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#123 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

formulauno — Thu, 22 Aug 2019 19:46:05 +0000

#122 No hay que patentar nada. No es un sistema como tal, como mucho es un procedimiento y ya lo estan utilizando.....

» autor: formulauno

#122 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

tranki — Thu, 22 Aug 2019 19:34:01 +0000

#121 ¡Vale! me has convencido, vamos a patentar el sistema y nos forramos, pásame tu móvil

» autor: tranki

#121 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

formulauno — Thu, 22 Aug 2019 19:18:58 +0000

#120 Quien te dijo que sea el camion el que se autocarga?
Que mas da lo que pese para subir, en realidad si es un sistema mas o menos eficiente, ese peso seria "nulo" pues tambien lo baja cuando va lleno
En realidad esta compensando con la perdida de energia potencial de la carga todo lo que se escaparia en rozamiento y demas.

Yo no lo veo tan imposible

» autor: formulauno

#120 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

tranki — Thu, 22 Aug 2019 17:59:17 +0000

#119 Sube vacío, claro, pero sube su propia masa (que no debe ser poca) consumiendo un huevo de gasoil, fíjate tú
Habría que saber cuanta energía es necesaria para subir un camión hasta arriba.
Luego habría que saber cuanta energía se consume en llenar el camión.
Después por la energía potencial (subida del camión + piedras) el camión baja produciendo energía que se acumula.

Total neto entre un 40% y un 50%, no creo que se consiga más con este método, nos vamos a la ruina

» autor: tranki

#119 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

formulauno — Thu, 22 Aug 2019 12:36:58 +0000

#118 El problema es que te estas olvidando de algo importante......la energia potencial

Piedras pesadas en un punto elevado
El camion las baja cargandose
descarga las piedras y sube vacio
El camion se descarga, pero menos, pq va vacio

» autor: formulauno

#118 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

tranki — Wed, 21 Aug 2019 20:43:27 +0000

#113 Pues si algo se calienta, puedes poner sistemas de refrigeración, separar los elementos es una opción, como también las láminas de un radiador, o un ventilador o un abanico. Eso hará circular el aire y se intercambiarán temperaturas, y así podrás conseguir aumentar la disipación.
Pero por muchos ventiladores que pongas, los watios perdidos en calor son los mismos.

El volante de inercia es algo sobradamente usado, los motores de explosión lo llevan.

Finalmente el tema está en, dar dos unidades de energía (de la que sea) y obtener cuatro.
Y eso de momento no funciona

» autor: tranki

#117 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

parladoiro — Wed, 21 Aug 2019 20:41:18 +0000

#115 en trenes ya se usaban y se abandonaron ya que se suplió el problema de sobrecarga de redes por eso mismo que enlazas.
en.wikipedia.org/wiki/British_Rail_Class_71
en.wikipedia.org/wiki/British_Rail_Class_70_(electric)
en.wikipedia.org/wiki/British_Rail_Class_74
No se usa para almacenar energía por razones de eficiencia, es por evitar la sobrecarga en los arranques al suministro.

» autor: parladoiro

#116 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--506368-- — Wed, 21 Aug 2019 20:36:15 +0000

#109 bien por la aclaración.

» autor: --506368--

#115 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

formulauno — Wed, 21 Aug 2019 18:23:06 +0000

#114 No se si al final lo implementaron o no, pero se que los de Williams habian ganado algun concurso para montarlo en trenes y autobuses....
Aqui tienes algo de info, pero no tiene relacion con ellos
kinetictraction.com/flywheel-energy-storage-applications/

» autor: formulauno

#114 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

jonolulu — Wed, 21 Aug 2019 17:56:12 +0000

#113 Que yo conozca no hay ningún tren con volante inercial como metodo de regeneración

» autor: jonolulu

#113 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

formulauno — Wed, 21 Aug 2019 17:48:24 +0000

#60 Lo que yo decia es que el de Williams no tiene sistemas de acumuladores sino que el que hace de acumulador es la rueda giratoria
#82 Y que me estas diciendo con eso? Donde fallan las leyes de la termodinamica en este proceso?? Donde he dicho que el proceso sea de un rendimiento de 100%?

» autor: formulauno

#112 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

ContinuumST — Wed, 21 Aug 2019 17:44:06 +0000

#94 Será eso.

» autor: ContinuumST

#111 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Nylo — Wed, 21 Aug 2019 16:02:09 +0000

#110 No, el artículo presenta al camión como lo que es, algo que genera más energía de la que consume. Como cualquier otro generador, que por eso reciben ese nombre. Que la energía que produce la obtenga a costa de que otra cosa de su entorno pierda parte de la energía que tenía no lo diferencia de ningún otro generador de energía. Todos hacen exactamente eso. Todos. El panel solar produce energía a costa de la que continuamente pierde el sol, o de la que habría llegado al planeta si no fuese interceptada por el panel. El molino de viento produce energía a costa de robársela al viento. La central térmica produce energía a costa de restársela químicamente al combustible que quema. Este camión produce energía eléctrica a costa de restarle energía potencial a las piedras que se lleva de la mina. Pues muy bien, estupendo. Igual que hacen las centrales hidroeléctricas con el agua de la presa. ¿Cuál es el problema?

» autor: Nylo

#110 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--6883-- — Wed, 21 Aug 2019 15:55:38 +0000

#45 Yo no he venido a redefinir nada.
El artículo presenta al camión como si violase la entropía. Lógicamente no lo hace.

» autor: --6883--

#109 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

parladoiro — Wed, 21 Aug 2019 12:27:12 +0000

#90 no, la versión normal es con una caja automática de siete velocidades. Es un volquete no grande, los grandes sí son diesel-eléctrico, salvo alguna marca que los hace hidráulicos.

» autor: parladoiro

#108 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Aergon — Wed, 21 Aug 2019 12:25:42 +0000

#106 Si, y continúa diciendo:
"Haciendo ese viaje alrededor de 20 veces al día, Kuhn Schweitz afirma que el eDumper produce 200 kwh de energía excedente cada día, o 77 megavatios-horas al año."
La duda es si usa la energía excedente para subir de nuevo la pendiente, y en ese caso puede que no haya excedente.
Haciendo una aproximación de los km que puedes subir por una cuesta del 13% el peso de 15ton del camión me cuesta creer que 200kwh den para mucho mas de 15 km, y puede ser mucho menos. Aún así puede ser suficiente para una cantera pequeña o mediana. Así que es probable que el excedente no sea tal y al final acaba consumiendo en vez de aportando energía. En ese caso le falta poder ir más cargado bajando y ser más ligero en vacío

» autor: Aergon

#107 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--573419-- — Wed, 21 Aug 2019 12:24:29 +0000

#96 O en una hondonada.

» autor: --573419--

#106 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

sillycon — Wed, 21 Aug 2019 10:58:58 +0000

#64 #99 Como parece que esta noticia sigue activa:
Aquí hay más datos
thedriven.io/2019/07/22/worlds-largest-electric-vehicle-with-a-600kwh-

Sube con 90%, llega con 80% -> Gasta 10% en subir
Baja con 80%, llega con 88% -> Recupera 8% en la bajada

Como 10 > 8, si no me equivoco, gasta más de lo que produce, si los datos que pone ahí son ciertos. Eso sí, el volquete sería capaz de hacer 50 ciclos sin cargar.
Si estas son las cifras que me expliquen cómo son capaces de extraer energía de ahí.

» autor: sillycon

#105 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

anv — Wed, 21 Aug 2019 10:54:00 +0000

#97 Sí, pero es más fácil con agua...

» autor: anv

#104 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Aergon — Wed, 21 Aug 2019 10:50:27 +0000

#103 si, y el artículo contesta tu pregunta igual que he hecho yo pero con otras palabras

» autor: Aergon

#103 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

sillycon — Wed, 21 Aug 2019 10:48:06 +0000

#99 ¿Has entendido lo que he puesto? Produce menos de lo que consume.

» autor: sillycon

#102 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

HyperBlad — Wed, 21 Aug 2019 10:43:22 +0000

#101 Te acabo de releer y no me había fijado que hablabas de usar energía que no se acumulaba. O sea, quieres usar energía que se pierde para acumularla en forma de piedras arriba de una colina. Bueno, es una idea, aunque seguro que tenemos sistemas mejores para acumular energía

» autor: HyperBlad

#101 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Aergon — Wed, 21 Aug 2019 10:36:27 +0000

#100 si, por eso he escrito en cada respuesta que es posible gracias al excedente de las renovables. Igual que puse el ejemplo de las presas que pueden subir o dejar caer el agua según haya exceso o demanda de electricidad
Presa hidroeléctrica = camión eléctrico
Agua = piedras
Por supuesto para un almacén de energía no usaría camiones si no poleas y contrapesos pero es que el camión estaba pensado para otro fin, el de almacenar energía lo hace como un efecto residual

» autor: Aergon

#100 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

HyperBlad — Wed, 21 Aug 2019 10:34:10 +0000

#98 ¿Qué? Si bajas el camión lleno de piedras y lo vuelves a subir lleno de las mismas piedras estarás perdiendo energía.

» autor: HyperBlad

#99 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Aergon — Wed, 21 Aug 2019 10:33:48 +0000

#64 ¿No te basta con lo que produce? Al final de cada jornada extraen un excedente considerable del camión. No solo es completamente autosuficiente si no que puede alimentar la red eléctrica

» autor: Aergon

#98 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Aergon — Wed, 21 Aug 2019 10:29:00 +0000

#97 puedes: cargar el camión para que las deje arriba. Mientras que tengas un excedente de las renovables que no sepas acumular es una opción valida, no la más optima, pero... Que se trata de un camión, que encima de hacer su trabajo sin consumir pueda almacenar energía me parece que es mas que impresionante, aunque no sea la más eficiente

» autor: Aergon

#97 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

HyperBlad — Wed, 21 Aug 2019 10:25:26 +0000

#95 Puedes... ¿evaporar las piedras y que luego lluevan y vuelvan a acumularse arriba?

» autor: HyperBlad

#96 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Aergon — Wed, 21 Aug 2019 10:25:20 +0000

#56 salvo que la cantera esté en una montaña en vez de una llanura

» autor: Aergon

#95 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Aergon — Wed, 21 Aug 2019 10:22:56 +0000

#88 #92 puedes hacer lo mismo que las centrales hidroeléctricas que acumulan energía proveniente de renovables.
De todas formas, si puedes resolver dos problemas a la vez y encima uno de los dos lo haces mejor que nadie ¿Que más da si en el otro no eres el mejor?

» autor: Aergon

#94 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--618240-- — Wed, 21 Aug 2019 09:38:23 +0000

#85 Veo que sigues sin tener en cuenta las piedras

» autor: --618240--

#93 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

TocTocToc — Wed, 21 Aug 2019 07:40:47 +0000

#89

» autor: TocTocToc

#92 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

anv — Wed, 21 Aug 2019 06:57:21 +0000

#80 Pues podría funcionar... hasta que termines por deshacer las montañas, claro. La energía generada no creo que valiera la pena...

» autor: anv

#91 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Priorat — Tue, 20 Aug 2019 21:57:01 +0000

#42 Sabes que en un coche, en conducción normal, te encuentras con subidas y bajadas. Las bajadas un coche con motor térmico no las aprovecha. Un híbrido o eléctrico si las aprovecha. Para el motor y se recarga en el caso del híbrido y en el caso de elécteico simplemente se recarga.

Es un ejemplo más de la poca ediciencia de los vehículos con motores térmicos.

» autor: Priorat

#90 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--506368-- — Tue, 20 Aug 2019 21:44:04 +0000

Buscando por otros sitios, leo que lo que han hecho ha sido quirarle el motor diesel y meterle baterias en su lugar. Estos dumper tienen un generador diesel y motores electricos acoplados a las ruedas.

» autor: --506368--

#89 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Romfitay — Tue, 20 Aug 2019 19:53:54 +0000

#84 Mi cálculo se basa en que recupera 200kWh y vuelve con un 1,67% más de batería, luego no consume los 200kWh sino un 1,67% menos, es dedir, 196,67kWh.

» autor: Romfitay

#88 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

HyperBlad — Tue, 20 Aug 2019 19:49:03 +0000

#80 Hombre, el problema de eso que dice no es si salen los números, es que las piedras "arriba" que puedas llevar fácilmente "abajo" son limitadas.

» autor: HyperBlad

#87 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

parladoiro — Tue, 20 Aug 2019 19:46:10 +0000

#8 derrapan y derrapan a todos los operarios. Derrapan por la sencilla razón de que se erosionan las pendientes hasta un punto que ya no se admite un tanto por cien de aumento de consumo por deslizar y se hace mantenimiento o repara la pendiente(a sumar lo de las ruedas).
En minería no debería ser alto, en obra pública puede llegar a ser autosabotaje basado en una facturación que llega a compensar el consumo del volquete aún sin trabajo útil, que sería algo que vio #5.

» autor: parladoiro

#86 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

TocTocToc — Tue, 20 Aug 2019 19:45:44 +0000

#80 Eso ya se hace de manera más eficiente con agua en vez de piedras, se llama central hidroeléctrica. Cc #42.

» autor: TocTocToc

#85 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

ContinuumST — Tue, 20 Aug 2019 19:42:08 +0000

#83 Es como lo del molino movido por la corriente del río. ¡Movimiento perpetuo! Wait...

» autor: ContinuumST

#84 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

TocTocToc — Tue, 20 Aug 2019 19:41:36 +0000

#55 No sigo tu cálculo; sale con un 86,33% y llega con un 80%, o sea, gasta en subir un 6,33% de 600 kwh, que son 37,98 kwh en cada subida. Al día consume 759,60 kwh.

» autor: TocTocToc

#83 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Kuruñes3.0 — Tue, 20 Aug 2019 19:38:20 +0000

Madre del amor, y que esta magufada llegue a portada....

» autor: Kuruñes3.0

#82 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

tranki — Tue, 20 Aug 2019 19:31:32 +0000

#30 En cualquier proceso energético, se pierde energía en forma de calor.
No existe ningun proceso (que yo sepa) que tenga un rendimiento del 100%
Todo tiene un precio, para obtener hay que dar, gratis no hay nada.

» autor: tranki

#81 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

soychanante — Tue, 20 Aug 2019 19:27:14 +0000

#9 también la recupera, como también recupera la de los ordenadores que utilizan en las oficinas de la cantera... Y por supuesto, también recupera la energía empleada por el ventilador que se pone el vigilante en la garita para tener frescos los cojones....

Virgen de la Candelaria las cosas que se leen...

» autor: soychanante

#80 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

tranki — Tue, 20 Aug 2019 19:24:16 +0000

#42 No salen los números, sorry.
Si eso fuera así sería un chollo, haríamos centrales camioélectricas.
Un montón de camiones arriba y abajo llevando piedras para dar energía a toda una población (o más).

Lástima, otro día será...

» autor: tranki

#79 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--618240-- — Tue, 20 Aug 2019 19:13:57 +0000

#77 Ehm paso, no tengo tanta paciencia como @jimbowymbo.

» autor: --618240--

#78 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--425991-- — Tue, 20 Aug 2019 19:03:37 +0000

#2 si

» autor: --425991--

#77 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

ContinuumST — Tue, 20 Aug 2019 18:56:55 +0000

#76 Entonces solucionado el problema mundial de la energía... vaya.

» autor: ContinuumST

#76 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--618240-- — Tue, 20 Aug 2019 18:54:57 +0000

#75 No. No lo necesita. Porque genera más energía de la que consume

» autor: --618240--

#75 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

ContinuumST — Tue, 20 Aug 2019 18:53:42 +0000

#74 Los he leído. Gracias. Pero la pregunta es... ¿por la noche recarga las baterías enchufado a la red eléctrica o no?

» autor: ContinuumST

#74 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--618240-- — Tue, 20 Aug 2019 18:52:49 +0000

#71 Otro más
Lee los comentarios del hilo, anda

» autor: --618240--

#73 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

lectorcritico — Tue, 20 Aug 2019 18:51:26 +0000

#4 No conocia ningun vehiculo desconectado, pero el funicular de montmartre Paris antiguamente funcionaba bajando agua. Se llenaba de agua arriba y abajo descargaba el agua. El funicular de arriba y abajo estaban unidos y el de arriba tiraba del de abajo.
A principios de siglo transportaba 1 millon de pasajeros al año.
www.lowtechmagazine.com/2009/09/water-powered-cable-trains.html

Tambien hay una mina que baja mineral y produce energia. Utiliza una cinta transportadora y para frenarla y que no se embale utilizan un generador electrico.
El Ropecon ahorra 1200 viajes de camion y genera 1200kwh diarios que son inyectados en la red.

Aparte de las baterias quimicas, hay otras baterias con un potencial para generar y absorber altas potencias. Los supercondesadores y las baterias inerciales.
A principios de siglo ya se utilizaba el almacenamiento inercial.

alpoma.net/tecob/?p=11405

» autor: lectorcritico

#72 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Agar_agar — Tue, 20 Aug 2019 18:49:07 +0000

#4 Si es que te lo dice la noticia en el primer párrafo y luego explica lo demás.

Cualquiera que haya leído un poco de frenos regenerativos sabe que un poco carga, pues si la función de ese camión es bajar pendientes del 13% hasta arriba de carga...

La energía de la excavadora no se contabiliza ya que si el camión fuera diésel, no meterías el consumo de la excavadora en el del camión.

La noticia y el título me parecen correctos...

Pero vamos, para todos los que te contestan: LEEROS LA NOTICIA LECHES!!!

» autor: Agar_agar

#71 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

ContinuumST — Tue, 20 Aug 2019 18:47:23 +0000

#70 Porque sería un "móvil perpetuo de segunda especie". Segunda Ley de la Termodinámica.

es.wikipedia.org/wiki/Móvil_perpetuo

» autor: ContinuumST

#70 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--618240-- — Tue, 20 Aug 2019 18:45:07 +0000

#65 Si genera más energía de la que consume, ¿cómo iba a quedarse sin energía?

» autor: --618240--

#69 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--618240-- — Tue, 20 Aug 2019 18:44:02 +0000

#66 He seguido tu recomendación y he leído todos los comentarios. Menos mal que no estaba tomando café porque hubiera puesto la pantalla perdida, qué risas
Gracias, @Stendall por alegrarme lo que queda de tarde

» autor: --618240--

#68 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

pepepoi — Tue, 20 Aug 2019 18:29:27 +0000

#33 no te desgañites, hombre, que yo también lo he entendido a la primera.
Son buena gente pero de mollera dura. Ya sabes... Esto es Meneame

» autor: pepepoi

#67 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--597291-- — Tue, 20 Aug 2019 18:28:29 +0000

#59 Sí, no lo dice el artículo pero lleva wi-fi.

» autor: --597291--

#66 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--470882-- — Tue, 20 Aug 2019 18:27:53 +0000

#51 Yo TAMPOCO

Este hilo tiene que ir a portada, todo el mundo tiene derecho a pasar un buen rato

Qué panzá a reir, pijo

» autor: --470882--

#65 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

ContinuumST — Tue, 20 Aug 2019 18:24:12 +0000

#59 Supongo que sí, porque si hiciera ese recorrido 24/7 llegaría un momento en que se quedaría sin energía. SUPONGO.

» autor: ContinuumST

#64 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

sillycon — Tue, 20 Aug 2019 18:23:12 +0000

#3 No dice cuanto tenía al principio.
Si estaba abajo al 100% y al llegar arriba tenía 80%, ha consumido un 20%
Si al bajar se queda en 88%, ha ganado un 8%
Cuando vuelva a subir, empezará con 88% y terminará con 68%
Llegará abajo con 76%. O sea que pierde un 4% en total en cada ciclo. Se descargará en 25 ciclos.

Para que fuera inmortal tendría qu consumir 8% en la subida.

» autor: sillycon

#63 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--136355-- — Tue, 20 Aug 2019 18:22:31 +0000

#9 La carga una grúa con un aerogenerador en lo alto

» autor: --136355--

#62 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--136355-- — Tue, 20 Aug 2019 18:21:01 +0000

#4 De hecho es justo lo que pasa, lo pone en la noticia

» autor: --136355--

#61 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--14466-- — Tue, 20 Aug 2019 18:16:13 +0000

#15 Para una carga completa. Para recargar un 10% sobran minutos.

» autor: --14466--

#60 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

jonolulu — Tue, 20 Aug 2019 18:13:09 +0000

#30 El freno regenerativo de los trenes devuelve la energía a la catenaria, no a baterías

» autor: jonolulu

#59 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

rogerius — Tue, 20 Aug 2019 18:11:32 +0000

«El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume»… en determinadas condiciones.

Una pregunta sencilla ¿se conecta a la red en alguna ocasión este camión? El artículo no lo aclara.

» autor: rogerius

#58 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Molari — Tue, 20 Aug 2019 18:10:13 +0000

#9 Esa la usa la excavadora

» autor: Molari

#57 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--616078-- — Tue, 20 Aug 2019 18:09:44 +0000

#9 La misma que se empleará en cargar un camión diésel.
¿Y la energía empleada en picar la piedra antes de cargarla? Etc.

» autor: --616078--

#56 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--573419-- — Tue, 20 Aug 2019 18:04:46 +0000

#4 Normalmente en una cantera se sube cargado, se baja descargado.

» autor: --573419--

#55 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Romfitay — Tue, 20 Aug 2019 17:38:58 +0000

#52 Hagamos cuentas.

Si recupera 200kWh y aún así carga un 1,67% más, es que gasta 196.67Kwh al día. Como hace 20 viajes, gasta subiendo 9.83 kWh en cada uno, lo que son 35,4 MJ. Como su masa sin carga es de 45 Tm, despreciando todos los rozamientos y consumos no propulsantes y suponiendo un rendimiento del motor y de la batería del 100%, esa energía le da para subir 80 m (si fuera una rampa constante del 13% serían poco más de 600m de pista) que serán menos por haber ignorado esos otros consumos y por ser imposible un rendimiento perfecto. Poco desnivel tiene esa cantera y sin él no me explico cómo consigue recargar tanto.

En fin, seguro que hay algún cálculo mal hecho. Si alguien encuentra un error estaré encantada de corregirme.

» autor: Romfitay

#54 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

pcmaster — Tue, 20 Aug 2019 17:10:51 +0000

#5 De la noticia: El volquete, de 45 toneladas, sube pendientes del 13 % y carga 65 toneladas de mineral. Con más del doble de peso bajando la colina, el sistema de frenado regenerativo de la bestia recaptura suficiente energía para recargar la energía que el eDumper usó al subir.

Cuando sube pesa 45 toneladas y cuando baja pesa 45 + 65= 110 toneladas. Y cuando baja no consume energía sino que la produce porque va usando el freno regenerativo para que no se embale cuesta abajo.

» autor: pcmaster

#53 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--6883-- — Tue, 20 Aug 2019 16:56:24 +0000

#45 El titular y el artículo dan la apariencia de que el camión funciona como un ciclo cerrado con una eficiencia del 100%, como si una máquina de movimiento perpetuo fuese posible (este camión se presenta como eso) y no es así.
La comparación sería como decir que todos esos ejemplos que pones generan energía de la nada por si mismos. No es así.

» autor: --6883--

#52 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

TocTocToc — Tue, 20 Aug 2019 16:47:49 +0000

#49 Me autorespondo, La batería es de 600 kwh y recupera 200 kwh al día en 20 viajes, o sea 10 kwh en cada viaje, un 1,67% es lo que gana en cada viaje. Sale con un 86,33% y vuelve con el 88% de carga. ¿Tanto le costaba al redactor explicarlo así? Cc #8 #14.
#13 Con estos datos ves que la carga es ultramegalenta .

» autor: TocTocToc

#51 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--383-- — Tue, 20 Aug 2019 16:46:10 +0000

Lo que no termino de entender es para qué suben las piedras si luego las van a bajar otra vez

» autor: --383--

#50 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Nylo — Tue, 20 Aug 2019 16:38:58 +0000

#46 normal que entendieras eso porque eso es lo que dice, porque lo cuenta fatal. Hay que leer entre líneas para sacar la conclusión de que en realidad querían decir otra cosa.

» autor: Nylo

#49 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

TocTocToc — Tue, 20 Aug 2019 16:38:57 +0000

#8 Eso yo tampoco lo veo claro, el dato clave es con cuánta batería salió. Se supone que con menos del 88% de carga.
#14 No comienza con un 80%, llega a la cima con un 80%, "Informó que llegó a la cima con el 80 %, y luego recuperó la carga de la batería hasta el 88 % en la bajada."

» autor: TocTocToc

#48 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

TocTocToc — Tue, 20 Aug 2019 16:36:55 +0000

#33 En la humanidad no sé, pero en el meneante medio yo ya la perdí hace muchos años.

» autor: TocTocToc

#47 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

TocTocToc — Tue, 20 Aug 2019 16:30:25 +0000

#38 Ni el camión ni nadie las sube, admiro tu santa paciencia. CC #36.

» autor: TocTocToc

#46 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Luiskelele — Tue, 20 Aug 2019 16:21:56 +0000

#14 entendí que, partiendo de 100, llegaba con 80 arriba y al bajar tenía 88.

Acabo de volver de vacaciones y tengo el cerebro todavía allí

» autor: Luiskelele

#45 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Nylo — Tue, 20 Aug 2019 16:20:37 +0000

#39
Próximamente en sus pantallas:
* El panel solar no genera energía, porque no tienes en cuenta la pérdida de energía de los átomos de hidrógeno al transformarse en helio en el sol.
* El molino de viento no genera energía, porque no tienes en cuenta la pérdida de energía cinética del viento al chocar con las palas.
* La central térmica no genera energía...
* La central nuclear no genera energía...
* La central hidroeléctrica no...
* ...

Ha venido perogrullo a redefinir lo que se entiende por un generador.

» autor: Nylo

#44 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Nylo — Tue, 20 Aug 2019 16:08:16 +0000

#15 no sé por qué dices que es ultrarrápida, será rápida o no según el PORCENTAJE de la capacidad de batería total que recargue en ese tiempo. Recargar un 20% de batería (lo que gasta al subir vacío) en 15 minutos no es ni ultrarrápido ni particularmente estresante para la batería. Supone una recarga completa en hora y cuarto. Muchos coches recargan hoy en menos tiempo.

» autor: Nylo

#43 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

TocTocToc — Tue, 20 Aug 2019 16:07:02 +0000

#3 Y otros hasta las entendemos. Cc #4.

» autor: TocTocToc

#42 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

anv — Tue, 20 Aug 2019 16:06:54 +0000

#31 Claro, en principio un diesel consumiría mucho al subir y casi nada al bajar.

Si tienes frenos regenerativos consumirías al subir pero al bajar el consumo sería negativo porque los frenos generan. En una situación ideal sin ninguna pérdida, la energía gastada en subir sería la misma que se obtiene al bajar. En la realidad deberías obtener menos energía al bajar de la que gastaste al subir.

PEEERO: la energía que se obtiene al bajar viene de la energía potencial que tenía el objeto al subir. Y la energía potencial es masa por altura. Entonces, ¿Qué pasa si el camión sube vacío y baja cargado? Que la energía potencial del camión cargado es mucho mayor que la del camión descargado. Lo que baja no es lo mismo que lo que sube. Baja con un montón de energía potencial que se puede convertir en electricidad y por más que haya muchas pérdidas, si es suficiente carga puede que se consiga más energía que la que hizo falta para subir el camión vacío.

» autor: anv

#41 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Romfitay — Tue, 20 Aug 2019 15:59:15 +0000

#24 Seguro que tienes razón pero llama la atención que los míos sean comentarios de barra de bar y no los que terminan con "...pollas en vinagre".

» autor: Romfitay

#40 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

HyperBlad — Tue, 20 Aug 2019 15:58:45 +0000

#33 Bueno, hay que cargarlas en el camión, algo energía se gasta en eso. O igual el camión las deja abajo y unos enanitos las suben para que el camión las vuelva a bajar, eso no lo sabemos .

En todo caso no es exacto (ni posible) que genere más energía de la que consume. Si la frenada genera más energía por ir cargado, está consumiendo la energía potencial de las piedras.

» autor: HyperBlad

#39 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--6883-- — Tue, 20 Aug 2019 15:54:19 +0000

#38 EL CAMIÓN NO SUBE PIEDRAS!!!!!!!!! SÓLO LAS BAJA!!!!!!
Por eso el calculo de energía es falso, porque ha eliminado la parte que "genera" la energía de la ecuación.
Así normal que te de que genera más energía que la que gasta, porque no tiene en cuenta la energía que gasta, el potencial cinético de las piedras que baja. Una vez que están abajo esas piedras han perdido la energía potencial que almacenaban en esa altura.

El titular "El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume" es falso.
El vehículo no genera más energía que la que consume ponle a trasegar piedras en linea recta, a ver que genera.

» autor: --6883--

#38 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--69136-- — Tue, 20 Aug 2019 15:51:55 +0000

#36 EL CAMIÓN NO SUBE PIEDRAS!!!!!!!!! SÓLO LAS BAJA!!!!!!

Creía que hoy había huelga de obtusos pero parece que habéis salido a trabajar

» autor: --69136--

#37 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--6883-- — Tue, 20 Aug 2019 15:49:52 +0000

#33 Da igual quien las ha subido es energía almacenada como energía cinética. Que no la tengas en cuenta al hacer el cálculo es donde está la trampa.

» autor: --6883--

#36 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--6883-- — Tue, 20 Aug 2019 15:48:47 +0000

#35 Lo que las leyes de la física impiden es que genere más energía de la que gasta y no lo hace porque la trampa está en que no se está contando la energía que se gastó para subir las piedras en primer lugar.
Si calculas cuanta energía estás recuperando bajando piedras, también tienes que calcular cuanta energía se gasto subiéndolas.

» autor: --6883--

#35 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--69136-- — Tue, 20 Aug 2019 15:43:30 +0000

#28 Sigo sin entender tu razonamineto. Explícame que leyes del universo impiden que un camión VACÍO suba una cuesta y baje CARGADO CON 60 TONELADAS DE ROCAS, y que la energía potencial de esas rocas le permita recargar la batería que ha gastado en la subida.

Te juro que si me haces una fórumla que explique que eso es imposible, voy a tu casa y dejo que me metas un palo de escoba por el culo.

» autor: --69136--

#34 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Priorat — Tue, 20 Aug 2019 15:41:58 +0000

#7 La realidad es que en esta casa, en el 90% de ocasiones en que alguien dice que "en esta casa se respetan las normas de la termodinámica", a continuación viene una soplapollez.

No porque no se respete la termodinámica. Sino porque ha supuesto cosas que no son y que la respetan perféctamente.

» autor: Priorat

#33 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--69136-- — Tue, 20 Aug 2019 15:41:20 +0000

#29 Nadie sube piedras arriba. Las piedras ya están arriba. Es una puta mina. El camión sube vacío, recoge piedras y las baja. En serio, estáis haciendo que pierda la fe en la humanidad.

» autor: --69136--

#32 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Priorat — Tue, 20 Aug 2019 15:39:56 +0000

#13 La batería de un vehículo es capaz de recargarse a la velocidad que da una frenada regenerativa.

» autor: Priorat

#31 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Priorat — Tue, 20 Aug 2019 15:38:18 +0000

#4 Pues imagínate diésel. Consumiría mogollón al subir, ralentí y frenos al bajar...

» autor: Priorat

#30 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

formulauno — Tue, 20 Aug 2019 15:35:28 +0000

#20 Es un vehiculo muy grande luego puede disipar la temperatura de manera muy facil tambien. Ademas, el problema del calentamiento de las baterias es la miniaturizacion de las mismas
Ejemplo, si pones 20 moviles a cargar y los pegas entre si, es muy probable que acaben calentandose unos a otros, con lo que la temperatura aumentara, pues la carga es peor cuando la temperatura es mas elevada (Pescadilla que se muerde la cola)
Si los separas entre si para que pueda pasar el aire entre ellos o le incluyes algun sistema de refrigeracion tanto activo como pasivo, la temperatura podra mantenerse

Hay muchos trenes que tienen sistemas de recuperacion en la frenada, y por diferentes sistemas de acumulacion de energia, y no todos se basan en acumulacion exclusiva en baterias
Williams, el equipo de F1 empezo a investigar con un sistema de acumulacion de energia que se basaba en acumulacoin por energia cinetica. Basicamente era como un bombo de una lavadora que recuperaba la energia en frenadas dandole movimiento a una rueda que daba vueltas en torno a 100.000rpm, y que en el momento de necesitarlo, volvia a transformar esa energia cinetica en electricidad sin necesidad de acumuladores

Ese sistema lo han utilizado coches como el Porsche GT3 RSR, autobuses o incluso locomotoras

» autor: formulauno

#29 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--6883-- — Tue, 20 Aug 2019 15:32:06 +0000

#21 las piedras que baja son la energía cinética que se usa para cargar la batería.
Tienes que tener en cuenta cuanta energía se ha gastado en subir esas piedras arriba.

» autor: --6883--

#28 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--6883-- — Tue, 20 Aug 2019 15:31:13 +0000

#22 Por que las leyes físicas que gobiernan este universo lo impiden.

» autor: --6883--

#27 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

jonolulu — Tue, 20 Aug 2019 15:29:46 +0000

#13 #20 #23 Muchas celdas en paralelo = menos intensidad por celda.

Hay que razonar un poquito más

» autor: jonolulu

#26 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--69136-- — Tue, 20 Aug 2019 15:23:17 +0000

#23 Pero si te gusta razonar, razona con datos. Hazme un escenario plausible, ponme números sobre la mesa. Potencia de recarga de batería, cuantos KW serían necesarios, en cuánto tiempo... yo que sé.

Y si no tienes la formación suficiente como para contradecir el artículo, no entiendo porqué crees que es incorrecto.

» autor: --69136--

#25 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

anv — Tue, 20 Aug 2019 15:23:06 +0000

#11 Claro. Si sube con menos masa de la que baja, gasta menos energía en subir que la que obtiene al bajar.

Supongo que debe ser eso lo que pasa.

» autor: anv

#24 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--69136-- — Tue, 20 Aug 2019 15:21:36 +0000

#15 Lo de los 15 minutos lo dices sin datos. Pero vale, aceptamos que son 15. ¿Qué % de batería tiene que cargar en esos 15 minutos? Si me haces los cálculos demostrando por qué es imposible igual hasta te creo. Pero así, con comentarios de barra de bar, pues comprenderás que no me des mucha confianza.

» autor: --69136--

#23 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Romfitay — Tue, 20 Aug 2019 15:18:55 +0000

#19 Oye, que igual es verdad y lo que falta es un poco de explicación, pero no culpes a quienes nos gusta razonar.

» autor: Romfitay

#22 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--69136-- — Tue, 20 Aug 2019 15:18:09 +0000

#16 Puedes iluminarme con tu sapiencia para ver por qué eso es imposible?

» autor: --69136--

#21 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--69136-- — Tue, 20 Aug 2019 15:17:20 +0000

#18 Pero de qué estás hablando? BAJA piedras. Sube VACÍO. En serio es tan dificil de entender??????

» autor: --69136--

#20 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Romfitay — Tue, 20 Aug 2019 15:17:14 +0000

#17 Las baterías de un F1 son minúsculas por comparación. Admito que el factor determinante es la intensidad pero eso no cambia mi argumento. Con tan alta intensidad (Vatios, vamos) como para cargar baterías tan enormes en tan poco tiempo veo muy complicado que no se calienten tanto y tan rápido que estén cerca de la explosión.

En fin, podrías tener razón y también el articulista, pero me cuesta creerlo. Tiendo a pensar que recarga mucha energía, pero tanta como para no tener que enchufarlo no sé yo.

» autor: Romfitay

#19 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--69136-- — Tue, 20 Aug 2019 15:15:55 +0000

#13 tienes razón. Es todo mentira. Menuda mierda de artículo ¿eh?

» autor: --69136--

#18 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--6883-- — Tue, 20 Aug 2019 15:10:44 +0000

#6 Entonces no estás generando la misma energía que gastas, simplemente no tienes en cuenta la energía que se gastó por otro lado para subir las piedras.

» autor: --6883--

#17 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

formulauno — Tue, 20 Aug 2019 15:10:07 +0000

#13 En cuanto crees que recargan las baterias de un coche de F1?
Da igual el tiempo de carga de las baterias, lo importante es la intensidad con la que estes cargando, no el tiempo, y esta claro que si que pueden cargarse baterias rapidamente y si, si que estan inventadas

» autor: formulauno

#16 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--6883-- — Tue, 20 Aug 2019 15:09:43 +0000

#14 Lo cual es imposible.

» autor: --6883--

#15 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Romfitay — Tue, 20 Aug 2019 15:09:27 +0000

#7 Hace 20 viajes de subida y bajada el día. Eso me dice que la bajada serán unos 15 minutos máximo. Menuda resistencia tienen la batería para soportar una carga ultrarápida de esas. Pensemos en que en un supercargador de Tesla se necesitan 30 minutos para la recarga de una batería seis veces más pequeña.

» autor: Romfitay

#14 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--69136-- — Tue, 20 Aug 2019 15:05:35 +0000

#8 No, gana un 8%. Genera más energía de la que consume. Si empieza con 80% y termina con 88% el cálculo es bastante sencillo.

» autor: --69136--

#13 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Romfitay — Tue, 20 Aug 2019 15:04:19 +0000

#6 Pero ¿en cuánto tiempo baja? Porque si son 15 o 20 minutos la recarga de esas baterías no es rápida, es ultramegarápida, y no hay batería inventada que la resista sin explotar.

» autor: Romfitay

#12 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

hasta_los_cojones — Tue, 20 Aug 2019 15:03:39 +0000

#11 nop

Si toda la energía potencial de la masa que estaba arriba de la montaña y el camión deja abajo en el valle, es mayor que la energía que se pierde por rozamientos y demás, el camión generará más energía de la que consume.

» autor: hasta_los_cojones

#11 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

vortice — Tue, 20 Aug 2019 15:00:19 +0000

#4 ~~parece lógico lo que dices, pero no es así, la relación entre energías es independiente de la masa.~~ vale, que hablan de frenada regenerativa, eso tendría más sentido

» autor: vortice

#10 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

masde120 — Tue, 20 Aug 2019 14:55:18 +0000

La cantidad de listontos que hay por aquí. dios mío.

» autor: masde120

#9 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

uyquefrio — Tue, 20 Aug 2019 14:52:14 +0000

#4 y la energía empleada en cargarlo?

» autor: uyquefrio

#8 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Luiskelele — Tue, 20 Aug 2019 14:50:55 +0000

#5 si derrapa, que se den por jodidos. Esas ruedas valen un dineral, y a la segunda que joda el operario ya te digo que va a la puta calle

No derrapa, salvo accidente/avería. O que el tío sea un pisapedales.

#7 Yo lo que no termino de entender es ésto:
"Llegamos con el 80% de la batería cargada y en el camino de regreso recuperamos el 8%, así que volvimos con el 88%."

Al final pierde 12% en un trayecto de ida y vuelta ? No regenera todo lo que consume subiendo, o no lo he entendido bien?

» autor: Luiskelele

#7 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--69136-- — Tue, 20 Aug 2019 14:40:55 +0000

Iba a contestar uno por uno pero como veo que aquí todo dios pasa de leerse la noticia, pues lo pongo aquí: bajan 110 toneladas. Suben 45. En la bajada cargado de mineral es capaz de regenerar suficiente energía con el frenado para poder subir descargado.

Así que ni termodinámica, ni entropía ni pollas en vinagre.

» autor: --69136--

#6 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--69136-- — Tue, 20 Aug 2019 14:38:13 +0000

#5 si sube y baja el mismo vehículo, está claro que no tendría sentido. Pero no es el caso. Si baja un vehículo de 100 toneladas y sube uno de 5, igual sí que puede autorecargarse en la bajada.

» autor: --69136--

#5 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--6883-- — Tue, 20 Aug 2019 14:33:30 +0000

, el sistema de frenado regenerativo de la bestia recaptura suficiente energía para recargar la energía que el eDumper usó al subir.
La entropía dice que eso no es posible.
Por ejemplo: Mientras bajas la cuesta las ruedas y las piedras del terreno derrapan. Si derrapas la energía se pierde y no la puedes recuperar.
Creo que se han pasado hablando hiperbólicamente.

» autor: --6883--

#4 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

anv — Tue, 20 Aug 2019 14:27:21 +0000

#3 Me imagino que si baja una cuesta llevando carga y sube descargado podría ser...

» autor: anv

#3 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

Poseido_returns — Tue, 20 Aug 2019 14:23:34 +0000

En esta casa respetamos las leyes de la termodinámica!

» autor: Poseido_returns

#2 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

kampanita — Tue, 20 Aug 2019 14:23:11 +0000

#INVENT

» autor: kampanita

#1 El vehículo eléctrico más grande del mundo genera más energía de la que consume

--495817-- — Tue, 20 Aug 2019 14:22:29 +0000

Edit

» autor: --495817--