y puedes verlo además en los datos que homologan en cualquier web del motor, así que no inventes, por favor. Sobre el peso, ambos pesan lo mismo, algo más de 2300kg. Así que en eso también mientes y es fácilmente comprobable en cualquier ficha técnica de cualquier web de motor también. Sobre la agilidad... ¿Qué narices tiene que ver la "agilidad" en la autonomía? Explícanos, por favor, de qué manera un coche de similar aerodinámica, misma capacidad de batería, 4 años más moderno, mismo peso, del doble de precio, con peor aceleración de 0 a 100km/h y peor velocidad punta, con mucha menos habitabilidad y la mitad de maletero, peor garantía, etc. es capaz de sacrificar autonomía por agilidad... Me encantará leer la respuesta. Eres el típico comercial de VAG totalmente fanatizado que no sabe ni de lo que habla y que no da datos específicos. Te has tragado las terribles campañas de publicidad de los últimos meses de VAG con el etron y el Taycan... Eres el típico zombie sin cerebro que buscan captar...

La diferencia de autonomía está en que Tesla tiene mejor motor y mejores baterías. Punto. Y a mitad de precio. A igualdad de todo, a la autonomía le afecta el peso y la aerodinámica. Punto. Deja de inventar chorradas como que si los acabados, el concepto, la calidad de rodadura, el agrado de conducción, etc. Menudo propagandas estás hecho... PROPORCIONA DATOS Y NO SEAS VENDEHUMOS!!!!!!! Que pareces un cura dando la homilía. Y lo del personaje del juego de rol... Bueno, ve a buscar ayuda anda...

Por cierto, Tesla le acaba de meter más de medio minuto al Taycan en Nurburgring con el Tesla Model S Plaid. Osea que ni dando curvas gana el Taycan al Tesla. Tú lo que te has comido ha sido el vídeo nada sospechoso de un medio de comunicación alemán que asciende al Taycan a los cielos y hunde al Tesla en los infiernos... Claaaaaro. Por cierto, la prueba del alce que pasa el Taycan es un fraude, los conos no están colocados según la norma ISO. El Taycan en mojado no pasaría a 90km/h la esquiva ni en gravedad cero con los conos bien colocados. Es más, no lo pasaría ni en seco... Como para pasarlo a esa velocidad en mojado... Jajajaja. En serio, deja de tragarte la publicidad engañosa que reparte VAG por todos los medios... Es más, un usuario del Model 3 Performance ha demostrado que el supuesto punto fuerte del Taycan frente al Tesla Model S que es el rendimiento constante repitiendo aceleraciones continuas de 0 a 200km/h. El Taycan haciendo intentos con 2 minutos entre aceleraciones llegó a las 20 aceleraciones sin pérdida notable de rendimiento (que pérdida había, y no tan ligera...). El Tesla Model 3 Performance no sólo llegó a más repeticiones del proceso de aceleración que el Taycan y sin tanta pérdida de rendimiento sino que, además, el Tesla Model 3 esperaba 30 segundos entre repeticiones en vez de los 2 minutos del Taycan. De vergüenza. Por último, para comparar coches éstos deben ser comparables. Comparar el etron con el Model X es correcto, así como el Taycan con el Model S. El Model 3 con el Kona no es comparable, así que deja de decir chorradas.

Pd.: El etron tiene un consumo un 38% superior al Model X. El etron tope de gama tiene una autonomía de 367km WLTP mientras el Model X tiene 505km a igualdad de capacidad de batería a igualdad de peso. También es más potente. Más amplio. Más barato. Con mucho más maletero. Etc. Infórmate antes de hablar sin saber sobre el olor de las nubes.

» autor: --277421--

#195 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 22:26:17 +0000

#191 Ni tu Europa.

» autor: --619816--

#194 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Inviegno — Wed, 06 Nov 2019 22:24:05 +0000

#72 No les quedan años ni nada para hacer coches mínimamente comparables.

» autor: Inviegno

#193 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

elvecinodelquinto — Wed, 06 Nov 2019 22:13:37 +0000

#192 Yo digo que se vende como churros y tu hablas de España. Por mi como si hablas de tus cojones morenos, pero los datos son esos.

» autor: elvecinodelquinto

#192 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

mr_x — Wed, 06 Nov 2019 22:10:55 +0000

#79 me haces referencia a un artículo que muestra las ventas en Europa cuando yo hablo de España: www.elmundo.es/motor/2019/10/03/5d95c8bc21efa0f86c8b4598.html

» autor: mr_x

#191 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

HaCHa — Wed, 06 Nov 2019 20:36:09 +0000

#159 Pero no has pisado China últimamente.

» autor: HaCHa

#190 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Gresteh — Wed, 06 Nov 2019 19:01:43 +0000

#187 Vamos a ver...

Empecemos por el e-tron: de entrada es un SUV y no tiene un consumo un 50% superior al Model X, es superior, pero no en un 50%... Tiene mejores acabados, una condución más agradable... en la autonomía de los eléctricos la eficiencia del motor es lo de menos, hay otros muchos factores:
Tipo de motor (de inducción (menos eficiente, pero que puede apagarse del todo), de imanes permanentes (más eficiente, pero no es idóneo para un motor que no va estar siempre funcionando... también influye el peso, la aerodinámica, las ruedas, los ratios de aceleración, la refrigeración, el cableado...

El e-tron es un coche de gama alta, con comodidad de un coche de gama alta, pero está diseñado con la plataforma de un coche de combustión interna, lo cual hace que sea menos eficiente... además en el diseño se tomaron ciertas decisiones que reducen la autonomía en pro de una mayor comodidad de la conducción.

Sobre el Taycan, acelera más rápido que el Model S, pero es cierto que tiene peor autonomía que ese coche, lo cual tampoco es raro debido a que es un coche más pesado que el model S. Porsche decidió perder un poco de autonomía para ganar agilidad (se ve claramente en la prueba del alce).

Diseñar un coche eléctrico es mucho más que hacer uno eficiente, eso es parte del diseño, pero también hay otras muchas decisiones que pueden reducir la eficiencia para ganar otras características: por ejemplo mayor regeneración, mejor manejo, mejores materiales y acabados... todo influye en la autonomía. No se puede hacer el coche perfecto, algunas de las decisiones de diseño que fomentan un manejo más deportivo por ejemplo reducen la autonomía (neumáticos anchos por ejemplo).

Las diferencias entre los motores de Tesla y de Volkswagen son minúsculas y no explican la diferencia en autonomía, la diferencia está dada por otras decisiones de diseño.

Por ejemplo, el Kona es más eficiente que el Model 3, no es debido a sus motores, es debido a que es un coche más pequeño de menor peso, eso ayuda a mejorar la autonomía y la eficiencia. Los motores son casi todos iguales en eficiencia, como mucho puedes encontrar diferencia en eficiencia entre los motores de imanes permanentes con los de inducción (estos son menos eficientes, pero no generan corriente cuando giran sin estar activados, lo cual hace que sean más eficientes si los colocas como motor delantero en un coche con dos motores)... la realidad es que desde que Nikola Tesla inventó los motores sin escobillas las ganancias de eficiencia en los motores eléctricos han sido mínimas, hay pequeñas diferencias, pero son mínimas. Las diferencias en la eficiencia de los coches eléctricos no vienen dadas por el motor, sin duda puede ayudar a que sea ligerísimamente más eficiente, pero no explica las diferencias entre vehículos, esas diferencias se dan por otros factores, factores de diseño del vehículo que pueden dar desventaja a la hora de proporcionar más autonomía pero dan ventajas en manejabilidad, comodidad, aceleración, estabilidad en la conducción...

Los eléctricos podrían compararse con la creación de un personaje en un juego de rol, puedes elegir muchas estadísticas, pero no maximizarlas todas, tienes unos "puntos" limitados y eliges en que centrarte según tus intereses, puedes intentar hacer un personaje que sea extraordinario en una estadística, pero que sea inutil en el resto o intenar uno más equilibrado que no sobresalga en nada pero que no sea malo en nada o cualquier punto intermedio. Tesla ha decidido unas cosas que le dan unas ventajas y unos inconvenientes mientras que el resto de fabricantes eligen otras cosas que le dan sus propias ventajas e inconvenientes.

» autor: Gresteh

#189 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Radix2 — Wed, 06 Nov 2019 18:44:03 +0000

#47 estoy de acuerdo, pero sumale a ruedas y frenos todo lo del aire acondicionado, filtro polen, filtro habitáculo, líquido frenos, dirección, rótulas y claro está, la batería

» autor: Radix2

#188 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--277421-- — Wed, 06 Nov 2019 18:16:49 +0000

#33 No entiendo muy bien tu comentario... No sé si estás siendo irónico...

Vamos a ver... Precisamente me estoy refiriendo a los ignorantes que creen que "socialmente" aporta algo tener un coche u otro... Igual que los que creen que ir con un iPhone les catapulta hacia la excelencia en todos los sentidos... Es lo mismo... Son, sencillamente ignorantes. Y no es tan ignorante el que tiene el dinero para comprarlo (como puede ser un americano en el caso del móvil o un alemán en el caso del coche...) como el españolito de turno preocupado por el qué dirán sus amigotes.

Es obvio que para ir de A a B el 99,9999999% lo hará subido en un coche del montón. Y sólo 1 de cada millón de ciudadanos lo hará sobre una pieza de coleccionista. Por lo tanto ese 99,99999999% no se distinguirá de nadie. Compres el coche que compres, por caro que sea (entendiendo por caro eso, un Mercedes de una Clase E o algo así...) nadie, absolutamente nadie va a girar la cabeza para mirar el coche, ni para ver quién lo va conduciendo, ni te va a seguir a tu casa para estrecharte la mano y darte la enhorabuena cuando te bajes del coche, ni nadie te va a poner una estatua ni nadie va a hacerte un reconocimiento de ningún tipo. Cualquier coche se ve a patadas. Esos usuarios vanidosos a los que te refieres con el tiempo irán escaseando y se irá imponiendo el sentido común, sobretodo cuando los productos, digamos, de "plebeyos", comparativamente no sólo no tengan nada que envidiar en prestaciones, tamaño, fiabilidad, equipamiento, etc.

Sobre el iPhone y sus 10 años... Al ser un producto de electrónica de consumo que prácticamente la gente cambia cada 1 o 2 años por un modelo nuevo... Sí, en 10 años una persona ha podido tener tantos móviles como coches a lo largo de una vida. Así que sí es comparable. El monstruo que era Apple ahora parece languidecer frente a los productos chinos que han pasado por la derecha incluso a los coreanos... Y lo mismo acabará ocurriendo con el coche eléctrico... Y es que en costes de producción no se puede competir contra China... En coches andan verdes aún, pero visto cómo ha evolucionado Xiaomi, Huawei, etc... Que tiemble Alemania... ¿Qué pasó con las televisiones alemanas? ¿sus radios? ¿etc? Se han quedado fabricando electrodomésticos... Pero lo que es electrónica de consumo... Se retiraron de la carrera hace muchos muchos años sabedores que era imposible competir con Asia.

Ah, y no hace falta que me recuerdes cosas falsas. Los modelos que son equivalentes son el Golf y el León, no el Ibiza. Y VAG, para tu información, es un conglomerado de empresas que roza la ilegalidad en cuanto a prácticas monopolísticas en Europa... Audi, VW, Porsche, Seat, Skoda, Bentley, Lamborghini, Bugatti, MAN, Scania, Ducati, todo eso es el grupo VAG... A Alemania se le permite todo en Europa...

» autor: --277421--

#187 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--277421-- — Wed, 06 Nov 2019 17:59:20 +0000

#63 Díselo a Audi que tiene un consumo casi un 50% superior al Tesla equivalente y eso que Audi ha sacado al mercado su coche 7 años más tarde... O a Porsche, que aún no han conseguido superar al Tesla Model S en aceleración y velocidad punta ni autonomía siendo que es mucho más bajo, es decir, más aerodinámico y más eficiente (en teoría...) y por el doble de precio y también 7 años más moderno...

Es como si me dices que en ciclismo ya está todo inventado... Sí, claro, las bicicletas son muy simples... Llevan sus bielas, pedales, cadena, sillín, cuadro, horquilla, etc... Todas son iguales... Claaaaaaro... Por lo tanto como lleva mucho tiempo inventada ya no se avanza nada... Total, los componentes siempre son los mismos... Hace unos años una bicicleta de competición en mtb no bajaba de 10kg ni a cañonazos. Hoy en día están en 8,5kg y siendo de 29" y no de 26"... Un 15% de mejora. Y eso sin mencionar la mejora en los componentes, horquillas más rígidas, bielas más rígidas, cuadros más rígidos en un eje y más flexibles en otros.., más potencia de frenado, mejores geometrías, etc, etc, etc.

Hasta que un "chisme" no se fabrica a escala para que cada usuario tenga uno o dos en su casa la tecnología no se desarrolla excesivamente. Pasa como con los ordenadores, los móviles, las televisiones, etc. Cuando se venden millones y millones y millones y hay competencia y bajan los precios, etc... Ahí es donde se ve hasta dónde puede llegar la tecnología.

Una cosa es que el motor eléctrico exista desde hace mucho tiempo... Otra cosa es qué ocurrirá con sus consumos, con su fiabilidad, con su peso, con su coste de fabricación, etc, etc, etc, etc. Avanzar en algo no implica que haya que inventar la rueda de nuevo... Y como te decía, hay diferencias abismales en el consumo de motores eléctricos de una marca a otra... Por lo tanto es obvio que hay mucho en lo que se puede mejorar... Las baterías está claro que es quizás donde hay más margen de mejora, no lo niego... En el sentido de capacidad y coste y peso... Pero decir que lo único de lo que hay que preocuparse es de las baterías es tanto como decir que en un coche americano de 8 cilindros en V y 6.0 litros de cilindrada atmosférico de 200cv de potencia que consume 20 litros a los 100km de lo único que hay que preocuparse es del tanque de combustible... Absurdo... Ese motor es muy ineficiente, consume muchísimo combustible y además tiene un rendimiento penoso, al margen que tiene un peso absurdamente elevado y un tamaño gigante...

Creo que ya ves por dónde voy...

» autor: --277421--

#186 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Tronchador — Wed, 06 Nov 2019 14:50:02 +0000

#47 ¿Y las baterías? ¿Y la estación de carga en el garaje? ¿Y los mantenimientos?
Sumalo todo. Hay mucha gente que en su vida le hacen 100.000km a un coche.
Ah, y la financiación. A mí me costaba 1000€ más comprar un diesel, que a 5 año se hubiesen convertido en 1800€. Si tienes que financiar 20000€ pues ve haciendo cuentas.

» autor: Tronchador

#185 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Nov 2019 14:14:03 +0000

#182 Por supuesto, que ya estará convertido en eléctrico, por lo que tendré un coche bonito y eléctrico.

» autor: Nathaniel.Maris

#184 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Acido — Wed, 06 Nov 2019 14:04:02 +0000

#29
Creo que estás confundiendo complejidad con costes, o bien confundes costes fijos con costes variables o coste medio.
¿El motor de combustión es más complejo? Sí, a poco que quieras diseñar uno que consuma poco, que sea fiable (que no se averíe a la mínima), etc... se necesitan grandes expertos, muchas piezas, un proceso de millones de euros solamente para diseñarlo. Pero ese diseño es un coste fijo. Una vez diseñado y probado un prototipo, luego los hacen como churros y si hacen decenas de miles de unidades, esos costes fijos se diluyen... le meten el mismo motor o muy similar a un Seat León, un VW Golf, un AUDI A3, etc... Imagina que cuesta 10 millones de euros diseñarlo... Con 20000 unidades se diluye ese coste fijo a una media de 500 euros. ¿Y cuanto cuestan los materiales y demás para fabricar una unidad más, es decir, los costes variables? Pues los materiales son básicamente metales más o menos baratos ¿no? Acero, hierro, aluminio, etc. El precio por kilo está cercano al euro por kilo... luego un motor de 140 kg serían 140 euros de coste de material... luego el precio de la energía necesaria pero poco más. Pongamos que sale a 1500 euros cada motor, lo que sería el coste medio sin añadir impuestos ni márgenes para vendedor...

El coche eléctrico es totalmente diferente: el diseño es muy simple pero los materiales muy caros.
El diseño es básicamente tan tonto como dar vueltas a un cable de cobre... ¿Por qué cobre y no hierro aquí? Por varios motivos, pero creo que sobre todo por la conductividad del cobre... para que no tenga muchas pérdidas (que es tirar energía) ni se caliente mucho. ¿A cuánto está el cobre? Uuuuups, resulta que a 7 euros el kilo... este material cuesta 7 veces más. No digo que sea precio de solomillo ni el oro, pero tampoco es el precio del pollo. Ahora entendéis por qué roban cobre y no roban tanto hierro. Pero es obvio que lo que más cuesta en un coche no es el motor ni el cobre que lleva... sino la batería. Ahí sí que flipas. Los precios han bajado bastante, pero es difícil bajar de 100 euros por cada kWh. Y no es mucha complejidad una batería... solamente que para que tenga una buena relación entre almacenamiento y peso no conviene meter baterías de plomo sino de cosas como litio, con cobalto o similares... y ahí vuelven a salir los materiales caros.
Así que una batería de 40 kwh son, multiplica: 100 eur/kWh * 40 kWh ... mínimo 4000 euros... solamente de coste, sin meter impuestos ni margen del vendedor. Y a eso le sumas el precio del motor, que su diseño no cuesta nada, pero por el cobre, si pesa 80 kg serían unos 500 euros.
Ahora compara: 1500 euros el coste en el coche de combustión comparado con 4500 el eléctrico... es el triple y el de combustión sigue siendo muuuucho más complejo.

Otro ejemplo ¿qué es más complejo? ¿un reloj digital de pulsera de Casio con alarmas, cronómetro, calculadora ? ¿o un reloj de oro analógico que sea de cuarzo, es decir no automático, de, yo qué se, de Viceroy? En complejidad el analógico es una cosa muy tonta... con el cristal de cuarzo y un divisor de frecuencia llegas a una señal eléctrica cada segundo y eso hace que el segundero avance una unidad... cuando los segundos pasan por 00 avanza una unidad los minutos (o proporcional) y la hora avanza proporcionalmente. Pero el digital de Casio son unos circuitos, llevan memoria para alarmas, un zumbador para que pite la alarma... vamos, que sí es más complejo, pero no lleva oro y es mucho más barato.

Hasta hace poco, la industria del automóvil era un oligopolio con fuertes barreras de entrada porque sus complejos motores estaban patentados y diseñar uno nuevo era muy caro. Y, claro, la llegada del vehículo eléctrico suponía una gran amenaza a ese reparto del pastel entre unos pocos. Pero, claro, no podían estar todo el tiempo haciéndose los locos... tenían que entrar en el nuevo mercado, aunque sea por la parte más alta de precios. Igual que antes un punto clave para controlar el mercado era el motor ahora el punto clave parece ser la batería... porque el motor no parece tener mucho margen de mejora. Aún así, nadie encontró una receta mágica y las baterías siguen siendo caras. Es lo que hay.
Y esa diferencia, que en coste básico calculé como 3000 euros, al sumar el IVA, algún intermediario, como el punto de venta, los sueldos de los trabajadores de las fábricas o el margen de beneficio para la empresa fabricante, al final son 6000 ó 7000 euros de diferencia, a menos que haya ayudas como en Noruega (quitando el IVA y otros impuestos). Si en lugar de 40 kWh son 75 kWh como el caso de algún Tesla pues casi multiplica por 2 esos 6000 euros, serían 12Â000 euros que uno de combustión similar.

Nota: las cifras que he dado son aproximadas, pero creo que es fácil verificar que no se diferencian mucho de las reales, consultes la fuente que consultes. Si me equivoqué en alguna cifra o supuesto ruego que se indique.

cc #31

» autor: Acido

#183 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Inviegno — Wed, 06 Nov 2019 13:52:54 +0000

#135 Bueno, hasta 300km los puedes hacer por la quinta parte del coste y con mucha más suavidad y agrado de conducción. Lo que viene después ya es otra cosa, especialmente con la actual infraestructura de recarga.

» autor: Inviegno

#182 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

maloconocido — Wed, 06 Nov 2019 13:52:30 +0000

#181 tú no hablarás de esto, seguirás con tu coche de 40 años

» autor: maloconocido

#181 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Nov 2019 13:49:16 +0000

#176 En 20 años volvemos a hablar de esto y lo comentamos, vale?

» autor: Nathaniel.Maris

#180 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 13:16:03 +0000

#45 Esperamos tus propuestas.

» autor: --619816--

#179 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--175143-- — Wed, 06 Nov 2019 13:15:58 +0000

#123 Hacen lo mismo pero no lo hacen igual. De la misma forma que un i3 hace lo mismo que un i9 pero más despacio .

» autor: --175143--

#178 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 13:13:20 +0000

#19 Si se te ocurre mirar por la ventana verás lo caducó que está.
A no ser que vivas en el culo del mundo, con lo cual también nos explicamos tu comentario.

» autor: --619816--

#177 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 13:06:36 +0000

#105 Lo que no ingreso me lo llevo en petróleo. O si fuera tan mágico no crees que nos habríamos lanzado todos como locos??

» autor: --619816--

#176 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

maloconocido — Wed, 06 Nov 2019 12:56:23 +0000

#175 en 20 años la batería todavía tiene más de un 80% de capacidad (eléctricos actuales refrigerados por líquido, no de los primeros)

» autor: maloconocido

#175 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Nov 2019 12:35:52 +0000

#171 Si, 1Â000 000 de km en trayectos de 10 km cuando la batería tenga 20 años.

» autor: Nathaniel.Maris

#174 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Nov 2019 12:35:09 +0000

#172 No creo que llegue a los 1000 euros. Pero es mi coche, me gusta y lo más importante, no tiene ninguna mierda extra como adblue de ese, es fácil de reparar y casi no tiene electrónica.

» autor: Nathaniel.Maris

#173 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

maloconocido — Wed, 06 Nov 2019 12:26:14 +0000

#112 ten en cuenta que con los coches de petróleo también pagamos todos un precio, aunque no con dinero, sino con nuestra salud, los NOx, PM10 y PM25 son muy perjudiciales. Y no es la primera intoxicación masiva, ya hubo una generación que se contaminó con el plomo de la gasolina.

» autor: maloconocido

#172 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Maestro_Blaster — Wed, 06 Nov 2019 12:19:00 +0000

#166 Si, puede ser. Sospecho que la ciudad y provincia donde lo haces también influye en el precio.

Una pregunta, ¿en cuanto está tasado tu coche? Porque claro, no es lo mismo una reparación de 1000 euros en un coche que vale 15000, que una de 600 en uno que vale 800.

» autor: Maestro_Blaster

#171 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

maloconocido — Wed, 06 Nov 2019 12:18:59 +0000

#89 #115 hay eléctricos en el mercado que te hacen más de 1M de kilómetros sin cambiar la batería ni el motor, el 80% del mercado de segunda mano son coches de menos de 200.000km

» autor: maloconocido

#170 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 12:14:43 +0000

#48 Eres bastante cansino con lo del Ibiza y el golf.

» autor: --619816--

#169 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 12:14:12 +0000

#21 Perdona que te diga, pero es que era el doble de bueno.

Calidades y tecnología casi casi de mercedes pero a un poco menos precio.

» autor: --619816--

#168 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 12:12:23 +0000

#71 Si, no ves el exitazo de los coches eléctricos
Si precisamente el exitazo va a venir con ellos jajajaja.

» autor: --619816--

#167 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 12:11:08 +0000

#132 Si que montan. Lo que pasa que tú los habrás visto con las ruedas de invierno.

De todas formas hasta hace bien poco, si podías pedir los A3 y A4, por ejemplo, con tapacubos.

» autor: --619816--

#166 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Nov 2019 12:10:13 +0000

#162 De tu primer enlace:

El precio de la reparación de la pieza de la junta de culata ronda los 800 euros y su mayor o menor precio dependerá del modelo de coche. Esto hace que muchos propietarios no puedan asumir el coste que supone esta reparación y opten por dar de baja el vehículo y comprar uno nuevo ya que en muchas ocasiones la avería es muy superior al precio del coche en el mercado.

Pues en mi coche ronda los 600 euros, no te puedo decir más. Cuando cambie de coche igual palmo 1200 euros si la tengo que cambiar, pero de momento el precio es el que es.

» autor: Nathaniel.Maris

#165 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 12:09:08 +0000

#18 El Golf un Ibiza?

» autor: --619816--

#164 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 12:07:21 +0000

#69 Que es mucho más grande que un Corsa???
Y más potente?
No sé, llámame ciego.

» autor: --619816--

#163 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 12:06:25 +0000

#75 Correcto, eres un muerto hambre.

» autor: --619816--

#162 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Maestro_Blaster — Wed, 06 Nov 2019 12:06:23 +0000

#157 Pues será eso:

www.motor.mapfre.es/consejos-practicos/consejos-de-mantenimiento/cuant

www.ro-des.com/mecanica/junta-de-culata-averia/

» autor: Maestro_Blaster

#161 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 12:03:17 +0000

#56 Ahora le sumas que tendrá un valor de reventa 0 ese vehículo. Pues no es tan económico...

» autor: --619816--

#160 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 12:02:32 +0000

#47 El mantenimiento será el mismo que un motor de combustión. O aproximadamente.

Que los tiempos de hacer motor (junta de culata) cada 50000 kms ya pasaron.

» autor: --619816--

#159 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 12:01:18 +0000

#72 Traelos a que hagan las pruebas europeas y los 500kms de autonomía se quedan en unos 50.

Llevo escuchando sobre el coco de los coches chinos desde el 99.

» autor: --619816--

#158 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--619816-- — Wed, 06 Nov 2019 12:00:06 +0000

#2 No han podido sacarlo normal, ahora con retraso lo van a sacar eléctrico.

» autor: --619816--

#157 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Nov 2019 10:46:52 +0000

#156 Pues entonces mi mecánico o es muy bueno y tarda 600 euros, o me quiere mucho. Porque la última que tuve que tocar algo serio en el coche fue la culata 600 euros y el embrague 650 euros, o al revés, no recuerdo ... y de eso hace más de 6 años. (Y fue en años diferentes, no fue a la vez)

» autor: Nathaniel.Maris

#156 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Maestro_Blaster — Wed, 06 Nov 2019 10:40:30 +0000

#155 Si el problema de la culata no es lo que cuesta (que también)... son las entre 12 y 25 horas de trabajo para cambiarla... que a 50 euros la hora, puedes ir calculando.

» autor: Maestro_Blaster

#155 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Nov 2019 10:21:13 +0000

#153 Seguramente te quedaría un poco lejos, pero si vives por Galicia lo hablamos. Y culatas para mi coche unos 80 euros en cualquier desguace.

» autor: Nathaniel.Maris

#154 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

DangiAll — Wed, 06 Nov 2019 10:06:35 +0000

#43 Si te pones así, tendrás que sumar la plaza de parking y la cuota de la electricidad para el coche eléctrico no?

» autor: DangiAll

#153 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Maestro_Blaster — Wed, 06 Nov 2019 10:01:26 +0000

#112 a lo sumo un cambio de embrague 600 euros, un cambio de culata 600 euros,

Pásame el numero de tu taller por favor. Esos precios son lo más barato que he visto en mi vida...
El embrague es raro que baje de los 1000 euros, y una culata, como no se pueda rectificar ya puedes cambiar el coche entero.

» autor: Maestro_Blaster

#152 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

maria1988 — Wed, 06 Nov 2019 10:00:29 +0000

#48 Estás confundiendo coches de segmentos diferentes. El ibiza es un utilitario, mientras que el Golf es un familiar compacto.
La comparación justa sería ibiza vs Polo o bien Golf vs León.

Y sí, aun así el Volkswagen es más caro, pero, si bien los motores son los mismos, las calidades no. Por ejemplo, en cuestiones de insonorización los VW ganan de calle, y es algo bastante importante si coges el coche por carretera.

cc. #53

» autor: maria1988

#151 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

ampos — Wed, 06 Nov 2019 09:57:12 +0000

Volkswagen... ¿no llevará un motor de gasolina escondido, y el eléctrico solo lo enciende cuando van a pasar la ITV...?

» autor: ampos

#150 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

DangiAll — Wed, 06 Nov 2019 09:35:11 +0000

#1 Y que lo digas, 30.000 eurazos por un coche, cuando en España tenemos el parque automovilistico tan anticuado porque no hay pasta para renovar la flota.

» autor: DangiAll

#149 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

bubiba — Wed, 06 Nov 2019 09:12:45 +0000

#71 apple lleva 10 años en los moviles, en los ordenadores hacia tiempo que no era lider.VW lleva desde los años 30 pero Mercedes la fundó el inventor del motor de 4 combustión de tiempos y opera desde el siglo XIX como las compañias separadas Daimler Motorengesellschaft y Benz & Cie. que se unieron en 1926.

VW fue una respuesta a los Ford ya que eran coches asequibles para el pueblo, no fueron los primeros precisamente pero les ha dio bien, como los Mercedes siguen vendiendo coches premium por todo el mundo. los alemanes saben colocar sus productos.

» autor: bubiba

#148 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Dovlado — Wed, 06 Nov 2019 08:59:29 +0000

Llamar "Órdago" a un coche eléctrico de 30.000 €uracos (Qué en realidad son mucho mas sencillos que los térmicos) se podría considerar spam? Publirreportaje? O cualquier otro término similar?

Me parece que intentan timarnos. No veo ninguna razón para que estos coches valgan lo mismo o menos que otro tradicional.

» autor: Dovlado

#147 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

HartzBaltz — Wed, 06 Nov 2019 08:58:44 +0000

#99 Nada es perfecto y menos ahora que estan empezando pero es mil veces mejor que esos diesel de mierda que apestan a aceite quemado

» autor: HartzBaltz

#146 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

elvecinodelquinto — Wed, 06 Nov 2019 08:55:43 +0000

#124 goto #79

» autor: elvecinodelquinto

#145 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:50:00 +0000

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#144 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:48:22 +0000

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#143 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:43:50 +0000

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#142 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Verdaderofalso — Wed, 06 Nov 2019 08:42:46 +0000

#137 he hecho viajes por españa y varios países europeos con el fiesta, 4 personas y maletas y hemos ido y venido a velocidades limite legales en autopistas como 120 o 130 en Francia y sin problemas, la diferencia entre consumos, viñetas, seguro me sigue a mi parecer personal más favorable, aún así no hace falta llegar a los 200cv para tener potencia, con 120-150 ya vas de sobra para las condiciones de las que hablamos.

» autor: Verdaderofalso

#141 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

fugaz — Wed, 06 Nov 2019 08:42:39 +0000

#139 Cierto. Pero la capacidad de carga rápida del Zoe es menor, eso también cuenta en viajes largos, y esperaría mejor reventa del ID.3.l y menos problemas (el Zoe no es demasiado fiable).

» autor: fugaz

#140 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:39:16 +0000

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#139 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

perrico — Wed, 06 Nov 2019 08:38:25 +0000

#110 Depende de si necesitas autonomía u otro tipo de prestaciones

» autor: perrico

#138 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:37:23 +0000

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#137 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:35:54 +0000

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#136 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:32:55 +0000

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#135 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:30:07 +0000

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#134 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:29:44 +0000

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#133 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Maegruin — Wed, 06 Nov 2019 08:28:24 +0000

#19 Típica mentalidad del que vive en Madrid o Barcelona y tienen metro o Uber en cualquier momento, luego mucha gente vive en otras ciudades, pueblos o en la periferia y para coger una linea de autobús (si es que la hay) deben esperar más de media hora, sin contar luego que los horarios y trayectos les cuadren.

El vehículo privado sigue siendo imprescindible para mucha gente, se puede optimizar mucho y fomentar su uso compartido, pero no es viable eliminarlo.

» autor: Maegruin

#132 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:28:17 +0000

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#131 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Gresteh — Wed, 06 Nov 2019 08:28:15 +0000

#117 puedes usar la batería del 100% al 0 si quieres, pero no se recomienda para el día a día. Vas a poder hacer los 300km que promete. La realidad es que la mayoría de usuarios no hace 300km al día, hacen menos de 100, lo que hay que hacer es asegurarse de que esos 100km que haces a diario sea con la batería en el rango de carga más adecuado, eso reduce la degradación y te permite que tengas el 100% del rango disponible cuando vas a hacer un viaje excepcional de cientos de km.

» autor: Gresteh

#130 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Verdaderofalso — Wed, 06 Nov 2019 08:27:44 +0000

#123 para ir a 120 que es la máxima legal en el país va bien

» autor: Verdaderofalso

#129 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

squanchy — Wed, 06 Nov 2019 08:26:43 +0000

#127 Un daewoo lanos.

» autor: squanchy

#128 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:25:14 +0000

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#127 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Nov 2019 08:24:54 +0000

#121 Eso es porque tienes un seat leon fr o un audi a3 diesel con adblue de esos.

» autor: Nathaniel.Maris

#126 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:23:53 +0000

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» autor: --620343--

#125 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--348464-- — Wed, 06 Nov 2019 08:23:40 +0000

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» autor: --348464--

#124 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:23:19 +0000

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» autor: --620343--

#123 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:22:47 +0000

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#122 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:21:49 +0000

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#121 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

squanchy — Wed, 06 Nov 2019 08:20:55 +0000

#112 Mi coche tiene 16 años y me gasto unos 300-350 euros/año en mantenimiento.

» autor: squanchy

#120 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:20:33 +0000

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» autor: --620343--

#119 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:19:49 +0000

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» autor: --620343--

#118 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

squanchy — Wed, 06 Nov 2019 08:18:36 +0000

#47 Y la batería, que cuesta un ojo de la cara.

» autor: squanchy

#117 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:17:53 +0000

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» autor: --620343--

#116 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

squanchy — Wed, 06 Nov 2019 08:17:51 +0000

#32 La mitad de la vida útil del coche.

» autor: squanchy

#115 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:15:54 +0000

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» autor: --620343--

#114 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--620343-- — Wed, 06 Nov 2019 08:14:32 +0000

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» autor: --620343--

#113 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Falk — Wed, 06 Nov 2019 08:11:20 +0000

El día que los coches eléctricos sean viables al nivel de los de combustibles fósiles actuales igual el coche privado ha quedado desfasado, de una manera u otra 2-3 coches por familia es algo insostenible en el tiempo, cada vez cuesta más aparcar en cualquier lado.

» autor: Falk

#112 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Nov 2019 08:10:47 +0000

#98 A eso me refiero, a mi coche de 20 años, a lo sumo un cambio de embrague 600 euros, un cambio de culata 600 euros, un cambio de aceite 100 euros, el mantenimiento no es excesivo y las averías graves no son caras. Si me dices que me voy a ahorrar mucho dinero, pero luego a los 10 años, tengo que gastarme 6Â000 euros en una batería le pueden dar por culo, mi coche entero costó menos de ese dinero.
Y a día de hoy las alternativas se me antojan, caras y feas. Sigo planteando comprarme un coche "nuevo" de hace 20 años, algo pequeño y cuco ... mx5, mr2, z3/4, 206cc, crx del sol, s2000 ... y si dentro de 10 años tengo que convertirlo en eléctrico tendré un coche eléctrico precioso.

» autor: Nathaniel.Maris

#111 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

kucho — Wed, 06 Nov 2019 08:09:09 +0000

#94 donde cargas ese parque? porque yo veo que viven en la calle, aparcando donde pueden

» autor: kucho

#110 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

fugaz — Wed, 06 Nov 2019 07:59:19 +0000

#81 A mismo precio eligiria antes el VW ID.3 con 45kWh que el Zoe con 52kWh.

Aunque conducir un VW a lo mejor me salen sarpullidos porque odio la marca, pero el ID.3 está bien pensado. Han hecho un Tesla pequeñito.

» autor: fugaz

#109 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

gale — Wed, 06 Nov 2019 07:57:46 +0000

El grupo VW se ha negado a sacar coches híbridos para llevarle la contraria a Toyota, y se han equivocado en mi opinión.

» autor: gale

#108 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Gresteh — Wed, 06 Nov 2019 07:57:44 +0000

#95 la duración de la baterías depende de muchos factores, uso, tipo de carga, niveles de carga y descarga, refrigeración...

Si descargas de 100 a 0 todos los días la batería va morir muy rápido, si por el contrario solo cargas hasta el 80% y descargas hasta el 20% te va a durar más de una década con muy poca degradación y si limitas el uso al rango de 60-40% la batería va a sufrir una degradación casi nula. Todo esto si tiene buena refrigeración, si no la tiene se dañará rápido como ocurre con el Zoe.

» autor: Gresteh

#107 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

fugaz — Wed, 06 Nov 2019 07:56:16 +0000

#7 Cuando estén de segunda mano por 6000€ te avisamos.

» autor: fugaz

#106 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Gresteh — Wed, 06 Nov 2019 07:53:44 +0000

#103 para un coche del segmento C con más de 150cv si, ten en cuenta que es precio de coche nuevo y no KM0, los coches baratos que compra mucha gente son KM0, el precio de unos 24.000€ es bajo pedido y eso sube el precio frente a un KM0.

» autor: Gresteh

#105 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

fugaz — Wed, 06 Nov 2019 07:51:20 +0000

#15 Como en Noruega.
25% IVA a los de combustión
0% IVA los de electricos
49% ventas de electricos

Mientras en paises con una renta per capita similar como Irlanda estan en el 1,6%, o Dinamarca un 2,1% o Suiza un 3,2%.

» autor: fugaz

#104 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--573419-- — Wed, 06 Nov 2019 07:48:16 +0000

#78 Si no se acaba o restringe el material para hacer esas baterías.

» autor: --573419--

#103 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--573419-- — Wed, 06 Nov 2019 07:47:06 +0000

#64 Y eso es barato ?.

» autor: --573419--

#102 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

pirulotropical — Wed, 06 Nov 2019 07:46:56 +0000

Sigo sin entender porque no es posible usar unas baterías intercambiables estándar que solucionen el problema de autonomía y carga.

» autor: pirulotropical

#101 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--618520-- — Wed, 06 Nov 2019 07:46:03 +0000

#85 tan barata que te saldra mejor comprar un electrico nuevo que seran mas baratos

» autor: --618520--

#100 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--573419-- — Wed, 06 Nov 2019 07:45:23 +0000

#52 Y pagas esa cantidad por un monoplaza al final.

» autor: --573419--

#99 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--573419-- — Wed, 06 Nov 2019 07:43:51 +0000

#59 Los eléctricos contaminan que no se venga con esa milonga sus bondades, solo la fabricación de la batería y vehículo lo hace bastante y los puntos de recarga no se alimentan de electricidad eólica precisamente las centrales que los abastecen.

» autor: --573419--

#98 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

kucho — Wed, 06 Nov 2019 07:41:09 +0000

#89 el problema ya no es que "dure", sino que llegara un momento que la degradacion hara que el coche no te de servicio porque, aunque puedas ir, no vas a poder volver.

» autor: kucho

#97 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--573419-- — Wed, 06 Nov 2019 07:40:21 +0000

Sobre todo "barato" menos de 30.000€, siguen siendo muy caros y muy pocos puntos de recarga.

» autor: --573419--

#96 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

fugaz — Wed, 06 Nov 2019 07:39:09 +0000

#70 el Model 3 es el electrico más vendido en España en el 2019.

forococheselectricos.com/2019/10/ventas-de-coches-electricos-en-espana

» autor: fugaz

#95 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

kucho — Wed, 06 Nov 2019 07:29:35 +0000

#61 una afirmacion muy atrevida, no? con el poco tiempo que llevan rodando por la calle y los sistemas de control que llevan, no deberia haber ninguna bateria jodida.

» autor: kucho

#94 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

slow_biker — Wed, 06 Nov 2019 07:28:06 +0000

sigo pensando que la solución sería reconvertir el parque automovilístico a eléctrico con kits que pudieran montar los propios talleres por un coste que estuviera debajo de los 5k€ con una buena política de subvenciones,

este es especialmente interesante en países pobres como el nuestro con parques automovilísticos muy envejecidos, un coche medio de 15 años convertido a eléctrico puede durar perfectamente otros 20 años sin problemas.

» autor: slow_biker

#93 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

SalsaDeTomate — Wed, 06 Nov 2019 07:24:18 +0000

#4 Entiendo que barato para ser un VW

» autor: SalsaDeTomate

#92 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Khirs — Wed, 06 Nov 2019 07:19:41 +0000

#50 Depende que electrico. Si es un Leaf si se degrada, si compras un electrico con bateria con refrigeración liquida la degradacion es muy pequeña. Hablamos de menos del 10% en 300.000 kilometros.

» autor: Khirs

#91 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Nov 2019 07:15:01 +0000

#74 Igual de feo y pequeño que el antíguo.

» autor: Nathaniel.Maris

#90 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

mperdut — Wed, 06 Nov 2019 07:14:50 +0000

#88 Es que la gente haciendo las comparaciones tiene su gracia. La comparación se hace asi...

Renault Clio -> Desde unos 12/14.000€ me da igual si con menos o mas equipamiento o motor, pero el coche te lo puedes comprar por ese dinero.

Renault ZOE -> 21/22.000€ si lo quieres con alquiler de bateria (60-70€ al mes) y si no pues unos 30.000€ ya que la bateria cuesta 7/8000 euros.

Y como bien dices 30.000 euros es barato en otros paises con otros sueldos, en España es carisimo salvo si eres funcionario con tu plaza fija, politico o enchufado del partido.

» autor: mperdut

#89 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Nov 2019 07:13:08 +0000

#56 ¿Y cuánto es esa "vida útil del coche"? Porque mi coche va de camino a los 20 años y aún no he tenido que cambiarle el motor (que es la pieza más cara del juguete) y no me creo yo que una batería dure hasta el año 2039.

» autor: Nathaniel.Maris

#88 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--424445-- — Wed, 06 Nov 2019 07:08:15 +0000

#86 Pues todavía hay gente que apoya eso de "barato", ya que la versión equivalente del golf de gasolina (evidentemente no barata) tiene un precio similar.

Me llama la atención los argumentos que a veces usa la gente para justificar usos erróneos de las palabras.

La palabra "barato" tiene un significado muy claro.

Y 29.900 euros por un coche, no es algo barato.

Tendrá un buen precio, pero no puedes decir nunca que es barato, y mucho menos en un país como en España, en el que el salario anual medio (que no el mediano) es bastante inferior a ese precio.

» autor: --424445--

#87 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

mperdut — Wed, 06 Nov 2019 07:05:21 +0000

#50 En el caso del Renault Zoe resulta que va desde 21/22.000 euros creo que era, bueno, pero ojo, por que si alguilas la bateria tienes unos 60/70€/mes (es decir el equivalente un deposito de gasofa al mes) y si no la alquilas el cochecito te cuesta como 7 u 8.000 euros mas.

» autor: mperdut

#86 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

mperdut — Wed, 06 Nov 2019 06:59:27 +0000

#1 Si, eso venia a decir yo ahora, joder con lo de barato.

» autor: mperdut

#85 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Molari — Wed, 06 Nov 2019 06:52:04 +0000

#50 Para cuando haya que renovar la batería, será mucho más barata

» autor: Molari

#84 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

eqas — Wed, 06 Nov 2019 06:51:14 +0000

#47 No van a terminar "porque sí" con la obsolescencia programada, eh?. Si no hay que cambiar la distribución, ya se inventarán un X, Y y Z que haya que cambiar en un eléctrico para no perder el filón de las EGR, inyectores, etc.

» autor: eqas

#83 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

elvecinodelquinto — Wed, 06 Nov 2019 06:45:57 +0000

#70 Por no mencionar que la cifra de venta de eléctricos en España solo sirve para constatar que somos bastante pobres y un poco gañanes. Creo que a Volkswagen se la pela ese dato.

» autor: elvecinodelquinto

#82 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

nexodo — Wed, 06 Nov 2019 06:45:30 +0000

Y lo hace sin cartas y siendo postre...
Que puede pasar mal...

» autor: nexodo

#81 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

perrico — Wed, 06 Nov 2019 06:43:09 +0000

Acaba de salir el nuevo Renault Zoe con 380 km de autonomía por el mismo precio.
forococheselectricos.com/2019/11/el-nuevo-renault-zoe-ya-tiene-precio-

» autor: perrico

#80 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Gresteh — Wed, 06 Nov 2019 06:42:36 +0000

#65 hace años que no es así, lo fue con los primeros Renault, pero ahora son todas en propiedad.

» autor: Gresteh

#79 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

elvecinodelquinto — Wed, 06 Nov 2019 06:39:55 +0000

#70 Aha
www.motorpasion.com/tesla/tesla-model-3-reina-europa-septiembre-se-ven

» autor: elvecinodelquinto

#78 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

perrico — Wed, 06 Nov 2019 06:36:56 +0000

#6 Los precios de las baterías van a bajar. Entre otras cosas porque se están construyendo un montón de fábricas porque hay un cuello de botella importante ahí. Si bajan las baterías, el coche eléctrico será más barato que el de combustión a medio plazo.

» autor: perrico

#77 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Verdaderofalso — Wed, 06 Nov 2019 06:34:27 +0000

#69 marquitis VAG

» autor: Verdaderofalso

#76 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

perrico — Wed, 06 Nov 2019 06:34:10 +0000

#3 Veo por la calle continuamente coches más caros que eso y no vivo en un barrio de clase alta. Ni siquiera de clase media.
Son 30000 € en un mercado limitadísimo, donde casi no hay ni oferta y no hay economía de escala. Hay cola para comprarlos porque no se da abasto con producciones tan limitadas y casi sin alternativas equivalentes, En 5 años tendrás coches con las mismas caracteristicas por menos de 20000€

» autor: perrico

#75 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Verdaderofalso — Wed, 06 Nov 2019 06:33:51 +0000

#36 muerto de hambre? Bueno, depende del punto de vista, un coche de 100cv hace lo mismo que uno de 200cv, salvo el postureo; un SUV es un despropósito que no soluciona ningún problema de movilidad sino que pesa más, consume más, es más caro su mantenimiento (ruedas) y encima la inmensa mayoría son 2x4 con lo cual no te valen ni para meterte en un barrizal y espérate porque en Alemania ya hablan de prohibir su circulación por las ciudades y más ciudades así lo comparten. Y la diferencia de comprarme uno de 30000 a uno de 12000 no me la gasto en combustible y mantenimiento en toda la vida del vehículo. Luego está lo más gracioso que es ver Mercedes con motores Renault pero mantenimiento Mercedes a punta pala o BMW serie 1 o 2 o los X más básicos rondando las ciudades pero todo por sus insignias.
Pero no diré nada, y dejaré a cada uno decidir en qué se mueve.
#67

» autor: Verdaderofalso

#74 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

HaCHa — Wed, 06 Nov 2019 06:27:10 +0000

#42 ¿Has visto cómo es el nuevo?

» autor: HaCHa

#73 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Verdaderofalso — Wed, 06 Nov 2019 06:22:19 +0000

#68Â200 cv me parecen innecesarios totalmente, nada más que para pagar as viñeta, consumir más, y postureo poligonero. Pero te reconozco que me encantan los coches

» autor: Verdaderofalso

#72 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

HaCHa — Wed, 06 Nov 2019 06:22:17 +0000

#2 Esto valía 14.000€ hace un año
forococheselectricos.com/2018/11/byd-yuan-ev500-el-todocamino-electric

Esto ahora anda por los 12.000€ en China
forococheselectricos.com/2017/12/el-coche-electrico-baic-ec-series-vue

No va a quedar ni un puto fabricante que no sea chino. No podemos competir con ellos ni cascando un arancel trumposo del 25%.

» autor: HaCHa

#71 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

muerola — Wed, 06 Nov 2019 06:07:29 +0000

#33 ni Apple lleva 10 años ni VW lleva siglo y pico, es más no llega ni al siglo.
A VW le han ido envidando y ha ido perdiendo mano tras mano en el campo de los coches eléctricos, cuando ya lleva perdida la primera mano ha empezado a tomárselo en serio, ya veremos cómo acaba la cosa

» autor: muerola

#70 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

mr_x — Wed, 06 Nov 2019 06:03:39 +0000

#16 Tesla vendió en España 200 model 3 en 2018. Sí, como churros.

» autor: mr_x

#69 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--175143-- — Wed, 06 Nov 2019 06:03:36 +0000

#36 Ya hay coches eléctricos por 30000 euros, como el Corsa, así que no sé qué tiene este de barato.

» autor: --175143--

#68 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

uno_ke_va — Wed, 06 Nov 2019 06:02:43 +0000

#12 60€ mi bicicleta y me lleva todos los días al trabajo.

Si soluciones más baratas todos sabemos que hay, pero 30k€ por un golf de 200CV es lo que se viene pagando habitualmente, que es lo que la noticia viene a decir: la versión eléctrica a un precio similar a la gasolina.

» autor: uno_ke_va

#67 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

mr_x — Wed, 06 Nov 2019 06:01:20 +0000

#36 muerto de hambre o persona sensata que no se deja llevar por el postureo.

Cc: #11

» autor: mr_x

#66 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Gresteh — Wed, 06 Nov 2019 05:59:51 +0000

#4 30.000€ es el precio oficial, en concesionario te meterán las campañas y descuentos varios y partirá desde varios miles menos, a eso debes añadirle ayudas al eléctrico (aunque en España son inexistentes).

En Alemania el coche se va a vender por menos de 22.000€ una vez le añadas las ayudas del gobierno y los descuentos de los concesionarios.

No hay que olvidar que el precio "oficial" es por lo general un precio hinchado, superior en varios miles a lo que cuesta realmente en concesionario cuando le metes campañas y descuentos extra que suelen hacer y además hay que sumar ayudas al eléctrico.

» autor: Gresteh

#65 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

PortgasDAce — Wed, 06 Nov 2019 05:59:44 +0000

#50 no hablaré del caso del Volkswagen, pero suelen estar en régimen de alquiler las baterías si no me equivoco, no?

» autor: PortgasDAce

#64 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Gresteh — Wed, 06 Nov 2019 05:54:12 +0000

#8 Los 30.000 son antes de ayudas, en alemania por tanto podrás comprarlo por 24.000€ una vez le añades las ayudas (ayer las subieron de 4000 a 6000).

» autor: Gresteh

#63 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Gresteh — Wed, 06 Nov 2019 05:53:11 +0000

#31 El motor eléctrico en si es super barato y está ya muy maduro, casi no ha habido avances significativos en eficiencia desde hace décadas... el problema son las baterías y solo las baterías.

» autor: Gresteh

#62 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Gresteh — Wed, 06 Nov 2019 05:51:39 +0000

#48 El ibiza es segmento B, el Golf es segmento C, si quieres comparar el Golf con un Seat tienes que compararlo con el León... además tienes que comparar también equipamiento y motorización.

Es fácil decir que "hay coches por menos de 10.000€" pero son coches con acabados pobres, motorizaciones escasas y carentes de extras y asistentes...

También lo puedes comparar con una bicicleta, total, ambos son vehículos...

» autor: Gresteh

#61 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Gresteh — Wed, 06 Nov 2019 05:43:42 +0000

#50 No, no hay que cambiarla si está bien hecha y los sistemas de refrigeración son los adecuados, puede ser cierto para algunos modelos con refrigeración inadecuada, pero los nuevos modelos pueden recorrer cientos de miles de kilómetros sin grandes pérdidas de capacidad.

Si cuidas la batería te va a durar más que el coche.

» autor: Gresteh

#60 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Sinyu — Wed, 06 Nov 2019 05:41:20 +0000

#54 ¿croquetas? Deme cinco!!!!!!

» autor: Sinyu

#59 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

HartzBaltz — Wed, 06 Nov 2019 05:31:28 +0000

30000€ no es barato aun antes de ayudas eso esta claro.Pero me llama la atencion la cantidad de Suvs de mas de esa cantidad que se venden con el consiguiente mantenimiento que tienen y nadie se queje y la falsa humildad de mucha gente diciendo que hay vehiculos de gasolina por 10000€.Que me diga alguien que vehiculo nuevo se vende por 10000€ con 200cv y cero emisiones.

» autor: HartzBaltz

#58 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Pastis — Wed, 06 Nov 2019 03:46:32 +0000

#48 del mismo estilo, ni de coña. Compara Ibiza con Polo, que comparten plataforma, no con en Golf que es otro segmento y es 6000€ más caro que el Polo.

» autor: Pastis

#57 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

redjhawk — Wed, 06 Nov 2019 03:28:42 +0000

#42 #43 #32 #51 es nuestro segundo coche. Ya tenemos uno grande para los viajes.
Es un buen coche y para el tamaño que tiene, es muy amplio
Ideal para ir por zonas con poco parking y se porta muy bien en carretera y curvas
Al coche le hacemos unos 7000km al año así que las cuentas se hacían rápido

» autor: redjhawk

#56 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

maloconocido — Wed, 06 Nov 2019 01:49:43 +0000

#50 Bueno, las baterías ya empiezan a tener una durabilidad bastante aceptable, para no tener que cambiarla durante la vida útil del coche.

Al final es como todo, compensa en función de los kilómetros que hagas.

» autor: maloconocido

#55 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--516070-- — Wed, 06 Nov 2019 01:34:54 +0000

#49 Los análisis tecnológicos dan un mínimo de diez años de espera.

» autor: --516070--

#54 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--516070-- — Wed, 06 Nov 2019 01:33:15 +0000

¡No puede ser! Leí en Menéame que la industria automovilística alemana, que son unos pardillos que nunca han hecho nada bien, necesitará quince o veinte años para aprender a fabricar eléctricos.

Y entonces los eléctricos chinos volarán, conducirán solos y te cocinarán croquetas.

» autor: --516070--

#53 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--165145-- — Wed, 06 Nov 2019 00:45:35 +0000

#48, dos cosas. En el seat pone 80CV, en el Golf 110CV-300CV, que vamos, me da a mi que el mismo motor no es en el básico de ambos. Aparte que el Golf es más grande (no mucho) que el Ibiza. Así que si es más pequeño y con menos motor, normal que sea más barato.

Y lo segundo, te he dicho que de lo que vi, salvo seat y Mercedes los demás tenían pecios similares. Y vas y me comparas con seat que ya había dicho yo que era más barato.

» autor: --165145--

#52 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Stormshur — Wed, 06 Nov 2019 00:40:20 +0000

Esperemos que se puedan "trucar" con baterías de camión de plomo-ácido o de litio de otro fabricante mas barato en el maletero e incluso la parte inferior de las plazas traseras sin que sea perseguido por la ley

» autor: Stormshur

#51 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--515217-- — Wed, 06 Nov 2019 00:38:27 +0000

#32 Creo que te has quedado corto. Con 20000 Leuros de gasofa a 1,5 (yo la pago más barata) a un consumo de 5 a los 100 (los gasofa suelen gastar más) a mí me da k tiene pa 266.667 km

Parecía sencillo

» autor: --515217--

#50 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--165145-- — Wed, 06 Nov 2019 00:35:39 +0000

#47, la relación eléctrico gasolina/disesl en cuanto a coste del kilómetro tenía ente dudo que es de 1 a 5, aunwie esto dependerá del coche.

Pero te olvidas de u a cosa importante en el mantenimiento, la batería. La batería del eléctrico se va degradando y al final hay que cambiarla, y esto cuesta un ojo. Pero además hasta que la cambies va perdiendo eficiencia, y los kwh que le cargas al coche duran menos y hace que el coste del kilómetro aumente.

Que sí, que el eléctrico cuesta menos el mantenimiento y kilometraje, pero hay que calcular si la diferencia de precio compensaría o no. Y eso dependerá de cada caso por el uso que se le de al coche.

» autor: --165145--

#49 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

goropdi — Wed, 06 Nov 2019 00:34:08 +0000

#34 cuando no tengamos conductor -de verdad- (no sé cuando será y no me creo ninguna información al respecto hasta que no sea verdad) es cuando habrá una revolución en el transporte porque será más barato un taxi autónomo que tener tu propio coche. Entonces si que no tendrá sentido tantas marcas de coches...

» autor: goropdi

#48 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

bubiba — Wed, 06 Nov 2019 00:33:42 +0000

#46 depende de cómo lo mires .. dos coches del mismo estilo con motores del mismo fabricante

Seat Ibiza desde 10300

www.seat.es/ofertas/coches-nuevos/nuevo-ibiza-5-puertas.html?idcmp=sea

Golf ... Desde 19200

www.quecochemecompro.com/precios/volkswagen-golf/

En su gama el golf es caro de narices.el mercedes es una berlina premium, es otro tipo de coche. Pagar 10,000 pavos más por el modelo básico eléctrico de un Volkswagen que un golf básico no es tanto.

» autor: bubiba

#47 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

maloconocido — Wed, 06 Nov 2019 00:29:17 +0000

#44 el mantenimiento es prácticamente inexistente, sólo hay que cambiar ruedas y frenos. Su "gasolina" cuesta 1/6 del combustible basado en petróleo, si con 20.000€ recorres 150.000km con gasolina, en eléctrico recorres 900.000km o visto de otra forma, esos 150.000km te cuestan 3400€.

» autor: maloconocido

#46 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--165145-- — Wed, 06 Nov 2019 00:27:09 +0000

#21, tampoco es tan caro. Cuando me compré mi último coche pasé por 10 concesionarios (Volkswagen, seat, opel, Renault, Mazda, citroen, Peugeot, Mercedes, toyota y ford) y bueno, Mercedes era el más caro con diferencia y el más barato seat, pero todos los demás en coches de características similares iban rondando los mismos precios. Bueno, cada uno con sus extras y tal, por lo que no es fácil decir cual estaba realmente a mejor o peor precio.

» autor: --165145--

#45 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

isra_el — Wed, 06 Nov 2019 00:23:36 +0000

Que digo yo que la puta empresa fundada por Hitler podría dejar de vendernos putos coches. ¿Y si en vez de agradecer que nos dejen fabricarlos vamos y hacemos algo distinto al puto turismo que nos mantiene en la mierda como país?

» autor: isra_el

#44 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--165145-- — Wed, 06 Nov 2019 00:20:25 +0000

#43, hombre, pero si te pones así también tendrás que sumar el mantenimiento del eléctrico y su "gasolina".

CC #14

» autor: --165145--

#43 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

maloconocido — Wed, 06 Nov 2019 00:13:19 +0000

#32 si le restas lo que se gasta en revisiones y cambios de aceite, filtros, distribución etc aún saldrá algún kilómetro menos

» autor: maloconocido

#42 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

maloconocido — Wed, 06 Nov 2019 00:11:37 +0000

#14 un micra no es un coche

» autor: maloconocido

#41 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

maloconocido — Wed, 06 Nov 2019 00:10:46 +0000

#9 ojalá fuese eso, mi mujer tiene un tata con sólo 60.000km tiene 3 elevalunas rotos, bomba de freno rota, centralita rota, cierre centralizado roto. Y los recambios cuestan más caros que si fuese mercedes o BMW. Lo barato sale caro o muy caro.

» autor: maloconocido

#40 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--622452-- — Wed, 06 Nov 2019 00:06:05 +0000

#35 Estás confundiendo la interconexión (SerialATA vs M.2) con la tecnología de almacenamiento (memoria flash). Los discos M.2 son un tipo SSD, porque SSD simplemente indica que es un dispositivo de almacenamiento sin partes móviles.

» autor: --622452--

#39 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Faldo — Tue, 05 Nov 2019 23:58:38 +0000

#38 Y tener mas facilidades de recarga.

En España mas de la mitad de la población o no tiene garaje o lo tiene en otra finca que no sea donde esta su vivienda (que supone contratar un nuevo contrato, con un nuevo contador y los gastos fijos asociados).

Te lo puedes plantear si tuviese mas de 600km, no hagas mas de 50km diarios y lo cargases en 30m en una eletrogasolinera cuando lo necesites cada 2 semanas o así. Y aún así, el precio de la energía en estos puntos es mucho mas caro que hacerlo en tu casa. El no tener garaje en la finca es un handicap muy grande.

Tienen que pasar muchas cosas para que se empiece a absorber masivamente en nuestro país. Puede que interese mas la tecnología de hidrógeno y pila de combustible en estos casos.

» autor: Faldo

#38 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--607648-- — Tue, 05 Nov 2019 23:52:14 +0000

Aún tienen que bajar mas de precio los vehículos eléctricos.
Les comparto otro artículo sobre el vehículo.
avatarenergia.com/vw-id3/

» autor: --607648--

#37 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Jakeukalane — Tue, 05 Nov 2019 23:49:50 +0000

#35 lo miraré, pero seguramente no pueda permitirme ese precio. Para muestra, en uno de mis ordenadores aún tenemos discos SATA. Pero vamos, tomo nota y miraré en el ordenador que compre en un futuro se pueda poner. Gracias.

» autor: Jakeukalane

#36 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Valjean72 — Tue, 05 Nov 2019 23:49:02 +0000

#11 No te lo puedes permitir tu qué eres un muerto de hambre pero hay infinidad de coches de 25.000 a 35.000 euros de combustion, coches normales berlinas y SUV nada de coches premium, por lo tanto el eléctrico de Volkswagen tiene un precio muy competitivo con coches de combustión de su misma categoría, obviamente no con un fiesta pelado o un Dacia Sandero.

» autor: Valjean72

#35 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

harverto — Tue, 05 Nov 2019 23:48:15 +0000

#23 Si te vas a comprar un equipo nuevo, a no ser que estés desesperado, ya te conviene mirar placas con zócalo M2 y un disco NVME. Los SSD, aunque algunos ya se pueden conectar con M2, no llegan a las tasas de transferencia de los NVME, que cuestan el doble (aproximadamente)

» autor: harverto

#34 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Faldo — Tue, 05 Nov 2019 23:46:33 +0000

#19 Poder coger tu coche e ir donde quieras cuando quieras va a ser siempre una preferencia respecto a otros medios de transporte que necesiten una planificación. El transporte público es muy difícil que suplante este servicio, solo en determinados puntos céntricos en grandes ciudades puede compensar usar TP si te puedes permitir un coche.

Ahora, servicios de coches autónomos bajo suscripción baratos porque para la empresa son fiables y bajan mucho los costes porque no llevan conductor, si me parece una alternativa muy interesante para el futuro que puede rivalizar con el coche particular dependiendo de cada uso.

» autor: Faldo

#33 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

bubiba — Tue, 05 Nov 2019 23:46:01 +0000

#28 los coches alemanes hace la leche que tienen alternativas más baratas en sus segmentos. Y la gente paga muy a gusto por un golf habiendo decenas de modelos en su gama más bonitos y baratos.

Lo mismo con los mercedes. Los coches alemanes se venden. Para comenzar su principal mercado es interno. Luego en toda la Europa del este solo ves coches patrios y coches alemanes. Moscú parece una gigantesca fábrica de Mercedes. Conocen su mercado muy bien. Son muchos años. Mercedes el año pasado batio records.

No es un iPhone que lleva 10 años. Estos llevan un siglo y pico reinventándose una y otra vez. Y su la gente paga un salpicadero bonito, una pelota de golf y un logo. Si hay algo con lo que se ha fardado y se fardará siempre es con un coche. Pasate por sitios masivos de compradores como ForoCoches a echar un ojo ...

Cuando sea lo mismo tener un Mercedes que un coche chino socialmente me lo explicas mejor.

Te recuerdo que un Seat Ibiza y un golf por dentro sin casi iguales. Y la gente paga el doble por el vW por el salpicadero y el nombre.

» autor: bubiba

#32 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--66487-- — Tue, 05 Nov 2019 23:43:18 +0000

#14 a 5L/100kms y con precio de 1,5€/L nos da... Muchos kilómetros!

Venga, que es sencillo: 150.000kms

» autor: --66487--

#31 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--277421-- — Tue, 05 Nov 2019 23:42:59 +0000

#29 Todo se reduce al coste de las baterías. No te comas la cabeza... Además, los motores de combustión se han perfeccionado a lo largo de 100 años. En cuanto a los motores eléctricos... Estamos empezando. Y que no me venga nadie a decirme que si el motor eléctrico existe desde antes... Sí, existe desde hace mucho. Pero hasta que una industria como la del automóvil no se mete a trabajar en ello.., es obvio que no se ha desarrollado hasta ahora. De un Audi etron a un Tesla va un abismo en consumo... Hay unas diferencias aberrantes en cuanto a rendimiento y eficiencia de un fabricante a otro. Cuando empiece la competencia y mejoren las baterías y demás... Ahí sí veremos hasta dónde puede llegar esto, tanto en precio como en prestaciones.

» autor: --277421--

#30 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

bubiba — Tue, 05 Nov 2019 23:39:44 +0000

#26 en Alemania hay mucha concienciacion con la ecología. No es como acá. Y sin muy orgullosos de su coche. Si hay alternativa alemana esa va primero.

A un alemán pagar 10,000 euros más no le va la vida. Un golf normal son 20,000. 10.000 más en más que asumible para un alemán medio preocupado por el medio ambiente. Tienen mercado en su país y lo saben.

» autor: bubiba

#29 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Faldo — Tue, 05 Nov 2019 23:39:06 +0000

#6 A mi me cuesta todavía creer que una batería y un motor eléctrico cueste 3 o 4 veces mas que un complejo motor de combustión con su deposito, caja de cambios, etc. Se supone que los eléctricos son infinitamente mas sencillos de fabricar. Supongo que el coste de la batería sera tan sumamente caro que justifique los precios.... o no.

» autor: Faldo

#28 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--277421-- — Tue, 05 Nov 2019 23:37:03 +0000

#18 ¿Pero cómo puedes ser tan inocente? Esto no es más que un publirreportaje pagado por VAG para lavar cerebros. Probablemente financiado con la pasta que se sacaron al irse de rositas con el diéselgate mientras hacían competencia desleal al resto de marcas...

Para empezar, la versión que saldrá por debajo de 30.000€ en Alemania (ya serán 29.999€...) es la más básica y pelada. No sólo eso, ese precio, aunque ahí digan que hay que descontar las ayudas.., es el precio con las ayudas ya descontadas. Y conociendo a VAG ya te digo que el precio de las opciones no serán especialmente baratas. Raro, muy raro será que una versión mínimamente aceptable a nivel de equipamiento baje de los 35.000€. Y eso con todos los descuentos habidos y por haber...

Sobre si se va a hundir la industria automóvilística alemana... Un dato... El suministrador de baterías para todas las marcas alemanas es el mismo y es alemán. Todo el dineral que han amontonado durante décadas de estafar a pobrecitos ignorantes en medio mundo (coches sin garantía, fiabilidad mejorable, coste de mantenimiento y reparaciones desproporcionado, nulo equipamiento de serie a precios absurdos...) lo están invirtiendo en asociarse para unir esfuerzos con dicha fábrica. ¿A la larga? Ojalá me equivoque... Pero a la larga el coste de baterías en Asia y su tecnología (que va años adelantada respecto a la alemana...) unido al inferior coste de la mano de obra hará que mucha gente se acabe decantando por el producto asiático. Y es que al igual que está pasando con iPhone, llega un punto que la tomadura de pelo es demasiado descarada y los Huawei y Xiaomi de turno acabarán pasándoles por la derecha. Antes un fabricante de coches alemán era sinónimo de motor eterno, solidez, calidad, durabilidad, fiabilidad, etc. Y pagabas un extra por ello. Ya desde hace años no fabrican los mejores motores en ese sentido (Mercedes y VAG han sido cazadas por hacer trampa en las homologaciones con las que hacían competencia desleal al resto de marcas como decía...) y prueba de ello es su ínfima garantía de fábrica, pero es que ahora con los motores eléctricos que apenas tienen desgaste ni demasiada complejidad ni demasiada historia... ¿Qué van a proporcionar las marcas alemanas que las diferencie? ¿Un salpicadero más o menos bonito al doble de precio? Pues bueno, como siempre habrá quien pase por el aro porque sea un cuñado que crea que la gente le va mirando con envidia por la calle, vamos, puro postureo. La realidad es que como pasa con los móviles... Ahora vas con un Xiaomi o con un Huawei con la cabeza bien alta respecto a un usuario de iPhone, si no más... Y a la larga algo así ocurrirá con el vehículo eléctrico...

» autor: --277421--

#27 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

bubiba — Tue, 05 Nov 2019 23:35:22 +0000

#19 si claro y la gente se va a ir de vacaciones en bicicleta. Y los autónomos van a irse con la pulidora y demás en el metro. Y si vas con niños viajar en autocar, la puta ostia...me imagino a los marroquíes que viajan cada año en el ferry llevando el medio país que se llevan en una carretilla

El transporte privado da independencia y comodidad a la hora de planificar los viajes. Ni de coña es tan fácil renunciar a eso

» autor: bubiba

#26 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Faldo — Tue, 05 Nov 2019 23:34:22 +0000

#18 30K sera el modelo mas básico, a poco que le metas unos extras se te ira a 35k o mas.

Las versiones de 30k de Leon y Golf son el GTI y el Cupra.

» autor: Faldo

#25 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

NanakiXIII — Tue, 05 Nov 2019 23:33:00 +0000

#1 Es barato. Es el mismo precio de salida que su equivalente de gasolina.

» autor: NanakiXIII

#24 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Cehona — Tue, 05 Nov 2019 23:32:25 +0000

Viendo como Volkswagen a engañado a sus clientes, seguro que hay trampa o engaño.

» autor: Cehona

#23 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Jakeukalane — Tue, 05 Nov 2019 23:31:52 +0000

#22 ¿entonces los SSD ya están obsoletos o los M2 cuestan un pastizal?

» autor: Jakeukalane

#22 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

harverto — Tue, 05 Nov 2019 23:30:46 +0000

#20 Los chips m.2 con tecnología de memoria no volátil (NVME)

» autor: harverto

#21 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

bubiba — Tue, 05 Nov 2019 23:30:31 +0000

#12 lo que no quita que un montón de gente pague 20.000 pavos por un golf ... Si ser caro fuera un problema hace 40 años que la Volkswagen se habría hundido. Volkswagen ha vendido muy caro siempre y no es que les haya ido mal. Te vende el doble de caro que un coche de su estilo desde siempre y han vendido como churros

Su primer mercado es el alemán donde sus precios son asequibles.

» autor: bubiba

#20 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Jakeukalane — Tue, 05 Nov 2019 23:26:39 +0000

#17 ¿qué discos han dejado obsoletos a los SSD? :o

» autor: Jakeukalane

#19 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

maneu — Tue, 05 Nov 2019 23:19:37 +0000

Los coches, o mejor dicho, el transporte particular, está en desuso y caduco. Aparecerán opciones de alquiler y de compartir, o coche a demanda. Pasaremos a coger el transporte público que espero no quede otra que mejorarlo. Y al tiempo, para ciudad, en bici o también para desplazamientos cortos o medios. Lo del coche eléctrico es la pajarada que tendremos unas décadas en esta transición que nos espera... Mientras tanto, el que menos contamina es de combustión de segunda o tercera mano hasta que caiga a cachos de viejo, si nos dejan, claro. La seguridaaa.

» autor: maneu

#18 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

bubiba — Tue, 05 Nov 2019 23:16:45 +0000

#3 Hace unos días Tesla saco un Coche por 40000y todo era que las empresas alemanas se iban a arruinar y quedar atrás, casi se anunciaba el colapso y apocalipsis de los coches alemanes.

30.000 euros por un Volkswagen es un precio no tan salido de madre. Mira lo que cuesta un golf, un seat Ibiza más molón y el doble de caro, 20000 pavazos un modelo normalito .. y lo han vendido como roscos. Y es un precio asequible para un alemán que es su primer mercado. Y los alemanes son mucho de sus coches y mucho de la ecología. Sólo en Alemania lo pueden rentabilizar.

Pero mola decir que la industria automovilística alemana se va a hundir. Eso llevan diciendo desde que Ford saco el Ford T frente a los carísimos mercedes. Y ahí siguen.

» autor: bubiba

#17 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

harverto — Tue, 05 Nov 2019 23:16:21 +0000

Esto va como los discos SSD, poco a poco, bajando precios año a año, hasta que un día, cuanto ya estén realmente baratos, resulta que habrán salido otro tipo de coches que los dejarán obsoletos.

» autor: harverto

#16 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

elvecinodelquinto — Tue, 05 Nov 2019 23:15:17 +0000

#1 El barato de Tesla son 45k y se vende como churros

» autor: elvecinodelquinto

#15 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

elvecinodelquinto — Tue, 05 Nov 2019 23:13:32 +0000

#4 No, que va. Solo falta que a los otros los crujan a impuestos.

» autor: elvecinodelquinto

#14 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

redjhawk — Tue, 05 Nov 2019 23:12:18 +0000

#11 mi micra hace 2 años, nuevo, de 80 caballos, 11000. Aproveché el cambio de modelo

Miré un eléctrico pero el leaf se iba a más de 30000. 20000€ en gasolina dan para muchos km

» autor: redjhawk

#13 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Spartan67 — Tue, 05 Nov 2019 23:08:36 +0000

Hacer coches actualmente es todo un mérito, hacerlos de combustión todavía más, en cualquier momento hará cataplaf y todo el mundo con coche eléctrico y con un stock de coches de combustión muerto de risa.

» autor: Spartan67

#12 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Verdaderofalso — Tue, 05 Nov 2019 22:48:48 +0000

#10 con 85cv mi fiesta va de lujo y me costó 9000€

» autor: Verdaderofalso

#11 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Verdaderofalso — Tue, 05 Nov 2019 22:47:45 +0000

#1 “barato” por debajo de 30000€, mi fiesta 1.6 de 85cv y 900km me costó 9000€ Hace ya unos años en concesionario. 30000€ en un coche es un lujo que no me puedo permitir

» autor: Verdaderofalso

#10 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Inviegno — Tue, 05 Nov 2019 22:34:03 +0000

#4 Bueno, por 30000-40000€ antes de ayudas te están ofreciendo algo similar a un golf de 200cv automático... A mí no me parece que estén tan lejos de un coche de combustión interna. Con una mejor infraestructura de carga puede ser una alternativa a corto-medio plazo para según que usuarios.
De hecho, quitando a Tesla (que es un OEM muy peculiar) , la apuesta por el eléctrico de Volkswagen ha sido la más fuerte de toda la industria.

» autor: Inviegno

#9 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Inviegno — Tue, 05 Nov 2019 22:29:33 +0000

#2 Pues el coche indio que comentas será algo parecido a esto:

» autor: Inviegno

#8 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

johel — Tue, 05 Nov 2019 21:53:08 +0000

30.000 precio base en alemania por la version mas pequeña y hacemos el salto de fe contando con que las subvenciones al electrico aleman, incluidas en el citado precio, sean las mismas que en españa.
Venga, vw id.3 vs mundo real 1.0.

» autor: johel

#7 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--625129-- — Tue, 05 Nov 2019 21:50:25 +0000

Cuando el precio esté por debajo de los seis mil euros que me avisen. De momento hay buenos coches de gasolina de segunda mano por tres mil euros.

» autor: --625129--

#6 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

Fingolfin — Tue, 05 Nov 2019 21:49:56 +0000

Si, es caro comparado con un coche de combustión...pero en el mercado de los coches eléctricos no se encuentra un coche así por menos precio. A día de hoy no es posible construir un coche eléctrico que sea competitivo y barato, y no se esperan reducciones de coste significativas en los próximos años, simplemente son más caros. Y lo que no es menos importante, VW afirma que ganarán dinero, cosa que en ese segmento no es habitual. Probablemente se convierta en el coche eléctrico más vendido en 2021 (y en 2020 a partir de que se empiece a vender)

» autor: Fingolfin

#5 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

sotillo — Tue, 05 Nov 2019 21:49:07 +0000

#4 Verás como los chinos empiezan a espabilar a unos cuantos mientras estos siguen entretenidos en buscar las ayudas de los Estados

» autor: sotillo

#4 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

luisfeser — Tue, 05 Nov 2019 21:45:46 +0000

30.000€ el básico que hace 330km, y eso es barato?
Parece que por desgracia todavía faltan muchos años para que el coche eléctrico sustituya al de combustión.

» autor: luisfeser

#3 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

osmarco — Tue, 05 Nov 2019 21:41:49 +0000

No es urn ordago, quizas tampoco un envite, es una amago que le va a salir mal.
Por debajo de los 30 mil no es para echar cohetes.

Si ese es todo su ordago, confirmado, Volkswagen esta jodida.

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#2 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

gonas — Tue, 05 Nov 2019 21:41:15 +0000

#1 cuando los indios saque un coche por 5.000€ que no contamine. A ver cómo responden los alemanes.

» autor: gonas

#1 Órdago de Volkswagen por un coche eléctrico 'barato': tres baterías y carga rápida

--424445-- — Tue, 05 Nov 2019 21:38:04 +0000

Necesita más comillas a ese "barato".

» autor: --424445--