Menéame: comentarios [3193994]

#268 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--603267-- — Thu, 10 Oct 2019 18:35:41 +0000

#218 maaaaaal

» autor: --603267--

#267 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Olarcos — Thu, 10 Oct 2019 09:11:32 +0000

#263 ¿Quien está infantilizando?
Creo que estás confundiendo claramente. Una persona con una lesión medular, que le impida moverse de cintura para abajo, llevará una bolsa. ¿Es el caso de este hombre? ¿Sólo van en sillas de ruedas personas con lesiones medulares y que estén inmóviles de cintura para abajo? ¿Has contemplado que hay otras causas/enfermedades/opciones?

» autor: Olarcos

#266 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--622629-- — Thu, 10 Oct 2019 07:14:16 +0000

#124 Tiene un retraso importante, se llama ser aliade feministe

» autor: --622629--

#265 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Pitt — Thu, 10 Oct 2019 06:40:24 +0000

#261 Lo de "sin perjuicio de lo establecido en el Código Penal" no invalida esta ley, lo que indica es que la ley de 1995 sigue válida y se amplia con la ley de 2007. Es decir, que será acoso sexual lo que pones tú y será acoso sexual lo que pongo yo.

» autor: Pitt

#264 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--609821-- — Thu, 10 Oct 2019 05:20:18 +0000

#262 Que es una milonga de "juicio" está muy claro. Es lo que hay, veremos el 10 de noviembre si sigue así la película.

» autor: --609821--

#263 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

modernadebarrio — Thu, 10 Oct 2019 04:07:00 +0000

#24 tuve un amigo en silla de ruedas... para ir al baño no necesitan ayuda, lo hacen con una especie de condón conectado a un tubo y una bolsa. Solo tienen que vaciar la bolsa de vez en cuando, sin moverse de la silla. Cagar no cagan cuando les da el apretón, está "programado". Y en cuanto a ser un cerdo acosador... te digo que pueden llegar a ser muy desagradables: una especie de rollo incel mezclado con "soy de azúcar". Puede ser el caso de este hombre. O no. Pero no los infantiliceis.

» autor: modernadebarrio

#262 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Thu, 10 Oct 2019 03:33:08 +0000

#259 El juicio hecho en el partido es una milonga desde que no se ha puesto una denuncia en la policía o unos juzgados.
El juicio hecho en el patido es un juicio de valor.

El lenguaje jurídico suele ser diferente del leguaje que se habla en la calle, en la descripción de los delitos en cambio no suele haber muchas diferencias.

» autor: Conde_Lito

#261 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Thu, 10 Oct 2019 03:29:59 +0000

#257 Estoy citando la versión correcta pero la del Código Penal y no la que tú citas que es otra ley, en concreto la Ley Orgánica 3/2007 del 22 de Marzo, para la igualdad efectiva entre mujeres y hombres.
Ley que es una especie de continuación de la LIVG que veo se inventa la definición de lo que es acoso por ejemplo para adaptarlo a la supuesta "igualdad" entre hombres y mujeres del momento.

Pero como ves en el principio del artículo 7 dicen que "Sin perjuicio de lo establecido en el Código Penal...", vamos que esta ley no vale para nada, tipica ley quedabien de cara a la palestra dejando al Código Penal la lo que es cada delito y las correspondientes penas.

Artículo 184 del Código Penal, el vigente, y el que he puesto en el anterior comentario.
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#c3

1. El que solicitare favores de naturaleza sexual, para sí o para un tercero, en el ámbito de una relación laboral, docente o de prestación de servicios, continuada o habitual, y con tal comportamiento provocare a la víctima una situación objetiva y gravemente intimidatoria, hostil o humillante, será castigado, como autor de acoso sexual, con la pena de prisión de tres a cinco meses o multa de seis a 10 meses.

» autor: Conde_Lito

#260 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

konde1313 — Wed, 09 Oct 2019 19:04:35 +0000

Si los hechos son tan contundentes como para exigir su inmediata dimisión debería de hacer una denuncia en la policía igual de contundente. De otro modo, todos los involucrados estarán siendo cómplices de un posible delito de encubrimiento de un acoso sexual. Los delitos penales no sólo deben de tener un precio político, además deben de tener un precio penal. Una "experta externa" no puede sustituir, ni en broma, a nuestro sistema judicial. Todo esto es una chapuza. ¿Estos han venido a renovar la política o a sustituir nuestras garantías constitucionales por una suerte de buenismo externalizado? Leer para creer.

» autor: konde1313

#259 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--609821-- — Wed, 09 Oct 2019 17:57:29 +0000

#242 Pues mira, no lo sabía. Pensaba que la RAE decía una cosa y la ley otra, pero mucho mejor así, que las dos digan lo mismo.

Y entonces ya tenemos claro que el "juicio" que han hecho en el partido es una milonga infame. En fin.

» autor: --609821--

#258 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Wed, 09 Oct 2019 17:10:08 +0000

#256 ¿Y si hago 50 comentarios más tienes algún problema? A ti te he respondido para darte detalles que desconocías o errores obvios en tus comentarios (no pretendo convencerte de nada). Parece que te jode que apunte tus falacias, mentiras o errores.... pero es de niños eso de ... ey descansa que escribes mucho.

» autor: Rembrandt

#257 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Pitt — Wed, 09 Oct 2019 17:06:24 +0000

#242 Estás citando la ley de 1995. En 2007 se modificó: noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo3-2007.t1.html

Artículo 7 Acoso sexual y acoso por razón de sexo

1. Sin perjuicio de lo establecido en el Código Penal, a los efectos de esta Ley constituye acoso sexual cualquier comportamiento, verbal o físico, de naturaleza sexual que tenga el propósito o produzca el efecto de atentar contra la dignidad de una persona, en particular cuando se crea un entorno intimidatorio, degradante u ofensivo.

» autor: Pitt

#256 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--576824-- — Wed, 09 Oct 2019 16:59:40 +0000

#253 llevas ya 20 comentarios en esta noticia diciendo lo mismo. Descansa un poco...
No tienes por qué intentar convencer a todo el mundo que no opina como tú. Deja un rato el ordenador y sal a la calle a que te de un poco el aire, que te sentará bien. (yo llevo ya 5 comentarios, asi que yo también voy a desconectar un poco).

» autor: --576824--

#255 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Wed, 09 Oct 2019 16:46:42 +0000

#254 Bueno, si la experta es realmente experta o no es ya rizar el rizo. En Podemos se toman en serio estas cosas y seguro que pueden contactar con personal cualificado. Trabajan muchos en universidades y estoy convencido que habrán elegido (por su propio bien) a una persona que sepa lo que hace y seguramente con un buen currículum.

En el artículo ya se dice que habían llegado a un acuerdo con Soto por el cual él no haría ningún comunicado. Pero ha faltado a su palabra según parece. Yo no se en qué términos iba a ser el comunicado de Podemos... supongo que explicarían lo sucedido y no lo ocultarían. Al final todo se sabe y si lo ocultan sería peor.

» autor: Rembrandt

#254 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 16:31:34 +0000

#253 Estoy de acuerdo con todo tu comentario. No digo que haya sido ilegal la investigacion, es como si sucede en una empresa y RRHH investiga... lo que pongo en duda, visto casos como el de Juana Rivas y otro, la cualificacion profesional que se atribuye a dicha "experta", si hablamos de una psicologa colegiada que hace una exploracion o si es una persona cuya cualificacion viene de cursillos mas o menos reconocidos.

Ademas, dicho comportamiento se produce en el ámbito y sede del partido politico, por lo que son muy dueños de gestionarlo como convenga y el ha dimitido antes de que se le expulse.

Lo que como dije antes, no veo apropiado, es que esto se dirima en los medios de comunicación, aunque parece que ha sido él el primero que ha entrado en dicho terreno, del que sobra decirlo, es un profesional experto.

» autor: --31580--

#253 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Wed, 09 Oct 2019 16:20:53 +0000

#252 Como bien dices, es una investigación interna realizada por un experto externo. En un partido político no pueden juzgar penalmente a nadie. Han hecho lo lógico en un partido, ver si realmente esta persona actuó fuera de las reglas éticas del partido. Que no tiene por qué ser ilegal. Tu puedes hacer chistes de violaciones y ser totalmente legal.... pero te pueden echar por ello.

Y una de dos, o es cierto y este señor se propasó. O no es cierto y .... la chica a conseguido engañar a la experta, los testigos mienten y Pablo estaba ebrio y aunque reconoce que se le va la lengua justamente ese día no dijo nada malo. Quien sabe todos los datos es la experta.

Esta persona se ha echado a un lado porque aunque no recuerda admite que pudo haber hecho sentir mal a otra persona y que no está bien no poder recordarlo. No niega lo sucedido, simplemente no lo recuerda.

Y sobre denuncia a tribunales.. eso ya es otro tema. Si la supuesta víctima quiere ir irá (si cree que hay causa penal), y si no, está en su derecho de no ir. Algo lógico y normal. A mi si me acosa mi superior, quizás me conforme con que lo echen y paso del lio del juzgado. No es agradable para la víctima y creerá que es suficiente con la expulsión.

» autor: Rembrandt

#252 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 16:04:08 +0000

#239 Si, la mayoria de denunciados en falso, como tu, tambien lo son... solo tienes que entrar en una disputa por la custodia de tus hijos para descubrir ese mundo que no existe desde 2004.

Y respecto a la investigacion que se realizo en Mas Madrid, que yo sepa no ha habido un juez al mando, ha sido una "investigacion" privada. Yo no creo ni a uno ni a otro (porque aun no se sabe si era una tia o un tio, aunque se entienda asi), los resultados de dicha investigacion no han sido publicados, solo la "sentencia ejemplarizante" de manera sumaria y ademas yo no tengo que creer o dejar de creer. Si realmente ha habido dicho acoso sexual... porque no esta en los tribunales?

Sencillamente aqui ha habido un linchamiento publico, a traves de los medios de comunicacion, de una persona y eso es lo que ataco.

» autor: --31580--

#251 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--615166-- — Wed, 09 Oct 2019 15:31:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615166--

#250 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Wed, 09 Oct 2019 15:30:25 +0000

#245 Tenemos a una chica que cuenta algo que sucedió, en dos lugares diferentes. No sabemos si es cierto, si hay testigos o más detalles (parece que testigos sí los hay).

Hay una persona ajena al partido que ha investigado el tema y ha decidido, con más datos que nosotros, que su actuación no estaba dentro de lo que se supone a un candidato del partido.

Hasta ahí entiendo que estaremos de acuerdo.

Que sea minusválido, vuelvo a recalcar, es lo de menos. Porque puedes acosar a alguien desde una silla de ruedas, de hecho, puedes agredirlas sexualmente también (que no es el caso).

El señor no se acuerda de nada porque como el mismo indica, en el baño estaba ebrio. No es que dude que no estuvo allí, o diga que no sucedió nada, sino simplemente no se acuerda porque tiene un problema con la bebida (dicho por el).

De todos modos, algo se acuerda : El edil confiesa que le profirió algún comentario que "tenía tono o significado sexual"

» autor: Rembrandt

#249 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Olarcos — Wed, 09 Oct 2019 15:28:49 +0000

#246 Sí, esa misma pinta tiene este muchacho... A parte de que el acoso parece que ha sido un comentario una vez y que él ni recuerda. Como me echaran en cara a mi cada una de las gilipolleces que suelto al cabo del día...

» autor: Olarcos

#248 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

crissis — Wed, 09 Oct 2019 15:27:54 +0000

Mujer vs paralitico.

Lucha de no-privilegios.

Fight!

» autor: crissis

#247 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Wed, 09 Oct 2019 15:24:04 +0000

#244 A bueno, te refieres en el contexto este de la noticia y del partido político este en concreto y similares.
Entonces sí y demasiado poco me parece, ya veremos como acaba el tal Pablo Soto, probablemente no quede la cosa así.

» autor: Conde_Lito

#246 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--610233-- — Wed, 09 Oct 2019 15:22:32 +0000

#24 Que ingenuo eres, en mi pueblo había uno que le llamaban el patascortá, tuvo un accidente laboral y perdió las piernas, y a más de uno que se burlo de él le pegó una paliza que flipas, parecía un bicho arrastrándose, y una vez que lo tenía agarrado lo ponía a caldo a hostias.

» autor: --610233--

#245 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

pinzadelaropa — Wed, 09 Oct 2019 15:16:32 +0000

#238 lo de la reunion de trabajo por lo que he leido me parece pura y dura paraonia y lo de los baños no coinciden las versiones, es más, en la versión de uno no hay ni conocimiento de que hubiera pasado nada, así que tenemos a una persona diciendo que un minusválido la acosó en unos baños y que fue a una reunión para mirarla mal y otro que dice "pero que coño si yo no me acuerdo de nada y a ese día fui a 10 reuniones". Edito: las comparaciones tan exageradas se llaman falacias.

» autor: pinzadelaropa

#244 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

borteixo — Wed, 09 Oct 2019 15:10:53 +0000

#243 a ver, que estaba en un partido de feminazis.

» autor: borteixo

#243 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Wed, 09 Oct 2019 14:55:56 +0000

#189 Yo lo veo un poco exagerado, una sanción en este caso me parecería más lógico.
Otra cosa es que ya haya tocamientos o similar, o que sea algo como lo que dices pero de forma reiterada, vamos que sea acoso.

» autor: Conde_Lito

#242 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Wed, 09 Oct 2019 14:52:23 +0000

#148 #177 #182 Una cosa es como se puede interpretar en un entorno jurídico la palabra acoso o cualquier otra, no tiene porque ser en un juicio y otra es como lo ve el código penal, y este último coincide con la definición standard de acoso.

Artículo 184
Del acoso sexual.

1. El que solicitare favores de naturaleza sexual, para sí o para un tercero, en el ámbito de una relación laboral, docente o de prestación de servicios, continuada o habitual, y con tal comportamiento provocare a la víctima una situación objetiva y gravemente intimidatoria, hostil o humillante, será castigado, como autor de acoso sexual, con la pena de prisión de tres a cinco meses o multa de seis a 10 meses.

2. Si el culpable de acoso sexual hubiera cometido el hecho prevaliéndose de una situación de superioridad laboral, docente o jerárquica, o con el anuncio expreso o tácito de causar a la víctima un mal relacionado con las legítimas expectativas que aquélla pueda tener en el ámbito de la indicada relación, la pena será de prisión de cinco a siete meses o multa de 10 a 14 meses.

El artículo 184.1 dice perfectamente que para que haya acoso se tiene que dar una situación de naturaleza sexual en una relación laboral de forma continuada o habitual.
El artículo 184.2 agrava la situación si la persona que ha cometido el delito del punto anterior está jerárquicamente por encima del denunciante.
El artículo 184.3, que no lo he puesto, agrava aún más la pena si se da el caso de que la persona sea especialmente vulnerable.

» autor: Conde_Lito

#241 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Wed, 09 Oct 2019 14:11:16 +0000

#159 Empiezo por la parte final. Qué coño tiene que ver que sea minusválido???? .... si realiza algo que no está permitido por el partido, se le puede expulsar. Eso no quiere decir que haya cometido un delito (o si).

» autor: Rembrandt

#240 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Wed, 09 Oct 2019 14:09:11 +0000

#169 A ver, si puedes buscar la ley hombre :

El delito de acoso sexual se encuentra contenido en el 184.1 ,CP, este precepto protege el bien jurídico protegido de la libertad sexual en su fase interna, no teniendo por qué existir contacto físico, donde en muchas ocasiones el ataque a la libertad sexual se produce mucho antes.

El acoso es una solicitud de favores de naturaleza sexual que se puede realizar a través de palabras, gestos o insinuaciones. No hace falta que la solicitud sea directa, consumándose el comportamiento con la mera petición. A través del acoso sexual se daña la intimidad de la persona y su bienestar psíquico. Los 3 apartados del Art. 184 ,CP, regulan el acoso sexual entre iguales, acoso sexual jerárquico, o cuando la víctima es especialmente vulnerable.

Ahora lo lees, lo masticas y espero que expreses tu gratitud por iluminarte en este tema que tenías algo equivocado.

De nada.

» autor: Rembrandt

#239 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Wed, 09 Oct 2019 14:06:42 +0000

#183 tengo la suerte de no ser un acosador y de saber comportarme con las mujeres. ¿Crees que está bien acosar en un baño o decir burradas a las mujeres? O cual es el problema? Creerás a este tipo o no (que él ni lo recuerda), pero lo que supuestamente hizo (y tras investigarlo se dilucidó que era cierto) no está bien. Ni planchabragas ni leches.

» autor: Rembrandt

#238 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Wed, 09 Oct 2019 14:03:33 +0000

#221 Si esas "boutade" son excesivas y no concuerda con lo que promulga tu partido, pues te echan. No hay más.
Si yo digo "chúpame la polla guarrilla viciosa, putita rica, que se que como a todas te gusta mamar pollas" .... pues una cualquiera quizás me denuncie o no, pero ahí queda. Pero si es compañera de partido, lo dices no una si no dos y me siento acosada por este baboso... pues es lógico que se queje. Y si hay testigos o es verosimil lo sucedido ... pues te echan. No hay más. A saber lo que le dijo....

Lo de la violación era por hacer una comparación. Sigo pensando que una mujer no tiene que aguantar esas boutades de salidos que a ti te parecen lo más habitual para ligar. Coño, yo no hago eso... no se tu, pero yo no voy por ahí acosando en los baños o en una reunión de trabajo.

» autor: Rembrandt

#237 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Pitt — Wed, 09 Oct 2019 13:29:52 +0000

#234 Creo que la diferencia son las formas y el momento, no es lo mismo estar en la cola del supermercado e ir a la tía que está delante y decirle "Oye, ¿me la chupas?" que estar en una discoteca, llevar un rato hablando con una chavala y decirle que si quieres rollo.

En este caso, era una compañera de trabajo que le estaba ayudando a ir al servicio, creo (personalmente, claro) que no era momento ni lugar. De todas formas como comentaba antes, eso lo tiene que decidir un juez, no nosotros.

» autor: Pitt

#236 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

GuiA — Wed, 09 Oct 2019 12:56:36 +0000

#167 Esto me recuerda a la Paradoja de la Tolerancia.
" La paradoja declara que si una sociedad es ilimitadamente tolerante, su capacidad de ser tolerante finalmente será reducida o destruida por los intolerantes. Popper concluyó que, aunque parece paradójico, para mantener una sociedad tolerante, la sociedad tiene que ser intolerante con la intolerancia."
es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia

» autor: GuiA

#235 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

pinzadelaropa — Wed, 09 Oct 2019 11:45:50 +0000

#231 pues ya he tenido suerte en ello, obviamente previo jugueteo y ronroneo mutuo

» autor: pinzadelaropa

#234 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

ninyobolsa — Wed, 09 Oct 2019 11:42:18 +0000

#177 que diferencia hay entre quieres rollo y me la podrías chupar?
¿La forma de decirlo? con esto no digo que las dos no sean acoso

» autor: ninyobolsa

#233 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

sickoheroe — Wed, 09 Oct 2019 11:37:01 +0000

#1 después de la salida de Clara Serra, referente del feminismo en Más Madrid esto tiene un tufo brutal a operación política. > No se habla de la salida de la que fuera número 2, se aleja del foco el cesarismo errejonista y además se transmite la supuesta tolerancia 0 ante posibles actitudes machistas (feminismo como nicho electoral que podría verse afectado por la salida de Serra)

» autor: sickoheroe

#232 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--463950-- — Wed, 09 Oct 2019 11:32:18 +0000

#224 si he vivido con 1 alcoholico (mi padre) y yo tb lo soy. No es condicion liarla cada 2 por tres para serlo.

He convivido ademas con yonkis. Tuve una adolescencia y post muy guapa.

Por cierto escribo solo. No soy varias personas.

Cc #126

» autor: --463950--

#231 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

borteixo — Wed, 09 Oct 2019 11:09:12 +0000

#229 no, no puedes decirle "te follaría hasta sacarte brillo" a quien quieras, prueba a decírselo a tu jefa o directora de rrhh y suerte con ello.

» autor: borteixo

#230 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--614617-- — Wed, 09 Oct 2019 10:59:50 +0000

#106 Veamos:

- No tienes ni puta idea de lo que ha pasado.

- Tu afirmación se pasa el derecho universal de la presunción de inocencia por el arco del triunfo.

- Aun con esas todavía intentas dar lecciones morales.

Si. Eres fanático y sectario además de un (Strike Prevention).

» autor: --614617--

#229 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

pinzadelaropa — Wed, 09 Oct 2019 10:51:55 +0000

#227 claro que puedes decir lo que quieras a quien quieras, puedes decirle "me gustas mucho y me encantaría echarte un polvo" puedes decirle "te follaría hasta sacarte brillo" por poder decir puedes decir lo que quieras, otra cosa es que amenaces, coacciones, extorsiones o cometas algún delito, pero decirle a alguien UNA vez que te mola no es ningún delito, es la forma habitual de ligar (al menos desde que no tenemos matrimonios concertados), otra movida es que basándose en su posición dentro del partido intentara sacar provecho de la misma para coaccionar a la persona (que no han dicho que sea chico ni chica), pero vamos que intentar follarse a otra persona no es delito en ninguna circustancia mientras no coacciones.

» autor: pinzadelaropa

#228 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Paracelso — Wed, 09 Oct 2019 10:48:30 +0000

#216 En efecto, suelo ser víctima de ese tipo de acoso femenino, al demás te sueltan muchas "bueno, eres gay, no te molesta no?". Si añades ese tipo de comportamientos por parte del colectivo gay, resulta que el "acoso" puede llegar a dimensiones inconmesurables. Afortundamente soy una persona difícil de ofender sexualmente y como no bebo pues también bastante sereno.

» autor: Paracelso

#227 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

borteixo — Wed, 09 Oct 2019 10:44:13 +0000

#223 "pues uno de los entornos mas habituales para la formación de parejas es precisamente las agrupaciones de cualquier tipo e incluso el trabajo", sí, y qué?
Yo es que lo siento, si te inflas a beber no te da derecho a decir lo que quieras a quien quieras; y si eres un cargo público pues todavía más.

» autor: borteixo

#226 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

MDman — Wed, 09 Oct 2019 10:42:25 +0000

#41 #222 Pues si eso es un comunicado, lo de Rajoy en la tele de plasma si fue una entrevista. Porque vamos, si no hay datos es como si en vez de decir:
3. Fruto de este proceso, hoy por la tarde se ha recibido un informe que confirma los hechos y su gravedad.

Dice:
3. Fruto de este proceso, hoy por la tarde se ha recibido un informe que confirma los hechos de que Pablo Soto mato a Manolete y su gravedad.

No hace falta entrar en morbo o dar nombres, pero saber lo que paso de la forma mas "higiénica". ¿No se, hasta en la inquisición te decían de que se te acusaba?

» autor: MDman

#225 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--603267-- — Wed, 09 Oct 2019 10:21:54 +0000

#9 claro, y antes de juzgar a un violador, lo mejor sería que le dejasen hablar con su víctima, para ver si la convence de que fue otra cosa, que se lo imagina.

» autor: --603267--

#224 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

pinzadelaropa — Wed, 09 Oct 2019 10:08:27 +0000

#49 joder, no habéis convivido con un alcohólico en la vida...si lo hubieras hecho no llamarías tan a la ligera a alguien alcohólico...

» autor: pinzadelaropa

#223 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

pinzadelaropa — Wed, 09 Oct 2019 10:06:27 +0000

#192 pues uno de los entornos mas habituales para la formación de parejas es precisamente las agrupaciones de cualquier tipo e incluso el trabajo. De hecho estos no trabajaban ni juntos, la tipa o tipo (que creo que no se ha aclarado si es chica o chico) es una de las que va a las asambleas.

» autor: pinzadelaropa

#222 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

minardo — Wed, 09 Oct 2019 10:03:51 +0000

#214 en #104 puse el comunicado oficial de Mas Madrid que publicaron ayer. Que yo sepa no hay más información de manera oficial...

» autor: minardo

#221 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

pinzadelaropa — Wed, 09 Oct 2019 10:02:35 +0000

#103 vamos a ver, que estás comparando decirle algo a alguien en un baño con violar, ostia es que hasta ahora es la única forma de ligar que yo conozco, decir algo a alguien que quizás no sienta lo mismo (dependiendo de lo ágil que seas o lo bueno que estés tu tasa de aciertos puede ser desde el 1% al 99%) pero vamos que hasta ahora la forma habitual de ligar era esa. Sueltas la boutade a veces con estilo, a veces torpe, a veces mas cariñoso y a veces mas salido, te dicen "si" o te dicen "no" y listo.
Acosar es forzar, ser pesado, continuar con el tema, forzar, amenazar, etc... y bueno, ya si hay que explicarte lo que es violar vamos mal

» autor: pinzadelaropa

#220 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

minardo — Wed, 09 Oct 2019 10:01:50 +0000

#217 Con el "No es No" sus compañeras de partido le están poniendo al mismo nivel que a los de la manada de Pamplona. A mí me parecen durísimos y más viniendo de quien vienen. Y todo esto teniendo en cuenta que nosotros no sabemos qué es lo que ha pasado, pero ellos (la gente del partido) sí lo sabe y dan plena veracidad a la versión de la víctima...

» autor: minardo

#219 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

HASMAD — Wed, 09 Oct 2019 09:49:01 +0000

#4 A mí me cuesta creer que no sea verdad visto que él da unas excusas absolutamente delirantes y que se ha realizado una investigación por parte de una persona externa y se ha concluido que la víctima dice la verdad. Luego otra cosa es lo que pueda corresponder (en su caso) judicialmente, pero la responsabilidad política de dimitir debe tenerla.

» autor: HASMAD

#218 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--618857-- — Wed, 09 Oct 2019 09:48:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618857--

#217 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

jfgaliza — Wed, 09 Oct 2019 09:46:15 +0000

#212 Que no concuerde con la víctima es normal, él cuenta su versión de los hechos y es muy probable que ni siquiera le hayan informado de los hechos completos de los que se le acusa.
A mí unos tweets con la proclama del "NO es NO" no me parecen duros precisamente sino vacíos.
En fin, deberían aclarar los hechos de los que se le acusa, para lo que no hace falta dar datos de la víctima. Lo contrario es una regresión a los tiempos de la inquisición.

» autor: jfgaliza

#216 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

EntreBosques — Wed, 09 Oct 2019 09:40:35 +0000

#198 El día que los hombres denuncien también los envalentonamientos de las mujeres nos vamos a reír. Que anda que éstas no cogen el culo, te entran y mil cosas más que ahora las mujeres ven como acoso por parte de los hombres. Y por lo demás, a mi comentario #213 me remito.

» autor: EntreBosques

#215 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

koe — Wed, 09 Oct 2019 09:38:23 +0000

#198 cómo la experta sea de la okupa famosa de Galicia...

» autor: koe

#214 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

MDman — Wed, 09 Oct 2019 09:37:43 +0000

No si alguien sigue escribiendo en este meneo. ¿Pero se sabe ya el comunicado oficial de Mas Madrid? Porque de momento solo tenemos una versión.

» autor: MDman

#213 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

EntreBosques — Wed, 09 Oct 2019 09:33:21 +0000

Víctimas de sus propios estándares ridículos. El metoo y el "yo sí te creo hermana" y demás mierdas se van a comer a la izquierda. Autofagocitada. Ya era hora que empezaran a sufrir sus propios inventos atroces.

» autor: EntreBosques

#212 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

minardo — Wed, 09 Oct 2019 09:27:42 +0000

#208 Pues yo creo que el comunicado, sin contar lo que ha pasado, dice muchas cosas:
"6. En lugar de cumplir con su palabra, hace público un comunicado con su versión de los hechos que no concuerda con la versión de la víctima, a la que esta dirección concede absoluta veracidad."
3. Fruto de este proceso, hoy por la tarde se ha recibido un informe que confirma los hechos y su gravedad.

Por no hablar de los twits de sus compañeras Rita Maestre (twitter.com/Rita_Maestre/status/1181676026973306880) o de Marta Higueras (twitter.com/MartaMHigueras/status/1181677199574716416), que me parecen lo más duro de todo este tema...

» autor: minardo

#211 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--621705-- — Wed, 09 Oct 2019 09:16:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#210 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--609242-- — Wed, 09 Oct 2019 09:08:10 +0000

Disfruten lo #metooado

» autor: --609242--

#209 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--609242-- — Wed, 09 Oct 2019 09:07:20 +0000

#99 Completamente de acuerdo contigo. Me alegro sinceramente cada vez que un "feminista" sufre su #metoo particular, es la única manera que entiendan la estupidez que defendían.

» autor: --609242--

#208 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

jfgaliza — Wed, 09 Oct 2019 08:56:08 +0000

#206 Yo no entiendo eso ya que en el comunicado no se afirma nada de eso, me limito a lo que afirman las partes.

» autor: jfgaliza

#207 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--603267-- — Wed, 09 Oct 2019 08:48:22 +0000

#7 Hay una pobre chica indefensa llorando en su casa ahora mismo por leer tu comentario, porque no la crees.

Pon un trigger warning ahora mismo, es más, pide que lo borren, porque estás ofendiendo a gente que no tiene por qué probar nada, les crees y punto.

» autor: --603267--

#206 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

minardo — Wed, 09 Oct 2019 08:47:46 +0000

#203 Yo lo que entiendo es que el acuerdo era que presentara la renuncia y no se daría información del tema (vamos, la típica renunca por motivos personales). Pero Pablo Soto dio su versión de los hechos y lo que ha molestado a Mas Madrid es que esta versión difiere mucho de la que ellos dan por buena. Como se ha visto incluso en los comentarios de esta noticia, lo que hace es victimizarse y dejar en mal lugar a la víctima (da a entender que el motivo de la denuncia es insignificante)

» autor: minardo

#205 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Graffin — Wed, 09 Oct 2019 08:45:52 +0000

#199 Cuando yo acose a una persona, sepa lo que he hecho, y dimita de mi puesto no necesitaré ningún juez.

» autor: Graffin

#204 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--603267-- — Wed, 09 Oct 2019 08:44:31 +0000

#68 ¿pero al final te follaste a tu cuñada o no?

» autor: --603267--

#203 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

jfgaliza — Wed, 09 Oct 2019 08:41:40 +0000

#104 No entiendo la acusación en ese comunicado de no cumplir con su palabra: la renuncia la presentó públicamente junto con su versión.
No veo que hubiese prometido presentar su renuncia en silencio.

» autor: jfgaliza

#202 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--350694-- — Wed, 09 Oct 2019 08:41:33 +0000

#198 El que el partido tenga un experta no la convierte en una figura legal ni siquiera una figura reconocida.

Pablo Sotos es diputado por los votos de los ciudadanos y lo menos que puede hacer el partido si piensa apartar a alguien en el que los ciudadanos han confiado es dar explicaciones de que ha sucedido. Que Pablo Sotos de explicaciones y el partido se lo recrimine como si ellos estuviesen en poder de la verdad absoluta y piense que es una ofensa que lo haga. Ahora le toca a Mas Madrid dar explicaciones de lo sucedido, porque yo personalmente no vuelvo a confiar en un partido que piensa que puede trabajar como la KGB.

» autor: --350694--

#201 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

pinzadelaropa — Wed, 09 Oct 2019 08:38:50 +0000

#113 totalmente, yo siempre pongo el ejemplo de cruzarte con un tipo con 1 perro y que este venga a olerte, según tu afinidad a los perros y el pensamiento postmoderno, la misma acción exacta y con la misma intención del perro podría ser desde acoso hasta un momento entrañable.

» autor: pinzadelaropa

#200 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--8899-- — Wed, 09 Oct 2019 08:29:49 +0000

#157 La verdad es que, en realidad, opino lo mismo que tú. Y sí, acojona.

» autor: --8899--

#199 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--576824-- — Wed, 09 Oct 2019 08:24:36 +0000

#197 ok. Cuando te pase a tí algo similar ya me dirás si prefieres que te juzgue un juez, o unos "expertos" que ni se van a molestar en escuchar tus alegaciones.

» autor: --576824--

#198 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Paracelso — Wed, 09 Oct 2019 08:20:57 +0000

#67 El propio partido indica que se trata de una militante y además ha puesto una experta a investigar, creo que está bastante claro.
Yo personalmente pienso que hemos llegado al absurdo y aunque Más Madrid no es de mi agrado sí tengo buena opinión personal sobre Pablo Soto, pero está bien que vean desde su propio partido cómo se ha llegado al punto de que todo es considerado acoso y que el hombre ha perdido la presunción de inocencia.
El alcohol no es excusa, sólo envalentona al que ya está dispuesto a superar la barrera y mucho menos justificar que ahoga sus penas en alcohol le exime de culpa, pero la gran pregunta es ¿qué es considerado acoso?, no puedo meterme en la mente de una mujer pero no es menos cierto que lo que para hombres es coquetería para ellas puede ser considerado acoso.
En definitiva, según los postulados que su propio partido establece : CULPABLE.

» autor: Paracelso

#197 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Graffin — Wed, 09 Oct 2019 08:16:51 +0000

#196 No le está juzgando una turba, lo ha evaluado el partido con expertos y con testimonios de testigos, lo comenta la noticia.
Otra cosa es que aquí se quieran saber los detalles por puro morbo o simplemente para tildar de gilipollez que alguien dimita por lo que sea y desprestigiar el movimiento feminista.

» autor: Graffin

#196 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--576824-- — Wed, 09 Oct 2019 08:09:39 +0000

#194 lo que pido es un mínimo de trasparencia, o sino, que al menos lo juzgue un juez y no una turba enfurecida.
Creo que lo mínimo es que digan de qué le están acusando y qué pruebas tienen.

» autor: --576824--

#195 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

mc1ovin — Wed, 09 Oct 2019 08:05:37 +0000

#68 En el comunicado de la dirección de Más Madrid dicen que la versión de la víctima es muy diferente a lo indicado en el comunicado de Soto, además de que alguien independiente ha podido verificar el tema y su gravedad...

Yo no conozco a uno ni a otro, no me termino de creer a "expertos independientes" si no hay abogados y jueces de por medio... Pero con todas y con esas, me parece muy osado llamar "rata" e "hija de puta" a alguien cuando no se sabe absolutamente nada del tema más que detalles crípticos de un lado y del otro.

Yo espero que la chica quiera ir a juicio y se aclare de verdad el tema, de una manera o de otra, pero con la esperanza de que lo que se determine es que la realidad estuvo más cerca de un comentario fuera de lugar y paranoia de la víctima que de otra cosa, porque a mí Pablo Soto también me parecía una buena persona, sin conocerle de nada.

» autor: mc1ovin

#194 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Graffin — Wed, 09 Oct 2019 08:01:43 +0000

#193 También pides las fotos de los casos de pornografía infantil para ver si son para tanto? O lo tienes que creer solo porque digan que alguien las ha visto sin dar ninguna información más.

» autor: Graffin

#193 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--576824-- — Wed, 09 Oct 2019 07:44:05 +0000

#163 #191 pero tendrán que decir lo que han dicho los testigos y quiénes son ¿O nos lo tenemos que creer solo porque digan que hay testigos, sin dar ninguna información más?

» autor: --576824--

#192 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

borteixo — Wed, 09 Oct 2019 07:40:24 +0000

#68 no es el mismo contexto, lo siento, no es su cuñada, se trata de una compañera de partido y se supone cierta formalidad, aunque si iba borracho el fulano pues no entiendo si es que era una fiesta o qué, pero es que cualquiera con dos dedos de frente pasa de ponerse ciego en ese ambiente.

» autor: borteixo

#191 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Caresth — Wed, 09 Oct 2019 07:36:32 +0000

#107 A ver, dicen también que han hablado con testigos. Igual lo que tienen sí parece veraz.

» autor: Caresth

#190 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Caresth — Wed, 09 Oct 2019 07:35:20 +0000

#63 Ojo, que está todo en femenino, así que no podemos saber si víctima e investigador son mujeres. Son personas.

» autor: Caresth

#189 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

borteixo — Wed, 09 Oct 2019 07:33:18 +0000

#130 yo veo bastante normal que dentro del contexto de un partido político al igual que en el laboral, te echen a la calle si le dices a una compañera que te chupe la minga, o similar. Eso sí, después de que se demuestre que haya sido así: presunción de inocencia y tal.

» autor: borteixo

#188 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 07:30:25 +0000

#176 Cierto, 15 años es una generacion entera. Gracias por la correccion.

» autor: --31580--

#187 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 07:23:59 +0000

#124 O mas facil aun.... sabe que le viene encima un linchamiento brutal y esta tratando de defenderse.

Ellos no tienen donde caerse muertos fuera de la politica, pero no es el caso de Pablo. Ganara mas dinero y vivira mucho mas tranquilo.

Una pena como han pagado los de Hacendado Podemos a un tipo que estuvo años peleando contra las mierdas de la Ley Sinde y la censura en vez de dedicarse a lo que nos hemos dedicado los otros al calor del boom de las telecomunicaciones.

» autor: --31580--

#186 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Fun_pub — Wed, 09 Oct 2019 07:20:01 +0000

Todo esto me recuerda el tema de los chistes de mal gusto.

Las mismas personas que defienden la libertad absoluta de hacer chistes sobre cualquier tema, aunque haya sentimientos de quien resulta ser objeto del chiste o sus familiares, que se vean afectados.

Pero cuando el asunto tiene tintes sexuales la cosa cambia, la permisividad es cero.

Creo que esas personas, todos en realidad, deben reflexionar sobre lo que está ocurriendo porque el distinto trato a ambas situaciones y en muchos casos con consecuencias similares, que no hablamos de agresiones, hablamos de las consecuencias sicológicas de los comentarios.

Es más, ¿no podría ocurrir que en más de una ocasión quien comete el acto considerado reprobable, lo viera como un chiste y por tanto con toda la capacidad del mundo para decirlo?

» autor: Fun_pub

#185 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 07:18:00 +0000

#113 A mi me parece que habiendo mucha gente con estas tontunas se demuestra que en la sociedad hay un deficit importante de varazos en los lomos (pero con vara de fresno).

» autor: --31580--

#184 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 07:13:49 +0000

#104 Esto es un edicto del Tribunal del Santo Oficio.... delator oculto, investigacion secreta, juicio sumario.

En el punto 6 incluso indican que oso defenderse en publico.... how dare you! (decir con la voz chillona de Greta Thumberg).

» autor: --31580--

#183 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 07:09:47 +0000

#90 Pues si eres heterosexual, yo que tu me iba preparando, no eres el primer planchabragas que acaba revolcado por los mismos ideales que defiende.

» autor: --31580--

#182 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

ayatolah — Wed, 09 Oct 2019 07:07:23 +0000

#132 El diccionario de la RAE no es fuente de derecho. (Solo es una observación)

» autor: ayatolah

#181 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 07:07:08 +0000

#72 Valiente sociedad de gilipollas malcriados y caprichosos que hemos creado.

» autor: --31580--

#180 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--14635-- — Wed, 09 Oct 2019 07:06:34 +0000

Bueno, hay que hacer siempre caso a la víctima, no?

A la cárcel ya con ese violador, no se a qué esperan, a una manada de tíos en silla de ruedas acosando sexualmente a mujeres? Ese no es un mundo en el que quiera vivir.

/sarcasmo off

Como dice #92, esto s lo que promueve la gente como este tipo, estas ideologias, esta nueva politica, asi que, ajo y agua.

» autor: --14635--

#179 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 07:03:53 +0000

#65 Ciertisimo, puede que haya sido a un tio.... pues casi que peor me lo pones.

Yo he tenido que echar una mano a amigos muy borrachos cuyo comportamiento no es que diera para acoso, sino para injurias y difamacion y pedir daños morales cuando no agresion y lesiones. Pero jamas se me ha ocurrido denunciarles.

Pero es que este es un pajarito de 45 kilos, ademas con paralisis, que si te molesta mucho lo dejas en lo alto de un armario.

Tiene que haber sido una tia... o ya mi ultima esperanza por la raza humana desaparece.

» autor: --31580--

#178 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Pedrito71 — Wed, 09 Oct 2019 07:02:52 +0000

#24 En un antiguo trabajo había un hombre con apellidos árabes, sin rasgos árabes ni acento, pero venía de familia marroquí. Él decía que otro compañero le acosaba pro ser árabe y estaba totalmente obsesionado. El resto de compañeros nunca noto nada, pero él incluso llegó a hablar con los jefes para quejarse de que el otro compañero le miraba mal, le seguía y él, por tanto, se sentía acosado alegando que el otro era un racista.

Con el tiempo hablé con el otro, con el supuesto acosador, que era, por otra parte un tío normal y corriente que no se metía con nadie. Y claro, a este, en su día también le supuso un problema la historia, porque le llamaron los jefes para preguntarle y todo el mundo pensaba que l otro tenía algún fundamento para acusarle.

Al final el que estaba obsesionado y tenía una manía persecutoria era el supuestamente acosado, el otro simplemente estaba allí y no hacía nada malo.

Si esta historia pasa a día de hoy con una mujer que se siente "acosada", el "acosador" tiene un problema gravísimo, cuando la que tiene un problema mental es, como en este caso, la persona que se siente "acosada"

» autor: Pedrito71

#177 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Pitt — Wed, 09 Oct 2019 06:59:56 +0000

#80 Concretamente la ley dice que "será acoso sexual cualquier comportamiento, verbal o físico, de naturaleza sexual que tenga el propósito o produzca el efecto de atentar contra la dignidad de una persona, en particular cuando se crea un entorno intimidatorio, degradante u ofensivo.".

Aquí entra la interpretación del juez pero dependiendo de lo que le haya dicho el hombre este, efectivamente podría ser acoso perfectamente.

Si alguien te dice que le gustas y que quiere enrollarse contigo y tu dices "Lo siento pero no", eso no es acoso. Si alguien te dice mientras le estás ayudando a ir al baño que "Mira que tronco tengo, ya que estamos me la podrías chupar", pues habrá quien no lo considere acoso y habrá quien sí, pero con la ley en la mano sí se podría considerar. Yo no soy juez y no me corresponde interpretarlo, pero sin saber exactamente qué es lo que ocurrió, tampoco se puede.

cc/ #89 #111 #113 #132#151

» autor: Pitt

#176 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--618857-- — Wed, 09 Oct 2019 06:55:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618857--

#175 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 06:54:39 +0000

#107 A mi no me deja atonito... hay costumbre, que llevamos ya 15 años con estas tonterias.

» autor: --31580--

#174 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--194262-- — Wed, 09 Oct 2019 06:54:22 +0000

Hemos llegado a un punto en el que hay que medir las palabras una a una en cada momento de nuestras vidas. Un pequeño error puede acabar con un despido e incluso causas judiciales. Incluso puede ocurrir lo mismo si directamente no le caemos bien a una mujer cualquiera de nuestro entorno.

» autor: --194262--

#173 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 06:50:00 +0000

#108 Bueno, lo de sin carrera es relativo.
Mi empresa en Holanda lo ficharia sin pestañear por una pasta gansa diga lo que digan los podemitas.
Y ademas minusvalido, con las bonificaciones que tiene eso.

Eso si, que una majadera con demasiada propaganda rosa y odio en la cabeza se la puede liar a cualquiera, por supuesto. Si a un inane mental le dices que todos sus problemas vienen del hecho de que es mujer y que tiene que odiar a los hombres que la condenan a eso.... pasan estas cosas.

Este año cumplimos los 2.500.000 de denuncias de viogen.... en serio en una poblacion de unos 12 millones de hombres en edad reproductiva, 2 de cada 8 han agredido a sus parejas? Y no cuento las denuncias de acoso, abuso, etc, etc.

» autor: --31580--

#172 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 06:43:19 +0000

#40 Pero si en realidad no le han dado opcion... lo han dimitido, que no es lo mismo. Solo hay que ver lo que dice Rita Maestre...

Sencillamente es un tipo brillante que sabe que los mediocratas de su partido quieren lincharle, por lo que se larga y a esta hora del miercoles ya tiene que estar haciendo una entrevista de curro para ganar 5 veces lo que estaria sacando de concejal.

» autor: --31580--

#171 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--31580-- — Wed, 09 Oct 2019 06:36:43 +0000

#29 Desde la izquierda con mucha frustracion:

Podemos o la marca que sea: sois unos hijos de papa caprichosos totalitarios hiperventilados que os vais a destruir entre vosotros mismos. Sois la version en persona crecida (que no adulta) de los adolescentes chillones que se indignan porque papa no tiene suficiente dinero para compraros la moto.

Ya me extrañaba a mi que Pablo Soto aguantara alli tanto tiempo, es un tipo brillante al cual Podemos no le hace falta en absoluto, de hecho estaria perdiendo mucho dinero como concejal. Antes en politica te encerraban con una puta y te grababan para chantajearte y destruir tu carrera, ahora vale con que te dejen a solas 2 minutos con una mujer y que luego esta diga cualquier cosa imposible de demostrar.

Y que la que esta montando la movida sea una tia que ha llegado donde ha llegado por ser novia de quien ha sido.

Acoso es toda aquella aproximacion sexual de un hombre no atractivo de la que no se puede sacar tajada.

» autor: --31580--

#170 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

deguan — Wed, 09 Oct 2019 06:33:17 +0000

Cuando la progresía "ataca" a los propios progres...

» autor: deguan

#169 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

anonymousxy — Wed, 09 Oct 2019 06:22:33 +0000

#103
1. Acosar es insistir. Aquí, en China, y en el código penal.
2. Comparas una broma de mal gusto por la que alguien "se sintió acosada" con un violador.

Todo en orden.

» autor: anonymousxy

#168 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

frankiegth — Wed, 09 Oct 2019 06:22:26 +0000

#0. Pablo Soto, no dimitas aunque te lo pidan desde la dirección del partido. Espera a que todo se aclare y ya luego tomas una decisión meditada. Que no te tomen el pelo en el país de los calvos.

» autor: frankiegth

#167 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

MarcusStern — Wed, 09 Oct 2019 06:18:22 +0000

#38 "si alguien es tan moralista para dimitir por una tonteria asi es mejor que se aparte de la vida publica"

Bravo. Al final gente así también puede ser un peligro.

» autor: MarcusStern

#166 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Goomer — Wed, 09 Oct 2019 06:14:28 +0000

#24 Te sorprendería...

» autor: Goomer

#165 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--613548-- — Wed, 09 Oct 2019 06:09:34 +0000

www.publico.es/politica/mas-madrid-fuerza-al-concejal-pablo-soto-dimit
Más Madrid le acusa de "hacer público un comunicado con su versión de los hechos que no concuerda con la versión de la víctima" a la que la dirección del grupo "concede absoluta veracidad" y se ratifica la exigencia de dimisión. "No es no."

Esto ya es la leche, ya ni siquiera te puedes defender. Te acusan de contradecir lo expuesto por la denunciante... ¿estamos locos? A esta gente se les ha ido ya la olla del todo. ¿ese es el país que quieren? Eso no lo veo yo Más País, lo veo Más Medieval.

Le está bien empleado por juntarse con esa manada de locos y trepas.

» autor: --613548--

#164 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Graffin — Wed, 09 Oct 2019 06:05:01 +0000

La gente pidiendo datos de la víctima y detalles como si esto fuese la Manada, dais asco.
Nosotros no sabemos lo que pasó, pero el si lo sabe y por eso ha dimitido. Lo mismo cogió la mano de esa persona y la obligó a tocarle el rabo mientras decía "esto si que me funciona bien".

» autor: Graffin

#163 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Graffin — Wed, 09 Oct 2019 05:58:59 +0000

#107 Mujer y testigos

» autor: Graffin

#162 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

osids — Wed, 09 Oct 2019 05:53:56 +0000

#142 Yo soy más de izquierda que ningún partido de España, y entiendo que ir detrás de una tía a las 5de la mañana sin ninguna intención por su miedo la pueda intimidar o que ir a presentarte 3 tíos a una tía sola en una discoteca la pueda molestar, pero hay cosas que ya rozan la paranoia y son cosas como que preguntar se considere acoso o simplemente por mirar porque resulta que tenemos ojos e instintos animales. El puto sentido común es lo que hay que usar

» autor: osids

#161 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Gotsel — Wed, 09 Oct 2019 05:44:12 +0000

El nivel de infantilismo al que algunos queréis que llegue la sociedad es patético. Dentro de poco habrá que agachar la cabeza al cruzarse con una tía.

» autor: Gotsel

#160 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--292212-- — Wed, 09 Oct 2019 05:38:38 +0000

#17 ¿REAL? ¿Te refieres a que lo organice Felipe VI?

» autor: --292212--

#159 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Poignard — Wed, 09 Oct 2019 05:24:00 +0000

#106 "Una experta en el tema", ese es el quid, si era tan claro el acoso, ¿por qué no lo denuncia a la policía?

Hagamos un porrón de leyes para ayudar a los minusvalidos en el mundo laboral, pero eh, si dicen algo minimamente subido de tono a la puta calle

» autor: Poignard

#158 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--618857-- — Wed, 09 Oct 2019 05:19:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618857--

#157 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Poignard — Wed, 09 Oct 2019 05:19:08 +0000

#25 yo creo que decir "no lo recuerdo" es una forma suave de decir "mira, lo que dice esta es mentira, pero si lo digo así además de echarme del partido me echan a los leones"

Así que lo suaviza con giros como "yo no me acuerdo de haber dicho nada malo", etc

El futuro pinta que da miedo

» autor: Poignard

#156 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--618857-- — Wed, 09 Oct 2019 05:17:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618857--

#155 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--609821-- — Wed, 09 Oct 2019 05:16:04 +0000

#112 Las investigaciones se hacen siguiendo un criterio.

Por ejemplo, tú puedes acceder a los datos de cualquier juicio puesto que son información pública, y así saber si se ha juzgado bien o no.
Salvo que se pongan en secreto por el juez, normalmente para salvaguardar identidades.

Por eso no debemos llamar juicio o investigación a lo que hace esta gente, pasándose los principios de derecho por el forro de los huevos.

» autor: --609821--

#154 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--609821-- — Wed, 09 Oct 2019 05:12:35 +0000

#109 "Tú no sabes lo que ha pasado..."

Tú tampoco.

» autor: --609821--

#153 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Poignard — Wed, 09 Oct 2019 05:11:11 +0000

#6 eso es mentira, dice que estaba tomando unas cervezas tras el trabajo, y que diga que no recuerda haber hecho una broma salida de tono no da lugar a pensar que es que iba borracho. Igual lo que quiere decir es: "yo no dije nada malo pero no puedo contradecir directamente a la 'victima' porque entonces quedo peor'

» autor: Poignard

#152 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--609821-- — Wed, 09 Oct 2019 05:08:44 +0000

#90 ¿Tienes datos que no se sepas de que la víctima es una mujer? Te agradezco si los compartes.

» autor: --609821--

#151 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Poignard — Wed, 09 Oct 2019 05:07:52 +0000

#79 ¿entonces al final aquí se evalúa y juzga por lo que le parezca "a otra persona"?

» autor: Poignard

#150 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--609821-- — Wed, 09 Oct 2019 05:03:29 +0000

#104 Gracias por ponerlo, aquí hay más chicha.

» autor: --609821--

#149 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--609821-- — Wed, 09 Oct 2019 05:01:30 +0000

#65 Y en este caso me parece cojonudo. Llevaba buen rato (scroll más leer) preguntándome por qué le pediría a una chica que le llevara al baño si a su alrededor hay algún chico.

Pero efectivamente, nadie dijo que fuera una chica, ¿O sí?

» autor: --609821--

#148 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--609821-- — Wed, 09 Oct 2019 04:52:23 +0000

#132 Hola, te comento que la definición de acoso de la RAE no tiene que coincidir (y no lo hace) con la definición legal. Saludos.

» autor: --609821--

#147 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--441703-- — Wed, 09 Oct 2019 04:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#146 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--441703-- — Wed, 09 Oct 2019 04:47:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#145 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--441703-- — Wed, 09 Oct 2019 04:44:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#144 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--441703-- — Wed, 09 Oct 2019 04:41:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#143 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--441703-- — Wed, 09 Oct 2019 04:38:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#142 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--441703-- — Wed, 09 Oct 2019 04:36:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#141 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--486483-- — Wed, 09 Oct 2019 04:35:24 +0000

Esto es como lo de placido domingo, seguramente la chica diga que la silla de ruedas de pablo la miraba con deseo aunque no la toco ni le dijo nada

» autor: --486483--

#140 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

ninyobolsa — Wed, 09 Oct 2019 02:11:26 +0000

#127 nop, una sospecha de lo que ha pasado que no se cuenta, no una duda sobre la información que se cuenta

» autor: ninyobolsa

#139 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

newtoncore — Wed, 09 Oct 2019 01:12:05 +0000

#35 Supongo que por eso habrá dimitido tan rápido.

» autor: newtoncore

#138 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--608635-- — Wed, 09 Oct 2019 01:05:17 +0000

#96 Exactamente. Da igual. Tiene que dimitir sí o sí aunque no haya denuncia ni mucho menos investigación al respecto. A esto es a lo que hemos llegado. Completamente ridículo. Y hay gente a la que le parece fenomenal.

» autor: --608635--

#137 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Wed, 09 Oct 2019 00:51:24 +0000

#15 Ya se ha disculpado y todo aún no sabiendo que es lo que realmente ha sucedido e incluso ni quien es la que le ha denunciado...

» autor: Conde_Lito

#136 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Wed, 09 Oct 2019 00:49:20 +0000

#131 Un yo si te creo hermana hasta por parte del apaleado.

» autor: Conde_Lito

#135 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Wed, 09 Oct 2019 00:44:34 +0000

#95 Maldito heteropatriarcado, hasta donde vamos a llegar, dirigirte a una mujer siendo hombre.

*

» autor: Conde_Lito

#134 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Wed, 09 Oct 2019 00:40:08 +0000

#102 ¿Raro?, según la política interna del partido NO es NO en cualquier caso y yositecreodefacto
Si le han acusado de algo sexual que se de por jodido sea o no culpable de algo.

» autor: Conde_Lito

#133 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Wed, 09 Oct 2019 00:37:04 +0000

#94 Lo de víctima está aún por ver, si denuncian, van a juicio y le declaran a él culpable de lo que fuera que pasó, que según dice ni él lo sabe, entonces podrás decir que ella es una víctima.

Lo mismo puede ser una acusación en falso para quitarselo de enmedio por equis razón. No sería precisamente la primera vez que pasa algo así y más en entornos tan trepas y psicópatas como el de la política, o en el de los puestos de arriba en las grandes empresas.

» autor: Conde_Lito

#132 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Wed, 09 Oct 2019 00:22:17 +0000

#61 Para que algo sea acoso tiene que haber una reiteración, si se dice una vez sin insitir en el tiempo no es acoso.

Acosar.
1. tr. Perseguir, sin darle tregua ni reposo, a un animal o a una persona.
2. tr. Hacer correr a un caballo.
3. tr. Apremiar de forma insistente a alguien con molestias o requerimientos.

#79 Como puedes ver la definición de acoso es esta que he sacado de la RAE y que te he puesto arriba, y por mucho que tú u otra persona creais que acosar puede ser otra cosa diferente, no lo es. Por mucho que os inventeis la definición de lo que es acososo esta no va a cambiar.

» autor: Conde_Lito

#131 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Olarcos — Wed, 09 Oct 2019 00:21:36 +0000

#130 A mi me llama la atención que digan que el partido ha estado al lado de la chica en todo momento, pero él no sabe de quien se trata. Directamente un yo si te creo hermana.

» autor: Olarcos

#130 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Conde_Lito — Wed, 09 Oct 2019 00:18:47 +0000

#24 Lo peor de todo es que él ni sabe quien es la que le ha denunciado, por no hablar que encima el imbécil de él asume las culpas.
Le obligan a dimitir porque supuestamente una tipa de Podemos ha denunciado que se siente acosada cuando está el tipo este delante ya que estando en un bar le dijo a su ahora excompañera que le ayudase a ir al váter, y... fin.

Él dice no acordarse de nada y que esta historia de que le pidió ayuda para ir al vaño se la han contado, ¿aún así agacha la cabeza y admite las culpas como un buen borrego que mandan al matedero y encima pidiendola disculpas por todo el daño que le ha hecho sentirr y que lo mismo se lo ha podido inventar o lo mismo tiene una percepción de las cosas totalmente exageradas y alejadas de la realidad.

Vamos, o bien sabe más de lo cuenta, o dice la verdad, no se acuerda de nada, y es imbécil de remate, o igual es que le echaron escoplamina de esa en lo que estaba bebiendo para que no se acuerde de nada y así echarle del partido de una forma simplista y facilona.

En un principio me ha jodido el tema bastánte porque es injusto a todas luces, no sabe ni quien le ha denunciado ni porqué, pero después de haber visto su respuesta recitando el mea culpa pidiendo disculpas mientras agachaba la cabeza he pensado que le den, que vayan probando de su propia medicina, este es el monstruo que querían y que han ido creando, pues ahora a joderse y a aguantarse tocan.
Siempre digo les digo lo mismo a esta gente, no es nada bueno tirarse piedras sobre tu propio tejado, tarde o temprano acabará hundiendose y te aplastará.
Pues ale, NO es NO en cualquier circunstancia, como bien ha dicho también Rita Maestre en un tuit para justificar el despido de Soto

» autor: Conde_Lito

#129 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Elián — Tue, 08 Oct 2019 23:42:45 +0000

#91 eso, eso, insiste: "con una mujer", aunque no se sepa el género de la víctima, y como si fuese especialmente grave por ser mujer y no una persona y ya.

» autor: Elián

#128 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Elián — Tue, 08 Oct 2019 23:36:36 +0000

#104 bueno, el nivel de radicalismo de algunos personajes feministas nos obliga a poner en duda su criterio. Ojo, espero que le hayan juzgado proporcionadamente, pero no me lo tomaría al pie de la letra, por desgracia.

» autor: Elián

#127 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

koe — Tue, 08 Oct 2019 23:31:45 +0000

#123
tendrás una duda...

» autor: koe

#126 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Elián — Tue, 08 Oct 2019 23:28:42 +0000

#49 de dónde sacas que es alcohólico? Solo reconoce que últimamente no ha tenido cuidado, y no tendría nada que ver con lo que es un alcoholismo serio. Igual para él no cuidar la cantidad es beber menos que la mayoría.

» autor: Elián

#125 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--8899-- — Tue, 08 Oct 2019 23:26:15 +0000

#86 Pues tienes razón, no me fijé que se podía pulsar encima para leer más y sólo leí lo que se veía desde la previsualización.

» autor: --8899--

#124 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

wondering — Tue, 08 Oct 2019 23:25:04 +0000

#1 Madre mía, no tiene ningún sentido.

Alguien (no sé quién) dice que un día (no sé cuándo) dije algo (no recuerdo qué), que parece le ofendió. Así que dimito.

O este tipo tiene un retraso importante (que lo dudo mucho), o trata de minimizar las consecuencias de algo que sabe que ha hecho y a quién.

» autor: wondering

#123 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

ninyobolsa — Tue, 08 Oct 2019 23:18:42 +0000

#122 retiro lo dicho, tengo una sospecha

» autor: ninyobolsa

#122 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 23:17:59 +0000

#119 No se la verdad a donde quieres llegar. Si tu jefe te insulta también lo puedes denunciar, otra cosa será que lo echen o no... dependerá de si es el jefe de la empresa o si simplemente es tu superior. Pero no se la verdad que tiene que ver eso....

La víctima es la que sufre el insulto obviamente.

» autor: Rembrandt

#121 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--491272-- — Tue, 08 Oct 2019 23:17:06 +0000

#118 ¿puede tocarle el culo?

Y que conste que no me parece de recibo: las denuncias al juzgado

» autor: --491272--

#120 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 23:14:36 +0000

#117 Y tu argumento aparte del insulto es.... ?

» autor: Rembrandt

#119 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

ninyobolsa — Tue, 08 Oct 2019 23:14:35 +0000

#116

Retiro lo dicho, tengo una sospecha

» autor: ninyobolsa

#118 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

SRAD — Tue, 08 Oct 2019 23:12:50 +0000

#7 ¿Pero qué agresión va a realizar una persona con atrofia muscular postrada en una silla de ruedas, que ni tan siquiera es capaz de sentarse solo en el retrete?
Me da asco la sociedad de MIERDA que estamos creando. Asquerosos ofendiditos con alma de víbora.

» autor: SRAD

#117 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

SRAD — Tue, 08 Oct 2019 23:11:09 +0000

#103 Qué piel más finita tenéis las ratas para según qué cosas. Mandíbula de cristal, puño de hierro.

» autor: SRAD

#116 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 23:10:40 +0000

#114 Tu argumentación es falaz. Una persona comete una infracción o un delito que no está permitido en un partido político y lo echan. Eso es lo que ha sucedido.

Yo si insulto a mi jefe me echan. Y seguramente es más duro estar sin trabajo que escuchar un insulto. Es absurda tu argumentación.

No es cuestión de proporcionalidad. Si no se admiten ciertas actitudes en un partido y tu aceptas cumplir con ciertas reglas, lo lógico y normal es que si las incumples te echen.

Dejad de haceros pajas mentales.

» autor: Rembrandt

#115 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 23:03:18 +0000

#112 En un partido político tienen su propio código ético. Y pueden echar a quien no lo cumpla internamente. Si este señor cree que es ilegal echarle, está en su derecho de ir a un juez.

El tiene por supuesto derecho a dar su versión, pero si ha quedado con el partido en que no lo haría, pues queda muy feo. No te parece?

» autor: Rembrandt

#114 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

ninyobolsa — Tue, 08 Oct 2019 23:02:10 +0000

#94 Seguro que es la víctima?
Si tu me insultas y yo te rompo las dos piernas por hacerlo ¿soy la victima?
Ella ha recibido un comentario asqueroso (imagino) y él ha perdido el trabajo. Los dos son victimas, pero uno muchisimo más que la otra.
Si llegamos a este punto de proporcionnalidad no se para que necesitamos código legal, es más justo el ojo por ojo de toda la vida

» autor: ninyobolsa

#113 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

SRAD — Tue, 08 Oct 2019 23:00:48 +0000

#79 El puto problema del postmodernismo, que según la nueva religión no es importante el hecho en sí, sino la percepción que quien se quiere poner en el papel de víctima haya tenido del suceso.

» autor: SRAD

#112 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--576824-- — Tue, 08 Oct 2019 23:00:31 +0000

#110 pues creo que las investigaciones las debería hacer un juez. Y creo que él tiene derecho a dar su versión y decir lo que le dé la gana. Lo que no es de recibo es que te juzguen y ni siquiera te digan de qué te están juzgando, y encima pretendan que te quedes callado y no digas nada.

» autor: --576824--

#111 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

ninyobolsa — Tue, 08 Oct 2019 22:59:20 +0000

#79 que denuncie al juez.

» autor: ninyobolsa

#110 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 22:51:45 +0000

#107 No dicen que hay que creer a la mujer. Dicen que lo han investigado y han tomado una decisión.

Y si han acordado con el que no haría un comunicado, lo lógico es cumplir la palabra. Si no, no haber quedado en eso. No te parece?

» autor: Rembrandt

#109 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 22:47:25 +0000

#105 Tu no sabes lo que ha pasado ni lo que le ha dicho. Verdad?

Así que deja de inventar. Como he dicho antes, puestos a inventar .. igual dijo "chúpame la polla zorra calentorra" . Te parece que debe seguir en el puesto?

Si te has equivocado, pues te jodes. Como si yo me equivoco y le meto mano a una chica. Pues me jodo si me denuncia.

Da igual si el tio está bueno, malo o regular. Igual que si me vienes a una violada y le dices.... ey, si te viene Tom Cruise y te viola seguro no denuncias.... entonces no es violación.

Estais flipaos, de verdad, repensar vuestra argumentación... no se si basada en el odio o en que, pero no es normal.

» autor: Rembrandt

#108 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--618857-- — Tue, 08 Oct 2019 22:46:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618857--

#107 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--576824-- — Tue, 08 Oct 2019 22:44:39 +0000

#63 #51 Me ha dejado atónito lo que dice el partido político. Básicamente dicen que hay que creer a la mujer y que el hombre no puede dar su versión.
Parece que han montado su propia Inquisición y le han declarado culpable:

"Comunicado de Más Madrid
...

5. El concejal accede y promete presentar la renuncia antes de las 10 de esta noche.

6. En lugar de cumplir con su palabra, hace público un comunicado con su versión de los hechos que no concuerda con la versión de la víctima, a la que esta dirección concede absoluta veracidad"

» autor: --576824--

#106 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 22:43:24 +0000

#97 Un mujer es acosada en un baño por un borracho (una experta en el tema lo investiga y le echan de un partido feminista) y lo que a ti te sale es decir que la chica es una mala persona, una mentirosa, una aprovechada y que las mujeres tienen todo el poder por ser mujer

Toma ya. Y encima me llamas fanático y sectario...

» autor: Rembrandt

#105 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--618857-- — Tue, 08 Oct 2019 22:43:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618857--

#104 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

minardo — Tue, 08 Oct 2019 22:35:29 +0000

#100 Bueno el partido al que pertenece hizo una investigación y del resultado hablan claramente de la existencia de una víctima (y no es Pablo Soto). En la noticia de El Diario que han enlazado más arriba viene el comunicado de Más Madrid que pego a continuación:

Comunicado de Más Madrid
1. La dirección del grupo municipal conoció el lunes pasado una información sobre un posible caso de acoso que afectaba a un cargo público del grupo municipal y a una militante de la organización.

2. Conocida esta situación, se adoptaron inmediatamente medidas: se puso en marcha un protocolo anti acoso, que se encargó a una experta, que ha desarrollado las actuaciones con todas las garantías.

3. Fruto de este proceso, hoy por la tarde se ha recibido un informe que confirma los hechos y su gravedad.

4. Reunida la dirección del grupo municipal con carácter de urgencia esta misma tarde se toma la decisión de pedir la dimisión inmediata del concejal implicado.

5. El concejal accede y promete presentar la renuncia antes de las 10 de esta noche.

6. En lugar de cumplir con su palabra, hace público un comunicado con su versión de los hechos que no concuerda con la versión de la víctima, a la que esta dirección concede absoluta veracidad.

7. Ante lo cual esta dirección se ratifica en su decisión de exigencia de dimisión inmediata.

8. Desde que tuvo conocimiento de los hechos está dirección ha estado en contacto con la víctima y los testigos, y ha buscado preservar su intimidad y garantizar la protección de sus derechos mientras se sustanciaba el proceso de asuncion de responsabilidades políticas.

9. Desgraciadamente situaciones de acoso se dan constantemente en todos los ámbitos de la sociedad, públicos y privados, y ante hechos de este tipo una fuerza política progresista y feminista debe ser firme y contundente.

» autor: minardo

#103 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 22:34:32 +0000

#98 Pero a ver, alma cándida. Tú crees que por ir en silla de ruedas hay que permitirle todo a este tipo o cualquier otro?

Y a un violador la mujer debe decirle tras la violación... "oye, que no me ha gustado, no lo vuelvas a hacer, te has pasado" .... si?

No, lo que tiene que hacer el pavo ese es no acosar a nadie y así podrá seguir en su puesto. Tiene gracia tu argumentación .... ahora hay que razonar con un acosador. Ni sabes lo que pasó, pero ya estás insultando a la supuesta víctima y defendiendo que un acosador tiene dos oportunidades para que uno pueda quejarse.

» autor: Rembrandt

#102 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Acido — Tue, 08 Oct 2019 22:34:19 +0000

#9 Según el tuit que enlazó #1 donde anuncia la dimisión, dice que no sabe siquiera quien es la persona en cuestión. Si no sabe ni quien es, difícilmente puede hablar con esa persona para aclarar el asunto... Quizá estés pensando que las personas que le han informado sí deben saber quién les ha dicho que esa persona se sintió acosada, que no creo que sea anónima, y que ellos le podrían dar el nombre o la forma de contactar. Pero dudo que esa persona después de haberse sentido acosada quiera hablar con él...

En fin, admito que algo raro sí que hay.
¿Dimitir por algo que no se recuerda y por lo que dice una persona que te acusa que no sabes ni quien es???
Es más, que según el tuit tampoco parece que haya habido ni contacto físico.
(bueno, no se si sugiere que hubo alguien que le sacó el pene... para hacer pipí... )
Habla de decir algo y de ir a la misma reunión que otra persona.

O el tuit oculta algo... o la gente se ha vuelto loca. Probablemente ambas cosas.

» autor: Acido

#101 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

oliver7 — Tue, 08 Oct 2019 22:34:18 +0000

#68 totalmente.

» autor: oliver7

#100 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Trublux — Tue, 08 Oct 2019 22:30:07 +0000

#65 y decir que hay una víctima sin conocer los hechos de qué es?

» autor: Trublux

#99 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

joselib — Tue, 08 Oct 2019 22:29:47 +0000

#24 pero si ellos son los que han promovido esta mierda! Pues que disfruten lo votado! No siento nada de pena por ellos.

» autor: joselib

#98 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--618857-- — Tue, 08 Oct 2019 22:29:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618857--

#97 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--614617-- — Tue, 08 Oct 2019 22:29:30 +0000

#90 Y por culpa de (Strike Prevenion) como tú hemos pasado de un extremo al otro.

Y como eres un sectario te crees que todos los que señalamos el fanatismo de tu caverna estamos dentro de la otra.

» autor: --614617--

#96 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 22:27:32 +0000

#95 Tú crees que debe seguir en su puesto si le dijo "chúpame la polla zorra calentorra" ?

No sabes lo que dijo, pero te da igual, verdad?

» autor: Rembrandt

#95 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Naito — Tue, 08 Oct 2019 22:25:44 +0000

#22 Madre mía, decirle algo a una chica! Pero este tío en que mundo vive? Maldito pervertido, como se le ocurre decirle algo a una chica!!??

» autor: Naito

#94 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 22:24:38 +0000

#68 Lo que tenía que haber hecho la mujer ante el acoso del borracho colega de curro era callarse para no fastidiarle....

Es que sois la ostia en vinagre.

Encima llamas hija de puta y rata asquerosa a la víctima. Que patético dios.

» autor: Rembrandt

#93 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

joselib — Tue, 08 Oct 2019 22:23:47 +0000

#85 jajajaja

» autor: joselib

#92 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

joselib — Tue, 08 Oct 2019 22:23:21 +0000

Ellos promueven estos juicios sociales y con patatas se los tienen que comer, no queda otra.

» autor: joselib

#91 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 22:22:22 +0000

#15 Eso o que un borracho se ha pasado de la raya con una mujer.

Decidan ustedes.

» autor: Rembrandt

#90 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 22:21:04 +0000

#31 Y hay gilipollas que borrachos o no se creen muy listos. Antes no pasaba nada y las mujeres tenían que aguantar mil mierdas. Ahora, muchas de ellas, ya no les da vergüenza denunciar.

Algunos hombres quieren seguir con la impunidad de antaño y ante denuncias lo primero es defender al agresor y decir que las mujeres son mentirosas, tramposas y que la víctima se lo ha inventado seguro.

Acostumbraros... que no va a volver aquellos tiempos donde todo valía.

» autor: Rembrandt

#89 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

mdotg — Tue, 08 Oct 2019 22:19:59 +0000

#61 #71 Esto de llamar acoso a todo es muy ambiguo y sería mejor describir con hechos lo ocurrido. Es lo que decía Richard Stallman en su famoso email y mira cómo ha acabado.

Esto es el inicio de una nueva etapa en el mundo, continuación del feminismo mal llevado y el politicorrectismo. Y lo peor es que solo acaba de empezar.

» autor: mdotg

#88 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Rembrandt — Tue, 08 Oct 2019 22:16:11 +0000

#13 A ver, no es el caso, pero claro que puede meterle la mano en la entrepierna o cualquier historia. He visto ahora un vídeo suyo donde las manos las puede mover sin problema.

» autor: Rembrandt

#87 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

osids — Tue, 08 Oct 2019 22:15:59 +0000

#80 El comentario con más razón de toda la noticia, yo ya solo pregunto el tiempo no sea que el otro sea del Madrid y diga que le coarto su libertad de expresión, no se quien coño puede justificar estas mierdas

» autor: osids

#86 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--607509-- — Tue, 08 Oct 2019 22:15:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607509--

#85 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--4556-- — Tue, 08 Oct 2019 22:13:35 +0000

A ver si se puso un condón con forma de joystick y pidió que lo llevaran al baño porque estaba un poco mareado por las cervezas.

Raro, raro.

» autor: --4556--

#84 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

kucho — Tue, 08 Oct 2019 22:11:48 +0000

a quien se le ocurre llevarse los ideales al trabajo? mientras no aprendan a dejarlos en el armario como los peperos van de culo.

» autor: kucho

#83 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

ArcadasDeBuenismo — Tue, 08 Oct 2019 22:08:39 +0000

#76 Funciona cuando hay una denuncia y pruebas que corroboren lo denunciado.

Un lema que se grita en una manifestación, no es un dogma para creerse como si te lo dijera un cura. Se espera que quien lo recibe tenga la suficiente capacidad de interpretación y criterio, para entender lo que se dice y con la intención que se dice. Que es básicamente que ante la cantidad de agresiones no denunciadas que hay, y la cantidad de mujeres que las ha vivido (si hubieras tenido algunas cerca, quizás te habrían puesto al corriente de esas experiencias), no se puede convertir una victima en victima doble, la primera vez por la agresión, y la siguiente por tacharla de calumniadora pese a haber sido agredida.
Esto último además hecho, como una forma de castigar a la víctima para evitar que se haga justicia con el agresor. Y como una manera de hacer prevalecer la dominación de los hombres sobre las mujeres.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#82 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

nosemeneame — Tue, 08 Oct 2019 22:08:17 +0000

Madre mia a saber que paso en realidad , pero este hombre ya ha sido juzgado y expulsado ....a por el siguiente!

» autor: nosemeneame

#81 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

kullraith — Tue, 08 Oct 2019 22:06:46 +0000

Los partidos de lenguaje neutro se deberian separar en dos, uno de mujeres y otro de hombres sino van a autodestruirse, mientras los fachillas se rien mirandolos tomandose un gin-tonic.

» autor: kullraith

#80 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Olarcos — Tue, 08 Oct 2019 22:04:44 +0000

#79 ¿Entonces la ley debe ejercerse según las sensibilidades personales? Que me mires puedo considerarlo acoso? ¿Que te tengan que hacer una cobra también? ¿Que alguien te diga que le gustas y que querría enrollarse contigo? Estamos llegando a unos extremos bastante inquietantes.

» autor: Olarcos

#79 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Pitt — Tue, 08 Oct 2019 22:03:08 +0000

#71 Para ti puede no haber sido acoso, para otra persona sí. Desde luego mucha gente podría tomarse algo así como acoso, especialmente cuando trabajas con esa persona.

A mí no me parece tan raro. Que no digo que no pueda haber motivaciones políticas detrás, pero que pudo haber acoso es evidente.

» autor: Pitt

#78 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--8899-- — Tue, 08 Oct 2019 21:58:36 +0000

#69 Lo que me gustaría saber es cual es la versión de la víctima... voy a echar un vistazo a El diario.

edito: no dice absolutamente nada de la versión de la "víctima". Huele raro.

» autor: --8899--

#77 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

arivero — Tue, 08 Oct 2019 21:58:22 +0000

Bueno, pues ya esta claro por que la web acentuada máspaís.es sigue sin redirigir a la oficial... se ve que el que tenia que hacerlo estaba ocupado en otros asuntos

» autor: arivero

#76 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Ben_Hogan — Tue, 08 Oct 2019 21:57:47 +0000

#39 entonces lo del "yo te creo hermana" no funciona en este caso?

» autor: Ben_Hogan

#75 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--8899-- — Tue, 08 Oct 2019 21:57:22 +0000

#41 Me inclino por pensar que lo de la cerveza no lo pone como excusa de "estar borracho", sino de que le da muchas ganas de ir al baño. Dice expresamente que si hay alguien con quien tiene mucha confianza, le pide que le ayude, y si no hay nadie de confianza, intenta aguantar. Pero si las ganas de ir al baño son demasiado fuertes, tiene que pedir ayuda a quien esté. Entiendo que esa cerveza lo que hizo fue llenarle la vejiga, no emborracharle.

» autor: --8899--

#74 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

RobertNeville — Tue, 08 Oct 2019 21:57:14 +0000

Esto publica Rita Maestre en Twitter:

NO ES NO. En cualquier momento, lugar o circunstancia, caiga quien caiga. Que no haya próxima vez.

Aquí el enlace:
twitter.com/Rita_Maestre/status/1181676026973306880

Pues hay que ver la que se ha montado.

» autor: RobertNeville

#73 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

guagua — Tue, 08 Oct 2019 21:56:53 +0000

.....

» autor: guagua

#72 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

rauluci — Tue, 08 Oct 2019 21:56:12 +0000

El otro día le preguntaban a una mujer: ¿Qué es el acoso? A lo que ella respondió: todo lo que me haga sentir incómoda. Ahí lo llevamos

» autor: rauluci

#71 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Olarcos — Tue, 08 Oct 2019 21:55:04 +0000

#61 Probablemente pudiera haber sido algo así. ¿Eso es acoso? ¿La otra "persona" (que no sabemos si era un tío o una tía, que ya sería raro que le pidiera a una chica que le llevara al baño a hacer sus necesidades) no le podría haber contestado: Que te la chupe tu puta madre, y santas pascuas?

» autor: Olarcos

#70 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

juanmito — Tue, 08 Oct 2019 21:54:26 +0000

#35 Mira que Pablo Soto me parece un tío super válido y un soplo de aire fresco para la política. Pero, aunque suene mal, no me da mucha pena este hecho, ya que ese comportamiento, el indignarse por todo, el "todo me ofende", se ha apoyado desde su partido a la masa.

Es lo que tiene al final promocionar todo eso. Me parece que sentirte ofendida hasta el punto de joderle la vida a alguien porque te suelte una guarrada (suponiendo que sea verdad) es de tener una catadura moral muy baja, a parte de ser de una piel fina increible.

» autor: juanmito

#69 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

RobertNeville — Tue, 08 Oct 2019 21:52:17 +0000

Esto se puede leer en El diario:

El concejal accede y promete presentar la renuncia antes de las 10 de esta noche. En lugar de cumplir con su palabra, hace público un comunicado con su versión de los hechos que no concuerda con la versión de la víctima, a la que esta dirección concede absoluta veracidad.

Parece ser, como por otra parte no podía ser de otra manera, que la versión de la "víctima" es totalmente distinta.

Personalmente, ni me va ni me viene y no me gusta hacer conjeturas sobre asuntos de los que carezco de información de primera mano. Ya se apañarán en ese partido.

» autor: RobertNeville

#68 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--618857-- — Tue, 08 Oct 2019 21:52:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618857--

#67 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--350694-- — Tue, 08 Oct 2019 21:51:50 +0000

#65 Me da igual si es un hombre o una mujer. Y sencillamente, si existe esa victima en los terminos en los que la ha descrito Pablo Soto es gilipollas, culpable nadie ha dicho nada. Esta victima no tiene ni cara ni nombre, por lo pronto solo es una figura sobre la que Pablo Soto ha escrito para dimitir. Si ha pasado otra cosa entonces tendran que ser otras personas las que escriban para decir que ha pasado, en ese caso ya si quieres puedes salir a defender la version que mejor te parezca.

» autor: --350694--

#66 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--75126-- — Tue, 08 Oct 2019 21:51:15 +0000

#60 Más País dice una cosa y Pablo Soto dice otra. Yo le creo a él, que ha dado la cara, mientras el partido lanza un comunicado, sin mencionar quién ha llevado la investigación ("una experta" ), nadie del partido da la cara. Ya me veo a la experta con titulaciones de género... Cuando sólo tienes un martillo todo te parecen clavos.

» autor: --75126--

#65 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

minardo — Tue, 08 Oct 2019 21:47:20 +0000

#43 ¿y culpar a la víctima sin conocer los hechos de qué es?

Por cierto, el twit de Pablo Soto se refiere siempre a "una persona", sin especificar el sexo de dicha persona. Desconozco la orientación sexual del implicado (ni me interesa ni es relevante para la noticia) pero se está dando por hecho que se trata de una mujer y con la forma de hablar (y escribir) de esta gente es imposible saber si se trata de un hombre o una mujer...

» autor: minardo

#64 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

ArcadasDeBuenismo — Tue, 08 Oct 2019 21:46:41 +0000

#47 Es que beber más de la cuenta de vez en cuando, no es tener problemas con el alcohol. El problema es cuando eso afecta a diversas facetas de tu vida, impidiendo poder llevar a cabo cualquier tipo de actividad con normalidad. De lo contrario tal vez un 30-40% de la población según franjas de edad tendría problemas con el alcohol y no parece que así sea.

Yo creeré a esa heramana, cuando plantee una denuncia y salga a explicar eso de lo que él no se acuerda (ya sea verdad o mentira). Cuesta creer lo del acoso, desde un tipo en silla de ruedas con 45 años.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#63 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--75126-- — Tue, 08 Oct 2019 21:45:58 +0000

#59 "se puso en marcha un protocolo anti acoso, que se encargó a una experta" nada más que decir, señoría. Mal empieza Más País.

» autor: --75126--

#62 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Angelusiones — Tue, 08 Oct 2019 21:44:21 +0000

#52 a mi lo que me escama es que nadie explica que supuestamente hizo. así uno no puede hacer baremo crítico de si esta bien dimitido o no.

» autor: Angelusiones

#61 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Pitt — Tue, 08 Oct 2019 21:44:06 +0000

#57 O no, o igual le dijo "Ya que me estoy bajando los pantalones, ¿por qué no me haces una mamada?". Es lo que tiene el no acordarse de las cosas y él mismo reconoce que tiene un problema con el alcohol.

» autor: Pitt

#60 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

ArcadasDeBuenismo — Tue, 08 Oct 2019 21:43:58 +0000

#56 Igual es que en este país como nadie dimite normalmente, igual es que no hay malentendido y si un poco de ética y hartazgo de la política institucional y sus tejemanejes absurdos.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#59 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

tpm1 — Tue, 08 Oct 2019 21:41:19 +0000

#56 Lee el mensaje de #51

» autor: tpm1

#58 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--603267-- — Tue, 08 Oct 2019 21:40:28 +0000

#24 Si vives de generar ofensas imaginarias luego se vuelven contra ti. Y no digo que él personalmente cree esas ofensas, pero su partido no defiende la presunción de inocencia en estos casos, y al final es un boomerang.

» autor: --603267--

#57 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Olarcos — Tue, 08 Oct 2019 21:40:15 +0000

#54 ¿Lo que hizo esa noche? No sé lo que hizo esa noche, pero si iba muy borracho lo más probable sería estampar la silla de ruedas contra los marcos de las puertas.

» autor: Olarcos

#56 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--75126-- — Tue, 08 Oct 2019 21:40:03 +0000

#39 Un acosador no lo es solo una vez y no dimite tan rápidamente, esto huele a malentendido o mala intención que echa para atrás.

» autor: --75126--

#55 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--350694-- — Tue, 08 Oct 2019 21:39:14 +0000

Trae tela la que se nos viene encima con esta gente. La pobrecita se ha sentido acosada porque una noche le hicieron una broma y luego le ha contado a mas gente que se ha sentido acosada porque le ha visto en el mismo grupo de trabajo, 40 personas nada mas y menos que estaban ahi reunidas.

» autor: --350694--

#54 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Pitt — Tue, 08 Oct 2019 21:39:01 +0000

#24 Y lo de ir tan borracho que ni se acuerda de lo que hizo esa noche, ¿qué?

» autor: Pitt

#53 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--75126-- — Tue, 08 Oct 2019 21:38:33 +0000

#32 porque no es un ser humano perfecto, igual que los demás seres humanos de este mundo, salvo tú (en tu mente)

» autor: --75126--

#52 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Angelusiones — Tue, 08 Oct 2019 21:37:55 +0000

#38 todo lo contrario. para alguien que parece decente y tiene que dimitir. amos no me jodas.

edit:

parece que la version de la chica discrepa mucho de la de el. lo dejaré en un interrogante.

» autor: Angelusiones

#51 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

JuaRoAl — Tue, 08 Oct 2019 21:37:02 +0000

En eldiario.es hay algo más de información:
Más Madrid fuerza la dimisión del concejal Pablo Soto tras investigar una denuncia de acoso contra él - m.eldiario.es/38a791dc_950505948/

» autor: JuaRoAl

#50 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

cocolisto — Tue, 08 Oct 2019 21:36:46 +0000

#37 El alcohol si acaso debería ser considerado un agravante.

» autor: cocolisto

#49 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--463950-- — Tue, 08 Oct 2019 21:36:41 +0000

#32 porque es alcoholico. Deberia haber dimitido por eso. No porque alguien que se sienta acosado porque un tio discapacitado cagando y borracho se comporte mal.

» autor: --463950--

#48 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--75126-- — Tue, 08 Oct 2019 21:36:29 +0000

#37 igualito, igualito, comparar una frase que no sabemos si ha dicho con la violencia, asco profundo.

» autor: --75126--

#47 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

tpm1 — Tue, 08 Oct 2019 21:36:21 +0000

#39 Será un crack de las tecnologías P2P de vaporware, porque yo aún estoy esperando ver el resultado de aquellos 135000 euros.

El mismo reconoce sus problemas de alcohol en los últimos años, pero ya sale el fanboy a justificarlo y quitarle relevancia.

Yo si te creo, hermana.

» autor: tpm1

#46 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--75126-- — Tue, 08 Oct 2019 21:34:00 +0000

#22 Vaya crimen, a la hoguera con él

» autor: --75126--

#45 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Elián — Tue, 08 Oct 2019 21:33:35 +0000

#37 ves la diferencia entre pegar, violar, atropellar y hacer otras cosas mucho menores como lanzarte o hacer una broma sexual...?

No es lo mismo estar borracho y hacer el mal durante un tiempo largo, que estar borracho y que tomes una decisión de un solo acto, que casi siempre te das cuenta inmediatamente de que la has cagado.

Los efectos del alcohol son muy serios para que me digas que no te sirven de excusa. Pues dependiendo para qué, claro que lo son. Nadie está libre de cagarla en un momento dado y el que más se confía, más papeletas tiene.

Las personas somos la sencilla expresión de lo que albergamos, que es mucho más complejo. Cuando bebemos tenemos la cabeza echa un lío. Una idea mal colocada y la vagas.

» autor: Elián

#44 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Marco_Pagot — Tue, 08 Oct 2019 21:32:28 +0000

#32 porque la cola tarda 3 estadios de fútbol en beberla.

» autor: Marco_Pagot

#43 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--350694-- — Tue, 08 Oct 2019 21:31:20 +0000

#7 La excusa de la cerveza no colara para ti, si me tuviera que acordar de la cantidad de tonterias y bromas fuera de lugar que he dicho estando borracho me pasaria un mes pidiendo disculpas. Acusar a alguien por acoso porque una noche te ha hecho una broma sexual es de autentica gilipollas.

» autor: --350694--

#42 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--75126-- — Tue, 08 Oct 2019 21:31:18 +0000

#6 sí pero ha dimitido por una cosa que no sabe si hizo. Me huele a chamusquina, otra vez el #metoo como arma política.

» autor: --75126--

#41 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--607509-- — Tue, 08 Oct 2019 21:30:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607509--

#40 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--598854-- — Tue, 08 Oct 2019 21:30:29 +0000

#19 nota: has pensado qie quizás deja el acta para no joder al partido, porque sabe que aun siendo inocente, seguir con el acta sería una condena para su partido...

» autor: --598854--

#39 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

ArcadasDeBuenismo — Tue, 08 Oct 2019 21:29:07 +0000

#11 Puede que como parte de la gestión política, haya tenido cagadas. Pero es un crack de tecnologías P2P.

Lo de que es alcohólico en principio no más que una buena parte de la población, que para desfogarse un poco se bebe unas cervezas. Como bien dice, pesar 45 kilos tiene sus riesgos cuando ingieres alcohol.

Lo de ser acosador, parece ser que lo ha dicho una persona, pero no hay ninguna denuncia ni juicio en el que se haya demostrado. Asi que hasta entonces igual deberías cerrar tu puta boca.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#38 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--350694-- — Tue, 08 Oct 2019 21:27:43 +0000

#24 El que vaya en silla de ruedas no tiene nada que ver, ni el acoso tiene que ser fisico ni le convierte en un angel. Ahora, que alguien dimita porque alguien le acusa de acoso por hacer una broma sexual da idea del nivel de paranoia que se empieza a vivir. Por un lado me parece bien, si alguien es tan moralista para dimitir por una tonteria asi es mejor que se aparte de la vida publica.

» autor: --350694--

#37 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--9781-- — Tue, 08 Oct 2019 21:26:43 +0000

#23 Pegue a mi mujer porque estaba borracho, viole porque estaba bajo los efectos del alcohol, atropelle a 5 ciclistas porque bebí ......

Yo creo que el alcohol no se puede poner como excusa.

» autor: --9781--

#36 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--42429-- — Tue, 08 Oct 2019 21:26:40 +0000

#30 Ok. Te pongo positivo para compensar.
De todas maneras espero que quede claro que tener esos problemas no son un impedimento físico para un posible acoso.

» autor: --42429--

#35 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

minardo — Tue, 08 Oct 2019 21:25:19 +0000

#27 Cualquier persona dice cualquier cosa de ti y te joden la vida. Esto tendrá una consecuencia clara: Cada vez va a ser más difícil establecer relaciones humanas.

Paradójicamente este tipo de actitudes han sido promocionadas y defendidas por los partidos a los que ha pertenecido Pablo Soto. ¡Bendito karma!

» autor: minardo

#34 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Elián — Tue, 08 Oct 2019 21:24:32 +0000

#7 a veces sí recuerdas qué pasó pero no tienes una idea clara de por qué hiciste algo. La confusión y la mezcla de sentimientos es muy tocha en algunos momentos de las borracheras. Es exactamente lo que le pasa a las víctimas de violaciones cuando han estado ebrias... Les cuesta un montón articular la historia, no solo por los hechos, sino por lo que sentían o no.

» autor: Elián

#33 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Ovidio — Tue, 08 Oct 2019 21:24:19 +0000

Mola ver esta noticia en portada porque vamos a asistir a una clase magistral de doblevarismo en los comentarios

» autor: Ovidio

#32 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--9781-- — Tue, 08 Oct 2019 21:23:49 +0000

#10 Y si sabe que le sienta mal el alcohol porque solo pesa 45 años , ¿porque no se pide una cola?

» autor: --9781--

#31 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--614617-- — Tue, 08 Oct 2019 21:22:53 +0000

Habéis dado todo el poder a las mujeres solo por ser mujeres y al igual que en los hombres, hay algunas que son malas personas y se aprovechan de los demás.

Cuando le pones alfombra roja a las malas personas pasan estas cosas.

Ajo y agua y repite lo de que a las mujeres hay que creerlas siempre solo por ser mujeres.

» autor: --614617--

#30 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

newtoncore — Tue, 08 Oct 2019 21:21:39 +0000

#26 me gustaría cambiar la palabra abuso por acoso. Me he equivocado al escribir y ahora no puedo corregir. La culpa a Meneame por ser tan restrictivo a la hora de corregir

» autor: newtoncore

#29 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--77343-- — Tue, 08 Oct 2019 21:21:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#28 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--48110-- — Tue, 08 Oct 2019 21:19:59 +0000

Lo cierto es que suena a excusa. Yo creo que él sabe perfectamente lo que le dijo y por eso dimite, porque no quiere que eso salga a la luz y encima perjudique al partido. Además, es bastante rastrero utilizar el victimismo, decir que necesita que le acompañen al baño y tal... todo eso ha sobrado. Así como lo del alcohol. En fin, ha hecho lo correcto, pirarse de su cargo público, pero ese perdón velado que pide en plan: "no sé que hice, pero perdón si te ofendí" sobra bastante.

» autor: --48110--

#27 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

newtoncore — Tue, 08 Oct 2019 21:19:45 +0000

#22 Le habrá pedido que le eche 3 en 1 en el buje
La verdad es que estamos construyendo una sociedad de gilipollas con el indignómetro subido hasta los topes.
Cualquier persona dice cualquier cosa de ti y te joden la vida. Esto tendrá una consecuencia clara: Cada vez va a ser más difícil establecer relaciones humanas.
Yo mismo con mi aspecto deathcore kid no me la juego a dirigir la palabra a prácticamente nadie que sea desconocido si no es estrictamente necesario. Ya tengo bastantes problemas como para que encima me echen carretillos de mierda encima.

» autor: newtoncore

#26 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--42429-- — Tue, 08 Oct 2019 21:19:37 +0000

#13 Léete la noticia.
Se habla de acoso, no de abuso.

» autor: --42429--

#25 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--8899-- — Tue, 08 Oct 2019 21:19:19 +0000

A los que dicen que su defensa es que no se acuerda porque bebió: lo que yo entiendo es que no recuerda haber hecho nada raro, punto. En ningún momento pone como excusa estar borracho, sino que cree que fue un malentendido, que él pudo decir algo que la otra persona malinterpretó.

» autor: --8899--

#24 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Olarcos — Tue, 08 Oct 2019 21:17:37 +0000

#5 Una persona en silla de ruedas eléctrica y que necesita ayuda para ir al baño... sinceramente cuesta creer que acose a nadie o que alguien se sienta acosado por un comentario que hiciera.

Da miedo hasta dónde estamos llegando.

» autor: Olarcos

#23 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Elián — Tue, 08 Oct 2019 21:09:33 +0000

Madre mía la clase de gentuza que se junta en Twitter... Es horrible leer las respuestas de algunos energúmenos.

Con respecto a este hombre... A saber. Los efectos del alcohol son más peligrosos de lo que la inmensa mayoría estamos dispuestos a aceptar. El alcohol te prepara para entregarte a las pasiones sexuales sin que te des cuenta, como tengas el día tonto haces o dices cualquier gilipollez, hombres y mujeres... Las drogas son muy serias.

Por supuesto, también hay aprovechados sin vergüenza ninguna... Y gente que está en el medio, que se le ha ido la pinza un día cualquiera por alguna pequeña fisura en su personalidad. En fin...

Si ha sido un error crítico espero que pueda curarse pronto, porque él sufrirá más que la chica... Y es simplemente un cabrón, ya no sé.

» autor: Elián

#22 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--618240-- — Tue, 08 Oct 2019 21:06:40 +0000

#13 Acoso, no abuso. Lo acusan de decirle algo a una chica.

» autor: --618240--

#21 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

autonomator — Tue, 08 Oct 2019 21:06:01 +0000

Se lo van a comer vivo.

» autor: autonomator

#20 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--618240-- — Tue, 08 Oct 2019 21:04:56 +0000

#1 No sé lo que le diría a la chica pero en los tuits hay uno que le contesta que es igual que los de la Manada. Cómo está la peña

» autor: --618240--

#19 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

HansTopo — Tue, 08 Oct 2019 21:02:54 +0000

#7 Puede que sea verdad que no recuerde nada y que estuviera borracho como una cuba, no se cuantas cervezas bastarían para ello pesando 45kg. Igualmente reconoce que sería capaz de hacer algo así, y algo se creerá o recordará para haber renunciado a su acta.

Independientemente de que sea excusa o realmente no lo recuerde, ha hecho lo que tenía que hacer, dimitir ipso facto y listo.

Preparémonos para las portadas de "Cyborg Violador Errejonista", "Acoso sobre ruedas", "No estaba muerto, estaba de parranda (de cadera para abajo)".

Porque todos sabemos que son más importantes unas palabras desafortunadas por las que se dimite en el acto, a que haya una corrupta demostrada al cargo de la comunidad madrileña, por ejemplo.

Quizá sea buena maner de medir hasta qué punto apunta la máquina del fango hacia los afines a Errejón, y si es verdad que a los poderes fácticos les conviene o no este partido.

» autor: HansTopo

#18 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

newtoncore — Tue, 08 Oct 2019 21:02:25 +0000

#16 Cierto. Voy a ver algo de nopor de retrones y tullidos a ver si me espabilo.

» autor: newtoncore

#17 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Jonatan_Trigo — Tue, 08 Oct 2019 20:59:35 +0000

No voy a votar. Y me gustaría un 15 m real... REAL

» autor: Jonatan_Trigo

#16 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

tpm1 — Tue, 08 Oct 2019 20:59:35 +0000

#13 ¡Qué poca imaginación tienes!

» autor: tpm1

#15 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Ryo-99 — Tue, 08 Oct 2019 20:59:13 +0000

Los aliados descubren más pronto que tarde lo que pasa cuando apoyas la viogenización. Lo peor es que seguirá creyendo que es culpa suya por no ser suficientemente buen aliado.

» autor: Ryo-99

#14 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Jonatan_Trigo — Tue, 08 Oct 2019 20:58:49 +0000

Cerdo

» autor: Jonatan_Trigo

#13 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

newtoncore — Tue, 08 Oct 2019 20:58:17 +0000

#7 La excusa de no acordarse no se pero Pablo Soto es como Echenique o Raúl Gay, van en silla de ruedas y están impedidos. Creo que no puede ni hacerse una paja ¿Como hostias van a abusar sexualmente de otra persona?.

» autor: newtoncore

#12 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Jonatan_Trigo — Tue, 08 Oct 2019 20:58:09 +0000

Soy punki todo esto era visionario. Y gual que amenaza digital. Aaaggghhhh

» autor: Jonatan_Trigo

#11 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

tpm1 — Tue, 08 Oct 2019 20:56:45 +0000

El que se gastó una subvención de 138.000 euros en Vaporware y en su sueldo, ahora resulta que también es un alcohólico y acosador.

» autor: tpm1

#10 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

LaResistenciaEsFutil — Tue, 08 Oct 2019 20:56:36 +0000

#7 Peso 45kg y unas pocas cervezas pueden sentarme mal.
Excusa de parvulario.

Pero los últimos años he medido mal la cantidad y la frecuencia. Creo que ha sido la falsa salida a situaciones de presión demasiado a menudo.
Vamos que es alcohólico.

» autor: LaResistenciaEsFutil

#9 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

SoryRules — Tue, 08 Oct 2019 20:54:36 +0000

Antes de dimitir, ¿no sería más lógico que intentara hablar con la persona en cuestión para aclarar el asunto y una vez hecho esto decidir si dimite o no? Tal y como lo ha hecho parece un poco raro, sobre todo teniendo en cuenta que dice que no recuerda qué pasó exactamente.

» autor: SoryRules

#8 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

hasta_los_cojones — Tue, 08 Oct 2019 20:50:21 +0000

#7 igual le echaron burundanga el la cerveza

» autor: hasta_los_cojones

#7 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

minardo — Tue, 08 Oct 2019 20:49:05 +0000

#4 yo no conozco a Pablo Soto, pero la disculpa me parece muy mierdosa. Eso de no acordarse de nada por cuatro cervezas no cuela, que ya somos mayorcitos... Que a lo mejor no ha sido para tanto porque no hay información y no es cuestión de encender las hogueras. Habría que ver en que consistió el su supuesto acoso, ya que con lo que cuenta el implicado podría ser desde un mero chiste de contenido sexual hasta una agresión más grave (que lo dudo porque entonces la víctima habría denunciado). Pero la excusa de no recordar nada es penosa...

» autor: minardo

#6 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

TocTocToc — Tue, 08 Oct 2019 20:48:47 +0000

#1 Resumiendo, reconoce que estaba tan borracho que no se acuerda de nada y pide disculpas. #teahorrounclic.

» autor: TocTocToc

#5 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--310732-- — Tue, 08 Oct 2019 20:46:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#4 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

newtoncore — Tue, 08 Oct 2019 20:44:47 +0000

Viendo este tipo de noticias ( y aprovechando que conozco a Pablo Soto) me imagino que no debe ser muy difícil darle 10000€ a cualquier niña bien para que diga que han abusado de ella.

» autor: newtoncore

#3 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

Islu — Tue, 08 Oct 2019 20:44:14 +0000

Al final Más Madrid va a ser una bendición para Podemos. A enemigo que huye puente de plata.

» autor: Islu

#2 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--55399-- — Tue, 08 Oct 2019 20:43:12 +0000

Y este ¿a qué banda pertenece?

» autor: --55399--

#1 El concejal de Más Madrid Pablo Soto dimite tras ser acusado de acoso

--310732-- — Tue, 08 Oct 2019 20:42:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--