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#56 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

paleociencia — Tue, 27 Aug 2019 18:47:38 +0000

#51 Son zonas muy productivas, las mas productivas del mundo y permite una extracción bastante grande y seguir siendo un ecosistema muy rico en ballenas, tortugas, aves marinas, etc. De hecho después de años de explotación pesquera lo siguen siendo, tanto en Namibia como Canarias, Perú y California. Evidentemente nada es inocuo, pero una mina de ese tipo interrumpe todos los procesos del ecosistema, porque influye en los primeros escalones tróficos del que dependen el resto de organismos.

» autor: paleociencia

#55 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

ewok — Tue, 27 Aug 2019 16:30:48 +0000

#54 No solo es que tuviera capacidad, es que de hecho es lo que pasó.

Fue con Laxe como podría haber sido con Albor que decía ser "galego de nación", o con Fraga, que en los 90 abría campañas con su 'Facendo país' , y era recibido en Iberoamérica con honores de Jefe de Estado, como en Cuba cuando a Aznar le repateaba Fidel, o en Brasil (ni Bolsonaro recibió a Guaidó con honores de Jefe de Estado).

Pero eres tú el que introduce el tema de "nacionalismo" cuando podías hablar de "autonomía" para establecer relaciones con Estados AÚN (en aquel momento) no reconocidos por España aunque estuviera a favor.

» autor: ewok

#54 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 27 Aug 2019 15:18:53 +0000

#53 El nacionalismo lo introdujiste tú, yo dije que Galicia reconoció a Namibia

Tratando a Galicia como si tuviese sus propias relaciones diplomáticas y capacidad de reconocimiento de gobiernos, claramente lo has metido tú. Hacer negocios y reconocer a un país son cosas diferentes.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#53 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

ewok — Tue, 27 Aug 2019 14:08:00 +0000

#52 Pescanova en sus inicios fue impulsada por gente como Paz Andrade, que se murió poco antes de la fundación de NovaNam y la liberación de Namibia.

El nacionalismo lo introdujiste tú, yo dije que Galicia reconoció a Namibia como un actor político y económico antes de que lo hiciera el Estado (España hizo un papel enviando cascos azules pero esperó al desenlace de la salida de Mandela de la cárcel, etc). Cuando la gente se autoorganizó al hundirse el Prestige tuvo la percepción de que los abandonó el Estado y eso no es necesariamente "nacionalismo".

Tampoco es que Galicia la reconociera institucionalmente, pero sí en la práctica. Hoy los grandes grupos pesqueros están presentes en Namibia, la fundación de la Xunta CETMAR desarrolla proyectos en el país, etc. Para el caso, Namibia reconoce a la República Saharahui Occidental, que España no reconoce a pesar de corresponderle un papel como descolonizador. Bolsonaro y Trump reconocen a Guaidó plenamente, Sánchez lo reconocía en parte para convocar unas elecciones que tampoco convocó, hay quien no lo reconoce en absoluto, etc.

Que Galicia reconoció de facto a Namibia antes de que España lo hiciera oficialmente (y no es que el Reino de España estuviera en contra), y que eso tuvo unos efectos que llegan a hoy en día, lo entiende cualquiera, y los namibios reconocen que aquello fue una decisión valiente.

Sobre las intoxicaciones, vigila lo que te llevas a la olla, que hay bacterias muy chungas por ahí.

» autor: ewok

#52 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 27 Aug 2019 11:08:25 +0000

#47 Eso, añádele el toque heroico. Qué haría el universo sin Galicia.

Eso decían de Namibia los bóeres en 1989.
Comparar Galicia con la situación de Namibia, lo que hay que leer. A ver si en lugar de ensoñaciones van a ser intoxicaciones...

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#51 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

apsilon — Tue, 27 Aug 2019 07:46:24 +0000

#43 ¿Y la pesca industrial abusiva que esquilma los caladeros no es una amenaza para el ecosistema?

» autor: apsilon

#50 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--541279-- — Mon, 26 Aug 2019 19:45:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#49 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 19:44:52 +0000

#48 Ya veo que lo has encontrado.

Vete tú a buscar pelea con otro.

» autor: --196682--

#48 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--541279-- — Mon, 26 Aug 2019 19:31:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#47 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

ewok — Mon, 26 Aug 2019 19:17:38 +0000

#45 Ensoñaciones, justo. Eso decían de Namibia los bóeres en 1989.
El caso es que ese reconocimiento de facto fue fundamental para que hoy haya 8000 empleos directos vinculados a empresas gallegas en Namibia.

» autor: ewok

#46 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 18:25:35 +0000

#39 Bueno, ya vale con la tontería. Señálame dónde desquito de responsabilidad a los gallegos y niego expolio.

» autor: --196682--

#45 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 26 Aug 2019 16:58:40 +0000

#42 Galicia reconoció a Namibia
Ay las ensoñaciones nacionalistas

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#44 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Shotokax — Mon, 26 Aug 2019 16:23:28 +0000

#28 pero quedaba perfectamente claro lo que quería decir.

» autor: Shotokax

#43 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

paleociencia — Mon, 26 Aug 2019 16:15:11 +0000

#35 una mina en Namibia amenaza uno de los ecosistemas marinos más productivos del mundo.
Que tanto preocuparnos por los gallegos, pero este tipo de minería es un desastre ambiental. En Baja California conseguimos parar uno de estos proyectos.

» autor: paleociencia

#42 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

ewok — Mon, 26 Aug 2019 16:12:56 +0000

#1 Es más complicado que eso. Galicia reconoció a Namibia incluso antes que España, cuando a finales de los 80 aún era reclamada por la Sudáfrica del Apatheid. Hicieron acuerdos pesqueros mientras Laxe presidia la Xunta del tripartito (fue también representante en la Conferencia de la FAO sobre pesca, etc.). Pescanova puso allí una filial en 1990, NovaNam, el mismo año de su independencia, y construyó toda la infraestructura para los trabajadores namibios: guarderías, escuelas, viviendas residencias de mayores, servicios, becas... Luego fueron Pereira, Iberconsa, etc.

Por cierto, la Constitución de Namibia protege el medioambiente, y no es mejor la explotación minera de los millonetis que las empresas pesqueras gallegas, ni redunda más en la riqueza del pueblo namibio.

#2 #14 #18 #29 #31 #34

» autor: ewok

#41 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--525515-- — Mon, 26 Aug 2019 15:46:27 +0000

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» autor: --525515--

#40 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Christifidelis — Mon, 26 Aug 2019 15:33:55 +0000

#34 No te atreverás a poner en duda que ésa sea la suposición más razonable y sí, he buscado la información per no la he encontrado

» autor: Christifidelis

#39 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--541279-- — Mon, 26 Aug 2019 15:30:00 +0000

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» autor: --541279--

#38 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--597826-- — Mon, 26 Aug 2019 15:09:39 +0000

#35 Una mina en Namibia amenazan la fortuna de 10 armadores gallegos y el sustento de 5.000 familias.

» autor: --597826--

#37 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--525515-- — Mon, 26 Aug 2019 15:04:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#36 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--525515-- — Mon, 26 Aug 2019 15:00:57 +0000

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» autor: --525515--

#35 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

apsilon — Mon, 26 Aug 2019 15:00:38 +0000

Voy a dar un titular alternativo" Una mina en Namibia amenazan la fortuna de 10 armadores gallegos

» autor: apsilon

#34 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--525515-- — Mon, 26 Aug 2019 14:58:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#33 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--525515-- — Mon, 26 Aug 2019 14:56:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#32 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--525515-- — Mon, 26 Aug 2019 14:55:13 +0000

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» autor: --525515--

#31 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--108504-- — Mon, 26 Aug 2019 14:44:38 +0000

#1 Era más justo cuando se conquistaba la región y se tomaban como propios los recursos naturales, y no es ironía.

» autor: --108504--

#30 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 14:32:54 +0000

#29 ¿¿¿A mí qué mierdas me cuentas???

» autor: --196682--

#29 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--541279-- — Mon, 26 Aug 2019 14:17:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#28 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 13:24:05 +0000

#26 como en Somalia, que cobran para que les echemos la mierda. Todo en orden.

Revisa la conversación a ver quién empezó con sarcasmos.

» autor: --196682--

#27 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 26 Aug 2019 13:19:14 +0000

#15 Namibia ya es un país minero, es su principal recurso.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#26 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Shotokax — Mon, 26 Aug 2019 13:17:39 +0000

#25 no adjudicaba nada, solo matizaba o daba mi opinión. De todos modos, si entendías que te había adjudicado algo que no piensas podrías haberlo aclarado y no empezar con sarcasmos.

» autor: Shotokax

#25 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 12:58:37 +0000

#24 Ya, querías decírmelo a mí, adjudicándome opiniones que yo no tengo.

El segundo párrafo lo que dice es que Namibia ya explota sus recursos pesqueros. Es lo que he estado diciendo desde el principio, y también creo que era claro.

» autor: --196682--

#24 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Shotokax — Mon, 26 Aug 2019 12:48:43 +0000

#23 más bien te la inventas tú. Es lo que quería decir desde el principio, y creo que era claro.

No entiendo muy bien el segúndo párrafo de todos modos, ni siquiera con mayúsculas y negrita.

» autor: Shotokax

#23 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 12:42:42 +0000

#22 Mi réplica es: Sí, eso es perjudicar a un país.

Pero es lo que hacen. Si aparece alguien diciendo que es lo que tendrían que hacer, lo que digo es que ES LO QUE HACEN.

El resto de la discusión te la estás inventando tú.

» autor: --196682--

#22 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Shotokax — Mon, 26 Aug 2019 12:34:09 +0000

#21 y yo digo que eso es perjudicar a un país, entendiendo por esto hacer daño a la población y a sus recursos para enriquecer a una minoría. Lo mismo que en Somalia, solo que el caso de este último es mucho más grave.

Ya me sé la respuesta habitual: pues es su problema, que luchen por mejorar su país. Si vas a dar esa réplica no te molestes, que ya la conozco.

» autor: Shotokax

#21 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 12:32:27 +0000

#20 Explotar la pesca, exportar y cobrar un buen pellizco por los derechos de explotación.

» autor: --196682--

#20 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Shotokax — Mon, 26 Aug 2019 12:29:04 +0000

#19 ¿que ya hacen qué?

Claro, Somalia está muchísimo peor; pero ser "rico" en África significa ser un país en vías de desarrollo.

» autor: Shotokax

#19 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 12:26:30 +0000

#18 Lo lógico sería que la explotasen los mismos africanos y exportasen si acaso o que cobrasen un buen pellizco por dejar faenar en sus costas

Lo único que he hecho ha sido responder a esta frase diciendo que eso ya lo hacen. Si crees que es mentira, discutimos todo lo que quieras. Si te vas a inventar mis opiniones, no te hago falta para nada.

Por cierto, Somalia y Namibia no tienen nada que ver. Somalia es un estado fallido, destrozado y totalmente arruinado, Namibia uno de los más ricos y con mayor índice de desarrollo de África.

» autor: --196682--

#18 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Shotokax — Mon, 26 Aug 2019 12:15:11 +0000

#17 claro, no tiene relación alguna. Son países soberanos. Unos eligen que les esquilmen y otros que les dejen la basura peligrosa. Nada que ver una cosa con otra. Que sean todos de África es una casualidad.

» autor: Shotokax

#17 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 11:07:36 +0000

#16 Y la fiesta nacional de la República Checa es el 28 de octubre.

» autor: --196682--

#16 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Shotokax — Mon, 26 Aug 2019 11:02:23 +0000

#2 #4 como en Somalia, que cobran para que les echemos la mierda. Todo en orden.

porfinenafrica.com/2011/06/residuos-toxicos-somalia/

» autor: Shotokax

#15 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Manuelis — Mon, 26 Aug 2019 10:52:48 +0000

#3 un desierto es una mina a cielo abierto no explotada. Deberían aprovechar mejor esa riqueza.

» autor: Manuelis

#14 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 26 Aug 2019 10:40:18 +0000

#13 Vale, pues esperemos a que tengas el dato. Lo de la corrupción no lo dudo.

en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Namibia
Commercial fishing and fish processing is the fastest-growing sector of the Namibian economy in terms of employment, export earnings, and contribution to GDP.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#13 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Christifidelis — Mon, 26 Aug 2019 10:21:19 +0000

#12 Pero sí dice que hay expolio y corrupción..
#9 Crees que habiendo expoliación por un lado y corrupción por el otro, la cuantía de esas licencias va a ser razonable? Será ridícula, meramente representativa..

» autor: Christifidelis

#12 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 26 Aug 2019 10:17:53 +0000

#11 En el enlace no da las cifras del acuerdo, ¿no te has leído el maldito enlace que has pegado?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#11 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Christifidelis — Mon, 26 Aug 2019 09:41:57 +0000

#10 No te has leído el maldito enlace que te he pegado? O te tengo que hacer como a los niños chicos y citarte los textos?

» autor: Christifidelis

#10 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 26 Aug 2019 09:36:24 +0000

#9 No sé la cuantía ni si hay "expolio", y parece que tú tampoco. Pero si quieres te concedo la victoria en quién tiene el prejuicio más pesimista.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#9 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Christifidelis — Mon, 26 Aug 2019 09:12:04 +0000

#7 #8 Crees que habiendo expoliación por un lado y corrupción por el otro, la cuantía de esas licencias va a ser razonable? Será ridícula, meramente representativa..

» autor: Christifidelis

#8 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 26 Aug 2019 08:32:25 +0000

#4 ¿Qué chorprecha? Ahí dice que se venden licencias y el gobierno saca dinero. Que la flota pesquera española sea una de las mayores del mundo y esté por todos lados es conocido.
Otra cosa es que el gobierno luego actúe más o menos en beneficio de su población.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#7 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 08:31:23 +0000

#6 En tu primer comentario dices que deberían explotar la pesca ellos mismos o cobrar por ello, y es un hecho que cobran por ello, algo que parecías desconocer. Lo demás son temas que vas añadiendo sobre la marcha y en los que me has metido sin venir a cuento. Ni yo he negado ni tú habías afirmado que hubiese sobreexplotación o corrupción.

Así que recoge cable tú. O redes, o lo que quieras.

» autor: --196682--

#6 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Christifidelis — Mon, 26 Aug 2019 08:20:17 +0000

#5 Lol recoge cable debidamente amigo. El buen pellizco lo cobrará el político corrupto de turno, la noticia que te he enlazado habla de expolio en todos los sentidos y corrobora mi primer comentario

» autor: Christifidelis

#5 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 08:12:16 +0000

#4 ¿A mí què me cuentas? Ahí no dicen que no cobren.

» autor: --196682--

#4 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Christifidelis — Mon, 26 Aug 2019 08:01:46 +0000

#2 #3
www.elmundo.es/elmundo/2011/10/04/natura/1317756857.html

Chorpechaa!

» autor: Christifidelis

#3 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 26 Aug 2019 07:52:03 +0000

#1 La venta de licencias de pesca ya es una fuente de ingresos para países como Namibia.
Y en particular, Namibia tiene sólo 2 millones de habitantes y un desierto enorme, casi deshabitado, a lo largo de su costa, no sé si tendrían capacidad para pescar todo eso ellos mismos.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#2 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

--196682-- — Mon, 26 Aug 2019 07:51:48 +0000

#1 Cobran un buen pellizco por dejar faenar en sus costas.

» autor: --196682--

#1 El efecto mariposa: una mina en Namibia amenaza 5.000 empleos en Galicia

Christifidelis — Mon, 26 Aug 2019 07:41:12 +0000

Si bueno y que hace un gallego pescando en Namibia? La pesca es un recurso más que expoliarle a África.. Lo lógico sería que la explotasen los mismos africanos y exportasen si acaso o que cobrasen un buen pellizco por dejar faenar en sus costas

» autor: Christifidelis