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#159 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Román_Pérez — Fri, 08 Nov 2019 15:49:38 +0000

#158 Es lo que estoy diciendo, soy partidario de sacar los coches de las ciudades.

» autor: Román_Pérez

#158 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Sun, 03 Nov 2019 17:52:00 +0000

#157 Qué cansino eres. Viaja a Amsterdam y verás lo necesario que es usar el coche. Allí descubrieron que se puede ir en bici!!

» autor: --617656--

#157 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Román_Pérez — Sun, 03 Nov 2019 16:25:33 +0000

#154 El tratamiento del cáncer es carísimo. Pero es que además hay que añadir todos los demás relacionados: apoplejía, aneurisma de la aorta, enfermedad pulmonar obstructiva crónica (EPOC), bronquitis crónica ,enfisema), diabetes II, osteoporosis, alergias y malformaciones en fetos, etc.

Insisto, fumar NO es necesario, utilizar el coche -de momento- sí. Y soy totalmente partidario de hacer las ciudades para ciudadanos (para eso son, obviamente), y hacer peatonales todas las zonas posibles, y sacar a los coches de estas.

» autor: Román_Pérez

#156 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Jack_Sparrow — Sun, 03 Nov 2019 08:26:01 +0000

#155 " Claro que un diabético tiene menos culpa de su condición que un fumador o un alcohólico, pero, ¿tanta culpa tienen los adictos como para negarles asistencia médica"

Yo en ningún momento he dicho que se tenga que negar la asistencia médica a nadie, la sanidad tiene que ser universal (esto es que todo el mundo pueda recibir tratamiento) pero no tiene que ser gratis (más que para los que viven por debajo del umbral de la pobreza, y que la gente tiene que pagar algo en proporción a los recursos que tiene). Y también he dicho antes, que si no te lo puedes pagar, pues que se pueda ofrecer servicios sociales de algún tipo, como si vas los domingos a barrer las calles de la ciudad o limpiar graffitis durante un tiempo.

Que si hay un tratamiento que vale 50K euros y tú tienes 1 millón en el banco, pues ¿qué quieres que te diga? te lo puedes pagar tú sin que te lo tengan que pagar los mileuristas del país con sus impuestos.

Que si hay un tratamiento que vale 50K euros y tú tienes 30K en el banco, pues igual puedes dar 10K ó 15K y el resto ya te lo pagamos los demás, pero tú tienes que pagar más que el resto por tu propia negligencia.

Que si hay un tratamiento que vale 50K euros y tú tienes tu piso y otros 2 heredados, pues igual lo que tendrías que hacer es vender uno de los pisos para tener el dinero y pagarte el tratamiento de tu propio bolsillo en lugar de que mileuristas te tengan que pagar por tu negligencia.

"No estamos hablando de un vicio meramente ominoso, estamos hablando de una sustancia que, si bien puede empezar a consumirse por irresponsabilidad o estupidez, bien acaba por generar una adicción tan biológicamente imperativa como una enfermedad cualquiera."

Es que las irresponsabilidades y las estupideces se tienen que pagar (en la medida de las posibilidades económicas de cada uno, pero se tienen que pagar). Lo que no puede ser es que hagas estupideces e irresponsabilidades y que te las tengan que pagar el resto mientras tu aportación es simplemente decir "ups, lo siento, no volverá a pasar".

Y eso ya ocurre en los rescates de montaña o en alta mar, si te tienen que venir a buscar los de salvamento marítimo o con un helicóptero en una montaña y se descubre que ha sido por una irresponsabilidad tuya, el rescate lo vas a pagar tú con una buena multa. Si te quedas, por irresponsabilidad, sin gasolina en una autopista o carretera, también te vas a llevar una multa.

Repito, se te va a buscar y se te rescata, pero luego lo pagas. Con el uso de drogas (incluídas tabaco y alcohol) y la sanidad pública, en mi opinión debería ser igual.

La tuya (y lo digo con todo el respeto), parece ser la actitud de alguien que nunca ha tratado con adictos.

De refilón he tratado con adictos, pero afortunadamente para mi, no demasiado. Pareces confundir mi discurso. Yo no estoy diciendo que la adicción no sea algo serio, ni que no sean enfermos, lo que estoy diciendo es que no es lo mismo tener una adicción que te has buscado tú solito que tener una enfermedad degenerativa, diabetes o lo que sea.

No es lo mismo tener un accidente porque vas borracho conduciendo, que tener un accidente porque un borracho ha estrellado su coche contra el tuyo invadiendo el carril contrario. Los dos son pacientes y se les tendrá que tratar, pero al borracho no le debería salir gratis.

» autor: Jack_Sparrow

#155 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

valoj — Sun, 03 Nov 2019 00:40:20 +0000

#90 ¿sabes lo que vale una operación de las muchas que pueden derivarse del consumo del tabaco? No estamos hablando de cien eurillos, sino de miles. Quizá digas que, con más razón, ¿por qué tiene el contribuyente que asumir los gastos sanitarios de gente que decide envenenarse a si misma?

El problema es que si ese es el argumento, lo mismo vale para la ludopatía, el alcoholismo y cualquier adicción en general. Yo lo que digo es que algo llamado adicción no se llama así porque sí, ni gratuitamente. Claro que un diabético tiene menos culpa de su condición que un fumador o un alcohólico, pero, ¿tanta culpa tienen los adictos como para negarles asistencia médica? Porque sin ciertos tratamientos, que íntegramente no podrían pagar (como casi nadie) eso es lo que estarías haciendo. Negarles asistencia médica.

No estamos hablando de un vicio meramente ominoso, estamos hablando de una sustancia que, si bien puede empezar a consumirse por irresponsabilidad o estupidez, bien acaba por generar una adicción tan biológicamente imperativa como una enfermedad cualquiera. Así que en mi opinión: a la mierda los anuncios del juego, hay que desincentivar el consumo de drrogas, especialmente en jóvenes. Pero una vez las drogas hacen el efecto para el que, de hecho, están diseñadas, es decir la adicción, ¿tratarles como apestados idiotas o problematizarles la atención que seguramente necesitarán? No, eso tampoco es.

La tuya (y lo digo con todo el respeto), parece ser la actitud de alguien que nunca ha tratado con adictos. Y en esto de la adicción y sus consecuencias el tabaco es suavísimo. Yo tengo una amiga de 55 años ludópata y cuyos ingresos mensuales ascienden a unos 400 euros, y gracias a una invalidez (sobrevive gracias a la pensión de su madre, con quien no se habla más que a gritos a pesar de vivir juntas). Dirías que "nadie la obliga a gastarse sus cuatro perras en el bingo". Luego, claro, va pidiendo dinero a todo el que conoce para hacer la compra. Siempre promete devolverlo, pero nunca lo hace. Bien, tampoco la obligó nadie a vender las joyas de su madre y de su hija para pagarse los cartones.

Lo que quiero decir es que, cuando hablamos de adicciones, hablar de la voluntad de alguien es peligroso y a menudo equívoco. ¿Que es una adicción si no algo que subyuga la voluntad del adicto? Igual que yo, aunque admitiendo mi estupidez de antaño, no quiero fumar, pero lo hago, esta que te digo nunca quiso vender joyas familiares para estar un rato en el local de las lucecitas, pero también lo hizo. ¿Por qué? He ahí la cuestión y el quid del asunto.

PD: que quede claro que lo que digo tiene una intención ilustrativa, no pretendo equiparar la problemática del tabaquismo con algo tan potencialmemte destructivo como la ludopatía o el alcoholismo.

» autor: valoj

#154 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Sat, 02 Nov 2019 18:42:34 +0000

#149 Que no, coño, que se recauda más de lo que se paga en tratamientos!!!! Que prohíban echarle el humo de los coches a los demás en la cara también cuando pasas por un paso de cebra y tal, ¿no? Seguro que eres exfumador.

» autor: --617656--

#153 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

amusgada — Sat, 02 Nov 2019 12:34:31 +0000

#137 Joer, azúcar, ojalá. Será que como todo ISRS afecta diferente, pero fueron 2 meses de no conseguir dormir 3 horas seguidas ni una sola vez, tenía los nervios de punta y las pesadillas no eran sueños vívidos como el Champix, no, pesadillas horribles.

» autor: amusgada

#152 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

amusgada — Sat, 02 Nov 2019 12:33:44 +0000

#130 El neumólogo me lo prohibió expresamente: propilenglicol para el enfisema, no, gracias.

» autor: amusgada

#151 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--623705-- — Sat, 02 Nov 2019 02:25:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --623705--

#150 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

manwy — Fri, 01 Nov 2019 20:53:43 +0000

Esas pastillas son puro veneno. Mi mujer hizo el tratamiento completo a principios de este año. Consiguió dejarlo a los 14 días de empezarlo pero empezó a tener vómitos todos los putos días. Era tomarse la pastilla y a los 10 minutos estar vomitando durante hora y media. Tampoco podía dormir. Estuvo casi tres meses así, tomando la pastilla por la mañana y por la noche, vomitando y durmiendo menos de tres horas al día. Al mes de dejar el tratamiento decía que le apetecía mucho volver a fumarse un cigarrillo. Aguantó dos y al tercero se fumó uno. A partir de ahí no podía parar de fumar. Pasó de fumar un paquete antes del tratamiento a fumarse 3 paquetes. Y así ha estado hasta que hace un mes conseguí que empezase a vapear. Ahora vapea en un pod 1 ml. al día con 20 mg. de nicotina y sigue fumando pero lo va reduciendo cada día. Ha pasado de 60 cigarrillos a 9 y sigue reduciendo.

Bajo nuestra experiencia es mucho más efectivo y menos dañino el vapeo que el tabaco.

alextic.duckdns.org/doku.php?id=vapeas_o_fumas

» autor: manwy

#149 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Román_Pérez — Fri, 01 Nov 2019 20:17:37 +0000

#145 Por mí sería perfecto prohibir la venta de tabaco. Pero entiendo que es algo difícil. En cualquier caso, lo que nos cuesta a todos los tratamientos es mucho más de lo que se recauda. Y tampoco me gustan modelos estilo EEUU (donde si fumas el seguro no te cubre las enfermedades relacionadas con el tabaco). Pero al menos, si no se prohíbe la venta, que sí se prohíba echarle el humo a los demás.

Igualmente, a día de hoy es difícil prohibir los coches no eléctricos. Espero que sea posible en unos años, cuanto antes mejor. A día de hoy, viajar (en coche, avión, metro, bus) es necesario, fumar es una decisión que puede ser también un vicio o capricho, no como tener que ir a trabajar todos los días. Supongo que se entiende la diferencia.

» autor: Román_Pérez

#148 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

el_vago — Fri, 01 Nov 2019 19:15:25 +0000

#141 #110 #67 #42
Go to #34

No os lo toméis tan a la tremenda.
Keep the good work!

» autor: el_vago

#147 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

inventandonos — Fri, 01 Nov 2019 16:33:14 +0000

#115 buena

» autor: inventandonos

#146 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Fri, 01 Nov 2019 16:21:18 +0000

#116 Te equivocas, los ingresos por tabaco son muy superiores a tratamientos de seguridad social.

» autor: --617656--

#145 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Fri, 01 Nov 2019 16:18:11 +0000

#121 ¿No sería más congruente prohibir la venta de tabaco? Por cierto, prohibimos también conducir coches que no sean eléctricos en la calle? Tu coche tiene tubo de escape? Viajas en avión a veces?

» autor: --617656--

#144 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Fri, 01 Nov 2019 16:16:50 +0000

#136 No puedo estar más de acuerdo.

» autor: --617656--

#143 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Lolnopethxbye — Fri, 01 Nov 2019 15:02:19 +0000

#21 yo y mis padres lo dejamos por hipnosis clínica. Nos funcionó y eso que no me creía mucho ese rollo.

» autor: Lolnopethxbye

#142 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Jack_Sparrow — Fri, 01 Nov 2019 14:15:05 +0000

#140 No niego que sean enfermos, ni digo que no haya que tratarles lo que digo es que si te pones enfermo por voluntad propia es diferente que ponerte enfermo involuntariamente.

» autor: Jack_Sparrow

#141 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Tumbadito — Fri, 01 Nov 2019 14:00:40 +0000

#14 Acá hay otro que dejó de fumar por ese fármaco

Sigue sumando

» autor: Tumbadito

#140 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Trescroto — Fri, 01 Nov 2019 14:00:40 +0000

#90 Un adicto es un enfermo, como así lo reconocen todos los organismos sanitarios.

» autor: Trescroto

#139 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Trescroto — Fri, 01 Nov 2019 13:56:05 +0000

#2 Como es lógico (y necesario) con cualquier problema de salud pública (la adiccion es una enfermedad), existe financiación para tratar distintos trastornos adictivos a través de las unidades de atención a drogodependientes, ya sea a través del sistema de salud de fada CCAA o externalizado por medio de entes como la Cruz Roja o Comunidades Terapéuticas.

» autor: Trescroto

#138 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--623705-- — Fri, 01 Nov 2019 13:45:53 +0000

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» autor: --623705--

#137 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Die_Spinne — Fri, 01 Nov 2019 13:45:28 +0000

#123 no . El bupropion lo he tomado yo por otras razones y es como si te dieran pastillas de azúcar . Ni te hace nada ni tiene efectos secundarios . El champix lo han tomado compañeros de trabajo y amigos y todos han tenido que dejarlo

» autor: Die_Spinne

#136 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--623705-- — Fri, 01 Nov 2019 13:44:26 +0000

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» autor: --623705--

#135 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Jack_Sparrow — Fri, 01 Nov 2019 13:31:02 +0000

#134 No, si la simplificación al absurdo como excusa para no tener argumentos está muy bien.

¿Tu quieres que el estado cuide de ti en todo? ¿Pues porqué no lo extendemos para todos los ámbitos personales de las personas? ¿obligar a la gente a hacer deporte todas las semanas? ¿obligar a la gente a ir al gimnasio? ¿obligar a la gente a tener ciertas dietas? Yo también se reducir al absurdo.

Por cierto, lo que dices que el que come carne "sabe a lo que se expone" como los que fuman pues estás mintiendo como un bellaco y lo sabes. Lo que está claro que no te importa hacerte trampas al solitario.

Te recuerdo que todas las cajetillas de tabaco tienen un mensaje bien clarito de algunas consecuencias del tabaco y la gente sigue fumando aún sabiendo el mensaje. Búscame etiquetas de carne que digan algo parecido. Te espero.

Hay una distinción bien clara, aunque te duela en el alma, entre meterse una mierda que no sabes que es perjudicial, y meterse A SABIENDAS una mierda que sabes que es perjudicial. El primero es un accidente, el segundo es una negligencia. Con el primero no me importa ayudarte, con el segundo te lo pagas tú.

» autor: Jack_Sparrow

#134 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

juanac — Fri, 01 Nov 2019 13:20:33 +0000

#131 Es el discurso liberal. Cada uno que se busque la vida. Si lo entiendo perfectamente.

Pero insisto en que, si queremos eso, lo apliquemos a todo, no sólo a lo que no nos gusta (por ejemplo, el tabaco/alcohol en tu caso). El que se mete 80 kilos de carne al año o 100 gramos de azúcar al día también sabe perfectamente a qué se expone y sus enfermedades coronarias, su cáncer y su diabetes también las pagamos entre todos.

» autor: juanac

#133 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

mperdut — Fri, 01 Nov 2019 13:19:40 +0000

#14 El problema de mucha gente es que no quiere dejar de fumar, lo hace por presión de su familia, y al final como no quería no lo deja y le echa las culpas al fármaco que sea.

» autor: mperdut

#132 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--623705-- — Fri, 01 Nov 2019 13:17:39 +0000

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» autor: --623705--

#131 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Jack_Sparrow — Fri, 01 Nov 2019 12:32:14 +0000

#127 "Sí, quienes tienen moto son más propensos a tener accidentes y generar gasto a la seguridad social. Eso es un hecho, no una opinión."

Yo estoy completamente a favor de que alguien que ha tenido un accidente por culpa suya se pague las consecuencias. Tenga moto, bici, camión o vaya andando por la montaña.

Si no tienes dinero para pagarlo, se puede mirar de ayudarte o que lo pagues con servicios sociales o algo así, pero macho, si es culpa tuya te pagas tu propia recuperación.

Respóndeme sobre ese 90% de la población el que se empeña en seguir comiendo carne procesada pese a que está clasificada (OMS) como cancerígena. ¿Copago también?

Si demuestras que el paciente tiene ese cáncer debido específicamente a comer carne procesada, pues copago. Pero primero tendrías que demostrar que el cáncer específico de ese paciente has sido debido específicamente a comer carne procesada y antes de eso se debería avisar a los consumidores con etiquetas en el producto de que eso provoca cáncer.

La mayoría de gente no tiene ni idea del riesgo, alto o bajo, de comer este tipo de carne. No puedes decir lo mismo sobre las consecuencias del tabaco. Las sabe todo el mundo y los fumadores eligen ignorarlas.

Creo que entiendes por dónde voy.

Yo creo que tú entiendes por dónde voy yo, pero quieres buscar ejemplos absurdos para no tener que enfrentarte al tema del tabaco y del resto de drogas.

¿Eres partidario de que la TV pública la pague sólo el que la vea?

La tele pública la deberían pagar todos pero debería ser muy reducida. Básicamente telediarios, algunos documentales, debates políticos (de verdad, no como los de la sexta o intereconomía) y cosas así. Nada de tener que pagar millonadas por reality shows de cocineros o cantantes, programas del corazón, nada de hacer series de televisión, o pagar dinerales por ofrecer fútbol. Para eso ya están los netflix, hbos, amazon y 235.749 canales que hay en la TDT y televisiones por cable.

¿Que las carreteras las pague sólo el que tenga coche o las quiera usar?

Depende del tipo de carretera. Pero yo estoy hasta los huevos que haya gente que se quiera hacer una casa a tomar por culo de la civilización y luego entre todos haya que pagarle una puñetera carretera hasta la puerta de su casa, un alcantarillado y todos los servicios. No sé, igual una parte de ese coste de llevar los servicios debería repercutir a la constructora (que luego le repercutirá el coste al comprador).

De todas formas es que me parece que solamente estás buscando excusas para el tabaco o el resto de drogas. Te voy a poner un ejemplo para mi clarísimo.

Llega el fin de semana y un chaval de 20 años decide salir con sus colegas de marcha y beberse hasta el agua de los floreros. Se mete 10 cubatas y como consecuencia le da un coma etílico.

Yo lo que pido es que se le debería tratar, pero a la salida del hospital cuando se le de el alta a este tio se le pase la factura de lo que ha costado la ambulancia y sus tratamientos porque lo que ha hecho es una negligencia.

Porque a mi lo que me parece INSOLIDARIO e INCIVICO es pretender drogarte y que el resto tengamos que pagarte los desperfectos.

» autor: Jack_Sparrow

#130 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Humanoide — Fri, 01 Nov 2019 12:28:25 +0000

#125 ¿Has probado con el vapeo?. Para personas ansiosas como yo van muy bien. Si te es complicado dejar un vicio sustituyelo por otro muchos mas inocuo

» autor: Humanoide

#129 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

bitman — Fri, 01 Nov 2019 11:59:25 +0000

#7 pues que no funcionará como dicen

» autor: bitman

#128 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Jack_Sparrow — Fri, 01 Nov 2019 11:59:25 +0000

#125 "Y no, no hace falta voluntad y dedicación para fumar, pero sí para dejarlo."

Explícame tus sensaciones tras la primera calada a un cigarrillo. Dime que el mal sabor, mal olor, la tos no son un indicativo claro de que el cuerpo no quiere esa mierda, dime que no te tuviste que engañar a ti mismo (a sabiendas) para seguir fumando en esos primeros cigarrillos.

Que no cuentes milongas macho. ¿Has visto las advertencias que ponen en las cajetillas? ¿toda la información que hay disponible sobre el tabaco? ¿quieres empezar a fumar? Pues vale, pero si te pega un chungo años después te lo pagas tú.

Si tus vicios son hacer ultra-trail y te despeñas, espero que tamién te parezca normal que te digan ala púdrete, por adicto a la adrenalina.

Si el accidente se considera una negligencia ya te ponen una multa, y si tiene que venir el helicóptero a rescatarte por la negligencia ya lo pagarás tú.

Se te va a rescatar siempre, pero si el accidente que has sufrido ha sido culpa tuya, tú pagas el rescate, si no lo ha sido ya te lo pagamos el resto.

Con el tabaco, alcohol u otras drogas lo mismo. ¿es culpa tuya tener cierto cáncer por abusar del tabaco? Si, pues te lo pagas tú, ¿no? te lo pagamos el resto. Y si no tienes dinero para pagártelo pues trabajos sociales, barriendo calles o lo que sea.

» autor: Jack_Sparrow

#127 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

juanac — Fri, 01 Nov 2019 11:55:19 +0000

#104 Sí, quienes tienen moto son más propensos a tener accidentes y generar gasto a la seguridad social. Eso es un hecho, no una opinión. Por eso sus seguros son más altos. De reducción al absurdo creo que tiene poco. Respóndeme sobre ese 90% de la población el que se empeña en seguir comiendo carne procesada pese a que está clasificada (OMS) como cancerígena. ¿Copago también?

Creo que entiendes por dónde voy. En el fondo el debate es el mismo que surgió en las aerolineas sobre si un gordo debe pagar más por volar o no.

Dicho esto, no tengo la verdad absoluta. Igual el copago es una opción, pero me parece un giro muy peligroso hacia un sistema poco solidario. ¿Eres partidario de que la TV pública la pague sólo el que la vea? ¿Que las carreteras las pague sólo el que tenga coche o las quiera usar?

» autor: juanac

#126 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

amusgada — Fri, 01 Nov 2019 11:50:19 +0000

#101 Las náuseas son si no forras el estómago, que es la parte verdaderamente mala: si ya es jodido no engordar dejando de fumar, para quien no tenga costumbre por ejemplo de desayunar es el infierno.

» autor: amusgada

#125 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

amusgada — Fri, 01 Nov 2019 11:49:17 +0000

#90 No es igual de fácil dejar una adicción para unas personas que para otras, hay muchos otros factores en juego. Y no, no hace falta voluntad y dedicación para fumar, pero sí para dejarlo. Yo ahora mismo tengo un enfisema que le cuesta 0€ a la SS (no me han dado ni tratamiento ni más que el diagnóstico) y ni por esas consigo dejarlo, ya me llevo dejado en Champix una talegada que hasta enero ni cristo me financió. Si tus vicios son hacer ultra-trail y te despeñas, espero que tamién te parezca normal que te digan ala púdrete, por adicto a la adrenalina.

» autor: amusgada

#124 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

amusgada — Fri, 01 Nov 2019 11:44:49 +0000

#70 A 1 pasti entera en cada toma se pasa un poco mal de la ira y las náuseas que te provoca si no forras el estómago, yo las estuve partiendo a la mitad sin problema alguno (y eso que me riñó la farmacéutica, pero es que no son bucodispersables ni nada raro y se puede hacer perfect)

» autor: amusgada

#123 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

amusgada — Fri, 01 Nov 2019 11:43:34 +0000

#39 Creo que está confundiendo, por los efectos secundarios, el Bupropion, que es el que sí está "financiado" por la SS porque es un antidepresivo a bajas dosis y sí que da pesadilla, no duermes y la ostia en verso (lo probé y fue el horror) con el Champix, que el único síntoma que me provoca son accesos de ira y sueños muy realistas

» autor: amusgada

#122 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

amusgada — Fri, 01 Nov 2019 11:42:25 +0000

#33 Han cambiado los precios, el pack de iniciación de 14 días sí que valía 58€, ahora mismo el tratamiento para 2 meses vale 180 mientras que antes valía casi 130 un sólo mes (aquí otra que lo ha intentado varias veces)

» autor: amusgada

#121 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Román_Pérez — Fri, 01 Nov 2019 11:41:38 +0000

#2 Ya se hace. Esas personas tienen derecho a atención en los centros de atención primaria, centros de salud mental y centros especializados para el tratamiento de adicciones. Entra dentro de lo que cubre la SS, incluyendo tratamiento por psiquiatría y psicología clínica.

De hecho, los fumadores nos cuestan muchísimo dinero a todos, y nos dañan colateralmente la salud. El siguiente paso es prohibir fumar en la calle, o al menos en zonas de alta afluencia (pasos de peatones, paradas de autobús, etc) so pena de multa considerable por atentar contra la salud.

» autor: Román_Pérez

#120 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

MrAmeba — Fri, 01 Nov 2019 11:26:14 +0000

#24 #42 Os acordáis de la campaña antivapeo de hace un mes? pues es para que la gente siga comprando ese fármaco, y es que las farmacéuticas untan al gobierno y a los medios

www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10058044/08/19/La-farma

» autor: MrAmeba

#119 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--267125-- — Fri, 01 Nov 2019 11:24:20 +0000

#118 @admin

» autor: --267125--

#118 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--623705-- — Fri, 01 Nov 2019 11:19:33 +0000

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» autor: --623705--

#117 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--623705-- — Fri, 01 Nov 2019 11:17:41 +0000

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» autor: --623705--

#116 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

blacar — Fri, 01 Nov 2019 11:05:36 +0000

#7 Buah ... ya estamos con la misma cantinela del "algo no cuadra" que se escuchaba cuando se empezo a prohibir fumar en locales.

El estado ingresa pero tambien GASTA centenares de millones de euros en S.S. por enfermedades derivadas del Tabaquismo.

» autor: blacar

#115 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Frank84 — Fri, 01 Nov 2019 10:26:02 +0000

#98 el medicamento homeopatíco si

» autor: Frank84

#114 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Gualterio_Blanco — Fri, 01 Nov 2019 09:54:28 +0000

Las cosas hay que contarlas como son. Primero el gobierno ataca fuertemente al cigarro electrónico, luego financia un medicamento llamado Champix, casualmente fabricado por la empresa Pfizer que ha sido acusada de financiar campañas contra el cigarro electrónico con sobornos.

Lo que no dice el ministerio de sanidad, es que ese medicamento tiene unos efectos secundarios bastante jodidos (comportamientos suicidas, ataques cardíacos, etc), que ya han provocado la muerte de más de 500 personas. Lo que tampoco dice el gobierno, es que ese medicamento para dejar de fumar cuesta en las farmacias ¡360 euros! y son tres meses de tratamiento.

¡La pela! ¡El parné! ¡La pasta!

» autor: Gualterio_Blanco

#113 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 09:40:38 +0000

#68 Cuando me lo recetó el médico me habló de eso y de que no había demostración de que el Champix tuviera que ver con eso, pero que debido a eso Champix pasó de dispensarse sin receta, a con receta, para que el médico viera si estabas mal de la cabeza y tuviera un control sobre el tratamiento.

» autor: --618870--

#112 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 09:38:51 +0000

#24 Otro!, 5 años ya.

» autor: --618870--

#111 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 09:37:59 +0000

#62 No te funcionaría porque te autoengañabas y no querias dejar de fumar. La magia no existe. TE lo dice uno que dejó de fumar con el y llevaba fumando 20 años desde los 15.

» autor: --618870--

#110 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 09:35:47 +0000

#14 #21 Yo llevo 5 años sin fumar gracias al Champix. Eso si, si no quieres dejar de fumar da igual lo que tomes, pero si estas decidido a dejarlo con Champix es muy muy fácil.

» autor: --618870--

#109 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

powernergia — Fri, 01 Nov 2019 09:28:27 +0000

#106 Hombre, son 700€ al año.

» autor: powernergia

#108 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Die_Spinne — Fri, 01 Nov 2019 09:18:32 +0000

#72 pesadillas ? Yo no sueño que fumo pero aunque así fuera no lo llamaría pesadillas . Yo elegí fumar y lo disfruté cada día de los 35 años que fume. Luego lo dejé por PURA COBARDIA . No voy a volver a fumar porque estoy demasiado loca y me da miedo morirme según como pero es un placer al que desde luego no me ha hecho gracia renunciar , no una pesadilla de la que abomine .

» autor: Die_Spinne

#107 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Die_Spinne — Fri, 01 Nov 2019 09:09:13 +0000

#83 no es cierto , la adicción física depende de cada individuo . Yo que fumaba menos de 10 cigarrillos al día tenía Un problema de abstinencia puramente físico enorme , en cambio el mental era muy pequeño , de ahí que en mi caso solo los parches lo resolviesen.

» autor: Die_Spinne

#106 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Die_Spinne — Fri, 01 Nov 2019 09:03:40 +0000

#46 no para mí . Yo gastaba solo 15 euros a la semana . Os recuerdo a todos que en cualquier adicción lo que la define no es la cantidad de sustancia que se consume sino la imposibilidad de abandonar el hábito . Así que a mí , con menos de 10 cigarrillos al día no me sala económicamente rentable dejar de fumar

» autor: Die_Spinne

#105 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--267125-- — Fri, 01 Nov 2019 08:59:00 +0000

#43 en Francia los sueldos vienen a ser el doble que aquí

» autor: --267125--

#104 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Jack_Sparrow — Fri, 01 Nov 2019 08:48:28 +0000

#100 ¿El alcohol es una droga? Pues copago sanitario. No es tan difícil de entender.

Ahora tu intentas exagerar lo que he dicho para reducirlo al absurdo. ¿Qué carajo tiene que ver tener una moto en todo esto? ¿Ser el propietario de una moto es perjudicial para la salud? ¿Te pega cáncer cuando te dan los papeles?

¿Quién come voluntariamente pescado que sabe que tiene elevadas dosis de mercurio? ¿Lo dice en el envasado como en las cajetillas de tabaco?

» autor: Jack_Sparrow

#103 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--623173-- — Fri, 01 Nov 2019 08:47:36 +0000

#48 #49 yo diria que las pesadillas son por dejar de fumar y no por el fármaco.

» autor: --623173--

#102 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

BodyOfCrime — Fri, 01 Nov 2019 08:46:20 +0000

#84 casi seguro que es el Champix, porque la lista efectos secundarios empieza con "mas de 1 de cada 10"

» autor: BodyOfCrime

#101 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

BodyOfCrime — Fri, 01 Nov 2019 08:43:40 +0000

#68 Bueno, yo en mi caso no vi ningun suicidio, pero si nauseas gordas al minuto de tomar la pastilla y sueños extraños. Eso es lo que me comentaban

» autor: BodyOfCrime

#100 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

juanac — Fri, 01 Nov 2019 08:37:01 +0000

#90 ¿qué harías con nosotros los gordos a los que nos gusta comer más pasteles de los debidos? Como también tenemos más enfermedades coronarias... copago. Al que tenga moto... copago. Al que haga poco deporte... copago. Al que coma más de 25 gramos de azúcar al día... copago. Pescado con elevados niveles de mercurio... copago. Tomas vino... copago. No lo dejemos en el tabaco. Todos los ejemplos que te digo son nocivo para la salud y más voluntarios aún que el tabaco.

» autor: juanac

#99 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

inventandonos — Fri, 01 Nov 2019 08:35:06 +0000

#42 si no se subvencionara se quejaría de que la sanidad en los países nórdicos lo subvenciona. La cuestión es quejarse.
Yo también lo he dejado con champix, es duro, pero es una maravilla.

» autor: inventandonos

#98 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

inventandonos — Fri, 01 Nov 2019 08:33:49 +0000

#71 exacto. El medicamento tiene efectos secundarios y es un tema serio. Pero probad a buscar ibuprofeno o aspirina en Google y leed sus prospectos. No hay medicamento inocuo.

» autor: inventandonos

#97 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

todosube — Fri, 01 Nov 2019 08:32:40 +0000

#2 Tratamiento contra el tabaquismo, Truvada (profilaxis de pre-exposición al Sida), operaciones de cambio de sexo,... pero si tienes la mala suerte de caer gravemente enfermo y/o necesitas pasar por quirófano, estarás un año en lista de espera!

» autor: todosube

#96 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

juanac — Fri, 01 Nov 2019 08:32:09 +0000

#7 También se ahora centenares de millones de euros en pensiones. Habría que echar bien los cálculos.

» autor: juanac

#95 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

inventandonos — Fri, 01 Nov 2019 08:31:52 +0000

#24 ídem

» autor: inventandonos

#94 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--619432-- — Fri, 01 Nov 2019 08:30:58 +0000

#72 yo dejé de fumar hace 7 años y de vez en cuando sueño que me fumo un cigarro. Pero esto es como cuando tienes un sueño húmedo con alguien que no es tu pareja

» autor: --619432--

#93 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--619432-- — Fri, 01 Nov 2019 08:27:32 +0000

#49 los parches de nicotina también los provocan pero molan mucho

» autor: --619432--

#92 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

MacMagic — Fri, 01 Nov 2019 08:22:05 +0000

De financia eso y no se ayuda con temas como el dentista porque es estético, todo bien

» autor: MacMagic

#91 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Stash — Fri, 01 Nov 2019 07:50:58 +0000

#24 20.000€ sin fumar llevo yo gracias a ese producto.
Lo que me he ahorrado yo y lo que le he ahorrado a la sanidad.

» autor: Stash

#90 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Jack_Sparrow — Fri, 01 Nov 2019 07:22:52 +0000

#86 Hablas de los fumadores como si fuesen diabéticos o gente que padece enfermedades degenerativas, es decir gente que tiene una enfermedad que no eligió tener, y yo eso no me lo trago.
Para ser fumador hay que vencer la resistencia natural del cuerpo que te da muchos avisos de que no quiere que le metas esa mierda dentro.

La paradoja es que hacerse adicto al tabaco requiere voluntad y dedicación para acabar doblegando la voluntad de tu propio cuerpo. Nadie se hace adicto al tabaco de un día para otro, ni de una semana para otra, así que hay tiempo más que suficiente para echarse atrás aún si empiezas con 15 ó 16 años. Si empiezas con 20 y algo en la universidad, ya ni te cuento.

Yo no subiría los impuestos al tabaco pero si pondría un copago sanitario para drogas y que fumadores (de tabaco u otras sustancias) se tuviesen que pagar de su bolsillo (si no todo, gran parte) de los gastos médicos en la sanidad pública derivados de sus vicios.

» autor: Jack_Sparrow

#89 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

insulabarataria — Fri, 01 Nov 2019 07:00:44 +0000

#82 ¿Qué lo dice de coña? No creo. A mi me tiene ignorado porque no le gustó que le rebatiera su teoría conspiranoica del 11S y le dijera que desconocía totalmente cómo funciona una estructura en un edificio (y eso que me aseguró que era físico, profesor universitario e investigador)

» autor: insulabarataria

#88 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Jakeukalane — Fri, 01 Nov 2019 03:25:29 +0000

Sólo estoy de acuerdo con esto porque puede que descienda el número de drogadictos fumetas a mi alrededor cuando voy en transporte público.

Pero creo que ayudaría mucho más multiplicar el precio del tabaco por cinco.

» autor: Jakeukalane

#87 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Loya — Fri, 01 Nov 2019 02:48:26 +0000

#52

» autor: Loya

#86 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

valoj — Fri, 01 Nov 2019 01:57:18 +0000

#50 Vaya por delante que soy fumador. De hecho, voy a reconocerte que la razón por la que empecé a fumar fue ni más ni menos que mi adolescencia. Con 15-16 años, en plena efervescencia de mi adolescencia y niñatez, y junto con otros de mi grupo, pues empezamos a fumar tabaco (almenos puedo decir que yo me quedé en el tabaco mientras los otros subían de nivel, parco consuelo si se ve en perspectiva).

¿Por qué lo hicimos? Actualmente, me lo figuro en base a una mezcla de recuerdos y suposiciones. Mi conclusión es que empecé a fumar para hacerme el chulo en el insitituto, para hacerme el interesante con un "piti" en la boca, entrenando incluso la forma de exhalar el humo. No hay más, no hay elevadas razones para ello, simplemente un adolescente idiota a quien le dió por comprarse Camels.

Y así fué, durante un par de años, no fuí adicto. Pero llegó el momento en que claro, llegué a serlo y ese hecho se descubrió como incontestable. Ahí empecé a darme cuenta de las consecuencias de mi "chulería fumadora adolescente". Ya era un adicto. Y a pesar de los muchos años que han pasado desde entonces, lo sigo siendo.

¿Por qué digo esto? No pretendo justificar el tabaquismo, pues los fumadores somos los primeros que lo sufrimos. Tampoco pretendo que empaticéis conmigo y penséis que "el pobre Doliny merece comprensión como fumador". Lo digo porque creo que es un hecho objetivo, en mi caso y en el de la gran mayoría, que el tabaco es enormemente traicionero. Tanto la droga en sí misma, como la percepción que se tiene de ella. Es una droga sin efectos más allá de causar una adicción (la cual se adquiere de forma casi diferida, no inmediata), y eso la simplifica, la convierte en una posibilidad aparentemente "inocua" para adolescentes como yo fuí, o estudiantes universitarios como fueron mis padres cuando empezaron a fumar (vale, en su época era diferente, hasta se publicitaba el tabaco con motivos médicos).

Hace un par de meses mi padre, fumador empedernido, fué ingresado en el hospital por un motivo que no viene a cuento. Pero era realmente ilustrador, ver como sufrió más por la prohibición de fumar en el hospital que por la razón por la que había sido ingresado.

Probablemente los que no fumáis y no sabéis lo que significa, nos subiríais los impuestos al tabaco (más aún), o vete tu a saber qué, para sangrar a gente que debido a esta adicción, sufre más por no poder fumar que por una operación y un ingreso hospitalario. No sabéis la esclavitud que implica ser fumador.

Así que, si me permites, preocúpate menos de los dineros que van a ayudar a fumadores adictos (esos sucios apestados), y más de las razones que fomentan que eso sea así.

» autor: valoj

#85 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Diegoego — Fri, 01 Nov 2019 01:34:50 +0000

#67 ¿Vale para dejar el tabaco y a tu mujer?

» autor: Diegoego

#84 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

valoj — Fri, 01 Nov 2019 01:29:21 +0000

#36 #60 Eso, me suena lo de Champix, que comento en #83

» autor: valoj

#83 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

valoj — Fri, 01 Nov 2019 01:27:31 +0000

#14 #21 Eso no es del todo cierto. Yo también soy fumador y tengo un par de amigos exfumadores que lo dejaron con ayuda medicamentosa. No recuerdo el nombre del medicamento (siempre me pareció excesivo debido a la enorme lista de efectos secundarios, así que yo simplemente lo ignoré) y tampoco sé si se trata del medicamento que nos ocupa.

En cualquier caso, lo que sí puedo asegurar, es que los medicamentos para dejar de fumar existen, y según me cuentan mis dos amigos (admito que no es una gran muestra, pero sus experiencias las considero creibles), dejaron de fumar gracias a esa ayuda química. Claro que la lista de efectos secundarios parece El Quijote.

Así que claro, a mí, como fumador me queda esta duda. ¿Qué medicamentos se ofrecen, y en qué condiciones? Imagino que todo fumador sabe que no es lo mismo fumarse medio paquete al día que fumarse tres paquetes. En el segundo caso, el de mis amigos antes de dejar de fumar, una ayuda medicamentosa muy fuerte como la que se metieron, puede tener sentido. En el primer caso, no. En cierto sentido, la adicción al tabaco es progresiva, y uno puede ser adicto con 10 cigarros al dia, pero corre el serio peligro de, tarde o temprano, acabar con 60 cigarros diarios. Y la adicción física en uno y otro caso, si bien se basa en lo mismo, no tiene la misma intensidad ni merece el mismo tratamiento.

» autor: valoj

#82 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

afr — Fri, 01 Nov 2019 01:20:15 +0000

#61 cuando te das cuenta de que lo dice todo de coña... hasta tiene su gracia. Y va sin bromas mi comentario.

» autor: afr

#81 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

joseac — Fri, 01 Nov 2019 01:19:08 +0000

#39 Los que tienen pensamientos suicidas es gente ya lo arrastran de antes, esto no te los provoca, te lo explica el prospecto, yo y mi hermano dejamos de fumar con él, yo tuve sueños raros pero graciosos, alguna debilidad pasajera y mi hermano nada.

» autor: joseac

#80 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

joseac — Fri, 01 Nov 2019 01:15:16 +0000

#23 Si miras muchos de los prospectos, casi no tomarías ningún medicamento hoy día, el médico me dijo que no los mirase No tenías que comprar todo de golpe, yo y mi hermano dejamos solo con la mitad.

» autor: joseac

#79 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--619462-- — Fri, 01 Nov 2019 01:15:14 +0000

#70 mucho ánimo en el proceso. Hay momentos duros, pero la sensación de superación cuando lo consigues vale la pena

» autor: --619462--

#78 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--619462-- — Fri, 01 Nov 2019 01:13:07 +0000

#6 La sanidad pública tiene que ser 100% universal y gratuita, o se convierte en una peligrosa arma de hacer política, controlar a la sociedad, etc.

» autor: --619462--

#77 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--619462-- — Fri, 01 Nov 2019 01:11:46 +0000

#54 No, habamos de conseguir una sociedad mejor, mas segura y mas justa. Conseguir que se fume menos a toda costa no es el objetivo de nadie. También consigues que se fume menos si eliminas a toda la humanidad.

Cuando prohibes una substancia adictiva de abuso, se genera una demanda muy fuerte del producto ilegal. Eso motiva economicamente a mafiosos de todo tipo a construir organizaciones para satisfacer esa demanda. Esas organizaciones generan corrupción y muerte por todo el mundo.

Prefiero que la gente fume, sinceramente.

» autor: --619462--

#76 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Battlestar — Fri, 01 Nov 2019 01:07:02 +0000

#6 Con esa logica, no paguemos el tratamiento de alguien que se ha amputado la pierna por meterla no de debia, o porque ha pillado una neumonia por salir a correr diluviando, si el niño se ha roto la pierna porque se ha colgado boca abajo en el columpio y se ha caido, o porque alguien se ha cortado un dedo por cortar zanahorias mientras veia arguiñano.

Antes de hacer un tratamiento, se hace un informe para ver si la responsabilidad de la lesion o enfermedad recae en el enfermo, y si lo es entonces le negamos el tratamiento o le exigimos que lo pague de su bolsillo, no?

» autor: Battlestar

#75 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Gispert — Fri, 01 Nov 2019 00:58:33 +0000

#2 Ya se financian tratamientos públicos para que dejen sus adicciones.

» autor: Gispert

#74 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--615166-- — Fri, 01 Nov 2019 00:58:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615166--

#73 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

cosmonauta — Fri, 01 Nov 2019 00:44:32 +0000

#1 Perdón por el negativo. No iba por ti.

» autor: cosmonauta

#72 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Novelder — Fri, 01 Nov 2019 00:24:15 +0000

#70 Ánimo todos hemos pasado por eso y es culpa de la adicción, los cambios de humor, etc te van a seguir incluso aunque no te tomes las pastillas es un proceso que hay que pasar, mi humilde consejo si tu cuerpo no te pide nicotina baja la dosis pero si tu cuerpo y mente te sigue pidiendo fumar no lo bajes y sigue con la dosis correspondiente, porque la mala hostia etc la vas a seguir teniendo meses.

Yo todavía tengo pesadillas con que me fumo un cigarrillo y recaigo y me entra hasta ansiedad y eso que deje de fumar hace tres años.

» autor: Novelder

#71 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Novelder — Fri, 01 Nov 2019 00:14:32 +0000

#68 el otro meneante lo primero que comenta es que este medicamento es "magia" , todavía espero su respuesta .

Respecto a los efectos secundarios.

"en 2007 hubo 988 episodios graves relacionados con esta medicina, conocida por Champix en Europa y Chantix en EEUU, como accidentes y caídas, alteraciones de la frecuencia cardiaca potencialmente letales, infartos de miocardios, convulsiones y diabetes."

No es inocuo, eso está claro pero me parece que aquí habláis todos por oídas y realmente pocos lo han usado.
¿Tú sabes la cantidad de gente que lo ha usado? A me interesaría saber el porcentaje de afectados y detalles, mira a mi me entraba una mala hostia que ni te lo imaginas y no por el champix porque me entraba meses después de haberlo dejado por la falta de la ¿Nicotina? ¿ Hábito de fumar? No lo sé pero si el estudio lo hubieran hecho conmigo en el momento que lo estaba tomando podría haber engrosado esa estadística y como te digo meses después me duraba todavía.
Ya si tienes algún antecedente psíquico ya ni te cuento porque como intentes dejarte de fumar , incluso sin champix, la vas a liar seguro el nivel de estrés es brutal, como he dicho en otro comentario este medicamento es una ayuda pero no lo es todo.

» autor: Novelder

#70 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--589369-- — Thu, 31 Oct 2019 23:41:16 +0000

#39 yo me lo estoy tomando ahora mismo y es horrible, de hecho he dejado de tomar dos pastillas al día como debería y me estoy tomando una solo, ni pienso acabar el tratamiento.

Cambios de humor, me pongo violento, triste, malestar estomacal, sueños raros... un horror.

Eso sí, ya no vuelvo a fumar solo por no tener que tomármelas otra vez

» autor: --589369--

#69 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--596437-- — Thu, 31 Oct 2019 23:31:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --596437--

#68 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--596437-- — Thu, 31 Oct 2019 23:29:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --596437--

#67 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Perogrullo. — Thu, 31 Oct 2019 23:26:15 +0000

#14 Yo lo dejé con ese tratamiento. Mi mujer también.

» autor: Perogrullo.

#66 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 23:21:54 +0000

#65 No te apartes del tema en cuestión: la coca en el agua del grifo. ¿ Si los análisis detectan trazas de coca eso significa que no hay trazas de coca?

» autor: --617656--

#65 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

jonolulu — Thu, 31 Oct 2019 22:51:05 +0000

#64 Los periodistas dicen que el agua del grifo viene de una depuradora, lo cual es una soberana estupidez

» autor: jonolulu

#64 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 22:43:11 +0000

#58 Los laboratorios encuentran trazas de cocaína en el agua del grifo, pero a mí no me gusta la noticia y digo que los periodistas exageraron. Son solo tracitas de coca, no coca.

» autor: --617656--

#63 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

empe — Thu, 31 Oct 2019 22:40:28 +0000

#39 El porcentaje de éxito pasado un año es del 20%, pero esos datos no los publicitarán.

» autor: empe

#62 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

nosemeneame — Thu, 31 Oct 2019 22:37:41 +0000

#47 pues a mi no me funciono , lo unico con vapeador de esos , pero al final es otro vicio....y volvia recaer asi que nada...

si es gratis le dare in tiento , a ver si con algo de esfuerzo dejamos esta mierda de vicio

» autor: nosemeneame

#61 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

insulabarataria — Thu, 31 Oct 2019 22:34:44 +0000

#58 lo sé, pero #Catolica ni siquiera se lee sus propios enlaces y además de que no tiene ni idea de Química y no podría diferenciar una ppm de un mol.

» autor: insulabarataria

#60 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Novelder — Thu, 31 Oct 2019 22:33:00 +0000

#36 ah sí...? Cuéntame más.

Efectos secundarios????

» autor: Novelder

#59 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

insulabarataria — Thu, 31 Oct 2019 22:30:58 +0000

#30 #Catolica #_37
Del enlace:
es prácticamente imposible que su ingesta repercuta en la salud de las personas, ya que haría falta beber «35 litros de agua al día durante 70 años para ingerir lo equivalente a una dosis de cocaína (unos 100 mg)».

» autor: insulabarataria

#58 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

jonolulu — Thu, 31 Oct 2019 22:30:56 +0000

#37 #59 Yo pondría esa noticia en cuarentena desde el momento en que confunde depuración con potabilización, que son cosas totalmente diferentes y están en extremos opuestos del ciclo (urbano) del agua de consumo. A veces los periodistas sacan conclusiones que los estudios no dicen

» autor: jonolulu

#57 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

insulabarataria — Thu, 31 Oct 2019 22:27:59 +0000

#Catolica , eso es que no tienes fuerza de voluntad. Una mente débil, vamos.

» autor: insulabarataria

#56 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

AmenhotepIV — Thu, 31 Oct 2019 22:22:52 +0000

#33 La caja mía era todo el tratamiento y eran 300€

» autor: AmenhotepIV

#55 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

talaspelotas — Thu, 31 Oct 2019 22:18:14 +0000

Yo lo he probado y la verdad, si estas 100% decidido a dejar de fumar, funciona, es alucinante, casi ni te acuerdas del tabaco. Eso si, como solo estes decidido al 90%, acabas recayendo, pero ayuda una barbaridad. Por cierto, yo no era de los del 100%

» autor: talaspelotas

#54 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--516070-- — Thu, 31 Oct 2019 22:13:35 +0000

#53 Bueno, hablamos de conseguir que se fume menos, no de reducir el número de mafias.

» autor: --516070--

#53 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

powernergia — Thu, 31 Oct 2019 22:10:06 +0000

#51 Te olvidas de los daños colaterales de tener a un montón de organizaciones criminales manteniendo el suministro.

» autor: powernergia

#52 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 22:08:00 +0000

#49 Pero todos los sueños son vividos por el que los sueña.

» autor: --617656--

#51 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--516070-- — Thu, 31 Oct 2019 22:05:52 +0000

#45 Es la mejor medida para reducir el consumo.

¿Eliminar del todo? No

» autor: --516070--

#50 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--516070-- — Thu, 31 Oct 2019 22:04:40 +0000

#7 Pues deberían subir los impuestos a más del doble para paliar lo que nos gastamos en los problema de salud de los fumadores.

www.abc.es/local-aragon/20150102/abci-tabaco-cuesta-estado-4000-201501

» autor: --516070--

#49 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

meneante1567 — Thu, 31 Oct 2019 22:03:38 +0000

#48 si, sueños vividos que es peor

» autor: meneante1567

#48 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 22:01:32 +0000

#47 ¿no te produjo pesadillas?

» autor: --617656--

#47 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

meneante1567 — Thu, 31 Oct 2019 21:59:44 +0000

#21 será antidepresivo, será ansiolítico... un poco de todo. Pero funciona de pm y te ayuda como nadie.

» autor: meneante1567

#46 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

powernergia — Thu, 31 Oct 2019 21:58:08 +0000

#39 Mucho más barato que fumar.

» autor: powernergia

#45 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

powernergia — Thu, 31 Oct 2019 21:56:44 +0000

#32 Si, la historia nos demuestra lo eficientes que son las prohibiciones de las drogas.

» autor: powernergia

#44 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 21:56:36 +0000

#42 Un poco de respeto, ¿no? Que es un compañero.

» autor: --617656--

#43 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Bombtrack — Thu, 31 Oct 2019 21:56:17 +0000

#40 en Francia el paquete vale algo más de 9 € sigue habiendo fumadores.

» autor: Bombtrack

#42 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

meneante1567 — Thu, 31 Oct 2019 21:54:41 +0000

#14 pues mira aqui otro exfumador gracias a las champix.
Y si, te vas a acordar toda tu puta vida del tabaco, y no es por culpa de las pastillas. Sino de la nicotina. Melón.

» autor: meneante1567

#41 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

powernergia — Thu, 31 Oct 2019 21:52:20 +0000

#2 Lo que se financia es el tratamiento, y si, ya se dedica dinero público a eso.

» autor: powernergia

#40 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--267125-- — Thu, 31 Oct 2019 21:44:21 +0000

La mejor manera de financiar eso es poner tantos impuestos al tabaco que sea insostenible

» autor: --267125--

#39 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Die_Spinne — Thu, 31 Oct 2019 21:33:43 +0000

A mí me parece regalarle el dinero a la farmacéutica . Como ya se ha dicho por aquí tiene unos efectos secundarios del copón. A la gente que no le dan paranoias ,depresión y hasta pensamientos suicidas parece que le funciona , pero de ahí a ser EL UNICO tratamiento financiado ..... Yo lo dejé con parches (porque ni de coña me tomo yo eso) y si no es porque los compré en Uk no lo hubiese hecho nunca , porque en España el tratamiento para una semana de parches son 36 euros (o sea 432 euros el tratamiento) y en Uk 18 libras dos semanas (108 libras el tratamiento)

» autor: Die_Spinne

#38 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 21:33:39 +0000

#9 En realidad los impuestos que se cobran superan en mucho al coste de los tratamientos. Además, esos tratamientos no se aplican a todos los fumadores, solo a algunos, pues otros mueren de infarto o ictus antes de pisar un hospital.

» autor: --617656--

#37 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 21:30:17 +0000

#30 Las aguas residuales son las que bebemos, tras ser "depuradas". Pero la depuración no es perfecta...
Cocaína hasta en el agua del grifo

www.diariovasco.com/20091029/al-dia-sociedad/cocaina-hasta-agua-grifo-

» autor: --617656--

#36 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

BodyOfCrime — Thu, 31 Oct 2019 21:11:47 +0000

#24 Yo no soy fumador pero se que el Champix es pura magia, eso sí, los efectos secundarios son jodidos.

» autor: BodyOfCrime

#35 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Novelder — Thu, 31 Oct 2019 21:08:58 +0000

#6 podría ser muy válido tu comentario sino fuera porque es preferible y más barato pagar un tratamiento para dejártelo que pagar un tratamiento para curar las consecuencias del vicio. Es pura economía. Y si, ya se que nadie te obliga a fumar pero igual que se pagan otro tipo asistencias no puedes dejar esta sin pagar.

» autor: Novelder

#34 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

el_vago — Thu, 31 Oct 2019 21:06:45 +0000

#24 ¡Y que dure!!

» autor: el_vago

#33 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Novelder — Thu, 31 Oct 2019 21:06:10 +0000

#23 sino recuerdo mal la primera dosis son 60 y pocos euros y la segunda era 180 o así, no me cuadran tus 300 € .

Y de todas formas lo normal es comprar la primera dosis , si te funciona y según como tú vayas te compras la segunda, yo me deje solo con la primera caja.

» autor: Novelder

#32 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--624444-- — Thu, 31 Oct 2019 21:05:17 +0000

#26 No. Vería más coherente prohibirlo. Pero claro...

» autor: --624444--

#31 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Novelder — Thu, 31 Oct 2019 21:02:42 +0000

#28 3 años llevo ya y solo con la primera dosis. Hay que querer , porque los milagros no existen pero ayuda bastante sobretodo con la ansiedad.

» autor: Novelder

#30 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

jonolulu — Thu, 31 Oct 2019 21:01:26 +0000

#22 No, eso es en las aguas residuales

» autor: jonolulu

#29 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Novelder — Thu, 31 Oct 2019 21:00:15 +0000

#2 ya se hace por si no lo sabías.

» autor: Novelder

#28 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

luis70 — Thu, 31 Oct 2019 20:59:22 +0000

#24 por lo que dicen por aquí debes estar equivocado

» autor: luis70

#27 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

arturius — Thu, 31 Oct 2019 20:57:38 +0000

#2 Si les ayuda a dejarlo, sí.

» autor: arturius

#26 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Supercinexin — Thu, 31 Oct 2019 20:57:09 +0000

#5 Si te parece le quitamos los impuestos al tabaco y que vuelvan los paquetes de Fortuna a veinte duros, como cuando empecé yo a fumar.

Gran medida para evitar el tabaquismo, sí.

Al 100% de impuestos tenía que ir la puta cajetilla de palitos de cáncer. Cáncer cuyo tratamiento vas a pagar de los impuestos igualmente, así que...

» autor: Supercinexin

#25 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--273305-- — Thu, 31 Oct 2019 20:55:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273305--

#24 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Novelder — Thu, 31 Oct 2019 20:55:15 +0000

#14 pues mira, aquí un exfumador gracias a ese fármaco.

» autor: Novelder

#23 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

AmenhotepIV — Thu, 31 Oct 2019 20:50:08 +0000

Yo lo compre, 300 eurazos. Y no empecé a tomarlas porque había cientos de contraindications!. Una sábana de papel escrito.

» autor: AmenhotepIV

#22 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 20:49:25 +0000

#20 Hay cocaína en el agua del grifo que bebes. Y si vas al baño de un bar tendrías que entrar con guantes para no impregnarte las manos de coca.

» autor: --617656--

#21 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 20:47:10 +0000

#14 Ya, está claro. Se trata ese medicamento de un antidepresivo. El tabaco se deja sin ayuda externa, con voluntad.

» autor: --617656--

#20 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

gale — Thu, 31 Oct 2019 20:45:42 +0000

#2 Pues supongo que también se podría. Aunque hay una diferencia: no hay cocainómanos pasivos que se enferman de cáncer por serlo. Pero también debería haber ayudas para esos otros colectivos.

» autor: gale

#19 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 20:45:36 +0000

#15 Estaría bien, pero votamos a partidos que odian al pueblo y aman a los millonarios.

» autor: --617656--

#18 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Esfingo — Thu, 31 Oct 2019 20:45:31 +0000

El propósito de año nuevo, ahora patrocinado

» autor: Esfingo

#17 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

jonolulu — Thu, 31 Oct 2019 20:44:49 +0000

Me parece perfecto. Esto mejorará la salud de la gente y ahorrará esa cantidad multiplicada por varias decenas a la sanidad en un futuro

» autor: jonolulu

#16 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 20:44:19 +0000

#13 ¿Y te parece bien o mal?

» autor: --617656--

#15 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

jonolulu — Thu, 31 Oct 2019 20:43:42 +0000

#2 ¿No son problemas de Salud Pública? Estaría bien empezar por cerrar casas de apuestas, por ejemplo

» autor: jonolulu

#14 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

el_vago — Thu, 31 Oct 2019 20:43:40 +0000

#7 soy fumador y te cuento la película: nadie va a dejar el tabaco para el resto de su vida con ese fármaco.

Es un regalo a la farmacéutica, la cual tiene otros regalos para quienes han propuesto esto.

» autor: el_vago

#13 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

SilviaLibertarian — Thu, 31 Oct 2019 20:43:12 +0000

#2 Ya lo hacemos.

» autor: SilviaLibertarian

#12 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--624444-- — Thu, 31 Oct 2019 20:42:42 +0000

#9 No has entendido mi comentario.

» autor: --624444--

#11 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 20:41:29 +0000

#10 Ya la tengo, igual que tú.

» autor: --617656--

#10 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--427287-- — Thu, 31 Oct 2019 20:40:39 +0000

#8 Una adicción

» autor: --427287--

#9 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--427287-- — Thu, 31 Oct 2019 20:40:15 +0000

#5 No, hombre. Es al revés. Se grava con impuestos a los usuarios precisamente para poder financiar sus tratamientos. Me parecería peor que me lo cobraran a mi, que no fumo.

» autor: --427287--

#8 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 20:40:15 +0000

#4 Qué no me deseas?

» autor: --617656--

#7 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 20:39:48 +0000

#3 Es raro que el Estado quiera ayudar a los fumadores a dejar el tabaco, por el que se embolsa anualmente centenares de millones de euros. Algo no cuadra.

» autor: --617656--

#6 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

Pichicaca — Thu, 31 Oct 2019 20:39:18 +0000

Sería mejor no cubrir los tratamientos directamente relacionados con su vicio.

» autor: Pichicaca

#5 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--624444-- — Thu, 31 Oct 2019 20:38:11 +0000

Por un lado se financia y por otro se cobra de los impuestos al tabaco. Hipócrita total.

» autor: --624444--

#4 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--427287-- — Thu, 31 Oct 2019 20:36:24 +0000

#2 Ya se financian. No te lo deseo. De todos modos estos problemas de salud no se resuelven con tratamientos farmacológicos.

» autor: --427287--

#3 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

el_vago — Thu, 31 Oct 2019 20:36:08 +0000

#2 no. Solo le vamos a regalar el dinero de nuestros impuestos a Pfizer.

» autor: el_vago

#2 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

--617656-- — Thu, 31 Oct 2019 20:33:32 +0000

¿Y vamos a financiar también todos los españoles a los cocainómanos, ludopatas y alcohólicos?

» autor: --617656--

#1 Sanidad financiará a los fumadores un intento anual para dejar el tabaquismo

el_vago — Thu, 31 Oct 2019 20:32:33 +0000

¿Dejar de fumar? O dejar de fumar tabaco?
¿Me pueden dar la pasta y ya me apaño yo?

Edit: ninguna de las dos. Pff. Solo financian a la farmacéutica del champix.

» autor: el_vago