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#365 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Patrañator — Mon, 21 Oct 2019 13:26:33 +0000

#150 No es lo mismo intentar ser un paraíso fiscal cuándo ningún Estado de los que te rodean lo es que intentar serlo a la vez que la mayoría de tus vecinos.
Realmente sólo creo que por sus propios medios nada más que el País Vasco sobreviviera fuera de la UE y sin ser paraíso fiscal.
Si las Baleares se convierten totalmente en un parque temático dónde los super-ricos tuvieran todo permitido puede que también tuvieran alguna oportunidad.

Por no hablar de sostener tu propio ejército...etc

Aunque a España tampoco le salen las cuentas...a España le seguirán prestando dinero, por tamaño, por contactos y por su situación estratégica.

» autor: Patrañator

#364 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Fri, 18 Oct 2019 17:26:05 +0000

#359 mira ignorante: mi abuelo se tiró años en campos de trabajo (y gracias que no lo fusilaron) por ser un oficial que tuvo la decencia de mantenerse leal al orden constitucional, así que ten un mínimo de respeto por aquellos que lucharon por mantener la democracia frente al fascismo.

» autor: hombreimaginario

#363 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--483480-- — Fri, 18 Oct 2019 06:26:01 +0000

#362 Legalmente, sí. La RAE hace muy buenas definiciones, pero las relaciones internacionales las explica de forma un poco regulera.

Esa misma lógica que tu aplicas, se podría aplicar a Cataluña: que España no la considere colonia no significa que no sea una colonia. Y podríamos matarnos a buscar antecedentes históricos que justifiquen esa definición: las colonias Españolas en América lo fueron durante 300 años, así que la antigüedad que quieras considerar que hace que Cataluña forma parte de España no va a afectar en la propia definición de Colonia. Incluso buscar cuál de las definiciones de la RAE se podría aplicar a Cataluña, por ejemplo estas:

1. f. Conjunto de personas que, procedentes de un territorio, se establecen en otro.
2. f. Territorio o lugar donde se establece una colonia.
5. f. Conjunto de los naturales de un país, región o provincia que habitan en otro territorio. Colonia asturiana en Madrid.

Por ello, te invito a que no entres en ese debate. Hay bastante, si no mucho, material para desmontar los argumentos que intentas presentar: ya sea por la vía de insistir y demostrar la consideración que tenían como provincias, ya sea insistir y demostrar las justificaciones que se pueden encontrar para considerar Cataluña una colonia. O podríamos buscar más y meternos en un debate metafísico acerca de lo que es la ley, de si las leyes humanas son naturales y no pueden modificarse, o si por el contrario, al ser leyes sociales establecidas y creadas por el ser humano pueden adaptarse a las necesidades del momento- Esta última opción haría innecesaria toda la discusión actual y reconocería que si no se le ha dado el referendo a Cataluña es porque a España no le ha salido de los cojones; y que todo lo demás son excusas basadas en preconcepciones geográficas, hitóricas, y medias verdades. Porque en materia de leyes, todas las que sean humanas, solo necesitan voluntad para ser modificadas.

Yo, en tu lugar, no intentaría meterme en este terreno, es bastante movedizo.

» autor: --483480--

#362 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Aguadebil — Fri, 18 Oct 2019 05:49:39 +0000

#361 Que España los considerare provincias no quiere decir que dejen de ser colonias.

dle.rae.es/srv/fetch?id=9q7UjC4|9q7W1wO

» autor: Aguadebil

#361 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--483480-- — Fri, 18 Oct 2019 05:46:13 +0000

#360 desde 1959 Guinea era una provincia, con un estatus como tal. Canarias también comenzó como una Colonia.

También se dan muchas veces casos inversos: colonias que deciden no independizarse y se convierten en provincias, como las Guayanas francesa y holandesa...

Cuba y Filipinas, y los territorios de América, tampoco fueron nunca considerados colonias por España, sino provincias o virreinatos.

» autor: --483480--

#360 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Aguadebil — Fri, 18 Oct 2019 00:11:13 +0000

#225 Guinea ecuatorial era una colonia.

Y en lo otro tienes razón, pero los indepes nunca quisieron aceptar esa opción.

» autor: Aguadebil

#359 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Aguadebil — Fri, 18 Oct 2019 00:09:09 +0000

#358 ¿Que defendían el orden constitucional? ¿Pero me estas vacilando?

» autor: Aguadebil

#358 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Thu, 17 Oct 2019 23:18:19 +0000

#357 perdona, pero ten un mínimo de respeto para aquellos que defendían el orden constitucional.

» autor: hombreimaginario

#357 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Aguadebil — Thu, 17 Oct 2019 21:59:21 +0000

#356 Es lo mismo que hubiesen hecho los otros si hubiesen ganado. Lo único distinto es quien lo hizo.

» autor: Aguadebil

#356 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Thu, 17 Oct 2019 21:52:23 +0000

#355 oh Dios. Es cierto. Eso justifica con mucho un golpe de estado militar, una guerra civil exterminadora y cuarenta años de dictadura.
Espero que si tienes hijos no los castigues con la misma proporcionalidad...

» autor: hombreimaginario

#355 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Aguadebil — Thu, 17 Oct 2019 12:21:06 +0000

#354 ¿Que equidistante? Te estoy dejando claro que el conflicto lo empezó la izquierda, es un hecho. Y fueron los que después salieron trasquilados. Y eso es un hecho también.

Pero bueno, tu seguro que seras de los que llaman "huelga revolucionaria" al intento de golpe de estado de 1934

» autor: Aguadebil

#354 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Thu, 17 Oct 2019 09:03:52 +0000

#352 equidistancia salvaje = ignorante detected.

» autor: hombreimaginario

#353 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Aguadebil — Thu, 17 Oct 2019 01:32:27 +0000

#251 No es incompatible.

» autor: Aguadebil

#352 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Aguadebil — Thu, 17 Oct 2019 01:32:13 +0000

#329 Claro, claro

Que la izquierda ya estuviese masacrando para imponer sus ideas no tuvo nada que ver.

» autor: Aguadebil

#351 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--348464-- — Wed, 16 Oct 2019 10:19:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#350 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--621014-- — Wed, 16 Oct 2019 10:06:29 +0000

#57 Creo que fue Artur Mas quien reconoció que hubo una urgencia innecesaria. Estoy a favor de un referéndum pero lo que no entiendo es como se pasó en pocos años de ni siquiera tener un gobierno pro-indepencia, a ser la independencia una cuestión de vida o muerte. Esa estrategia de "cuanto peor mejor" puede ser efectiva y rápida pero viene con un alto coste en cuanto a división social y disrupción económica, especialmente considerando que por el momento tienen un nivel de autogobierno no desdeñable, incluyendo el control de la educación y los medios públicos que les pueden seguir ayudando a construir una mayoría incuestionable que les apoye con un poco más de paciencia.

Yo lo achaco por una parte a esta oleada de populismo que padecemos en Europa desde la crisis y por otra parte al carácter Catalán, por mi experiencia los Catalanes son muy emocionales, tanto en lo bueno como en lo malo, es algo que tienen en común con los Franceses del sur y los Corsos. Si un Catalán se siente tratado injustamente se va a revolver enérgicamente, lo que puede llegar a ser un buen caldo de cultivo para el populista en el poder.

Por otra parte la torpeza del inánime Rajoy y la intransigencia de la derecha Española. El catalizador de esta crisis fue la negativa de Rajoy a seguir negociando el nuevo Estatut, la estrategia de la avestruz no funciona a largo plazo, especialmente si no conoces a quién tienes como enemigo. La torpeza de mandar a la policía a reprimir un votación popular, de verdad no vieron que eso iba a multiplicar el independentismo? A los indecisos y moderados hay que seducirles, no se puede seducir con autoritarismo.

» autor: --621014--

#349 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Wed, 16 Oct 2019 09:58:32 +0000

#348 No, no tiene que ver. Aunque resulta interesante.

» autor: JohnnyQuest

#348 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Marky — Wed, 16 Oct 2019 09:56:40 +0000

#213 Yo parto de la idea de que ninguna sentencia, ni ley, es justa. Pero eso nada tiene que ver aquí.

» autor: Marky

#347 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

1cacalvo — Wed, 16 Oct 2019 08:49:43 +0000

#346 perdón tienes razón.. tu no has dicho estar en el 30% de los NO subnormales..

» autor: 1cacalvo

#346 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Wed, 16 Oct 2019 08:45:12 +0000

#343 Es muy fácil atacar algo que yo no he dicho y que escribes solamente porque es fácil de atacar. Se llama falacia del hombre de paja. ¿Podrías por favor hacer exactamente lo mismo que has hecho, pero sin citar mi comentario? Así me ahorras la molestia.

Citar mi comentario para hablar de lo que yo sí que he dicho no me molesta, pero para solamente lo que tu quieras decir, por favor no.

» autor: Roosa

#345 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--173957-- — Wed, 16 Oct 2019 08:41:07 +0000

#344 en eso tienes razón. Lo cual no significa que no debiera ser una línea roja.

» autor: --173957--

#344 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Wed, 16 Oct 2019 08:37:43 +0000

#338 La verdad es que no lo parece.
Recuerdo que el Tribunal Constitucional opinó lo contrario al permitir una ley que discrimina por sexo.

Podría seguir dando ejemplos un buen rato.

» autor: Roosa

#343 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

1cacalvo — Wed, 16 Oct 2019 08:37:35 +0000

#342 <Entre un 70% y un 80% de la población están sin inmunizar frente a la propaganda> y tu estas en el otro 20%

YO TAMBIÉN EHHHH.. #somoselite

www.youtube.com/watch?v=Urqo__Aeq_s

» autor: 1cacalvo

#342 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Wed, 16 Oct 2019 08:32:29 +0000

#341 Entre un 70% y un 80% de la población están sin inmunizar frente a la propaganda. Solo saben repetir consignas que son incapaces de analizar. Preguntarles el por qué se creen eso puede ser incluso violento, pues no tienen ni idea del porqué y a todo lo que llegan es a imaginarse que "tú no eres de los mios". Subnormales es una palabra muy descriptiva y bastante bondadosa.

Esto es en España y en cualquier otro sitio.

» autor: Roosa

#341 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

1cacalvo — Wed, 16 Oct 2019 08:18:36 +0000

#315 <la mayoría de votantes son incapaces de pensar por sí mismos.> lo dices por ti?? porque es fácil decir que los demás no piensan y uno mismo si...

» autor: 1cacalvo

#340 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Naito — Wed, 16 Oct 2019 00:16:55 +0000

#7 no te lo crees ni tu. Y te lo dice un madrileño de ascendencia extremeña.

» autor: Naito

#339 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 21:13:30 +0000

#336 Ahora me explico muchas cosas...

» autor: JohnnyQuest

#338 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--173957-- — Tue, 15 Oct 2019 20:39:55 +0000

#331 no lo creo, la igualdad entre todos los españoles no es una línea roja? La igualdad entre hombres y mujeres? Entre razas? La igualdad ante la ley? Hay miles de líneas rojas que no son negociables.

» autor: --173957--

#337 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 19:52:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#336 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 19:49:23 +0000

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» autor: --622212--

#335 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 19:47:55 +0000

#334 Como el sexo, I know.

» autor: JohnnyQuest

#334 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 19:44:55 +0000

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» autor: --622212--

#333 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 19:44:29 +0000

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» autor: --622212--

#332 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 19:42:52 +0000

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» autor: --622212--

#331 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 19:40:14 +0000

#324 No realmente, siempre dependen de las circunstancias. De todas formas no puedes gobernar un país haciendo solo eso sin romper muchas cosas.

» autor: Roosa

#330 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--173957-- — Tue, 15 Oct 2019 18:28:46 +0000

#258 si? Pues llamalos a ver.

» autor: --173957--

#329 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 18:26:35 +0000

#201 como la derecha se siente tan moralmente inferior imponen sus chorradas a base de golpe de estado. Así si que se saltan todos los requisitos legales y el que se queja... a la cuneta.

» autor: hombreimaginario

#328 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

jactate — Tue, 15 Oct 2019 18:23:45 +0000

#257 ¡Oh no! ¡En mi zapping diario hay una cadena de 30 que habla de una tema que no me gusta! ¡ADOCTRINAMIENTO!

» autor: jactate

#327 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 18:22:07 +0000

gilipollas los hay en todos lados, no lo niegues, tú lo sabes mejor que nadie.

» autor: hombreimaginario

#326 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

aironman — Tue, 15 Oct 2019 18:17:30 +0000

#287 dejad de haceros las victimas que ya cansa

» autor: aironman

#325 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

barcelonauta — Tue, 15 Oct 2019 18:14:56 +0000

#300 Punto para ti. VOX nunca habría llegado tan lejos si los que gobiernan hubieran hecho bien su trabajo. Los últimos movimientos de los partidos políticos mayoritarios muestran, exceptuando contadas ocasiones, una total falta de diálogo y consenso entre ellos para lograr poner en marcha medidas positivas para el país. Todos quieren sacar los máximos réditos y ninguno está dispuesto a dar su brazo a torcer, olvidándose de lo más importante, quien los puso ahí para solucionar los problemas existentes o aplicar las mejoras prometidas. Si a todo eso le sumas, además, la falta de tacto hacia algunos asuntos sensibles que afectan a determinadas regiones (nacionalismos) y demostrar quien es más español y mucho español entonces apaga y vámonos.

El peligro de Vox radica en que en pleno siglo XXI un partido político con esa deriva y mentalidad no ayuda mucho si quieres mejorar la situación... a no ser que lo que se busque sea hacer tábula rasa y comenzar todo de 0 o casi. Lo peor es que no se esconden y aún así cada vez conectan con un mayor número de potenciales votantes. Lo dicho, pintan bastos y muchos.

» autor: barcelonauta

#324 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--173957-- — Tue, 15 Oct 2019 18:09:05 +0000

#272 es que las líneas rojas existen.

» autor: --173957--

#323 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

neotobarra2 — Tue, 15 Oct 2019 17:50:25 +0000

Errónea. Los políticos se han visto empujados por la sociedad catalana (o parte de ella), no al revés. Recordemos que todo esto comenzó porque a Mas se le ocurrió que amenazar con la independencia era una buena forma de negociar presupuestos con Rajoy. A partir de ahí llegaron las diadas multitudinarias y cada año mayores y todo el circo, porque sus votantes (y también los de otros partidos) se lo creyeron. Puede que al principio a Mas y toda esa casta le vinieran bien para presionar mejor, pero cuando quisieron darse cuenta se vieron entre la espada y la pared, entre un PP que no cedía y sus propios votantes que se lo habían tomado en serio y ahora querían la independencia de verdad.

No es que me den lástima, de hecho se lo merecen. Pero no hay que ocultar la realidad. Los políticos nacionalistas no han provocado esta situación, son los nacionalistas catalanes (que son muchos) los que lo han hecho. ¿Por qué, si no, hicieron la farsa de declarar la independencia y anularla ocho segundos después? Pues precisamente porque querían evitar perder votantes y a la vez meterse en un berenjenal en el que peligrasen sus jugosos salarios, sus ahorros millonarios y sus enormes posesiones. Y no se les ocurrió otra cosa.

Sé que Buenafuente seguramente intenta darle una justificación argumental a los nacionalistas que pudieran tirar la toalla, para animarles precisamente a eso (a tirar la toalla), escudándose en que la culpa de todo ha sido de los políticos. Pero es que esa no es la realidad, y quien se piense que con la sentencia se va a detener el conflicto se equivoca. En realidad va a ser echarle más gasolina al fuego. El conflicto sólo se calmará con el tiempo y el desgaste, con el desánimo de ver que pasan los años y no cambia nada. Eso, sumado a no hacer gilipolleces como colocar en el gobierno al trifachito. Es la única forma de poner fin a esta farsa.

» autor: neotobarra2

#322 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--573419-- — Tue, 15 Oct 2019 17:43:28 +0000

Pay@so tambien a ignorados y repudiados por clon

» autor: --573419--

#321 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--359480-- — Tue, 15 Oct 2019 17:42:08 +0000

#320 Ale otro ecce homo de derechas a mi lista de ignorados, saluda a tus amiguitos peperos/voxeros

» autor: --359480--

#320 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--573419-- — Tue, 15 Oct 2019 17:39:55 +0000

#319 Mira niñato el de derechas lo seras tu y tus acólitos torcideros y me la suda lo que digas que normalmente son gilipoyeces digna de un personajillo como tu.

» autor: --573419--

#319 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--359480-- — Tue, 15 Oct 2019 17:26:50 +0000

#244 Lo que diga alguien de derechas como tu como comprenderás, cae en saco roto, ya que un porcentaje muy alto de lo que ladrais es mentira, y el resto gilipolleces, pero bueno que tampoco se puede esperar más de alguien que traga complaciente toda clase de mierda y delitos de la derecha criminal de este país, pero si pablo iglesias estornuda mas fuerte de lo normal, berrea como si no hubiera un mañana, suerte con lo tuyo

» autor: --359480--

#318 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

marrell — Tue, 15 Oct 2019 17:14:03 +0000

#144 Sí, sí falsísimo.

» autor: marrell

#317 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

zupezupejavi — Tue, 15 Oct 2019 17:12:44 +0000

Hemos llegado a esto por una educación y unos medios de comunicación subvencionados por la Generalitat que lleva lavándoles el cerebro a los catalanes durante décadas. Que han favorecido y alentando el odio a todo lo que huela a España.
El morro que tienen de vestirse hablando de Libertad y pluralidad lo que en el fondo es una ideología supremacista. La actitud de hostigacion ante los catalanes que comulgan con el proyecto común de España.
Y en definitiva esa actitud de agravio ante lo que es querer quitarnos el pan al resto de Españoles para tener ellos más...

» autor: zupezupejavi

#316 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 17:10:44 +0000

#301 Nada de lo que dices explica el porqué no se está cumpliendo la ley. emosido engañado, lo que sucede en la realidad no es lo que se dijo.

» autor: Roosa

#315 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 17:09:16 +0000

#49 Los políticos tienen responsabilidad. Especialmente cuando es cierto que la mayoría de votantes son incapaces de pensar por sí mismos.

Nuestros políticos son auténticos delincuentes, los nuestros, en España.

» autor: Roosa

#314 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 17:07:22 +0000

#188 Lo dicho. Reunirse para parar un deshaucio es delito de sedición.

» autor: Roosa

#313 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 17:04:46 +0000

#43 Por favor, por favor, por favor. Los delitos por los que han sido condenados, ¿Los han hecho?

No.

Es una sentencia política. Aquí todo el mundo se esta saltando la ley.

En esta sentencia se dice ni más ni menos que una manifestación pacífica es delito de sedición.

» autor: Roosa

#312 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 17:01:54 +0000

#83 Es una buena idea. Les pones un tren que se cae a pedazos y así los tienes entretenidos quejándose del tren y no de otras cosas.

» autor: Roosa

#311 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:59:36 +0000

#45 Hay mucha gente que piensa así. A él no le pueden obligar a base de ser más a la hora de votar, porque eso es imponer. Pero él puede impedir votar y eso no es una imposición, es democracia según la definición de democracia que le convenga justo en ese instante.

Hay muchísima gente con ese discurso. No se puede ni intentar discutir con alguien que piensa así.

» autor: Roosa

#310 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:56:49 +0000

#140 Estás especulando con demasiadas cosas a la vez. Ni es cierto que todos los partidarios de la independencia fueran a votar ese día, ni es cierto que todos los indecisos sean criptounionistas.

Ese error ya lo cometió Rajoy cuando convocó las elecciones catalanas (ilegalmente, pues la ley se lo impedía). Supuso que la "mayoría silenciosa" votaría lo que a él se le antojaba, y en realidad votaron de forma más o menos repartida según las mismas proporciones que había antes. ¿Recordais la cara que puso?

» autor: Roosa

#309 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:51:35 +0000

#184 Lo de elegir al mandamás por sorteo cada cierto tiempo no era tan mala idea.

» autor: Roosa

#308 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:50:49 +0000

#33 un grupo no puede obligar al otro

De ahí eso tan raro de votar.

» autor: Roosa

#307 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:49:04 +0000

#132 Era ilegal el referendum y las leyes que lo apoyaban. Era ilegal el modificar leyes desde fuera de los parlamentos. Era ilegal aplicar el 155 fuera de lo que decía el 155. Era ilegal impedir a un diputado electo el ocupar el escaño que había ganado.

También es ilegal condenar por sedición cuando no se cumplen los requisitos a los que obliga la definición de ese delito.

Nadie está cumpliendo la ley, ni lo intentan.

» autor: Roosa

#306 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:45:52 +0000

#10 ¿Vomitar odio hacia España? Lo que hace ese programa es sacar trozos de otros programas de otras televisiones. Yo creo que refleja la realidad.

» autor: Roosa

#305 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:44:15 +0000

#93 Las posiciones fuera de Cataluña están tan radicalizadas que, por comparación, quién solamente es sensato parece independentista.

» autor: Roosa

#304 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Minos — Tue, 15 Oct 2019 16:43:25 +0000

#302 Ni autocritica ni nada. Soy no independentista y castellanoparlante y, como cualquier otro como yo, no he tenido que huir de ninguna parte porque no hay nada de lo que huir.

Y si tu dices que has huido de aquí por esto: Mientes. Si es que has llegado a vivir aquí y te has ido, te habrás ido porque te ha dado la gana.

» autor: Minos

#303 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:42:43 +0000

#77 Esos programas no están dirigidos a catalanes sino a adoctrinar a la gran masa de votantes. A cambio pierden votos en Cataluña, pero eso da igual, solo interesa llegar al poder. El fin justifica los medios. El fin, por supuesto, no es otro que robar.

» autor: Roosa

#302 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 16:40:54 +0000

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#301 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 16:39:43 +0000

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#300 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:39:42 +0000

#114 Si el problema fuera solamente Vox, estaríamos muchísimo mejor de lo que estamos.

» autor: Roosa

#299 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:37:21 +0000

#87 Ni los vascos han conseguido que les transfieran las competencias que les corresponden por ley. Esto de las autonomías ha fracasado. Nadie cumple la ley.

» autor: Roosa

#298 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 16:37:20 +0000

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#297 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:34:18 +0000

#255 De ahí que las críticas contra TV3, por muy ciertas que sean, son mentira. Yo he visto debates de 20 personas sobre la independencia de Cataluña donde no había nadie defendiendo una de las posturas. Cero personas exactas. Ni en TV3 han llegado a eso.

» autor: Roosa

#296 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:31:05 +0000

#210 De mis impresiones andando por la calle, escojo sin dudar el papanatismo.

» autor: Roosa

#295 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:30:00 +0000

#117 "De momento son tan respetables y democraticos como PSOE o PP."

Justamente. Así de mal estamos.

» autor: Roosa

#294 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 16:29:32 +0000

Si mi vida es triste por comentar aquí la tuya también lo es jjajajajaj Madre mia jajajaj

» autor: --622978--

#293 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:28:55 +0000

#146 La mayoría de los autoproclamados no-nacionalistas son ultranacionalistas españoles, pero no se puede presuponer. Mejor preguntar.

» autor: Roosa

#292 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:27:18 +0000

#21 ¿Prohibir el PP? No lo veo posible, ni deseable.

» autor: Roosa

#291 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Minos — Tue, 15 Oct 2019 16:26:57 +0000

#87 Viendo tu mensaje tengo solo una cosa clara: Mientes.

» autor: Minos

#290 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:26:47 +0000

#15 Ya, pero él necesitaba centrar su mensaje en lo que quería decir, y para eso necesitaba apartar todo ese ruido.

» autor: Roosa

#289 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:25:13 +0000

#259 Este meneante del que usted me habla es un conocido troll, que no está demasiado bien anímicamente, pero es que hay muchísima gente que se ha creido toda esta propaganda y los partidos salen a cosechar en ese campo.

» autor: Roosa

#288 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:22:56 +0000

#194 ¿qué político promovió el boicot a productos catalanes?

No se sabe quién es, pero responde al nick de M. Rajoy.

» autor: Roosa

#287 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:22:09 +0000

#159 Lamento lo triste de tu condición, pero deja de llorar un rato, porfa.

» autor: Roosa

#286 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:20:42 +0000

#155 Lo malo de tumbar el estatuto no es el tumbo en sí, sino que se hizo fuera de los parlamentos, cuando lo que dice la constitución es que estas cosas las hacen los parlamentos. Lo malo de ese tumbamiento es que la constitución dejó de estar vigente. Si no tenemos constitución, el lio está asegurado.

» autor: Roosa

#285 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

tusko — Tue, 15 Oct 2019 16:20:24 +0000

#27 Que fatigas... No te cansas de abrirte cuentas? Que vida más triste macho.

» autor: tusko

#284 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:17:10 +0000

#60 te veo muy equidistante

» autor: Roosa

#283 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--419859-- — Tue, 15 Oct 2019 16:16:49 +0000

#278 Cuando termine la votación hablamos.

» autor: --419859--

#282 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:16:00 +0000

#56 El programa del PP es el mejor, especialmente el punto donde dice "todo lo anterior es mentira", que es el único donde no mienten.

» autor: Roosa

#281 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:15:08 +0000

#254 Discrepo de tu valoración de ERC. Como independentista que soy, no tengo nada claro a quién votar y me jodería mucho tener que votar a la CUP. Si no fuera de izquierdas tendría alguna otra alternativa, pero no es verdad, no la hay.

» autor: Roosa

#280 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:11:01 +0000

#212 Contentas es otra cosa distinta. pero un proyecto propio muchos no lo ven ni de broma.

» autor: Roosa

#279 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:09:50 +0000

#134 No se pueden independizar de sí mismos. Esto es bastante básico. En una independencia debe haber dos lados, o no es una independencia.

» autor: Roosa

#278 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:08:23 +0000

#110 Ahora mismo la independencia trunfaría en Cataluña (lo que nunca habría sucedido sin Rajoy), pero no en ninguna otra parte.

» autor: Roosa

#277 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:06:30 +0000

#205 En realidad se están saltando la ley tanto como necesitan. Si se puede hacer para crear problemas, por qué no para solucionarlos?

» autor: Roosa

#276 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 16:05:21 +0000

#85 Por desgracia, cuando empezó todo esto de la independencia, nunca ha habido una posición contraria desde el otro lado.

Es exactamente como si supieran que los catalanes tienen la razón en que estarían mejor fuera de Epsaña, y que no es posible dar ni un solo argumento en contra. Cuando lo han intentado lo que les ha salido ha sido penoso. ¿Pongo ejemplos? Mejor no.

Esto es distinto de decir que tales argumentos no existen, pero en el PP y en el PSOE no creen que existan, o al menos no se les han ocurrido. No hemos visto nada parecido a una negociación, solo imposiciones. No se ha intentado convencer a nadie, ¿para qué si puedo usar la fuerza?. El resultado es donde estamos.

» autor: Roosa

#275 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 15:59:58 +0000

#55 Esa es otra solución posible, pero veo que hay mucha gente en contra. Son personas que se han creido la propaganda y dicen gilipolleces del tamaño de "votar es una imposición" (literal). Hay personas totalmente imbéciles.

» autor: Roosa

#274 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 15:57:24 +0000

#52 No digas tonterías. Por otro lado una federación sería una de las posibles soluciones. No me la critiques, propón otras. El "te jodes puto esclavo" ya la estamos probando y no veo donde va a acabar. Puede que acabe muy mal.

Especialmente me sobra el rey, que es parte del problema, no de la solución.

» autor: Roosa

#273 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

pinzadelaropa — Tue, 15 Oct 2019 15:55:48 +0000

#61 bien ganada...o no?

» autor: pinzadelaropa

#272 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 15:54:09 +0000

#48 El coletas es capaz de ver que solo se puede pactar si ambas partes ceden algo. Los demás solo trazan líneas rojas en el suelo, literalmente son un tonto con un lápiz. En Cataluña, todos, pero es que fuera de Cataluña, casi todos.

» autor: Roosa

#271 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 15:50:46 +0000

#30 Incluso el coletas está siendo arrastrado por la corriente general y acaba diciendo cosas raras. Pero sí, ese pretende buscar una solución. Se le nota. No hay nadie más que haga esto.

En el otro extremo está el Rivera y su sombra femenina. Esos juegan a aumentar la crispación pues esperan rapiñar algo de las ruinas que queden.

» autor: Roosa

#270 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 15:47:15 +0000

#16 Las hay, pero si no usas la demagogia te quedas en minoritario.

» autor: Roosa

#269 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 15:46:29 +0000

#257 Muy cierto, TV3 hace eso. Ahora bien, si lo comparamos con lo que hacen las Tv en catellano, en TV3 quedan como unos santos, ya digo, en comparación.

Este es el nivel, pero fuera de Cataluña los efectos son mucho peores, pues solo tienen acceso a la información manipulada de un solo lado. La gente es muy crédula.

» autor: Roosa

#268 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 15:40:28 +0000

#13 Si miramos al pasado, no estábamos en esta situación antes de que el PP modificara el estatut desde fuera de los parlamentos.
Antes que eso había frustración por muchas cosas, pero no intención de salirse de las normas. Esa sentencia se lo cargó todo, pues ahí se demostró que lo que dice la constitución no es lo que luego sucede. A partir de ahí la "legalidad" ni se sabe lo qué significa. A partir de ahí solo hemos visto actos ilegales por ambos bandos, y ni siquiera sabría decir cual de los dos bandos se ha saltado más leyes, pues el TS se ha lucido a base de bien. Esto es un despropósito. Lo peor es que no se me ocurre quién puede arreglarlo.

Desde luego el rey no. Ese tipo dió un discurso que se dirigió a unos españoles y no a otros. Como si no fuera el rey de todos. El rey es un inútil y queda fuera. Los políticos que tenemos en los principales partidos españoles no son más que gentuza que se ha tenido que sacar sus títulos mediante corrupción, porque a estudiar no llegan. Solo están en política para robar. Son un puto asco. Los líderes independentistas han demostrado de sobra su incapacidad y falta de criterio. Puede que sean mártires, pero también unos incapaces.

¿Hay salida? Solo se me ocurre que la UE ponga a unos hombres de negro a dirigir este desastre. No estaría nada mal una epoca de decisiones sensatas.

» autor: Roosa

#267 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 15:27:42 +0000

#54 Más bien se ha montado una propaganda para convencer de que el otro está manipulado, por mucho que sepan que no va por ahí.

» autor: Roosa

#266 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Roosa — Tue, 15 Oct 2019 15:26:13 +0000

#6 A esto juegan los políticos, a convencer mediante demagogia a la gran masa de bobos, y el resto, el porcentaje relativamente pequeño de personas capaces de tener criterio propio, simplemente no importan.

Por lo tanto no necesitan resolver ningún problema para conseguir que les voten. Basta con echarle la culpa a los otros y marcar líneas rojas en el suelo, algo de lo que es capaz cualquier inútil.

Así es como vemos que el líder del PSOE es un inútil total. El del PP lo mismo. C's aún peor.
A partir de esto, lo que puede pasar a continuación no será bueno. No sé por donde van a salir, pero nunca será para solucionar nada. Es que eso no da votos.

» autor: Roosa

#265 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

momentoflector — Tue, 15 Oct 2019 15:24:50 +0000

#85 de eso se trata. Se tiene miedo a saber la opinión de la gente. Pasa lo mismo que la monarquía, si se hiciera un referéndum se tendrían que callar los perdedores de una vez.

» autor: momentoflector

#264 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

sonixx — Tue, 15 Oct 2019 14:57:17 +0000

#157 movimiento totalitario que busca mediante una supremacía asentar una especie de Estado inexistente, con llamadas a una patria falsa y buscando un enemigo en común inexistente como es el Estado español.
Y si dudas que no sea supremacista solo hay que irse a la raíz de todos sus argumentos, quieren ir por libre porque son mejores y por tanto sin los españoles mediocres que le frenan convertiran Cataluña en una superpotencia.
Tiene a media cataluña con la cabeza comida porque madre mía que pájaros en la cabeza tienen

» autor: sonixx

#263 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

sonixx — Tue, 15 Oct 2019 14:51:51 +0000

#203 pues no hay que pensarlo mucho

» autor: sonixx

#262 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--50303-- — Tue, 15 Oct 2019 14:19:50 +0000

#188

Lo más peligroso de la sentencia es su aplicación en el futuro y su impacto en las libertades. Con la letra de la resolución se puede condenar a altísimas penas de prisión a quienes protesten pacíficamente contra resoluciones que acuerden un desahucio, el desalojo de una acampada como las del 15M o la dispersión de la resistencia pasiva en una huelga de trabajadores. Será irrelevante que esas conductas estáticas carezcan de violencia o intimidación. Este salto jurisprudencial se enmarcaría en los recortes de derechos sufridos en los últimos años. Sin duda, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos habrá de valorar si resulta admisible lo que parece una interpretación sensiblemente restrictiva de los derechos fundamentales.

No lo digo yo, lo dice un juez. Te parece que es sedición resistirse a un desahucio o el 15M?? Pues gracias a la sentencia del Supremo sí lo es...

Algunos parece que se os olvida que el delito de sedición está en el ordenamiento jurídico español desde las monarquías absolutistas y que la mayoría de las democracias europeas hace años que lo eliminaron precisamente porque se puede aplicar para cualquier cosa.

» autor: --50303--

#261 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

fugaz — Tue, 15 Oct 2019 14:02:22 +0000

#248 Si la base de la legitimidad no está en la fuerza, entonces la base de la legitimidad está en seguir unas reglas democráticas, que incluyen desde el respeto a las minorías a las votaciones, pasando por el diálogo, la honestidad, la transparencia y el estado de derecho.

No había nada que impidiera seguir la vía democrática.

Por eso el estado ha fracasado en el tema de Cataluña.

» autor: fugaz

#260 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--483480-- — Tue, 15 Oct 2019 13:52:52 +0000

#254 Personalmente, yo estaba en Podemos en aquella época (luego lo dejé), y mi sensación fue que Fachín se tiró solo a la vía.

Tono anticatalán encontrarás entre españolistas, de la misma forma que entre independentistas encontrarás un tono antiespañol. Yo, aquí, he encontrado mucha gente no nacionalista, con dos dedos de frente.

Yo votaré a Iglesias porque es el único que quiere resolver esto políticamente. Tu eres libre de hacer lo que quieras, faltaría más, pero personalmente creo que ERC, a los que tampoco soporto, no van a ayudar mucho a resolver nada.

» autor: --483480--

#259 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

francesc1 — Tue, 15 Oct 2019 13:52:31 +0000

#80 los catalanes son caca, malos, nazis, supremacistas...... yo no soy indepe, pero comentarios como #60 me hacen ver que el problema es demasiado gordo y va a peor.
Esto pinta muy mal.

» autor: francesc1

#258 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--495817-- — Tue, 15 Oct 2019 13:46:18 +0000

#15 como te oigan los del PP vas a la cárcel directo.

» autor: --495817--

#257 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

javicid — Tue, 15 Oct 2019 13:44:38 +0000

#4 Yo soy catalán y apenas veo la tele, pero el adoctrinamiento que se ha hecho aquí en los últimos 30 años no creo que tenga comparación con nada.

Un ejemplo, a veces haciendo zapping me paso por TV3 para ver que echan. Pues un 90% de las veces es algo relacionado con el prusés.

Si no es un documental de Quebec, es Braveheart, o un especial sobre derecho constitucional o un programa que habla de las exportaciones de Cataluña al extranjero, o cualquier cosa en esa línea.

No dan puntada sin hilo.

» autor: javicid

#256 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--495817-- — Tue, 15 Oct 2019 13:41:47 +0000

#85 se puede decir más alto pero no más claro.

» autor: --495817--

#255 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--309203-- — Tue, 15 Oct 2019 13:40:47 +0000

#5 No hay más que ver las tertulias en las televisiones españolas. El summun de la pluralidad

» autor: --309203--

#254 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--309203-- — Tue, 15 Oct 2019 13:39:56 +0000

#30 Iglesias tiró a Dante Fachín a la vía y se ha hecho el loco con el tema catalán constantemente con tal de no perder votos en España.

Estoy en la circunscripción de Barcelona y estas elecciones generales votaré por ERC por segunda vez en mi vida. No los trago y me parecen unos incompetentes, pero es el voto que molesta a la basura fascista en España. El tono anticatalán de sitios como Menéame en estos últimos años sólo me reafirma en ello.

» autor: --309203--

#253 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

aironman — Tue, 15 Oct 2019 13:30:37 +0000

#252 no lo sabía. Es incluso peor de lo que pensaba. Son un amor, más majos ellos...

» autor: aironman

#252 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

rbrn — Tue, 15 Oct 2019 13:13:28 +0000

#250 Charnego significa "perro de trabajo", y sí, se usó para lo que dices.....con una sonrisa en la cara y mucho amor, eso sí.

» autor: rbrn

#251 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

angeloso — Tue, 15 Oct 2019 13:08:53 +0000

#201 Aclaraos, o es la burguesía la que nos manipula o es la izquierda con sus chorradas, todo a la vez no puede ser.

» autor: angeloso

#250 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

aironman — Tue, 15 Oct 2019 13:08:40 +0000

#247 ignoro dónde se originó dicha palabra. Tengo entendido que se originó en Cataluña para referirse a aquellos nacidos fuera de allá, para señalarles, para que recuerden que no son como ellos, los de los 7 apellidos catalanes.

» autor: aironman

#249 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--528258-- — Tue, 15 Oct 2019 13:00:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528258--

#248 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 12:59:15 +0000

#245 Claro que la mayoría democrática utiliza la fuerza. Pero no es la base de su legitimidad. He ahí la diferencia.

» autor: JohnnyQuest

#247 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

rbrn — Tue, 15 Oct 2019 12:58:13 +0000

#229 "charnegos" esa palabra cariñosa...

La culpa nunca es de ellos.

» autor: rbrn

#246 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Brill — Tue, 15 Oct 2019 12:56:31 +0000

Creo que le ha faltado criticar a los políticos catalanes. Desde Madrid se han hecho las cosas como el culo, pero desde Cataluña no les van a la zaga. Creo que como está expresado parece que sólo culpe a Madrid.

» autor: Brill

#245 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

fugaz — Tue, 15 Oct 2019 12:56:16 +0000

#217 Puedes tener voz y ser gobernado por la fuerza.

» autor: fugaz

#244 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--573419-- — Tue, 15 Oct 2019 12:53:38 +0000

#31 Divaga y no se aclara convertir este país en 17 estados taifas y el al mando. Perdió su oportunidad y se lo van hacer pagar al marques de Galapagar.

» autor: --573419--

#243 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 12:46:37 +0000

#239 jajaja buenísimo, ya no sóc ni català!
Au, ves a pendre per on amarguen els cogombres...

» autor: hombreimaginario

#242 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 12:43:47 +0000

#241 Diabetes. Pero agradezco la intención.

» autor: JohnnyQuest

#241 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 12:43:04 +0000

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» autor: --622212--

#240 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

ytuqdizes — Tue, 15 Oct 2019 12:41:58 +0000

#201 Te equivocas. El problema es que, al no hacer un referendum como dios manda, estamos convirtiendo todas las convocatorias a elecciones en referendums simbólicos.

» autor: ytuqdizes

#239 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 12:41:39 +0000

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» autor: --622212--

#238 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--420014-- — Tue, 15 Oct 2019 12:36:39 +0000

#47 no tengo esa percepción.

» autor: --420014--

#237 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 12:35:40 +0000

#236 Yo me estoy interesando.

» autor: JohnnyQuest

#236 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 12:34:38 +0000

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#235 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 12:31:12 +0000

#233 Insisto, caballero. Si es así, será.

» autor: JohnnyQuest

#234 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 12:31:05 +0000

#224 es cierto, seguro que tú conoces mucho mejor que yo la situación en la que vivo. Menos mal que gracias a ti he descubierto que vivo en un fascismo, que estoy lobotomizado y que en realidad mis amigos y compañeros no existen. De verdad oye, di estas idioteces en un bar, pero no se las digas a un catalán porque si no quedas como lo que eres: un ignorante manipulador.
Te diré una cosa: yo no soy independentista. Para nada. Considero que es un paso atrás muy importante para Catalunya y para España. Pero defiendo totalemente el derecho a decidir. Y a decidir sobre cualquier cosa. Y a modificar todo aquél papel que se interponga sobre la voluntad de un pueblo. Y la gestión que de esto ha hecho España ha sido pésima y partidista. Y esto son hechos, no paranoias tuyas, sospechoso usuario de este mismo mes que dice que huyó de Catalunya porque le echó el fascismo catalán.
Venga, ve a pedirle la limosna a tu jefe que hoy ya te has ganado el sueldo.

» autor: hombreimaginario

#233 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 12:30:37 +0000

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#232 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--562923-- — Tue, 15 Oct 2019 12:30:16 +0000

#17 una ideología puede no ser respetable y no por ello estar prohibida.

» autor: --562923--

#231 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 12:29:53 +0000

#230 Ah, bueno. Si es así, pues vale.

» autor: JohnnyQuest

#230 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 12:27:05 +0000

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#229 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

aironman — Tue, 15 Oct 2019 12:23:54 +0000

#178 Entiendo. Al fin y al cabo, a los políticos presos también los mandaron a juicio por sus delirios.

Comprenderás que eso no sentó nada bien a los Extremeños, a todos ellos, al igual que tampoco sentó nada bien en su momento las declaraciones de Pujol sobre los Andaluces, ese ladrón molt honorable del 3%, pero eh! España ens roba!

Las alocuciones del "A por ellos, oè" eso a lo que tanto os agarráis, se vio en Andalucia, con ánimo de animar a los GCs a cumplir la ley, la de todos, y como es normal, con cierto ánimo de revancha después de soportar las declaraciones de Pujol. Como comprenderéis, somos humanos, imperfectos, y toda acción, tiene su contracción en respuesta.

www.youtube.com/watch?v=XnGTZAiiR6I

» autor: aironman

#228 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--268675-- — Tue, 15 Oct 2019 12:22:55 +0000

#179 Venga, dilo, no te cortes: Y es catalufo.

» autor: --268675--

#227 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 12:20:45 +0000

#224 Falsa dicotomía. Falacia formal.

» autor: JohnnyQuest

#226 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Bronconeumonía — Tue, 15 Oct 2019 12:19:13 +0000

#110 Se quedarían todos.

» autor: Bronconeumonía

#225 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--483480-- — Tue, 15 Oct 2019 12:16:33 +0000

#205 Perdona, pero yo entiendo claramente que tiene que haber un cambio legislativo que lo permita. También entiendo que si ese cambio legislativo no se ha dado es por falta de voluntad política para llevarlo a cabo. Por tanto estamos en las mismas: si no se da, es porque no se quiere. Porque el poder LEGISLATIVO puede modificar las LEYES con las mayorías suficientes.

De la misma manera, aunque no se pueda hacer un referéndum vinculante, se podría haber hecho un referéndum consultivo, conocer la opinión generalizada de Cataluña y tratar de disminuir el número de independentistas tras el referéndum consultivo mediante alguna medida o concesión. Esta opción sí era aplicable y posible debido a que la constitución SÍ permite hacer referendos consultivos. Nuevamente: falta de voluntad política, o ineptitud. Cualquiera de las dos causas, escoge la que quieras (tal vez las dos, podría darse que por ineptitud hubiera una falta de voluntad política). Que en España referendos se han hecho, incluso algunos de independencia (en época de Franco, fíjate). Para muestra un botón:

REFERENDOS NACIONALES EN ESPAÑA DURANTE EL SIGLO XX Y XXI
6 de julio de 1947 Referéndum sobre la Ley de Sucesión en la Jefatura del Estado
14 de diciembre de 1966 Referéndum sobre la Ley Orgánica del Estado
15 de diciembre de 1976 Referéndum sobre el Proyecto de Ley para la Reforma Política
6 de diciembre de 1978 Referéndum para la ratificación de la Constitución española
12 de marzo de 1986 Referéndum sobre la permanencia de España en la OTAN.
20 de febrero de 2005 Referéndum sobre la Constitución Europea en España.

REFERENDOS AUTONÓMICOS (Y DE INDEPENDENCIA) EN ESPAÑA DURANTE EL SIGLO XX Y XXI
15 de diciembre de 1963 Referéndum de autonomía de Guinea Ecuatorial
11 de agosto de 1968 Referéndum de independencia de Guinea Ecuatorial
25 de octubre de 1979 Referéndum sobre el Estatuto de Autonomía del País Vasco
25 de octubre de 1979 Referéndum sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña
28 de febrero de 1980 Referéndum sobre la iniciativa del proceso autonómico de Andalucía
21 de diciembre de 1980 Referéndum sobre el Estatuto de Autonomía de Galicia
20 de octubre de 1981 Referéndum sobre el Estatuto de Autonomía de Andalucía
18 de junio de 2006 Referéndum sobre la reforma del Estatuto de Autonomía de Cataluña
18 de febrero de 2007 Referéndum sobre la reforma del Estatuto de Autonomía de Andalucía

REFERENDOS MUNICIPALES EN ESPAÑA DURANTE EL SIGLO XXI
28 de febrero de 2009 Referéndum sobre el Plan General de Ordenación Urbana

Esta información está en Wikipedia, no cuesta nada buscarla

» autor: --483480--

#224 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 12:12:02 +0000

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» autor: --622212--

#223 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 12:09:08 +0000

#153 Pero, ¿yo qué he hecho?

» autor: JohnnyQuest

#222 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--359480-- — Tue, 15 Oct 2019 12:08:59 +0000

#221 De ser cierto, lo siento por ti y por los que te rodean

» autor: --359480--

#221 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 12:06:13 +0000

#116 Y también voté a falange.

» autor: JohnnyQuest

#220 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 12:05:49 +0000

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» autor: --622212--

#219 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 12:03:22 +0000

#184 Lo que cambiaba era la concepción de lo que era un ciudadano. Eso era lo reducido, y en ese pequeño ámbito sí había democracia.

» autor: JohnnyQuest

#218 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 12:02:19 +0000

#177 Ya me gustaría a mí ir en bata a trabajar.

» autor: JohnnyQuest

#217 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 12:00:32 +0000

#5 Si no se le diese voz a unos políticos, estaríamos dejando sin representación a algunos miles de ciudadanos. La legitimidad de la democracia reside, en teoría, en que todos tienen voz. Si eres gobernado sin voz, eres gobernado por la fuerza. Y si la legitimidad es la emanada por la fuerza mayor, es legítimo levantarse e intentar se la fuerza mayor. Quizás es un poco teórico, pero el viejo Rosseau y su contrato social siempre es un clásico.

» autor: JohnnyQuest

#216 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 11:57:28 +0000

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» autor: --622212--

#215 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 11:52:06 +0000

Ah, y drogas!

» autor: JohnnyQuest

#214 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 11:51:56 +0000

Al ignore es de donde deberías salir. Con lectura y mucho cariño de tus familiares. Pero sobre todo lectura.

» autor: JohnnyQuest

#213 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 11:50:52 +0000

#202 Lee mejor, que por lo que veo en otros comentarios precisamente tú no tienes problemas de comprensión. Digo que mientras por definición, el órgano que gobierna el poder judicial (el CGPJ) no sea independiente del ejecutivo, no puedes asegurar la justicia de ninguna. Puede parecer justa, pero nunca lo sabrás.

» autor: JohnnyQuest

#212 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--605505-- — Tue, 15 Oct 2019 11:49:08 +0000

#52 ¿es que ahora todas las autonomías no quieren pertenecer a España? Suponemos que la mayoría de autonomías estan contentas en España.

» autor: --605505--

#211 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

cybermouse — Tue, 15 Oct 2019 11:49:03 +0000

#52 Yo tampoco, pero eso no es razón suficiente para evitarlo

» autor: cybermouse

#210 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--172335-- — Tue, 15 Oct 2019 11:48:45 +0000

#15 Nacionalismo, socialismo, liberalismo, cristianismo, islamismo, franquismo. Elige una. Creo que la única que no tenemos en el parlamento es el islamismo, pero tiempo al tiempo.

» autor: --172335--

#209 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 11:48:20 +0000

#206 Y sigues jjajjajja que no te leo, al ignore

» autor: --622978--

#208 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Aguadebil — Tue, 15 Oct 2019 11:48:02 +0000

Una confrontación política es no llegar a un acuerdo para sacar unos presupuestos, cuando un político comete un delito pasa a ser un problema judicial y con el único que tiene que dialogar en sus abogados.

» autor: Aguadebil

#207 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

blacar — Tue, 15 Oct 2019 11:48:01 +0000

#168 "el boicot a los productos españoles jamás ha tenido el más mínimo seguimiento en Cataluña" ... me lo creo ... y tampoco me consta que fuera instigado por personalidades publicas ya que en ese entonces creo que aun estabamos con Mas que era bastante mas moderado en su discurso. Sin embargo tampoco en el resto de España se instigo por parte de politicos ... de hecho igual de cierto que la anecdota de Ana Rosa es que tb hubo mucha informacion explicando que el boicot a productos Catalanes era absurdo y malo para la economia del resto de comunidades ... esto se vio especialmente en Extramadura pero ocurrio tb en otras.

Sobre Andalucia, soy muy consciente de las relaciones familiares entre Cataluña y Andalucia, sobre la emigración Andaluza en epocas pasadas, y el beneficio que suponso para Cataluña esa inmigracion. Siempre me ha parecido completamente absurda esta enemistad fabricada entre Catalanes y Andaluces cuando son prácticamente familia ... en cualquier caso hay declaraciones de Torrá que son realmente desafortunadas por no decir otra cosa, quizas no contra los Andaluces.

Yo no sé si el odio a los Andaluces es tangible en Cataluña ... te digo que el odio a los Catalanes no existe en mayor medida en el resto de España ... o crees que el "a por ellos" representa a una parte significativa de España? ... habra Catalanes que odien a los Andaluces igual que puede haber que odien a los Madrileños ... y habrá Andaluces y Extremeños que les de por odiar a los Catalanes ... pero todo esto es respuesta al clima de crispacion, a xenofobias residuales, a herencias culturales de epocas pasadas .... para nada algo significativo.

Tu crees que vivo en una ficcion ... yo te digo que todos estamos manipulados, sin duda ... pero tu sí te crees que el resto de España odia a los Catalanes y eso no es ficcion (?)

Te lo digo apellidandome Capdevila.

» autor: blacar

#206 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 11:47:33 +0000

#199 Alabado sea el señor, el mesías se ha pronunciado. Santas onomatopeyas! Por favor, sigue por esa línea. La luz de tus argumentos ilumina el camino de nuestras obscuras mentes.

Por cierto, ¿habrás corrido a wikipedia a leer sobre Unión Patriótica, verdad? ¿O sigues ignorando por qué iba al pelo de tu comentario? Te recomiendo que si no lees, al menos te drogues tío. "Es lo más sano".

» autor: JohnnyQuest

#205 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Aguadebil — Tue, 15 Oct 2019 11:45:31 +0000

#85 Antes de que eso sea posible tiene que haber un cambio legislativo que lo permita.

No lo entendisteis hace 10 años, no lo entendisteis ahora y no lo entenderéis nunca.

» autor: Aguadebil

#204 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Marky — Tue, 15 Oct 2019 11:45:24 +0000

#147 Política? Los jueces aplican las leyes, punto.

Por favor, cuando hable de que abusan o no hacen su trabajo, explique en dónde y en cómo. Porque que yo sepa, Junqueras es delincuente confeso.

Y no, yo no veo esa crítica en ninguna parte.

» autor: Marky

#203 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Macagt — Tue, 15 Oct 2019 11:44:38 +0000

#44 Super película te has montado... es que ni si quiera me imagino a quién te refieres, ni sobre el movimiento ni sobre "entre una parte de la sociedad".

» autor: Macagt

#202 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Marky — Tue, 15 Oct 2019 11:44:01 +0000

#192 No entiendo qué parte de la sentencia se te resiste, qué parte es injusta? ninguna.

» autor: Marky

#201 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Aguadebil — Tue, 15 Oct 2019 11:43:05 +0000

#55 Ya lo hacemos cada dos años aproximadamente.

El problema aquí es que la izquierda se cree tan moralmente superior que cree que sus chorradas se pueden saltar todos los requisitos legales.

» autor: Aguadebil

#200 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Alberto_meneame — Tue, 15 Oct 2019 11:42:57 +0000

#155 esas firmas contra un estatuto es odio cuando nunca se han recaudado esas firmas contra el estatuto de Andalucía que es prácticamente idéntico.

» autor: Alberto_meneame

#199 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 11:42:47 +0000

#195 Pretenses que te tome en serio y que me lea esa parrafada?? jjaja Ya has demostrado lo uque eres beeee beeeeeee Aprende a pensar por ti mismo beeeeee

» autor: --622978--

#198 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--621531-- — Tue, 15 Oct 2019 11:41:59 +0000

#182 Eres un libre pensador. Grasias por habrirme los hojos.

» autor: --621531--

#197 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

rogerius — Tue, 15 Oct 2019 11:40:19 +0000

#87 Qué mierda de democracia… sin derecho a decidir.

» autor: rogerius

#196 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

rogerius — Tue, 15 Oct 2019 11:38:53 +0000

#104 ¿Estás diciendo que el capital coacciona la libertad de expresión de los medios de comunicación?

» autor: rogerius

#195 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 11:38:39 +0000

#191 Para ser un borrego distingo entre Primo de Rivera padre y José Antonio. Si eres tan ignorante que crees que te he llamado Franquista... por favor, sigue contestando. Así pones más en evidencia que estás por encima de este mundanal lodazal, que levitas sobre la mierda humana. Por favor, te lo ruego, prosigue. Dí en voz alta, alzando el cuello, que el individualismo no es un concepto ideológico. Ilustranos, o prócer del pensamiento político, qué debemos pensar las débiles mentes si no podemos reconocer nuestras ideas en los obtusos y obsoletos sistemas ideológicos conocidos.

Hoy sería un buen día para drogarse.

» autor: JohnnyQuest

#194 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--157988-- — Tue, 15 Oct 2019 11:34:23 +0000

#80 ¿Qué político dijo "a por ellos"? ¿qué político promovió el boicot a productos catalanes?
Porque aquí estamos hablando de lo que hacen los políticos que nos empujan a trincheras, no lo que hacen unos exaltados. Y los políticos catalanes son los que han sido xenófobos, han insultado, se han pasado las leyes por la entrepierna, han malversado fondos, han pedido que se cometan actos violentos...

» autor: --157988--

#193 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 11:33:38 +0000

#170 en serio, no has estado aquí en tu vida. De que miedo constante hablas??? Tengo amigos y compañeros independentistas. Tengo amigos y compañeros unionistas. Nos sentamos en la misma mesa, trabajamos juntos, y hablamos del tema con total naturalidad, y en lo único en lo que coincidimos TODOS es en la necesidad de realizar un referéndum en el que todos sabemos o intuímos cual sería el resultado.
El que dice que ésta es una sociedad polarizada y adoctrinada es:
A: un desinformado.
B: un desinformador.
La opción A la entiendo perfectamente, pero la B, que es la que eres tú ya que supuestamente has vivido aquí y has sufrido nuestro fascismo salvaje, no tiene perdón. Me imagino que al menos te llevarás un sueldecito por las mentiras que dices...

» autor: hombreimaginario

#192 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 11:30:53 +0000

#24 Desgraciadamente, mientras los partidos políticos tengan decisión sobre el CGPJ nadie puede poner la mano en el fuego por el poder judicial (lo peor es que podríamos cambiarlo votando, lo lleva Podemos y lo llevan los cripto-fachas de VOX en sus programas). Como mucho podrás leerte la sentencia y ver si es razonable, comedida y creíble. Jamás vas a saber la verdad.

» autor: JohnnyQuest

#191 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 11:29:28 +0000

#189 Claro, y ser ateo es un religión jajajajaj

Hago un comentario bastante neutro y me comparas con Franco y tal. En serio no te das cuenta el ridículo que haces?

No todos somos unos borregos como tú que necesitas una ideología para saber cómo pensar. Estoy por encima de eso

» autor: --622978--

#190 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 11:27:30 +0000

#107 Déjalo, #9 es el felador de progres.

» autor: JohnnyQuest

#189 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 11:25:59 +0000

#187 Te hablo de tiempo pretéritos donde algunos señores pensaban como tú. Lee un poco más, y verás cómo anti-ideología es ideología.

Por cierto, sí. Con responsabilidad y sentido común, me drogo cada vez que puedo (un par de veces al año?). Te animo a abrir las compuertas de la conciencia... y a leer un poco más de tu propia historia.

» autor: JohnnyQuest

#188 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

blacar — Tue, 15 Oct 2019 11:23:31 +0000

#62 Yo creo que la secesion aplica perfectamente no hay necesidad de retorcer nada ...

"Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales."

No se como justificas que no es aplicable esto ...

» autor: blacar

#187 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 11:22:17 +0000

#186 Me hablas de patria y sindicatos cuando mi comentario cririca todo eso. Por eso te pregunto. Estás bien? Te drogas?

» autor: --622978--

#186 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 11:20:16 +0000

#185 Estoy perfecto. Lleno de ilusión y esperanza ante ideas tan novedosas como las que propones.

» autor: JohnnyQuest

#185 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 11:19:16 +0000

#183 Qué te has fumado? Estás bien?Te afecta el nazionalismo en tu cabeza?

» autor: --622978--

#184 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

blacar — Tue, 15 Oct 2019 11:18:12 +0000

#46 Los griegos usaban mano de obra esclava y un sufragio muy reducido ... esos metodos estan bastante pasados de moda

» autor: blacar

#183 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 11:18:11 +0000

#149 Oh, yeah, back to Primo de Rivera bro. Unión Patriótica to the power. Y los sindicatos? También! Todos unidos como hermanos en un gran sindicato vertical.

» autor: JohnnyQuest

#182 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 11:18:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#181 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

rogerius — Tue, 15 Oct 2019 11:16:42 +0000

#7 No tienes vergüenza.

» autor: rogerius

#180 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--621531-- — Tue, 15 Oct 2019 11:16:39 +0000

#176 yo? Si yo no he dicho nada. La realidad parece clara a mí no me eches la culpa de que no concuerde con tus prejuicios

» autor: --621531--

#179 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--597999-- — Tue, 15 Oct 2019 11:15:08 +0000

#148 incita al odio y sale en una televisión. Crees que los nazis no hacían lo mismo.

» autor: --597999--

#178 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Sobraoyjeta — Tue, 15 Oct 2019 11:14:16 +0000

#159 eso del niño extremeño fue un delirio de un solo individuo al que por cierto mandaron a juicio por aquello.

» autor: Sobraoyjeta

#177 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--6575-- — Tue, 15 Oct 2019 11:14:00 +0000

#46 Ya les gustaría tener a los griegos una democracia como la nuestra.

» autor: --6575--

#176 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 11:13:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#175 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--621531-- — Tue, 15 Oct 2019 11:13:07 +0000

#173 vamos, que no. Pues todo dicho entonces.

» autor: --621531--

#174 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

blacar — Tue, 15 Oct 2019 11:12:10 +0000

#132 La fiscalia empujo lo de rebelion, a pesar de que era obvio que no tenia recorrido ... no se hasta que punto los jueces del supremo son responsables de esto.

Luego, por otra parte, creo que la sedición es obvia. Honestamente me parece que no hay forma de defender que la sedicion no es aplicable. Son personajes con mucha responsabilidad que cometieron delitos muy graves ... no se muy bien que resultado esperabas, pero las penas son bastante bajas para los delitos que son y la responsabilidad que manejaban. Ser presidente de una autonomia no es un chiste y arengar a las masas contra el estado central es lo opuesto a una broma.

Teniendo en cuenta que probablemente estarán en carceles Catalanas y tendrán acceso a beneficios penitenciarios y semi-libertad muy pronto me parece que son condenas muy suaves para lo que podía haber sido.

» autor: blacar

#173 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 11:11:56 +0000

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#172 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

osids — Tue, 15 Oct 2019 11:11:50 +0000

#104 Igual le estás buscando las vueltas, yo he ido a varios de sus programas y me parece más una persona que quiere una solución democrática, otra cosa es que en España como a Pablo iglesias a todos los que no están en un bando son fascistas para los dos bandos y eso es más preocupante porque dice poco del resto del pais

» autor: osids

#171 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

JohnnyQuest — Tue, 15 Oct 2019 11:11:49 +0000

#130 Oscuro, oscuro.

» autor: JohnnyQuest

#170 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 11:11:02 +0000

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» autor: --622212--

#169 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--621531-- — Tue, 15 Oct 2019 11:08:22 +0000

#104 ¿Vas a decir ya un ejemplo o a seguir dándote la razón a ti mismo?

» autor: --621531--

#168 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Sobraoyjeta — Tue, 15 Oct 2019 11:08:13 +0000

#155 #92 Discrepo: el boicot a los productos españoles jamás ha tenido el más mínimo seguimiento en Cataluña, el boicot a los productos catalanes lo tuvo y mucho. De hecho, los productores tuvieron que buscarse la vida y empezar a exportar en serio en Europa (elpais.com/economia/2006/02/06/actualidad/1139214778_850215.html)

Sobre lo de las perlas contra los andaluces, esto está en la imaginación de los andaluces. El último que dijo algo contra andalucía fue Duran y Lleida (no precisamente muy independentista) y hace años de eso. Por otra parte la palabra "cataluña" y "catalanes" era la arma arrojadiza número uno en las autonómicas en andalucía. Por cierto, el 50% de la población de Cataluña (según Idescat) tiene padres de fuera de Cataluña y el 44% de los catalanes nacidos fuera de Cataluña vienen de Andalucía (llengua.gencat.cat/web/.content/documents/publicacions/btpl/arxius/16-). ¿En serio ese odio a lo andaluz es tangible? Yo creo que vivís en una ficción.

» autor: Sobraoyjeta

#167 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 11:07:35 +0000

#163 anda ya... te has olvidado decir que una vez entraste en una tienda y no te quisieron hablar en castellano.

» autor: hombreimaginario

#166 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

fugaz — Tue, 15 Oct 2019 11:06:24 +0000

#158 Pues entonces lo único que hay que hacer es:
a) Hacer los referéndums, informando bien, admitir el resultado, celebrar la democracia y todos felices y mas amigos y seguramente unidos por primera vez.
b) No hacerlos y reprimir a los catalanes hasta que sean un 60% o 70% o el 80%, y el día que haya revueltas, reprimirlos mas.

» autor: fugaz

#165 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

ayaxordre — Tue, 15 Oct 2019 11:06:19 +0000

#4 por qué das por hecho que yo solo critico a un ¨bando¨? Es que alucino con esta página, hay que cogérsela con papel de fumar constantemente. Amargame.com

» autor: ayaxordre

#164 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 11:05:40 +0000

#122 esos mecanismos son imposibles de llevar a cabo. Reconocido por el mismo Roca Junyent: se diseñó de esta forma ya que en ese momento no sabían en que partidos confiar ya que se venía de una dictadura, AP eran los herederos del fascismo, Fuerza Nueva parecía que iba a pintar más y seguía existiendo el terror al PC, por lo que los requisitos para la reforma suponen el acuerdo entre todos los partidos políticos, algo que sabemos que es imposible.

» autor: hombreimaginario

#163 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 11:05:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#162 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

fugaz — Tue, 15 Oct 2019 11:03:38 +0000

#59 El autoritarismo es la solución, es el problema. ¿Quieres un mundo unido en un único país?

No lo impongas. No tiene sentido querer asociarse y unirse y prohibir dividirse. Es un sinsentido.

La autodeterminación no es una gilipolllez. Es una necesidad básica de la libertad de asociación y desasociacion.

Y un derecho y que deberia llegar a ser admitido por la ONU mas allá de las colonias.

» autor: fugaz

#161 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 11:01:56 +0000

#87 te obligaron a huir por el fascismo que se vive aquí? Tú qué sabrás de lo que es fascismo!
Una pista: se parece más a lo que que hizo la policía para evitar las votaciones...

» autor: hombreimaginario

#160 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Limoges — Tue, 15 Oct 2019 11:01:37 +0000

Vaya hipócrita: para quien no lo sepa Buenafuente protagonizó la campaña de publicidad de TV3 para el referendum ilegal.

» autor: Limoges

#159 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

aironman — Tue, 15 Oct 2019 11:01:10 +0000

#80 Ya si nos ponemos, yo recuerdo la campaña del "Adopta un Nen extremeño". Vomitiva, extremista, racista, deleznable. Los Extremeños no os hemos hecho nada para que nos traten así de mal. Piénsalo. Sólo somos pobres y ustedes ricos, piénsalo. Su clase social más pudiente es, en su mayoría, quienes quieren una independencia robando al resto de los Españoles.

Nos decís que es necesario que alguien de fuera o externo controle el dinero que nos dais, y no me parece mal, pero es paradójico de aquellos que han sufrido por parte de su clase política un robo del 3% (mínimo) del dinero público dirigido a obra pública. Debe ser que Uds ya conocen bien el problema del desfalco por parte de la clase política de las cuentas públicas.

Tiene un nombre, aporafóbia.

images.app.goo.gl/DMHfqCqRW1BAEGjNA

» autor: aironman

#158 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--419859-- — Tue, 15 Oct 2019 10:59:45 +0000

#143 Si se hacen 17 referéndums, proporcinando toda la información, dudo mucho que saldría alguno. Mira el ejemplo de Quebec. Dos referémdums, los dos con el no:

en.wikipedia.org/wiki/1980_Quebec_referendum
en.wikipedia.org/wiki/1995_Quebec_referendum

» autor: --419859--

#157 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

dllamas — Tue, 15 Oct 2019 10:56:52 +0000

#128 dónde ves el fascismo en ese movimiento? Pregunta seria, que conste...

» autor: dllamas

#156 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

acastro — Tue, 15 Oct 2019 10:50:02 +0000

Algunas formas de ceguera son reversibles.

» autor: acastro

#155 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

blacar — Tue, 15 Oct 2019 10:48:08 +0000

#80 Lo de las firmas es legitimo, es un cauce legal para manifestar su disconformidad. El PP lucho mucho contra ese estatuto y al final, lamentablemente, lo termino tumbando. Puede no gustar, pero lo de las firmas no es odio contra nada, es una opción politica quizás mas centralista, o como queiras verlo pero dentro de la legalidad y los cauces democraticos.

Lo del boicot es lamentable y condenable ... pero no fue alentado por los politicos ... ha habido boicots por ambas partes, y en todos los casos es una estupidez.

Lo del "a por ellos" es una anecdota que se esta explotando sin sentido. Que cuatro chimpancés ultras jaleen a los CFSE es prueba de que existe en España (como no!) un sector de la sociedad tremendamente reaccionario (es una obviedad) ... sin embargo (y de nuevo) esto no lo hicieron politicos, no hay figuras publicas diciendo "a por ellos" en sus intervenciones publicas. Esto sería una vergüenza en el resto de España y lo sorprendente es que los Catalanes permitan intervenciones vergonzosas de sus politicos sin mayor problema.

Por otra parte estos "a por ellos", en muchos casos, venían de localidades en Andalucía ... recuerda que desde Cataluña se ha venido soltando muchas perlas vejatorias y humillantes contra los Andaluces en los ultimos años ... y es logico que esto provoque un rechazo social y un deseo de revancha (muy negativo) ... pero, de nuevo, no son los politicos del resto de España los responsables de esto.

» autor: blacar

#154 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

parroquiano — Tue, 15 Oct 2019 10:42:43 +0000

#30 aún con la pedrada que lleva, que no es poca, Iglesias es el más coherente de cualquiera de las alternativas

» autor: parroquiano

#153 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Mercaching — Tue, 15 Oct 2019 10:41:06 +0000

Sabéis que os digo? Iros a la mierda todos.

» autor: Mercaching

#152 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

reynholmindustries — Tue, 15 Oct 2019 10:38:02 +0000

#7 Al Faqs vino Errejón el otro día. Maldito supremacista.

» autor: reynholmindustries

#151 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 10:38:02 +0000

#146 Super típico jajajja No quiero enviarlo a Cataluña, quiero que vengan a Cataluña para que protejan las infraestructuras como recige la ley. Aunque a los fachas sediciosos poco os importa la ley y el estado de derecho

» autor: --622978--

#150 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--349330-- — Tue, 15 Oct 2019 10:34:29 +0000

#134 Cartagena tiene esa reivindicacion desde hace mucho mas de lo que pudieras pensar.

Quizas te llevaras una sorpresa si se hicieran esos referendum y de pronto tenemos una peninsula y 20 paises.

partidocantonal.com/pcan/

» autor: --349330--

#149 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 10:33:22 +0000

#81 Las ideologías son el cáncer de la humanidad, se utilizan para controlar y alienar a la gente frente a quien piensa diferente. A traves de ellas se han cometido barbaridades.

Lo mas sano es ser individualista y moverte en función de tus valores y el sentido común.

» autor: --622978--

#148 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--268675-- — Tue, 15 Oct 2019 10:32:13 +0000

#70 Ostras, ahora "Buena fuente" es un terrorista también? Y un lazi, verdad?

» autor: --268675--

#147 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

fugaz — Tue, 15 Oct 2019 10:31:44 +0000

#24 La cúpula judicial no hace su trabajo, hace politica. ESO es lo que se critica.

Ni de coña es admisible el despropósito judicial. No hacen su trabajo, prevarican, abusan y son extremadamente parciales e inmorales.

Y no es la primera vez.

» autor: fugaz

#146 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

radon2 — Tue, 15 Oct 2019 10:29:50 +0000

#66 El típico nacionalista español que quiere enviar al ejército a Catalunya y que se autoproclama "No" nacionalista.

» autor: radon2

#145 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--268675-- — Tue, 15 Oct 2019 10:29:02 +0000

#92 Ostras, que crack! "A por ellos" no es catalanofobia. Claro. Me recuerdas a mi abuela, en paz descanse. Decía que en tiempos de Franco, el catalán no estaba prohibido, simplemente "aconsejaban" que se hablase castellano, porqué así nos entenderíamos todos.

» autor: --268675--

#144 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 15 Oct 2019 10:28:35 +0000

#135 Paja que desde partidos como PP y C's han colaborado para convertirla en viga
Falso. Los nacionalistas han difundido la mentira de que eso sea así, y te la has tragado.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#143 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

fugaz — Tue, 15 Oct 2019 10:27:04 +0000

#110 Si se hacen 17 referéndums solo Cataluña saldría sí.

El P.Vasco a lo mejor se lo piensa pero económicamente ya son un país diferente, con el cupo, así que casi no habría cambios.

» autor: fugaz

#142 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

blacar — Tue, 15 Oct 2019 10:25:50 +0000

#115 El referendum a pregunta unica y respuesta simple es una de las peores formas de toma de decisiones colectiva.
Tampoco entiendo para que serviría el referendum.

» autor: blacar

#141 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

fugaz — Tue, 15 Oct 2019 10:24:30 +0000

#52 No se puede imponer eternamente un estado.

Votemos PERO con conocimiento de causa. Primero que nos informen bien y luego a narices se hace.

No vale todas las mentiras de que "no se puede hacer" porque si se puede dividir y no pasa nada o "España nos roba". Si se puede y nadie roba a nadie.

» autor: fugaz

#140 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--349330-- — Tue, 15 Oct 2019 10:21:58 +0000

#41 De hecho, despues de que los catalanes vieron lo que esta pasando con el Brexit; si de verdad se llegara a una presentacion oficial de una posibilidad real de independencia en mi opinion no creo ni que llegara a resultados del 60/40 a favor de NO ser independientes.

Lo que ocurre es que el 20 o el 30% de la poblacion puede hacer mucho ruido, y el otro 20 al 40%, digamos indeciso, se define independentista para evitar represalias o ser excluido de la marea popular, pero en el momento clave de la votacion, en secreto, lo hara por el NO.

El total de votantes de Cataluna es de unos 5.5 Millones.
De los cuales solo se tomaron medio en serio la votacion los del SI y rozaron los 2 Millones. (1-O)
** Todo esto sin contar las posibles ilegalidades, dobles votos, etc.

Participación global 43,03% - 2.35 Millones
NO 7,83% 0.2 millones approx.
SI 90,18% 2 millones approx.
BLANCOS 1,98% 0.1 millones approx.

Si se estuvieran jugando el pan,¿ alguien piensa que los otros 3.5 millones se iban a quedar en casa a verlas venir?.

Si solo 2 millones de los 3.5 (eso es un 27% de abstenciones, bastante plausible en votaciones) votaran NO, mas el otro 7.83% que si voto en la pantomima volvieran a votar NO, ya quedaban por debajo del 50/50 con el que especulan. Sin contar los indepe de boquilla por presion social que se pasaran al NO.

Eso sin contar que hacer algo tan serio como una indepencia de una region con el 51% contra el 49% me parece una irresponsabilidad (vease el proceso del Brexit).

» autor: --349330--

#139 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

earthboy — Tue, 15 Oct 2019 10:17:50 +0000

#22 Vaya, ¿el millonario ha viajado?
¿O es que el millonario quiere seguir siendo millonario?

» autor: earthboy

#138 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

wondering — Tue, 15 Oct 2019 10:15:55 +0000

#95 La productora de Buenafuente produce y ha producido varios programas, muchos de ellos en tv3. Algunos de esos programas de tv3 están diseñados para crispar. Por lo tanto la conclusión que podemos sacar es que gana dinero con la crispación, mientras nos vende hipócritamente este discurso.

» autor: wondering

#137 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Marky — Tue, 15 Oct 2019 10:11:11 +0000

#132 No me tomes por idiota. Gracias.

» autor: Marky

#136 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--483480-- — Tue, 15 Oct 2019 10:11:02 +0000

#118 Maravilloso en #115, hemos pensado lo mismo, jajajajajajajaja.

» autor: --483480--

#135 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

marrell — Tue, 15 Oct 2019 10:10:01 +0000

#126 Paja que desde partidos como PP y C's han colaborado para convertirla en viga, pero oye, que los malos son solo unos.

» autor: marrell

#134 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

danifart — Tue, 15 Oct 2019 10:09:10 +0000

#52 si, seguro que Murcia tiene tanta identidad propia que quiere ser independiente... anda que...

» autor: danifart

#133 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 10:08:08 +0000

#96 Se puede escribir en menéame y tener una vida propia, no son cosas incompatibles.

Yo llevo toda la vida luchando por mejorar las cosas y me alegro de haberlo conseguido, pero hace años llegamos a un punto de inflexión que desde entonces todo va cuesta abajo, desde que los políticos descubrieron los identitarismo y la borregada claudica ante ellos.

» autor: --622978--

#132 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

marrell — Tue, 15 Oct 2019 10:07:44 +0000

#24 Hombre, inventarse un alzamiento para juzgar por rebelión y luego condenar por sedición a una serie de gente, me parece que es extralimitarse un poquitín, no te parece.
En todo caso lo ilegal era el referéndum, no, pues que los hubieran juzgado por ello.

» autor: marrell

#131 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

jormars2 — Tue, 15 Oct 2019 10:05:51 +0000

#108 Ay pues es verdad. Juro que no me di cuenta.

» autor: jormars2

#130 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

sonixx — Tue, 15 Oct 2019 10:03:41 +0000

#98 claro claro

» autor: sonixx

#129 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

sonixx — Tue, 15 Oct 2019 10:03:22 +0000

#102 ehh

» autor: sonixx

#128 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

sonixx — Tue, 15 Oct 2019 10:03:08 +0000

#124 nacionalismo catalán

» autor: sonixx

#127 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 10:01:14 +0000

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#126 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 15 Oct 2019 10:00:50 +0000

#121 Veo la viga en un ojo y no me pongo a equipararla a una paja. Paja que en gran parte se han inventado los nacionalistas catalanes como parte de su discurso victimista.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#125 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

AIter — Tue, 15 Oct 2019 09:59:39 +0000

#120 Te come el odio. Yo veo a Buenafuente, le escucho en la radio, soy totalmente contrario al independentismo y no he notado que él lo apoye en absoluto. Más bien al contrario, aboga por la convivencia, y él mismo podría vivir cómodamente sin salir de Cataluña.

» autor: AIter

#124 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

dllamas — Tue, 15 Oct 2019 09:56:35 +0000

#44 Mi madre... de qué movimiento hablas???

» autor: dllamas

#123 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 09:56:06 +0000

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» autor: --622212--

#122 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

correcorrecorre — Tue, 15 Oct 2019 09:55:54 +0000

#78 Sí, y para eso hay mecanismos, no es una tabla de piedra, se hicieron ventanas por las que cambiarla, pero se tiene que hacer bien y que la gente de todo el país tenga en sus manos el poder modificarla bajo las premisas por las cuales se hicieron las reglas. Es decir, referendum en todo el estado.

» autor: correcorrecorre

#121 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

marrell — Tue, 15 Oct 2019 09:55:33 +0000

#60 Tu eres de esos que ven la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, no?

» autor: marrell

#120 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 09:55:21 +0000

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» autor: --622212--

#119 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Robnix — Tue, 15 Oct 2019 09:53:36 +0000

#30 Coincido contigo, discrepo con Iglesias en algunas cosas, pero en este problema es el que me parece más sensato. No se puede estar lanzando más leña al fuego. Esto no va a acabar bien si seguimos así y supongo que ninguno queremos que las cosas se compliquen más. Cuando oigo a Irresponsables como Rivera, Casado y ya ni que decirte el tal Abascal y a ciertos políticos catalanes igual de irresponsables que los antes mencionados ..gente que cree que las cosas se solucionan por las bravas..este tipo de gente nos sobra. Quiero pensar que los ciudadanos normales y corrientes lo que deseamos es paz y tranquilidad. Por las malas lo único que se consigue es crear más independentistas y más conflicto.

» autor: Robnix

#118 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

marrell — Tue, 15 Oct 2019 09:52:42 +0000

#85 Y eso que a los escoceses los timaron, ya que una de las ventajas del NO era precisamente permanecer en la UE

Por cierto, si llego a leer este comentario antes no pongo el #115

» autor: marrell

#117 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--349330-- — Tue, 15 Oct 2019 09:52:20 +0000

#15 Ahi creo que su intencion era integrar a VOX o Bildu, entre otros, en ese "todas".

Porque ultimamente a cualquiera que se le tache minimamente de izquierdas parece que piensa que VOX es el partido Nazi de la Alemania pre-segunda guerra mundial o Bildu un grupo terrorista en accion y no es asi.

De momento son tan respetables y democraticos como PSOE o PP.

Personalmente creo que el tambien anda algo escorado en sus manifestaciones y cojea de subjetividad en este tema en particular.
Hay que ser critico con uno mismo y exponer tus ideas sin ambajes del policorrectismo.

» autor: --349330--

#116 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--359480-- — Tue, 15 Oct 2019 09:52:02 +0000

#106 Pese a tener claro que ninguno es un ser inmaculado, ni existe el partido perfecto, tengo clarísimo que hay al menos una opción muchísimo menos mala que las demás, al menos en intenciones, y/o principios, y siempre que no se acabe demostrando lo contrario con el tiempo, en cuyo caso despotricare de esta formación igual o más que lo hago de las otras y votaré a alguien que me ofrezca el nivel de honestidad, claridad y a priori buenas intenciones que busco en un servidor político

» autor: --359480--

#115 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

marrell — Tue, 15 Oct 2019 09:50:51 +0000

#52 Pero a lo mejor tus vecinos sí, y quien eres tu para imponer tu voluntad a tus vecinos.

Mira, en Catalunya hay unos cuantos vecinos que quieren la independencia, y otros cuantos que no, también habrá unos cuantos a los que se la sude, curiosamente a esos los incluyen en las mayorías silenciosas y cada uno los lleva a su parcela.

Yo lo que tengo claro es que, hasta que no se haga el referéndum de los cojones, en Catalunya vamos a estar jodidos, así que cuando antes lo pacten y lo hagan mejor para todos.

Y por cierto, muy mal concepto tienes tu de los españoles cuando crees que los "17 mini-Estados bananeros" votarían SÍ a la independencia.

» autor: marrell

#114 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

barcelonauta — Tue, 15 Oct 2019 09:49:39 +0000

#22 Tal vez tengas razón con lo de que puede haber suavizado su nacionalismo por llevar un tiempo fuera de Catalunya, pero aunque España está llena de gente sensata y razonable dispuesta a escuchar y dialogar sobre diferencias ideológicas sin imposiciones a ninguna de las partes no todo el monte es orégano y todavía queda mucha gente que no ha salido nunca de su pueblo o región y/o que no está dispuesta a cambiar ni a tolerar diferencias ideológicas (por comodidad, por creer que están en posesión de la verdad absoluta, porque siempre ha sido así, etc.). Ahí está el problema, ya que nacionalistas no hay sólo en Catalunya y con esa cerrazón lo único que consiguen es potenciar aún más el problema.

Si no hacen por bajar el soufflé rápidamente buscando lo mejor para todas las partes, será cuestión de tiempo que otras regiones de España con sus propios nacionalismos se sientan identificadas/solidarizadas (aún más) con lo que ocurre en Catalunya y de ahí a volver a las trincheras son dos pasos.

Aún estamos a tiempo, espero, de no volver a cometer los mismos errores del pasado, aunque cada vez hay más señales que indican lo contrario: el subidón que va a experimentar Vox en las próximas elecciones, según los sondeos, no augura nada bueno. Ojalá me equivoque.

» autor: barcelonauta

#113 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--618240-- — Tue, 15 Oct 2019 09:49:32 +0000

#18 Menuda cantidad de estupideces

» autor: --618240--

#112 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 09:48:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#111 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

AIter — Tue, 15 Oct 2019 09:47:41 +0000

#35 Por eso uno de sus invitados más recurrentes es por ejemplo James Rhodes, que es un tipo que lleva un año alucinando con lo que le gusta España y subiéndonos el ánimo.

Algunos creéis que estar a favor de dialogar con los independentistas es una traición a España o algo así. Así nos va.

» autor: AIter

#110 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--419859-- — Tue, 15 Oct 2019 09:46:58 +0000

#52 Si se hacen esos 17 referéndums, proporcionando todos los datos de pros y contras (los contrario que se hizo en el Brexit), ¿cuantos crees que triunfarían, y cuantos se quedarían como Canadá?

» autor: --419859--

#109 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Find — Tue, 15 Oct 2019 09:45:28 +0000

#104 Entiendo que no me quieres dar un ejemplo. Es así?

» autor: Find

#108 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--618240-- — Tue, 15 Oct 2019 09:45:24 +0000

#29 Ni te has leído el comentario completo

» autor: --618240--

#107 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

qmedices — Tue, 15 Oct 2019 09:45:06 +0000

#9 No es cierto que haya hecho eso.

» autor: qmedices

#106 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--419859-- — Tue, 15 Oct 2019 09:44:57 +0000

#16 Sinceramente creo no es equidistancia, es la realidad. Nuestro actual sistema político escupe a los competentes, quedando solo las rémoras. Los puede haber un poco mejores y peores, pero son los supervivientes de la "pelea de ratas". No queda ninguno en el que te puedas fiar.

» autor: --419859--

#105 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

tul — Tue, 15 Oct 2019 09:44:39 +0000

#87 un perfil creado este mes dice que le obligaron a huir, os pensais que la gente es idiota y se cree vuetras mentiras?

» autor: tul

#104 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 09:44:39 +0000

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» autor: --622212--

#103 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

qmedices — Tue, 15 Oct 2019 09:43:25 +0000

#47 Pocos monólogos de BF has visto si dices que Buenafuente no ha hecho bromas criticando posturas nacionalistas españolas.

» autor: qmedices

#102 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--359480-- — Tue, 15 Oct 2019 09:43:23 +0000

#94 ¿Ves como sabias a quien me refería y cual creo firmemente que es la única forma de solucionar el problema?.. .en fin, no pierdo mas el tiempo, que tengas un buen dia

» autor: --359480--

#101 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 09:43:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#100 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Find — Tue, 15 Oct 2019 09:42:27 +0000

#91 Algo en concreto? Es que a mí nunca me ha parecido independentista y quiero formarme una opinión

» autor: Find

#99 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

qmedices — Tue, 15 Oct 2019 09:41:54 +0000

#35 ¿Puedes poner un ejemplo?

» autor: qmedices

#98 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Odein — Tue, 15 Oct 2019 09:41:42 +0000

#44 Al final ya veras como es su culpa el problema catalán{wall}

» autor: Odein

#97 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

abantos — Tue, 15 Oct 2019 09:41:40 +0000

#88 Contestado en #89

» autor: abantos

#96 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

abantos — Tue, 15 Oct 2019 09:41:22 +0000

#89 Veo que MNM abunda mucho la doctrina del shock: todo se va mal, todo se hace mal y nada puede mejorar. Eso a lo único que lleva es al inmovilismo y a la protesta en un teclado, y no donde hay que hacerla.

» autor: abantos

#95 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

qmedices — Tue, 15 Oct 2019 09:41:19 +0000

#12 Así que para ti hacer un programa de humor es crispar a la sociedad... Interesante, continúa.

» autor: qmedices

#94 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

sonixx — Tue, 15 Oct 2019 09:40:23 +0000

#84 Ahh que ahora el programa hay que creérselo, cuando queramos si y cuando queremos no.
Dialogo dialogo jaja en fin

» autor: sonixx

#93 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

qmedices — Tue, 15 Oct 2019 09:40:09 +0000

#7 Cuando veo en Menéame conclusiones genéricas sin argumentar, ya no suelo pedir fuentes o explicación ya que me quedo sin recibirlas. He visto muchos programas de Buenafuente y no he visto eso que dices de que se dedicaba a masajear el ego de los nacionalistas (además, Buenafuente que yo sepa nunca se ha declarado independentista, personalmente no creo que lo sea, caso en el que no tendría sentido que lo promoviera). Lo de ridiculizar con estereotipos de la gente del extrarradio no sé a colación de qué viene. El humor lleva ridiculizando toda la vida con todo tipo de colectivos e ideologías, de un color y de otro, no entiendo por qué atribuyes una intencionalidad en ello porque la única intencionalidad del humor es entretener. Si a ti un chiste te puede hacer cambiar de ideología, enhorabuena, pero no es lo habitual.

Lo de que el programa FAQS se dedica a propaganda supremacista y "llena de odio" también te lo has sacado de la manga. Supongo que no habrá respuesta a este comentario mostrando alguna prueba.

Por lo demás, enhorabuena por los positivos, aunque creo que si hubieses tenido que argumentar tu comentario te habrías quedado sin votos.

» autor: qmedices

#92 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 15 Oct 2019 09:39:21 +0000

#80 Recoger firmas contra un estatuto que era una descarada declaración ilegal de egoísmo (como efectivamente sentenció el TC) no es esparcir odio contra los catalanes.
El boicot fue una respuesta a una petición de boicot similar por parte de los nacionalistas catalanes. Sí es enfrentamiento y sí crea tensión, pero no ha sido promovido por los políticos que es de lo que se trata.
"A por ellos" no es odio contra los catalanes. Es animar a la policía a hacer cumplir la ley, algo que es loable. Las formas sí son bastante futboleras, pero nada más. Tampoco lo han hecho los políticos.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#91 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 09:39:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#90 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

ManTK — Tue, 15 Oct 2019 09:38:47 +0000

#53 en la línea habitual de TV3, que será todo lo opuesta a los de treceTV.

» autor: ManTK

#89 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 09:38:35 +0000

#74 Cuando el Estado se mete en la educación lo hace en su propio beneficio.

» autor: --622978--

#88 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Expat_Guinea_Ecuatorial — Tue, 15 Oct 2019 09:37:07 +0000

#74 pedagogia es como la izquierda llamamos al adoctrinamiento

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#87 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 09:35:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#86 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Gadfly — Tue, 15 Oct 2019 09:33:10 +0000

A las trincheras va quién quiere estar en las trincheras. Al que se la suda todo se queda en su casa.

» autor: Gadfly

#85 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--483480-- — Tue, 15 Oct 2019 09:31:15 +0000

#52 ¿He dicho yo eso? No lo recuerdo... ¿No será que estás poniendo palabras en mis dedos?

Pablo Iglesias propone soluciones políticas a problemas políticos. Un referéndum sería una de ellas, pero existen más. Como un referéndum consultivo oficial para ver cuál es la opinión real.

Si se hubiera hecho un referéndum vinculante en 2010, habría salido un NO rotundo a la independencia, y los independentistas se habrían tenido que callar y calmar. ¿Tan traumático era ofrecer esa posibilidad? En Gran Bretaña lo hicieron, y salió el NO, y en Canadá igual.

¿Es que tan poco amor por si mismo tienen España y los españoles que piensan que si se hace un referéndum en las 17 comunidades autónomas va a salir el SI a la independencia en todas ellas? Entonces sólo puedo sacar una conclusión: se está gobernando mal en las 17 comunidades a conciencia y por ello se conoce el resultado de antemano.

Si el gobierno cuidara bien de todas las comunidades, no debería tener miedo de posibles independencias, y a referéndums vinculantes. ¿No crees?

» autor: --483480--

#84 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--359480-- — Tue, 15 Oct 2019 09:30:13 +0000

#69 Si habiendote leído los programas políticos de diversos partidos y sabiendo que posición tiene cada uno sobre este conflicto, aún no sabes quien propone "la solucion" mas logica, no voy a ser yo el que te abra los ojos

» autor: --359480--

#83 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--50303-- — Tue, 15 Oct 2019 09:29:49 +0000

#82 Menuda estupidez de viñeta... Pues nada todos como Extremadura que no tiene ni tren decente asi no se convierten en monstruos exigiendo no??

En fin...

» autor: --50303--

#82 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

rbrn — Tue, 15 Oct 2019 09:28:03 +0000

#72 No soy vasco.

Aquí tienes un resumen de las últimas décadas: twitter.com/hierbasdulces/status/1122495059763585024/photo/1

» autor: rbrn

#81 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--565296-- — Tue, 15 Oct 2019 09:26:33 +0000

#66 No veo insulto por ningún lado en mi comentario. Mi opinión es que ese tipo de comentario se lo suelo escuchar mucho a los de extrema derecha para justificarse en su ideología. Ya te dije que disculpa si no es el caso.
Sin personas idealistas aún estaríamos en el paleolítico. Las ideologías son mas que necesarias, son inherentes al ser humano.

» autor: --565296--

#80 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Sobraoyjeta — Tue, 15 Oct 2019 09:26:14 +0000

#60 estás alucinando.

Te recuerdo que el PP hace unos años recogía firmas por España para detener la reforma del estatuto de Cataluña y se hacía propaganda del boicot a los productos catalanes en televisión abiertamente. Yo recuerdo haber escuchado a la Ana Rosa Quintana explicar lo bueno que estaba el espumoso valenciano para los que no quisieran beber cava. Luego, no sé si lo recordarás, pero los que según tú jamás abren boca contra los catalanes jaleaban a la guardia civil al grito de "a por ellos". ¿Qué significaba "a por ellos"? Esto pasó en bastantes sitios de España e incluso se celebraba en los mierdos descomunicación www.elmundo.es/espana/2017/09/26/59ca03d922601df7168b46b0.html

» autor: Sobraoyjeta

#79 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

ferrisbueller — Tue, 15 Oct 2019 09:25:31 +0000

#71 ¿Pero con goma o sin goma?

» autor: ferrisbueller

#78 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 09:25:18 +0000

#35 me parece que muchos no entendéis que estar a favor del diálogo y del derecho a decidir no significa ser independentista. Y este diálogo y esta posibilidad de elección deberían ser defendidos por todos los españoles, no solo por los catalanes, porque mañana quizás serás tú el que exija algo que te prohiban por no estar contemplado en un papel que se firmó a toda prisa hace más de cuarenta años y que parece que ha alcanzado el nivel de libro sagrado que no puede ser jamás modificado (salvo para lo que le interese al FMI).

» autor: hombreimaginario

#77 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Jakobg — Tue, 15 Oct 2019 09:24:49 +0000

#7 Yo prefiero las tertulias de las televisiones españolas donde todos piensan igual. Lástima que los catalanes no puedan verlo para tener otro punto de vista.

» autor: Jakobg

#76 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Pedrito71 — Tue, 15 Oct 2019 09:24:48 +0000

La justicia debe estar muy por encima de la política.
Estaban todos avisados, ahora que no lloren.

» autor: Pedrito71

#75 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Acuantavese — Tue, 15 Oct 2019 09:24:27 +0000

#4 No veo la relevancia de lo que opine el bando contrario si te refieres a los ciudadanos de a pie. Pero te ha quedado super chachi el comentario, eso sí

» autor: Acuantavese

#74 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

abantos — Tue, 15 Oct 2019 09:24:08 +0000

#58 Tú mismo lo dices "según se practique", pero no siempre hay porqué ponerse en los peores escenarios, ¿verdad?

» autor: abantos

#73 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Find — Tue, 15 Oct 2019 09:24:05 +0000

#35 Puedes poner un ejemplo?

» autor: Find

#72 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--50303-- — Tue, 15 Oct 2019 09:22:54 +0000

#59 El que tiene como objetivo independizarse no le valen medias tintas, van a coger cualquier cosa que les sirva para dar impulso a sus ideas.

Leyendo este comentario parece que los independentistas surgieron un día del interior de la Tierra con sus ideas grabadas en su cabeza con fuego... Resulta que la antigua CIU no era independentista, resulta que hace unos años, no hace tantos, había un 28% de independentistas en Catalunya, resulta que un partido llamado Partido Popular decidió recurrir un estatuto de Catalunya para ganar votos en su electorado y unos jueces elegidos por esos mismos políticos decidieron tumbarlo a pesar de que su redacción era en algunos casos similar a otros estatutos autonómicos. Y resulta que de repente los nacionalistas que no buscaban la independencia empezaron a reclamarla y el numero de independentistas aumentó en Catalunya...

Pero no debe ser que ando equivocado y surgieron del interior de la tierra.

Por cierto si eres vasco deberías saber, mejor que nadie, que hace unos años un tal Ibarretxe, de un partido llamado PNV, propuso un plan para independizarse de España, resulta que ahora mismo ese partido no está pidiendo la independencia... No se suponía que a los independentistas no les valen las medias tintas? Que curioso no??

» autor: --50303--

#71 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Find — Tue, 15 Oct 2019 09:22:46 +0000

#48 Te quiere empujar a una trinchera...

» autor: Find

#70 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--597999-- — Tue, 15 Oct 2019 09:22:24 +0000

Pensé que cumplir la ley era lo justo. Buena fuente dice justo lo contrario, incita al odio el cual usa como arma lingüística. Solo soy capaz de escuchar en su monólogo las ganas que tiene de coger las armas.

» autor: --597999--

#69 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

sonixx — Tue, 15 Oct 2019 09:22:11 +0000

#56 he leído algunos y que importa eso?

» autor: sonixx

#68 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 09:21:20 +0000

#21 El problema reside en las que no son obvias y tienen acepación social, esas son las mas peligrosas.

» autor: --622978--

#67 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Nobodyatall — Tue, 15 Oct 2019 09:20:58 +0000

Y esto lo dice el que emplea a la vibora de Pilar Rahola. Menudo hipocrita oportunista

» autor: Nobodyatall

#66 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 09:20:29 +0000

#34 Soy antinaciomalista, pero si te hace ilisión pensar que soy facha allá tú.

Espero que no vayas por el mundo juzgando e insultando a la gente tan a la ligera, un día te puedes llevar una ostia.

» autor: --622978--

#65 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Sobraoyjeta — Tue, 15 Oct 2019 09:20:05 +0000

Oh Buenafuente

» autor: Sobraoyjeta

#64 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 09:20:03 +0000

#18 pues yo me río mucho. Que pasa, que no lo entiendes? Pues no lo escuches.

» autor: hombreimaginario

#63 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

KaliseParaTodos — Tue, 15 Oct 2019 09:19:43 +0000

#55 Eres un golpista (pero poquito).

» autor: KaliseParaTodos

#62 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--50303-- — Tue, 15 Oct 2019 09:19:06 +0000

#43 La sentencia es política desde el momento que se retuerce hasta el extremo una figura penal como la secesión para acabar condenando con 12-13 años de cárcel a la vez que se reconoce que todo fue simbólico y que los condenados no buscaban la independencia.

Algunos no sois conscientes por lo visto que para condenar a los independentistas el Supremo acaba de convertir en secesión cosas como resistirse a un desahucio.

» autor: --50303--

#61 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

deguan — Tue, 15 Oct 2019 09:18:49 +0000

Desde la "trinchera" de sus mansiones de 2 millones de euros...

» autor: deguan

#60 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 15 Oct 2019 09:18:39 +0000

#2 Hay unos políticos que han creado un entramado institucional en torno al rechazo a España, los otros no han creado nada en torno al rechazo a Cataluña (incluso han concedido muchas cosas). A unos se les "escapan" continuamente comentarios xenófobos y supremacistas contra los españoles y la cultura española, a los otros no les ocurre lo mismo con los catalanes. Unos han promovido cometer delitos, los otros no. Unos llaman a las masas a ser agresivas, otros no. Unos quieren partir el país, otros no. Unos quieren excluir totalmente una lengua, los otros quieren mitad y mitad. Unos dicen que no van a respetar las sentencias e insultan a los jueces, los otros acatan sin rechistar.

Sí, "todos" nos empujan a trincheras, por supuesto. Qué malos son "todos". "Ambos" tienen igual culpa.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#59 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

rbrn — Tue, 15 Oct 2019 09:18:06 +0000

#45 Ese encaje llevamos años tejíendolo, ofreciendo cada vez más y más y mira donde estamos hoy.

El que tiene como objetivo independizarse no le valen medias tintas, van a coger cualquier cosa que les sirva para dar impulso a sus ideas.

En pleno siglo XXI andar con estas gilipolleces mete miedo, deberíamos entre todos luchar porque las fronteras tengan cada vez menos peso y no más. Porque a nivel económico, comercial y laboral ya lo han hecho, hoy un trabajador chino compite con nosotros, al final los que pagamos las consecuencias somos los de siempre y ¿qué hacemos? menar trapos

» autor: rbrn

#58 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 09:17:56 +0000

#37 O adoctrinamiento, según se mire y se practique.

» autor: --622978--

#57 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--348464-- — Tue, 15 Oct 2019 09:17:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#56 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--359480-- — Tue, 15 Oct 2019 09:17:25 +0000

#38 Ve a google, mirate sus programas y saca tu mismo las conclusiones

» autor: --359480--

#55 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

angeloso — Tue, 15 Oct 2019 09:15:20 +0000

#52 Votemos.

» autor: angeloso

#54 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 09:15:20 +0000

#32 es una batalla perdida de antemano. Cada uno cree que el otro está manipulado y de ahí no nos movemos.

» autor: hombreimaginario

#53 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Find — Tue, 15 Oct 2019 09:14:53 +0000

#28 En qué linea?

» autor: Find

#52 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Patrañator — Tue, 15 Oct 2019 09:13:21 +0000

#30 ¿Quieres 17 referéndums para conseguir 17 mini-Estados bananeros que estarán todos fuera de la UE? Yo No.

» autor: Patrañator

#51 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Find — Tue, 15 Oct 2019 09:13:06 +0000

#7 #10 #29 Por si alguien quiere formarse una opinión propia, estos son los últimos programas de FAQs:
www.ccma.cat/tv3/preguntes-frequents/capitols/

» autor: Find

#50 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hombreimaginario — Tue, 15 Oct 2019 09:12:57 +0000

#7 en programas como ese se reduce todo a estereotipos, listillo. O será que no se ha burlado veces de si mismo como el típico catalán garrepa.
Y los que veis odio y supremacismo por todo sois los primeros en soltar mierda por la boca.

» autor: hombreimaginario

#49 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

1cacalvo — Tue, 15 Oct 2019 09:12:35 +0000

pues no estoy con buenafuente, por lo menos de fondo.. .

Echar la culpa a los políticos es lo más fácil así cada uno de nosotros se inhibe de la culpa y los políticos no son seres de otro plano son ciudadanos como tu y como yo.. Si fuera tan fácil arreglar las cosas no sé como no estamos nosotros ahí arreglando el cipostio.

Hay más de 10 partidos representado en el congreso, un montón de oportunidades para participar en un proyecto que nos parezca cercano a nuestras sensibilidades; el que piense que esto se arregla fácil yo le animo que lo intente..

» autor: 1cacalvo

#48 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--483480-- — Tue, 15 Oct 2019 09:12:29 +0000

#44 ¿Esa afirmación en qué se basa? Porque estoy totalmente en contra, y no sólo eso, es que no le veo sentido alguno.

Lleva el PP, el PSOE, ERC, CIU (Y derivados) CUP, Ciudadanos y Vox tirando gasolina al conflicto hace la hostia, y según tú quién lo ha empeorado es Pablo Iglesias que ha dicho, claramente: es un problema político y requiere soluciones políticas.

En fin, a veces hay lecturas que me sorprenden y me dejan una sensación de desasosiego e incredulidad.

» autor: --483480--

#47 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 09:12:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#46 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

rbrn — Tue, 15 Oct 2019 09:10:51 +0000

#36 La democracia era lo que hacían los griegos, hoy tenemos otra cosa...

» autor: rbrn

#45 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--50303-- — Tue, 15 Oct 2019 09:10:34 +0000

#33 Según tu un 50% de los catalanes punto arriba, punto abajo no puede obligar al 50% de los otros calatanes a independizarse pero en cambio ese 50% de los catalanes si puede obligar al otro 50% no solo a permanecer en el Estado español sino que encima ni siquiera tienen derecho a votar si quieren o no permanecer... Curioso...

Estoy de acuerdo en que un 50% no puede obligar al otro 50% a algo pero eso vale para ambos y al final lo que hay que conseguir es un encaje en los que la gran mayoría de esa gente esté comoda y es evidente que el actual no lo es.

» autor: --50303--

#44 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

sonixx — Tue, 15 Oct 2019 09:09:46 +0000

#30 pues yo creo que Pablo Iglesias lo empeoraría, porque ya lo hace, ha conseguido que un movimiento nacionalista y en parte fascista sea visto como un movimiento de izquierdas entre una parte de la sociedad. Alucinante

» autor: sonixx

#43 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Battlestar — Tue, 15 Oct 2019 09:09:43 +0000

A ver, que la sentencia no la han hecho "los politicos". Los politicos son responsables de que se haya llegado a los tribunales por su incompetencia, pero una vez la cosa llega a los tribunales porque alguien se salta la ley, ahi la cosa ya está en manos de la justicia.
Que se puede debatir hasta que punto unos han empujado a otros a saltarse la ley si quereis, pero la sentencia ya no es politica, es una resolucion judicial.

» autor: Battlestar

#42 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

DarioCuarto — Tue, 15 Oct 2019 09:08:43 +0000

No todos los medios. Telecinco y Antena3. los mas generalistas siguieron con su programacion habitual. Concursos y Salvame. No sea que la gente le de por informarse y pensar

» autor: DarioCuarto

#41 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

rbrn — Tue, 15 Oct 2019 09:08:19 +0000

#33 Te ha quedado super precisa la flechita del negativos aquí.

Sobre los datos que das, no creo que sea el 50%/50%, no creo que todos los que votan a esquerra/pdecat/etc sean independentistas, algunos querrán simplemente que se vote en referendum y dar por zanjado el tema por una buena temporada.

» autor: rbrn

#40 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--453660-- — Tue, 15 Oct 2019 09:08:07 +0000

#33 Tienes mi positivo por lo bien que has alineado la flecha con el botón del negativo. Maestro.

Bueno, y que también me parece un buen punto de vista el tuyo

» autor: --453660--

#39 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--619516-- — Tue, 15 Oct 2019 09:08:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --619516--

#38 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

sonixx — Tue, 15 Oct 2019 09:07:57 +0000

#16 cuales son las menos malas?

» autor: sonixx

#37 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

abantos — Tue, 15 Oct 2019 09:07:55 +0000

#17 Prohibición no, pedagogía.

» autor: abantos

#36 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--6575-- — Tue, 15 Oct 2019 09:07:25 +0000

#33 La ley obliga a ambos, eso es la democracia.

» autor: --6575--

#35 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622212-- — Tue, 15 Oct 2019 09:06:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#34 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--565296-- — Tue, 15 Oct 2019 09:05:38 +0000

#17 Tu comentario me suena a: Soy facha pero me autojustifico porque pienso que todas las demás ideologías son igual de malas o peores.

Disculpa si me equivoco.

» autor: --565296--

#33 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

sillycon — Tue, 15 Oct 2019 09:03:48 +0000

Ese argumento de "nos estáis empujando" no me vale.
Es el "ves? Me has obligado a hacerte daño", pasándole la culpa a la víctima. Soy vasco y por desgracia lo he visto muchas veces.
El culpable de las acciones es el que las realiza. Punto.

El caso es que punto arriba, punto abajo, el 50% de los catalanes quieren la secesión y el otro 50% no, y un grupo no puede obligar al otro. "Cientos de miles de catalanes" es una cantidad representativa, pero no determinante.

Negativos aquí.

» autor: sillycon

#32 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hey_jou — Tue, 15 Oct 2019 09:03:34 +0000

#8 que sí, que la realidad no te estropee el relato. si hay alguien que se caga en los dos y te sientes atacado sólo puede ser porque soy un indepe (ni siquiera soy catalán pero que mas dará) y ahora se arrepiente: aquí todo el mundo tiene las cosas clarísimas, está todo tan claro que estamos en la situacion que estamos por tener todos la situación clarinete de lo que ocurre.

y así seguimos, sin entendimiento alguno, y las dos cabras insistiendo en ir al monte.

» autor: hey_jou

#31 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--359480-- — Tue, 15 Oct 2019 09:02:00 +0000

#30 Pese a que no esté de acuerdo con todo lo que diga, si, sin duda tengo que darte la razón

» autor: --359480--

#30 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--483480-- — Tue, 15 Oct 2019 09:00:43 +0000

#16 Yo, tristemente y aunque le tengo algo de tirria, al único que veo que pretende resolver esto políticamente es a Iglesias. Está mal la cosa, en general.

» autor: --483480--

#29 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

jormars2 — Tue, 15 Oct 2019 09:00:20 +0000

#7 No hables en pretérito, Andreu Buenafuente es el productor de Preguntes Freqüents (FAQs), el programa estrella del régimen en TV3.

» autor: jormars2

#28 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

ManTK — Tue, 15 Oct 2019 09:00:06 +0000

#7 por cierto, a ver si alguien ha visto el seguimiento de TV3 sobre lo acontecido ayer. Si hubo especiales, ....
Por supuesto que todo en su línea.

» autor: ManTK

#27 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 08:59:56 +0000

Y lo dice este que lleva años propagando el odio desde sus programas subvencionados por los políticos que crtica. Que no os engañe, este tío forma parte del engranaje secesionista y hace muy bien su papel.

» autor: --622978--

#26 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--50303-- — Tue, 15 Oct 2019 08:59:40 +0000

Mejor no se podía argumentar pero los de siempre convertirán ahora a Buenafuente en un ultra independentista. Da ASCO este país tanto los de un bando como los de otro danASCO y están haciendo a este país una absoluta mierda, y ahora unos y otros sacad las banderitas a pasear mientras este país se PUDRE.

» autor: --50303--

#25 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--483480-- — Tue, 15 Oct 2019 08:59:26 +0000

#8 Creo que en el conflicto político ambos bandos han hecho cosas mal hechas, se podría haber resuelto mejor todo esto. Y creo que darse cuenta y reconocer que ambos bandos están equivocados, aunque sea tarde, nunca es malo.

» autor: --483480--

#24 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Marky — Tue, 15 Oct 2019 08:59:22 +0000

No entiendo que se critique que los jueces hagan su trabajo. Los jueces no pueden, ni deben, atender a los problemas políticos. Los jueces deben aplicar las leyes y ya está, sin más.

» autor: Marky

#23 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--420014-- — Tue, 15 Oct 2019 08:59:12 +0000

#7 en españa somos dados a reirnos de nosotros mismos. Hemos hecho bromas con todos, y buenafuente ha hecho bromas con todos.

» autor: --420014--

#22 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--267125-- — Tue, 15 Oct 2019 08:58:36 +0000

#7 también tiene derecho a cambiar de opinión. A lo mejor simplemente el hecho de trabajar fuera de Cataluña le ha limpiado de carga ideologica.

» autor: --267125--

#21 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Marky — Tue, 15 Oct 2019 08:58:25 +0000

#17 Si, empecemos por las obvias.

» autor: Marky

#20 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--483480-- — Tue, 15 Oct 2019 08:58:16 +0000

#4 Dios, ¡ojalá pudiera darte más positivos!

» autor: --483480--

#19 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--267125-- — Tue, 15 Oct 2019 08:57:29 +0000

Creo que los políticos tienen parte de culpa pero no nos podemos pasar el día culpando a los políticos de "empujar a..". Aquí somos todos mayorcitos y si te gusta seguir a un idiota, a lo mejor eso describe perfectamente lo que tú eres.

» autor: --267125--

#18 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Scot — Tue, 15 Oct 2019 08:57:27 +0000

CARTA A BUENAFUENTE ¿Dónde está la gracia de FAQs TV3?

» autor: Scot

#17 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 08:57:20 +0000

#15 Pues entonces hay que prohibirlas casi todas.

» autor: --622978--

#16 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--359480-- — Tue, 15 Oct 2019 08:57:02 +0000

#2 No, ni de puta coña, hasta las narices de la pretendida equidistancia total que quiere poner a todos en la misma balanza, cuando claramente hay opciones más malas y mas buenas que otras , y politicos tambien

» autor: --359480--

#15 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

abantos — Tue, 15 Oct 2019 08:53:52 +0000

#3 Buen discurso, pero discrepo en una cosa. Dice "todas las ideologías son respetables". No es cierto, a las personas hay que respetarlas, siguiendo al directiva de los derechos humanos, pero a las ideologías no. Si una ideología atenta contra los principios básicos de libertad o atenta contra los derechos humanos, esa ideología no merece ningún respeto.

» autor: abantos

#14 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

perica_we — Tue, 15 Oct 2019 08:49:10 +0000

+1 , pero no solo en Catalunya...

» autor: perica_we

#13 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hazardum — Tue, 15 Oct 2019 08:48:40 +0000

#4 Ambos lados se han retroalimentado a si mismos durante décadas, cuanto mas avanza un lado mas votos sacaba el otro y viceversa.

El problema es que se les ha ido de las manos porque no han sabido gestionar que estaban afectando a mucha gente por detrás, hasta que hemos llegado a esta situación bastante absurda y que no quiere nadie.

Se deberían haber dado cuenta, que "no todo vale".

» autor: hazardum

#12 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

wondering — Tue, 15 Oct 2019 08:48:08 +0000

#7 De hecho el dinero que gana (o ganaba) se basa en el modelo de negocio de crispar a la sociedad.

Ahora nos vende “ni unos ni otros”. Mañana veremos qué nos vende.

» autor: wondering

#11 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

yopasabaporaqui — Tue, 15 Oct 2019 08:47:19 +0000

#4 La gente se deja influenciar. Es más fácil despotricar contra la otra opción, la que sea, porque enfrentarse a los problemas reales implica más sacrificios, empeño y esfuerzo.

¿Cuántos de esos que están todo el día con "malditos catalanes" o "España nos roba" están en el paro, no tienen para los libros del cole o el jefe los putea con las horas extra?

» autor: yopasabaporaqui

#10 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

nontal — Tue, 15 Oct 2019 08:45:29 +0000

El primero él con su programa FAQs de TV3 que no para de vomitar odio hacia España y de defender las bondades del proceso. ¡Menudo hipócrita!. ¡Vaya cara que tiene!.

» autor: nontal

#9 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Mr.Bug — Tue, 15 Oct 2019 08:44:59 +0000

Pues él precisamente no debería hablar muy alto porque es uno de los que más ha empujado a la gente a esas trincheras.

» autor: Mr.Bug

#8 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

wondering — Tue, 15 Oct 2019 08:44:41 +0000

#4 Pues a mí me suena a excusa para evitar tener que pasar por el calvario de reconocerte a ti mismo que estabas equivocado al mostrar apoyo a aquellos que han decidido ir por las vías de la ilegalidad. Y ahora que ves la locura más cerca que nunca (esa que siempre negaste), la salida es "ni los unos ni los otros".

» autor: wondering

#7 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--561105-- — Tue, 15 Oct 2019 08:44:23 +0000

tal vez debería echar la vista atrás y ver como, desde su programa de TV3, se dedicaba a masajear el ego de los nacionalistas, ridiculizar con estereotipos a la gente del extrarradio, etc.

o, más recientemente, programas como FAQS, de su productora, que se dedica a la propaganda más supremacista y llena de odio, semanalmente.

» autor: --561105--

#6 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

--38321-- — Tue, 15 Oct 2019 08:44:01 +0000

#4

A mí lo que mas me jode no es que me intenten manipular (lo tengo asumido) sino que me tomen por gilipollas. Y cada vez las burradas que se dicen son más bastas (por ambos lados)

A ver si va a tener razón Goebbles y la masa es tonta y el mensaje debe ir al nivel del más tonto de ellos.

» autor: --38321--

#5 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

rojeame — Tue, 15 Oct 2019 08:41:38 +0000

Si no se le diese voz a esos políticos pues esto no pasaría

» autor: rojeame

#4 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

hey_jou — Tue, 15 Oct 2019 08:38:12 +0000

#1 estamos donde estamos por la manipulación de ambos lados: cada día tengo más claro que quien a estas alturas sólo ve manipulación en el bando "contrario", es el más manipulado irónicamente.

seguid así todos.

» autor: hey_jou

#3 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

Ze7eN — Tue, 15 Oct 2019 08:35:17 +0000

Enorme. Muy, muy bueno.

» autor: Ze7eN

#2 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

exeware — Tue, 15 Oct 2019 08:34:53 +0000

Todos los políticos, todos

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#1 Buenafuente: "Los políticos nos están empujando a trincheras en las que no queremos estar"

ayaxordre — Tue, 15 Oct 2019 08:34:12 +0000

Con la ayuda de manipuladores como vosotros

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