Menéame: comentarios [3196710]

#56 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 19:08:43 +0000

#55 Y para finalizar... Una falacia!!? jajajaj

» autor: --622978--

#55 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

aneolf — Tue, 15 Oct 2019 18:34:28 +0000

#54 Uau, haciendo honor a tu nombre desde... octubre de 2019?

» autor: aneolf

#54 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 18:23:52 +0000

#53 Uau, un retradado ha leído una sentencia!!! agurdemos a que nos muestre la verdad absoluta.

» autor: --622978--

#53 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

aneolf — Tue, 15 Oct 2019 17:21:06 +0000

#51 Tu fuente:

es.scribd.com/document/430164250/Sentencia-del-Tribunal-Supremo-sobre-

¿Te la has leido? El que ha escrito el artículo sí lo ha hecho

» autor: aneolf

#52 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 13:22:08 +0000

#50 Tengo un mínimo de cultura. No hace falta ser abogado para conocer un poco las leyes.

» autor: --622978--

#51 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 13:21:14 +0000

#49 Acaso alguien se lee las noticias? Vamos, esto es menéame, no una biblioteca.

Tengo como norma no dar clicks al panfleto este, y menos un artículo del manipulador de Mestre. Me informo por los comentarios de hilo.

Gracias por sacar ese extracto, confirma lo que pienso.

Prefiero informarme directamente de la fuente, es decir la sentencia, y no por artículos de opinión cuya intención es adoctrinar a la gente, contigo lo han conseguido.

» autor: --622978--

#50 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

aneolf — Tue, 15 Oct 2019 12:37:33 +0000

#47 Eres abogado, ¿verdad?

» autor: aneolf

#49 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

aneolf — Tue, 15 Oct 2019 12:36:38 +0000

#48 ¿Te has dado cuenta que has entrado en un foro en el que se comentan noticias y que, precisamente, la noticia sobre la que has comentado tú primero, es el artículo de opinión del que yo he extraido unos pocos fragmentos?

Lo que ha quedado claro es que tú has comentado sobre un artículo de opinión que ni siquiera te has leido.

» autor: aneolf

#48 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 10:44:08 +0000

#46 Además, has puesto una opinión personal que manipula la sentencia, es un poco tramposo eeee jjajajja

El supremo admite que hubo violencia, y muy grave, pero consudera que esa violencia no fue instigada por losnpolíticos para lograr la independencia. En fin... Veo que la propaganda de manipulación funciona a pleno rendimiento

Y en el delito de sedición no pone nada de resistencia pasiva jjajjakka Quien es el inútil que ha escrito eso jjajjaaj dime au nombre.

» autor: --622978--

#47 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 10:40:54 +0000

#46 El golpe de estado en terminología jurídica se conoce como sedición o rebelión. De la misma forma que una violación es un agresión sexual según la ley. Que se tenga que explicar a estas alturas....

» autor: --622978--

#46 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

aneolf — Tue, 15 Oct 2019 10:23:59 +0000

#45 En #3 has puesto golpe de estado, no sedición. De la propia sentencias se desprende, según el artículo, que no hubo violencia y que el Supremo también admite algo que llama mucho la atención, entre otras razones porque es la pura verdad: que el procés catalán no fue, en sí mismo, un intento de secesión. "Todos los acusados eran conscientes" –dice la sentencia– de que el referéndum del 1 de octubre era "inviable" y "no podría conducir a un espacio de soberanía". El plan era otro, asegura el Supremo: "El deseo de los líderes políticos y asociativos de presionar al Gobierno para la negociación de una consulta popular".
En resumen: la sentencia dice que el procés no fue un golpe de Estado, que no fue un plan violento, que no pretendía de forma inmediata la secesión de Catalunya, sino presionar al Gobierno a negociar un referéndum como el escocés... Que el independentismo es un movimiento de "convicciones pacifistas".
Continúa diciendo el artículo, porque parece que no te lo has leído, que ¿Cómo condenar una protesta no violenta con unas penas de cárcel similares a las de un homicidio? La clave de la sentencia está en la página 283. Allí el Supremo sienta una peligrosa jurisprudencia de consecuencias aún por determinar. "El derecho a la protesta no puede mutar en un exótico derecho al impedimento físico a los agentes de autoridad a dar cumplimiento a un mandato judicial", dictamina el alto tribunal. "La autoridad del poder judicial quedó en suspenso sustituido por la propia voluntad –el referéndum se ha de celebrar– de los convocantes y que quienes secundaban la convocatoria, voluntad impuesta por la fuerza".
Tomen nota. Porque, con esta definición, sedición también son todos y cada uno de los desahucios que ha impedido en estos años la Plataforma de Afectados por la Hipoteca. Sedición son muchas de las protestas de los activistas ecologistas, animalistas o de las Femen. Sedición es la resistencia pasiva. Y la sedición en España se castiga con hasta 15 años de prisión.

» autor: aneolf

#45 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--622978-- — Tue, 15 Oct 2019 09:07:48 +0000

#44 Pero si los han condenado por sedición!!!!

» autor: --622978--

#44 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

aneolf — Tue, 15 Oct 2019 06:50:52 +0000

#3 La propia sentencia dice que no hubo golpe de estado. ¿De qué hablas?

» autor: aneolf

#43 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

RobertNeville — Mon, 14 Oct 2019 21:49:35 +0000

#42 Te habrá pillado cansado, porque en otros momentos estás aquí disparando a todo rojo viviente

Es cierto, pero también me canso. Y también me jode cuando alguna vez realizado algún comentario razonado y respetuoso y es inflado a negativos por gente de izquierdas.

» autor: RobertNeville

#42 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

tunic — Mon, 14 Oct 2019 21:44:21 +0000

#41 Gracias por las referencias.

Escolar ni siquiera es jurista.

Cierto, pero no creo que haya escrito el artículo él solito sin asesoramiento.

"Y yo paso de quemarme las pestañas con ningún rojo de Menéame. Es algo agotador."

Te habrá pillado cansado, porque en otros momentos estás aquí disparando a todo rojo viviente

» autor: tunic

#41 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

RobertNeville — Mon, 14 Oct 2019 21:38:54 +0000

#40 Hay juristas en Twitter como José María de Pablo o Tsevan Rabtan que siempre dan argumentos interesantes.

Escolar ni siquiera es jurista.

Yo paso de quemarme las pestañas con ningún rojo de Menéame. Es algo agotador.

» autor: RobertNeville

#40 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

tunic — Mon, 14 Oct 2019 21:30:33 +0000

#38 Un artículo similar al de Escolar, que analice la sentencia pero desde otro punto de vista. Que justifique su idoneidad, que hable de que no sienta un precedente peligroso como se ha comentado en este artículo y en las redes (el 15M o parar un desahucio podrían considerarse, bajo el mismo prisma usado en la sentencia, como sedición). Algo así.

» autor: tunic

#39 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--588753-- — Mon, 14 Oct 2019 21:25:39 +0000

#31 celebro que la hayas gozado

» autor: --588753--

#38 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

RobertNeville — Mon, 14 Oct 2019 21:22:24 +0000

#36 No sé qué entiendes tú por "interesante", así que no puedo ayudarte.

» autor: RobertNeville

#37 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

tunic — Mon, 14 Oct 2019 21:22:16 +0000

#34 Más que nada porque hay cientos y va a ser difícil encontrar uno verdaderamente interesante.

» autor: tunic

#36 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

tunic — Mon, 14 Oct 2019 21:21:06 +0000

#34 Pues mira, justo estoy buscándolas. Pero si tienes algún artículo particularmente interesante podías ponerlo.

» autor: tunic

#35 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

wondering — Mon, 14 Oct 2019 21:20:17 +0000

#4 Poned todos los negativos que queráis, que seguirá siendo un intento de golpe de estado.

Y recordad por cierto, que no existe ningún delito llamado "golpe de estado".

» autor: wondering

#34 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

RobertNeville — Mon, 14 Oct 2019 21:19:52 +0000

#33 He dado mi opinión razonada sobre estos temas muchas veces.

Sinceramente, no me apetece darla ahora.

Si estás interesado en otro punto de vista, puedes encontrar muchas opiniones distintas en medios distintos a El diario.

» autor: RobertNeville

#33 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

tunic — Mon, 14 Oct 2019 21:15:29 +0000

#9 Podrías explicar por qué es una miuerda de artículo, o rebatir lo que dice, o poner un enlace a otro artículo que justifique la sentencia o desmonte lo que dice Escolar. Si es tan erróneo es no te debería costar mostrar lo equivocado que está. No lo digo por retarte, realmente estoy interesado en otro punto de vista, pero que sea razonado.

» autor: tunic

#32 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

chavi — Mon, 14 Oct 2019 19:52:45 +0000

#17 EXACTO.

Es que somos muy muy lerdos.... mientras los palos se los den al de enfrente, todos tranquilos.

» autor: chavi

#31 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

RobertNeville — Mon, 14 Oct 2019 19:05:23 +0000

#30 Te la devuelvo después de pasármela por ahí. Cométela enterita.

» autor: RobertNeville

#30 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--588753-- — Mon, 14 Oct 2019 18:49:19 +0000

#29 Tu opinión me la paso por el ano. ¡A disfrutar!

» autor: --588753--

#29 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

RobertNeville — Mon, 14 Oct 2019 18:48:03 +0000

#27 Tu opinión me la paso por el ano.

No puedo decir que sea habitual hacerlo porque no tengo ni idea de quién eres ni recuerdo haber hablado contigo antes.

» autor: RobertNeville

#28 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--50303-- — Mon, 14 Oct 2019 18:47:10 +0000

Magnífico artículo, algunos no se dan cuenta de que esta sentencia es tan peligrosa que convierte en algo directamente con condenas de cárcel altas el derecho a la protesta siempre que no sea extraordinariamente pacífica, es decir con cualquier altercado una protesta puede llevar a la cárcel hasta con 12 años a dirigentes políticos o a personas de la calle...

Pero los de mente simple seguirán viendo esta sentencia solo en clave catalana... cuando lo que ha hecho el Supremo es básicamente darle un golpe brutal al derecho a manifestación y protesta.

» autor: --50303--

#27 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--588753-- — Mon, 14 Oct 2019 18:46:36 +0000

#9 irrelevante es tu comentario. Como es habitual.

» autor: --588753--

#26 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--588753-- — Mon, 14 Oct 2019 18:45:14 +0000

#1 vaya oooooooootro comentario de un lumbreras que escribe sin leer

» autor: --588753--

#25 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--50303-- — Mon, 14 Oct 2019 18:44:18 +0000

#1 Se nota que lo has leído... no tira mierda contra España leélo y luego dices las gilipolleces de turno.

» autor: --50303--

#24 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

hey_jou — Mon, 14 Oct 2019 18:27:24 +0000

#21 estan tan claras tantas cosas que por eso estamos ahora donde estamos, y seguimos insistiendo todos en tener la interpretación correcta.

país.

» autor: hey_jou

#23 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

martins — Mon, 14 Oct 2019 18:26:56 +0000

#10 Hay que decirlo más: Al igual que en el caso Altsasu con el terrorismo, la acusación de rebelión sirvió para otro propósito: traer el juicio a Madrid

Hay un derecho fundamental que recoge todo país democrático: el derecho al juez natural. Consiste en que a cualquier acusado le debe juzgar el tribunal ordinario predeterminado por la ley (artículo 24.2 de la Constitución). El que le toca, no el que prefiere el Gobierno o el rey. Y el juez natural para una pelea de bar en Navarra es la Audiencia Provincial, y no la Audiencia Nacional. Y el juez natural para el procés catalán debería haber sido la Audiencia Provincial de Barcelona o el Tribunal Superior de Justicia de Catalunya, no el Supremo ni la Audiencia Nacional.

» autor: martins

#22 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

aupaatu — Mon, 14 Oct 2019 18:19:59 +0000

#3 Solo los nacionalistas españoles tienen derecho a ser de izquierdas,lo pone en su partida de nacimiento

» autor: aupaatu

#21 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--622978-- — Mon, 14 Oct 2019 18:18:32 +0000

#15 Miente como un bellaco para defender a los sediciosos, eso está claro.

» autor: --622978--

#20 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

TierrasRaras — Mon, 14 Oct 2019 17:51:28 +0000

Gran artículo.

» autor: TierrasRaras

#19 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--591032-- — Mon, 14 Oct 2019 17:51:08 +0000

Cuñado Escolar con el culo en llamas...

» autor: --591032--

#18 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

hasta_los_cojones — Mon, 14 Oct 2019 17:34:48 +0000

#16 Es prueba de que esa gente tiene un sesgo contra ese medio, y que el titular les ha disparado un prejuicio.

Pero en modo alguno es prueba de que el artículo sea interesante de leer.

Que a ti eso te parezca una prueba de que es interesante de leer, también es indicio de tus propios sesgos y prejuicios.

» autor: hasta_los_cojones

#17 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

d5tas — Mon, 14 Oct 2019 17:34:23 +0000

#1 Seguir así aplaudiendo como borregos porque han condenado a los indepes y no ver la peligrosa jurisprudencia que se ha para todos los españoles que se atrevan a ser algo contestatarios
Allí el Supremo sienta una peligrosa jurisprudencia de consecuencias aún por determinar. "El derecho a la protesta no puede mutar en un exótico derecho al impedimento físico a los agentes de autoridad a dar cumplimiento a un mandato judicial", dictamina el alto tribunal. "La autoridad del poder judicial quedó en suspenso sustituido por la propia voluntad –el referéndum se ha de celebrar– de los convocantes y que quienes secundaban la convocatoria, voluntad impuesta por la fuerza".

Tomen nota. Porque, con esta definición, sedición también pueden ser todos y cada uno de los desahucios que ha impedido en estos años la Plataforma de Afectados por la Hipoteca...

» autor: d5tas

#16 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

ClaraBernardo — Mon, 14 Oct 2019 17:22:12 +0000

#14 Pues creo que sí. Cuando digo las "reacciones que inmediatamente ha levantado", es que a algunos no les ha dado tiempo a leer el artículo y ya estaban votando "sensacionalista". Eso es puro prejuicio y un intento de que no se lea una noticia. Y frente al prejuicio que intenta condicionar la opinión, lo mejor es lectura, argumentación, criterio propio, cultura...

» autor: ClaraBernardo

#15 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

hey_jou — Mon, 14 Oct 2019 17:16:13 +0000

#3 El procés, según la sentencia, nunca tuvo ninguna oportunidad. El Estado controló en todo momento la situación. El plan no era lograr la independencia de Catalunya, sino forzar una negociación y una consulta pactada… El repaso de los hechos probados deja muy mal a Mariano Rajoy, muy mal a la Fiscalía, muy mal al juez instructor Pablo Llarena, muy mal a la prensa conservadora, muy mal al PP, a Ciudadanos y a Vox. No hubo golpe de Estado ni nada lejanamente parecido a un alzamiento militar. Y la sentencia, en su parte factual, desmonta la ficción sobre el golpismo en la que se había enrocado gran parte de la política, de la prensa y del sistema judicial.

Criticar la forma de actuar del estado y la justicia no significa estar del bando de los indepes, de la misma manera que se puede criticar al independentismo sin ser facha, pero a estas alturas ya no sé ni por qué me molesto en intentar explicarlo, aquí todos vienen a aplaudir o lamentar.

» autor: hey_jou

#14 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

hasta_los_cojones — Mon, 14 Oct 2019 17:12:09 +0000

#8 curiosa prueba esa de que algo es interesante de leer...

» autor: hasta_los_cojones

#13 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--512054-- — Mon, 14 Oct 2019 17:10:02 +0000

#11 Llámame loco pero no creo que las casi 500 páginas de sentencias de puedan desvirtuar con un articulillo de opinión...

» autor: --512054--

#12 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--512054-- — Mon, 14 Oct 2019 17:07:30 +0000

El primer caso de empresarios seres de luz.

» autor: --512054--

#11 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

jartádetó — Mon, 14 Oct 2019 17:06:51 +0000

Un artículo interesante que seguro que hundirán a negativos .No deja bien a el sistema judicial español.Pero es que lo hechos son tozudos y el desprestigio se lo han ganado a pulso.De hecho,cuanto más arriba esté un juez ,más seguridad tenemos de que no es por mérito o capacidad si no por haber sido un buen esbirro(salvo excepciones).

» autor: jartádetó

#10 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

Dene — Mon, 14 Oct 2019 16:56:51 +0000

Al igual que en el caso Altsasu con el terrorismo, la acusación de rebelión sirvió para otro propósito: traer el juicio a Madrid

» autor: Dene

#9 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

RobertNeville — Mon, 14 Oct 2019 16:56:00 +0000

He votado irrelevante porque no he encontrado el voto "puta mierda de artículo" en las opciones disponibles.

» autor: RobertNeville

#8 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

ClaraBernardo — Mon, 14 Oct 2019 16:46:41 +0000

#5 Gracias. Yo no soy independentista, pero me parece un análisis interesante que merece la pena leer. Prueba de ello son las reacciones que inmediatamente ha levantado.

» autor: ClaraBernardo

#7 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

tul — Mon, 14 Oct 2019 16:46:26 +0000

#1 que cabrones mira que no tragar con la charada que ha organizado el ppsoe como el resto de los apañoles de bien

» autor: tul

#6 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

Willou — Mon, 14 Oct 2019 16:46:21 +0000

#3 Lo mismo se posicionan con los católicos de mantilla del PdCat, en pos del derecho a ser más ricos aún, que te blanquean el velo islámico. Una izquierda curiosa, si.

» autor: Willou

#5 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

efectogamonal — Mon, 14 Oct 2019 16:44:37 +0000

#0 El karma está para quemarlo, disfruta mientras puedas, mucha fuerza

» autor: efectogamonal

#4 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

wondering — Mon, 14 Oct 2019 16:42:59 +0000

Fue un intento de golpe de estado, aunque el delito tipificado no sea rebelión.

» autor: wondering

#3 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--622978-- — Mon, 14 Oct 2019 16:41:37 +0000

Pero no se supone que estos son de izuierdas? Qué hacen apoyando golpes de estado nacionlistas?

» autor: --622978--

#2 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

--612527-- — Mon, 14 Oct 2019 16:39:38 +0000

Seguid dando alas a la derecha nacionAlista

» autor: --612527--

#1 Ni golpe de Estado ni secesión ni violencia organizada ni rebelión

rojeame — Mon, 14 Oct 2019 16:39:25 +0000

vaya oooooooootro artículo más de eldiario y en el que vuelven a tirar mierda sobre españa

» autor: rojeame