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#132 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--588753-- — Mon, 19 Aug 2019 11:04:18 +0000

#131 supongo que habrás oído hablar de ese fantástico invento al que llaman «batería»

» autor: --588753--

#131 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Deku — Fri, 16 Aug 2019 04:45:21 +0000

#55 yo tambien soy ingeniero, en mi caso de automatización, y se algo de energia. Por ejemplo se que la solar, aunque instales 1 billon de GW, jamás podrá aportar más de 1/3 del total de energia consumida porque de media hay unas 8 horas de sol efectivas al dia (yo le pongo unas 6 en invierno y 10 en verano, de media , habiendo por tanto 16 horas en las q la solar no aporta nada. Decir q vas a cubrir hasta el 90% en 4 o 5 años con solar... en fin

» autor: Deku

#130 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

ayamon1 — Fri, 16 Aug 2019 03:58:37 +0000

#57 ?tu sabes de algun pasi donde funcione el comunismo? yo no
¿te suena Castor? aque tampoco te suena , preguntaselo a la ministra de industria a ver que sabe
te suena los ERES , claro no sale en al sexta, no en telepodemos antes conocida por TVE

» autor: ayamon1

#129 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Tue, 13 Aug 2019 09:24:32 +0000

#128 bomba de calor y frío. Y a ella sí que le mantiene, aunque te diré que la instalación tiene dos años ( no sé si la tuya es más antigua y por eso la eficiencia) y la casa tiene un aislante excelente. La verdad es que, a pesar de tener siempre la misma temperatura, paga poquísimo de luz.

» autor: DaniTC

#128 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

slainrub — Tue, 13 Aug 2019 09:12:46 +0000

#127 Pues es la primera persona que conozco que mantiene la temperatura varios días con ese sistema de calefacción, en cuanto la apagas, en 20 minutos baja drásticamente. La aerotermia es ni más ni menos que un aire acondicionado con bomba de calor, los que conozco la usan por que están todo el día fuera de casa y en cuanto llegan la calienta enseguida, así no tienes que mantener la calefa todo el día. Además es el sistema que más crea estratificación, resultando muy molesto y poca sensación de confort. A parte no valdría para climas muy fríos, tendria que complementarlo con otra calefacción. Lo dicho ninguna calefacción es mejor ni peor, simplemente cada una tiene su hueco según tus necesidades.

» autor: slainrub

#127 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Mon, 12 Aug 2019 21:29:20 +0000

#120 eso es falso, pero es como dices. ¿Por qué? porque así mantiene con poca energía la masa fría o caliente. Tengo familiares con aerotermia y la temperatura permanece bastante. De hecho, como anécdota te diré que mi prima estaba enferma y destemplada, subió la temperatura de la aerotermia unos grados. Grave error porque tardaron días en bajar la temperatura. Ella lo tiene para frío y calor.

» autor: DaniTC

#126 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

guizb — Mon, 12 Aug 2019 19:49:15 +0000

#125 gracias por los enlaces

» autor: guizb

#125 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Mon, 12 Aug 2019 17:06:34 +0000

#123 debes hacer cuentas. Lo mismo te sale mejor poner un par de placas con dos microinversores y por 800€ lo tienes montado.

Te paso los grupos de conjunta por si te interesa:

- t.me/EnergiaSolar_CompraConjunta (tienda HMSistemas)
- t.me/Compras_en_Grupo (tienda Rebacas)

Gestionados por los mismos pero con dos tiendas diferentes. Yo compré las placas al primero y el inversor y las estructuras al segundo.

CC/ #117

» autor: DaniTC

#124 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--202084-- — Mon, 12 Aug 2019 14:11:42 +0000

70.000€ para un coche de 163cv, 0-100km/h en 9,2s y limitado a 180km/h, chollazo!! luego a cargarlo en alguna de las 6 estaciones disponibles en España al módico precio de 12€/kg de hidrógeno, como el depósito lleva 6,7kg solamente supone 80,4€ llenarlo mientras en el eléctrico con esa capacidad lo cargas a tope por unos 12€, y además siempre ha sido así y no se debe a la evolución que según tú han tenido las baterías injustamente en vez de hacerlo el hidrógeno pero además el coche es más pesado que cualquier eléctrico del mercado y lleva una batería de 40KW tiene gracia, sin baterías el hidrógeno es inviable en coches, ah y pasados 160.000km toca la primera revisión de los depósitos, para recordarte lo super seguros que son... en fin, disfruta de tus esperanzas con esa tecnología, desde que empezaste a faltar el respeto dejaste claro todo.

» autor: --202084--

#123 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

guizb — Mon, 12 Aug 2019 14:08:24 +0000

#121 gracias por la información. En casa consumimos 6kWh al día, yo creo que con tu instalación sí que llegaríamos a compensar incluso en invierno

» autor: guizb

#122 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Siento55 — Mon, 12 Aug 2019 13:47:18 +0000

#115 Un coche ya a la venta con 660km de autonomía recargables en 5 minutos, vendido nada menos que por Hiunday, y también lo está desarrollando Toyota, nada menos que la primera marca del motor del mundo, y tú hablas de coches que explotan, inviables, humo.

O vives del desarrollo de las baterías o no entiendo nada. Es que cada cosa que dices es más ridícula.

Ya quisiera el coche a batería poder ofrecer esas prestaciones ahora mismo. Seguro que en el 0 a 100 es superior un Tesla, pero ahí se acaban sus ventajas. Ni tiene más autonomía, ni se recarga tan rápido, ni es más barato con esa autonomía. Y eso que en el hidrógeno prácticamente se están empezando a desarrollar. Si se hubiera invertido lo mismo que se ha hecho en las baterías, probablemente se habría descartado ya el uso de baterías para cualquier cosa mayor que un ordenador portátil.

Si te limitaras a opinar y además no dijeras falsedades, tendría sentido hablar contigo. Pero es que lo tuyo es obsesión por decir que el hidrógeno no sirve para nada, cuando ya hay un coche que se está vendiendo con unas prestaciones más que suficientes como para cubrir las necesidades de casi cualquier persona.

» autor: Siento55

#121 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Mon, 12 Aug 2019 09:39:37 +0000

#116 #117 yo conseguí esos precios gracias a la conjunta solar que han organizado en la cual hay dos tiendas que nos hacen buen precio. Cuando pueda, paso el enlace, que estoy con el teléfono.

Los 2400€ se lo dije al compañero, pero debes sumar entre 1000 y 1500€ que te añadirá el electricista. Piensa que no solo cobra el boletín, también ten en cuenta que hay que instalar protecciones o puede que también toma de tierra. También hay gente que se documenta, lo hace todo y sin boletín, aunque yo no lo recomiendo.

Yo con 5200Wp produje ayer 34,6 kW/h, con máximos de 4.6 kW/h. Puedes ver la curva de producción como adjunto.

Con la nueva ley de autoconsumo entra la compensación simplificada, con la que pagan por la que te pagan por los excedentes. Es bastante complicado que te salga a cero la parte variable porque tienes que producir muchísimo, pero mucho. Ten en cuenta que se paga a 0.04-0.05 y tú compras hasta a 0.13 (más o menos).

» autor: DaniTC

#120 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

slainrub — Mon, 12 Aug 2019 06:07:12 +0000

#80 Lo malo de la aerotermia es que no calienta objetos, quiero decir, que calienta el ambiente pero en cuanto lo apagas el calor desaparece prácticamente al instante y tienes que mantenerla siempre encendida, como la calefacción del coche. No es como las otras calefacciones convencionales, que calientan muebles, paredes...

» autor: slainrub

#119 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Pérfido — Mon, 12 Aug 2019 05:45:07 +0000

#112 ahora sí lo veo, gracias!

» autor: Pérfido

#118 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

guizb — Mon, 12 Aug 2019 05:34:55 +0000

#102 por suerte carbón veo muy poco ahora He echado un vistazo a algún día de enero y era mucho más (6GW)
demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/acumulada/2019-01-16
¿Crees que eso no se va a repetir el invierno que viene?

» autor: guizb

#117 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

jra — Mon, 12 Aug 2019 05:16:07 +0000

#110 Lo que estaría genial es que documentaras todo el proceso para que los curiosos pudiéramos aprender
www.meneame.net/submit?type=article&write=true

¡Gracias!

» autor: jra

#116 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

guizb — Mon, 12 Aug 2019 05:13:25 +0000

#97 wow, ¿2400€ para 3kW? ¿Sabes cuánto cuesta lo del boletín? ¿En tu caso con los 5kW cómo van las cuentas de producción? ¿Consumes y produces casi lo mismo y al final te sale que pagas el término fijo?
Perdona por el bombardeo de preguntas, es que me parece muy interesante con esos precios.

» autor: guizb

#115 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--202084-- — Mon, 12 Aug 2019 03:20:31 +0000

#114 No engaño a nadie, ni lo intento, como ya dije, si no te gustan mis argumentos es tan fácil como ignorarlos, claro que hay avances en el tema pero como ya dije no tienen relación con la eficiencia que es el gran problema, y claro que su único problema es que son caros, si los regalasen se podrían perdonar todas las pegas que tienen que veo que te has centrado en mirar solo la autonomía como hacen todos los vendehumo del hidrógeno, saludos.

» autor: --202084--

#114 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Siento55 — Mon, 12 Aug 2019 01:40:24 +0000

#113 www.hibridosyelectricos.com/articulo/tecnologia/descubren-generar-comb
www.drivingeco.com/toyota-differ-obtener-hidrogeno-aire/
noticias.coches.com/noticias-motor/catalizador-costes-celulas-de-combu

Sigue contándome eso de que está ya todo descubierto y que no hay nada que se pueda desarrollar para mejorar la eficiencia en el consumo y producción de hidrógeno. Esos enlaces son de 3 avances producidos en el último año.

Deja de contarme milongas. Estás obsesionado con decir que no tiene ningún futuro. Eso después de intentar convencerme de su inviabilidad, cuando ya hay coches circulando con esa tecnología, que se recargan en 5 minutos y tienen una autonomía de 660km. Su único problema es que son caros. Pero ahora que me he informado un poco ya he visto que están consiguiendo sustituir el platino, que es muy caro, por otros materiales más baratos y abundantes, como el cobalto o el hierro, así que pronto va a mejorar su competitividad también en precio, aparte de su eficiencia.

No sé si es que te paga alguna empresa de baterías, pero no consigues nada intentando engañarme a mí.

» autor: Siento55

#113 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--202084-- — Mon, 12 Aug 2019 01:25:12 +0000

#86 No me refiero a que la eficiencia no haya mejorado sino a que ese nunca ha sido un problema, en cambio en el hidrógeno sí porque su eficiencia es demasiado baja, se puede desarrollar la tecnología en puntos débiles actuales como la seguridad o la producción, pero la eficiencia es insalvable. Tu móvil actual consume mucho más que el de hace 10 años y la batería ha crecido en capacidad, y sigue durando un día entero con uso normal que es lo que exige el mercado ya que normalmente se puede cargar cada día y no es estrictamente necesario que sea más, aún así hay modelos que sí pueden durar una semana, igual que otros los agotas en una hora jugando. No alucines tanto con la viabilidad del hidrógeno, de momento solo Japón apuesta por ella, a ver cuanto tardan en abandonarlo, será más o menos cuando vean que se quedan a la cola mundial, mira las prestaciones de un Mirai, posiblemente el vehículo de hidrógeno más evolucionado, y lo comparas con un Model 3 que es uno de los eléctricos más avanzados, pero nadie te impide seguir con la fe puesta en el hidrógeno, el gas, los híbridos, o cualquier otro método temporal.

» autor: --202084--

#112 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 23:45:24 +0000

#107 La nuclear va a dalir porque no va a poder competir en un mercado. No he dicho yo que la saquen. He dicho que el mercado la va a expulsar.

Y el mercado le va a exigir ahora apaga, ahora arranca. La más barata hoy en día es la fotovoltaica. No hay método más barato de generación de electricidad. Y en las horas en que pueda generar, la nuclear deberá parar. Y eso provocará que por la noche no este.

» autor: Priorat

#111 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 23:42:34 +0000

#110 Si te lo montaste tú está bien. Entonces sabes lo que te hacía falta. Generar genera. Disfrútala.

Mi problema es con las empresas que montan estas cosas sin explicar a un cliente porque su propuesta es más barata que otros y vendiendo que es lo mismo.

» autor: Priorat

#110 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Sun, 11 Aug 2019 22:59:52 +0000

#106 me lo monté yo. A ver, yo soy consciente de que los monocristalino son mejores para nuestro clima y que Fronius es una marca recomendada y la tecnología de monocristalino que mencionas tiene excelentes resultados para baja radiación. Pero lo que me mencionas es muy caro, al menos para mí. Si yo hubiera optado por la configuración que recomiendas, el precio no habría bajado de cinco mil de seguro. Sólo las placas (5200Wp www.jinkosolar.com/ftp/EN-MKT-330P-72(4BB).pdf l y el inversor (potencia nominal de 4600) rodaron los 3000€ tirando a la baja.

Ni tengo Fronius ni tengo SMA, tengo un inversor chino, marca Solax que cuesta menos de la mitad que el Fronius. No tengo baterías espero poder tener la compensación simplificada.

» autor: DaniTC

#109 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Red_Sonja — Sun, 11 Aug 2019 22:48:21 +0000

#60 Deja las drogas o cambia de camello.

Cada persona en Espana tendría que comprar una o varias baterías -cada anyo - a China para que tus números tengan algo de sentido.

Es Ab-sur-do por no decir atrevidamente ignorante.

foreignpolicy.com/2019/04/02/china-is-building-the-batteries-of-the-fu

» autor: Red_Sonja

#108 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Gispert — Sun, 11 Aug 2019 22:41:32 +0000

#98 Bueno, de hecho los coches podrán actuar como las tan cacareadas baterías que se necesitan, recogiendo en horas puntas y soltando en horas valle.

» autor: Gispert

#107 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Pérfido — Sun, 11 Aug 2019 22:24:44 +0000

#103 pero siendo hoy por hoy la más barata, aunque poco dinámica aguantará bien unas décadas (las pocas que le quedan en España) ¿no?
De hecho es la que tira los precios en las subastas.

» autor: Pérfido

#106 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 22:23:06 +0000

#105 ¿Y te los instalaron o te los buscastes tú? Hace unos meses no me parece la mejor decisión tecnica. Con esa potencia son de 72 células. Y un poli actual hace unos meses te daba 345Wp. Y desde la aparición del Mono-PERC la mejor decisión es este. El coeficiente de temperatura es menor que el de un poli (a misma potencia generan más en verano) y además aprovechan parte de los ultravioleta que atraviesan las nubes, lo cual mejora la producción en días nublado. Y el precio es más o menos. Igual un par de centimos más el watio que se compensan por la mayor eficiencia (menos estructura por watio)

En la empresa donde trabajo lo hacemos bien (lo decido yo ), pero veo a mucho instalador metiendo poli y con potencias antiguas y me parece una tomadura de pelo.

Meter poli hoy para una instalación residencial está mal. Pero meterlo hoy de menos de 350Wp (72 células) o 285Wp (60 células) es una tomadura de pelo.

Dicho esto con todos mis respetos. Si lo hiciste tu, me merece todos mis respetos por ser capaz de montartela. Pero si te lo hicieron, por el que te lo hizo, ningún respeto.

Dime al menos que el inversor es Fronius o SMA. O si tienes baterías incluso Kostal.

» autor: Priorat

#105 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Sun, 11 Aug 2019 22:01:47 +0000

#99 no, yo las tengo desde hace unos meses. De ahí que comentase que no sé cómo irá el invierno. Yo tengo instalados unos Jinko 330w policristalino.

» autor: DaniTC

#104 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 21:51:28 +0000

#103 Como comolemento es.m.wikipedia.org/wiki/Envenenamiento_por_xenón

luispastor.es/chernobil-2016/envenenamiento-por-xenon/

La disminución de la potencia del reactor baja la producción de nuevos átomos de 135I, pero también reduce la velocidad de combustión de 135Xe, ya que se reduce el flujo de neutrones.

El aumento de la concentración de 135Xe durante la bajada de potencia del reactor puede reducir la reactividad lo suficiente para paralizar el reactor de modo efectivo. Como no hay suficientes neutrones para compensar su absorción por el 135Xe, ni para quemar el xenón acumulado, el reactor tiene que ser mantenido en estado de cierre durante 1 o 2 días hasta que suficientes núcleos de 135Xe se desintegren. El xenón-135 se desintegra por emisión beta, con un periodo de semidesintegración de 9,2 horas, para dar cesio-135; un núcleo de reactor envenenado se recupera espontáneamente después de varios periodos de semidesintegración. La imposibilidad de que el reactor sea reiniciado en ese estado se llama arranque impedido por xenón o caída en un pozo de yodo; la duración de esta situación se conoce como tiempo muerto por xenón, corte por envenenamiento, o profundidad del pozo de yodo.

Esto se produce más o menos en todos los reactores. Hay reactores que mitigan esto. Pero lo mitigan ligeramente. Ninguno es capaz de evitar este efecto.

Por tanto Red Eléctrica no puede decir a las nucleares, cuando entre la fotovoltaica me paras la potencia hasta la mitad de las nucleares y luego por la noche vuelves a subir. No, una nuclear no está diseñada para hacer eso. Asi que las bajadas de potencia de un reactor nuclear son de días. Y las subidas, también.

» autor: Priorat

#103 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 21:40:49 +0000

#81 Es porque no puede regular rápidamente y solo obtienen rentabilidad trabajando al 100%. Por tanto tener un 20% de nuclear significa que para la implantación de renovables solo existe un 80% cuyos hiecos que se tendrá que cubrir con ciclos combinados. Cuando avancen las renovables a ritmos como el que menciono la parada de nucleares será ineludible técnicamente.

Una nuclear en condiciones normales necesita 48h para irse a 0 24h de parada y otras 48h para irse a potencia nominal. La puedes parar de golpe, claro. Pero ahí vas a necesitar unos 10 días para que vaya a potencia nominal.

Busca por "envenenamiento Xe135".

» autor: Priorat

#102 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 21:38:30 +0000

#94 Hoy si. Y por suerte. Porque ha substituido el carbón y además es el complemento perfecto para las renovables. A quw ya no ves casi carbón.

Pues con el mismo CO2 que genera una de carbón para hacer 1kWh un ciclo combinado genera 3kWh. Y no genera residuos sólidos ni lluvia ácida.

Es decir, solo substituyendo el carbón por ciclos combinados reduces un 66% las emisiones de CO2. Por eso las emisiones del sistema eléctrico han caído en picado en el ultimo año. El que más ha contribuído a esta reducción ha sido el ciclo combinado.

» autor: Priorat

#101 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 21:32:36 +0000

#63 Tienes permiso, claro. Pero hazlo. Yo suelo agregar a todo el mundo que me agrega.

» autor: Priorat

#100 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--519574-- — Sun, 11 Aug 2019 21:32:06 +0000

#96 una cosa es inflamable y otra es explosivo

» autor: --519574--

#99 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 21:31:50 +0000

#73 Si hace más de un año que la tienes lo normal es que sea policristalino. Por la potencia que dices que tienen los paneles está claro que hace más de un año que los tienes. El monocristalino puro (sin tecnología PERC) no es una buena solución para un país como España.

96 células es un producto para grandes parques.

» autor: Priorat

#98 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

pawer13 — Sun, 11 Aug 2019 21:27:14 +0000

#37 me pregunto cuánto subirá el consumo cuando el 50 % del parque automovilístico sea electrico: cientos de miles de coches, camiones y autobuses recargando toda la noche, cada uno chupando muchos kw (una carga lenta puede ser usar "sólo" 10kw, algo que ahora nadie contrata en casapor ser una barbaridad) durante horas.

» autor: pawer13

#97 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Sun, 11 Aug 2019 20:54:10 +0000

#91 es precio final junto con estructuras para el tejado, cableado hasta el inversor y el propio inversor. Falta el boletín y el resto de la instalación que debe hacer un electricista.

» autor: DaniTC

#96 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--588753-- — Sun, 11 Aug 2019 20:29:33 +0000

#66 O como llevar cualquier otro combustible altamente inflamable, por ejemplo gasolina

» autor: --588753--

#95 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

ChukNorris — Sun, 11 Aug 2019 20:20:51 +0000

#58 Me suelo guardar en favoritos los comentarios proféticos, (ya tengo varios usuarios que deben unos cuantos tatuajes).
En unos años te comento como va tu predicción.

» autor: ChukNorris

#94 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

guizb — Sun, 11 Aug 2019 20:10:35 +0000

#1 bufff, yo veo mucho ciclo combinado en las gráficas de generación acumulada

» autor: guizb

#93 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--516070-- — Sun, 11 Aug 2019 20:10:02 +0000

Y ahora resulta que hemos sido los listos por comenzar a implementar en el país las centrales solares verdaderamente rentables y potentes, dejando en calzones las de medio mundo

» autor: --516070--

#92 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

guizb — Sun, 11 Aug 2019 20:09:01 +0000

#83 dependerá de cuántas plantas tenga, ¿No?

» autor: guizb

#91 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

guizb — Sun, 11 Aug 2019 20:05:54 +0000

#26 los paneles son sólo una parte del coste, le tienes que añadir el inversor, soportes en caso necesario, cables, instalación...

» autor: guizb

#90 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

powernergia — Sun, 11 Aug 2019 19:55:48 +0000

#82 Efectivamente, llevamos ya bastante tiempo (muchos hablan de la conquista de la luna), donde la verdadera innovación tecnológica no avanza más allá de de la Ley de Moore y por supuesto internet

De cualquier cosa que este por encima de 0 absoluto se puede sacar energía, pero de un depósito de agua caliente, (sin llegar a ebullición entiendo), puedes aprovechar esa energía directamente (calefacción, acs, bombas de calor), pero no puedes extraer energía de modo práctico para nada.

» autor: powernergia

#89 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Mauro_Nacho — Sun, 11 Aug 2019 19:30:51 +0000

#85 Se están desarrollando células fotovoltaicas de perovskita más estables y sin plomo que es el la caída de que sea contaminante.

» autor: Mauro_Nacho

#88 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--606024-- — Sun, 11 Aug 2019 19:30:33 +0000

Hombre, veo normal que tanto las eléctricas como REE tarden en aprobar estas concesiones o incluso las denieguen, ya que manejar la electricidad de un país no es sencillo, tu tienes que tener controlados los momentos en los que se producen y consumen energía para saber cómo distribuirla, y en el caso de producir mucho en un lugar determinado puede dar el problema que transportarlo a la otra punta del país no sea tan viable como producirlo allí.

» autor: --606024--

#87 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 19:19:00 +0000

#78 En todo caso, si hoy el precio de la energía hubiese sido 0, el precio PVPC hubiese sido 7c€/kWh. Ese es el margen por la parte de energía. Y no he dichonque bajará a cero para siempre.

» autor: Priorat

#86 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Siento55 — Sun, 11 Aug 2019 19:07:22 +0000

#84 Pues claro que es cierto que los paneles solares, los molinos y en general las energías renovables ahora son más eficientes que antes. ¿Cómo eres capaz de negar eso?

Eso, cuéntame los límites del hidrógeno, como si fuera una energía completamente desarrollada. No como las baterías, que las he usado durante toda mi vida y yo todavía tengo que recargar mi móvil todos los días. Esas no tienen límite ni se llevan desarrollando durante décadas, no te jode. ¿Qué me estás contando de los límites del hidrógeno? ¿Que está en el límite de su desarrollo? ¿Estás de coña? Pero si es una tecnología en pañales que apenas se está empezando a aplicar. Y tú me hablas del hidrógeno como si fuera algo del pasado. Alucino.

» autor: Siento55

#85 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--615479-- — Sun, 11 Aug 2019 19:02:35 +0000

#65 pero son inestables y los paneles no duran ni la mitad de los de Si, ademas contiene elementos mas contaminantes

» autor: --615479--

#84 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--202084-- — Sun, 11 Aug 2019 18:55:28 +0000

#79 No, no es cierto que los paneles solares o los aerogeneradores fueran ineficientes, extraen energía gratuita que se encuentra en el entorno y la transforman, el hidrógeno por sí solo es lo más abundante que existe pero el proceso para acumularlo si requiere un coste energético importante, por eso es tan ineficiente. El problema del hidrógeno es que tampoco es un invento de ahora, lleva décadas desarrollándose y simplemente está cerca de su máximo. Es normal que se financien energías renovables pero no cuando son ineficientes (salvo que pongamos el dinero entre todos claro, en Japón no son tontos pero sus políticos son demasiado listos), a lo que te referías con las placas solares o los aerogeneradores es que se financiaban aún siendo más caras que producir la energía con estaciones de co-generación, pero eso no era debido a la baja eficiencia de la conversión sino al coste total, precisamente al hidrógeno le ocurre igual actualmente. No me molesta que se investigue el hidrógeno, cada cual lo que quiera con su dinero, el problema es imponerlo desde un gobierno mientras absolutamente todos los demás saben que es un desperdicio, también se venden burros y no veo a la gente queriendo viajar en ellos. Yo he dado argumentos, si no te gustan no tengo otros, saludos.

» autor: --202084--

#83 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Arikitan — Sun, 11 Aug 2019 18:53:51 +0000

#25 sintiéndolo mucho, hay un máximo de electricidad teórica que pueden dar los paneles, y no, no basta la superficie de un edificio para dar luz a sus vecinos

» autor: Arikitan

#82 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

johel — Sun, 11 Aug 2019 18:48:18 +0000

#71 "tecnologia nueva" es un concepto relativo. ¿Quien sera el que se arriesgue a aplicar un cambio parcial que pueda ser aplastado a nivel de mercado por otro cambio parcial? Musk se la ha jugado con sus gigafactorias a que nadie se va a atrever a corto plazo.

Cambiar los materiales de la pila, cambiar el catodo y el anodo, cambiar su densidad, el estado fisico del material que lo compone, reemplazar los aislantes, la forma en la que descarga la energia almacenada y la reincorpora, sus ciclos de uso, sus procesos de fabricacion .... etc. Por separado nada es tecnologia nueva pero todo junto es otro producto.
Si sacamos el brochazo gordo se lo podemos aplicar a todo y no hay nada nuevo desde que lanzamos el primer microchip al espacio.

Respecto a la acomulacion energetica por diferencia termica y sus posibles aplicaciones, ¿con ese nick y ese avatar me estas troleando?

» autor: johel

#81 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Pérfido — Sun, 11 Aug 2019 18:45:46 +0000

#11 veo que controlas el tema, pero no entiendo tu visión de la nuclear. ¿es por coste?

» autor: Pérfido

#80 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

mcfgdbbn3 — Sun, 11 Aug 2019 18:44:35 +0000

#11: No olvides la posible sustitución de las calderas de gas natural por aerotermias.

Una aerotermia es bastante mejor que una caldera de gas natural con un apoyo solar térmico, para empezar, solo tienes un dispositivo, no dos, no hay que hacer revisiones, en verano te da un poco de frío si desconectas la salida... el principal inconveniente es que en días fríos de invierno (-5º C) puede no llegar y requerir más acumulación o mayor potencia.

Incluso cada vez más edificios están usando la aerotermia para calefacción, la ventaja es que en días no muy fríos ahorra mucho, yo no me explico cómo en instalaciones grandes se sigue usando gas o biomasa en vez de plantear sistemas mixtos donde la mayor parte del año se funcione de forma exclusiva con aerotermia. El único problema de la aerotermia en exclusiva para calefacción es que los días con más pérdidas térmicas son aquellos en los que más cuesta conseguir el calor, pero eso, que se puede sobredimensionar o bien poner un sistema mixto.

» autor: mcfgdbbn3

#79 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Siento55 — Sun, 11 Aug 2019 18:40:05 +0000

#76 Tienes algo contra el hidrógeno. ¿Vendes baterías o algo?

Todos los gobiernos han financiado energías renovables, a no ser que tocara gobernar a idiotas. Es el futuro. Que los japoneses apuesten por el hidrógeno es igual de positivo que otros que apuesten por las baterías. Cada vez las pilas de hidrógeno son más baratas y más viables gracias a eso.

Todo es ineficiente hasta que se desarrolla la tecnología. Los paneles solares eran ineficientes, los molinos, todo. Me parece perfecto que ahora mismo las baterías parezcan mejores, pero para conocer el límite de cada tecnología, hay que investigarlo y desarrollarlo.

Por mucho que te moleste que no se vuelque toda la investigación en poner baterías en todas partes, se está avanzando mucho en el tema del hidrógeno, y viendo que ya se están vendiendo coches con esa tecnología, negar su valor o viabilidad me parece absurdo. Si los japoneses lo están haciendo, será por algo, que tontos no son.

» autor: Siento55

#78 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

powernergia — Sun, 11 Aug 2019 18:39:01 +0000

#75 Lo que cuenta es la media a lo largo del año, y eso no ha parado de subir. Cómo has comentado antes, con el tiempo veremos algunos fias el coste a 0 o poco más a medio día, pero eso no significa que baje el precio si a las 10 de noche la tenemos a 100€.

Y ni lejanamente soy tan optimista como tú con la acumulación química.

» autor: powernergia

#77 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Remenad0r — Sun, 11 Aug 2019 18:38:49 +0000

Esto ya empieza a ser Dragon Ball.

» autor: Remenad0r

#76 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--202084-- — Sun, 11 Aug 2019 18:31:53 +0000

#72 Si te fijas no he dicho que el hidrógeno sea inviable, hay una forma de que lo sea y de hecho se aplica en Japón, que el gobierno ponga dinero para que empresas privadas los mejoren a cambio de un futuro más ecológico, vamos que pagamos entre todos para el beneficio de unas pocas empresas que se niegan a invertir en baterías aún sabiendo que son la opción más rentable, y que la eficiencia del hidrógeno es una barrera insalvable (solo mira cuanto ha mejora la eficiencia del combustible desde que se descubrió hasta hoy).

Que el hidrógeno sea inseguro (por su relativa facilidad para arder sin necesidad de chispa) no supone que lo sea al mismo nivel si está almacenado en un depósito, otra cosa es mirar si son condiciones ideales o adversas, hay muy pocos coches circulando y aún no se ha dado un caso de accidente, sin embargo hay aún muchas menos estaciones de carga y ya explotó una hace cosa de un mes.

www.motorpasion.com/toyota/toyota-detiene-entregas-su-mirai-hidrogeno-

El gran problema del hidrógeno es el coste de generarlo que al final se traduce en desaprovechar energía, a nadie parece importarle porque total, el combustible es igualmente muy ineficiente y aún así es lo que utilizamos, sin embargo si buscamos un futuro idóneo este no sería opción, y si no lo obtenemos de la ineficiente hidrólisis solo nos queda extraerlo del gas natural, es decir seguir contaminando con co2 y dando el negocio a las petroleras (y la enorme red de vehículos que lo transporten contaminando aún más, el coste de lugares de almacenamiento, etc). Pero es que además como dije es muy sencillo generar electricidad en casa y almacenarla en baterías o en un coche eléctrico (varios youtubers ya lo hacen), con el hidrógeno esto es inviable por lo que no nos beneficia en nada. Para colmo los tiempos de carga, como dije la única gran ventaja del hidrógeno, es cada día más reducida por la tecnología de baterías.

Nadie está "en contra" del hidrógeno, el problema es que se usa como globo sonda, se desvían recursos y se confunde a las personas para evitar la finalidad real que es la implantación rápida de los coches eléctricos creando inseguridad para que algunos se piensen la inversión.

» autor: --202084--

#75 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 18:31:53 +0000

#68 Pues hoy a las 14h00 en hora punta de aires acondicionados estaba en 0,11041€/kWh

Hace un año a la misma hora estaba a 0,13253€/kWh.

O sea, hoy un 17% más barato en hora punta que hace un año.

» autor: Priorat

#74 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Gispert — Sun, 11 Aug 2019 18:25:47 +0000

#51 Uala, un pico de 21% de energía solar hoy a las 15h. Solo con multiplicar por cinco puede salir el titular de que se ha conseguido un 100% en un momento puntual.

» autor: Gispert

#73 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Sun, 11 Aug 2019 18:16:31 +0000

#64 yo tengo instalados policristalino de 330 porque era lo más barato ya que me da igual los M2 que ocupen. Tengo mucho tejado y no va mal, luego en invierno veremos. De 5200 WP, me produce de pico reales y estables 4.7 kW/h.

Los paneles de 500 que comenté son monocristalinos de 96 células, o sea, que son las grandes.

» autor: DaniTC

#72 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Siento55 — Sun, 11 Aug 2019 17:59:32 +0000

#70 Me estás diciendo que es inseguro e inviable algo que ya se vende para circular por nuestras carreteras. No me cuadra.

El día que se consiga producir hidrógeno de forma eficaz y rápida, creo que se va a imponer, y a mí me parece mucho más realista usar hidrógeno como usamos ahora el petróleo o el gas, que llenarlo todo de baterías.

» autor: Siento55

#71 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

powernergia — Sun, 11 Aug 2019 17:56:48 +0000

#47 ¿Y como sacas la energía de esos depósitos de ACS más allá de ducharte o fregar los platos?.

"nadie se quiere mojar con la implantacion y desarrollo de ninguna tecnologia de almacenamiento nueva porque saben, que en 2-5 años otra tecnologia mas nueva les desbancaria"

Es sorprendente la fe ciega que tenéis algunos con la tecnología.

¿Cuanto tiempo hace que no sale ninguna tecnología nueva de almacenamiento?... ¿30 años?

¿Energía gratuita?

» autor: powernergia

#70 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--202084-- — Sun, 11 Aug 2019 17:55:23 +0000

#39 Me gustaría explicarlo sin extenderme demasiado pero básicamente busca a igualdad de precio que ofrece el eléctrico a batería y que ofrece el eléctrico a hidrógeno, verás que son similares en peso y el de hidrógeno siempre carga rápido, pero el de baterías gana absolutamente en todo lo demás, aunque nos diera igual la baja eficiencia del proceso para obtener hidrógeno y almacenarlo finalmente en el depósito del coche, el precio es más caro que la gasolina actual, apenas hay estaciones de carga porque además son más caras que las gasolineras, es inseguro, inviable a nivel casero, etc etc etc.

» autor: --202084--

#69 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

powernergia — Sun, 11 Aug 2019 17:50:21 +0000

#43 Eso decían hace 10 años, y ya ves, no ha parado de subir, no solo aquí, si no en casi todo el mundo.

Toda la energía será cada vez más cara, y eso incluye claro, la electricidad, y poco te sirve si el precio a las 12 del medio día se pone puntualmente a 0, si a las 10 de la noche se dispara a los 100€/MWh.

» autor: powernergia

#68 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

powernergia — Sun, 11 Aug 2019 17:43:23 +0000

#58 Tomo nota, pero ya te digo que nos damos con un canto en los dientes si llega al 10%, donde no ha llegado ni Alemania

» autor: powernergia

#67 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Siento55 — Sun, 11 Aug 2019 17:42:25 +0000

#66 Pues habrá que estar atentos porque:

www.hibridosyelectricos.com/articulo/mercado/hyundai-nexo-coche-hidrog

» autor: Siento55

#66 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--519574-- — Sun, 11 Aug 2019 17:40:10 +0000

#39 el problema esque el hidrógeno explota con facilidad.

Es como llevar baterías de nitroglicerina

» autor: --519574--

#65 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Mauro_Nacho — Sun, 11 Aug 2019 17:24:46 +0000

#7 El silicio es el segundo elemento más abundante en la corteza terrestre (25,7 % en peso) después del oxígeno, pero el proceso de fabricación de las células fotovoltaicas de silicio resultan relativamente caro. Se esta investigando un sustituto del silicio. Uno de ellos bastante prometedo son rcelulas de perovskitas, mucho más baratas de fabricar, por poder utilzarse capas extremadamente delgadas.

» autor: Mauro_Nacho

#64 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 17:21:27 +0000

#26 Lo importante no es la potencia. Sino la potencia por m2. Yo para domicilios prefiero los paneles pequeños de 60 células porque los tejados son pequeños y los encajas mejor que con los grandes. Es mucho mejor 325Wp en un monocristalino-PERC-media célula que te da más de 200Wp/m2 (1,6m2) que un policristalino de 72 células de 330Wp que te da 175Wp/m2 (2m2).

0,33€/Wp publico. El mono-perc-hc cuesta 0,30€/Wp en distribuidor. Y el precio de panel para grandes plantas está entre 0,20€/Wp y 0,25€/Wp.

» autor: Priorat

#63 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

borre — Sun, 11 Aug 2019 17:20:39 +0000

#55 ¿Eres eolosbcn? Ahora me entero. Tío, como te echaba de menos. Leía con todo detalle todos tus comentarios sobre energía renovable. Con tu permiso, te agrego como amiguete

» autor: borre

#62 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

borre — Sun, 11 Aug 2019 17:18:37 +0000

#1 Ojalá

» autor: borre

#61 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

JGG — Sun, 11 Aug 2019 17:16:06 +0000

#48 "un porron menos de impuestos"
Discrepo. Llegado ese punto ya se inventarán algo, pues la mitad de los españoles tiene que seguir viviendo a costa de la otra mitad.

» autor: JGG

#60 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 17:14:56 +0000

#45 España ya ha consumido la producción de más del 50% de paneles solares del mundo en 2007 y 2008. Solo en España se va a dar en este primer momento el crecimiento explosivo que va a requerir estas baterías. China tiene que poner muchos, pero muchos GW de solar antes de necesitar baterías para que cubran la demanda nocturna las fotovoltaicas. Por mencionar solo un país de los que has puesto.

» autor: Priorat

#59 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 17:14:04 +0000

#37 Vas a necesitar eso para cubrir los periodos nocturnos con acumulación (baterías) + el coche eléctrico. Y si, unas cuantas no se van a hacer.

» autor: Priorat

#58 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 17:13:07 +0000

#27 Va a pasar a un 20-25% en España en ese plazo. Toma nota.

» autor: Priorat

#57 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

tremebundo — Sun, 11 Aug 2019 17:12:27 +0000

#50 “cuando un empresario la caga EL se juega su dinero”
Otiá, me parece que tú no estás al tanto del rescate que estamos pagando con lo de las autopistas ahora quebradas que se inventó Aznar. Si salía bien el negocio, se forraban esos empresarios y si salía mal, las pagamos tú y yo.
“Capitalismo de amiguetes “: genuino invento ehpañó.

» autor: tremebundo

#56 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 17:09:03 +0000

#43 Con acumulación me refería a baterías. Punto 3.

» autor: Priorat

#55 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 17:08:15 +0000

#42 Que lástima que tu eres de los que van cambiando nombres. Llevo muchos años por aquí con esto. Primero como @eolosbcn y ahora con este nick. No creo haberlo errado mucho en los más de 10 años que llevo.

Y si, soy ingeniero y me dedico a este tema de la energía ya hace 20 años. Alguno debe quedar que recuerda mis andanzas en empresas como Tesla. Para otras cosas no atino mucho. Para energía, suelo atinar bastante. Con 20 años he hecho alguna más como esta.

» autor: Priorat

#54 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Sun, 11 Aug 2019 17:07:37 +0000

#52 Yo PVPC

» autor: DaniTC

#53 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

tremebundo — Sun, 11 Aug 2019 17:03:32 +0000

#10 El problema de los excedentes no debería ser tal. Deberíamos estar exportando energía a Europa hace décadas.

» autor: tremebundo

#52 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 16:56:56 +0000

#31 Pero que tienes firmado con tu compañía.

» autor: Priorat

#51 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

ayamon1 — Sun, 11 Aug 2019 16:56:11 +0000

#37 demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/acumulada/

demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/total

» autor: ayamon1

#50 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

ayamon1 — Sun, 11 Aug 2019 16:54:17 +0000

#13 ¿y donde enchufamos todos esos coches? me aprece que alguno se ha apsado con el hachis
cuando un empresario la caga EL se juega su dinero
cuando un politico la caga Tu te juegas tu dinero
ene ste caso la estan cagando pero bien
no hay cobre suficiente , no hay materiales raros suficientes. pero hay mucho politico incosciente

» autor: ayamon1

#49 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

darkillo — Sun, 11 Aug 2019 16:49:31 +0000

cuanto voto negativo.....

» autor: darkillo

#48 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

dafneee — Sun, 11 Aug 2019 16:41:36 +0000

#25 La verdadera ventaja y el temor de las eléctrica es la generación distribuida. Ahora mismo hay placas de 200w/m2 de potencia que dan unos 20kw los 100m2. Cualquier bloque de piso tiene esa superficie de cubierta, incluso más a medida que son más grandes.

Si dichos bloques se instalan esa potencia de manera diurna dejarían de consumir prácticamente, siguiendo con tu ejemplo de 16 vecinos, si cada uno tiene 3,5kw darían unos 56kw en total contratados pero lo más seguro es que simultáneamente no se utilicen más de esos 20.

Si todo el mundo se instala fv y hace estos cálculos incluso se podrían bajar potencias contratadas o agruparlas en comunidades de vecinos (como hacen algunas ya con gas y agua) y que dicha comunidad refacture los kw de esceso.

¿Que consigues con esto? No sólo dejas de pagar la luz que produces, reduces la potencia pagada a la mitad, los contadores de todos los pisos (sólo haría falta uno por edificio) los existentes se pueden comprar a la compañía para refacturacion interna, un porron menos de impuestos, etc...

Las posibilidades de ahorro son muchísimas si se leen las posibilidades entre lineas

» autor: dafneee

#47 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

johel — Sun, 11 Aug 2019 16:24:11 +0000

#29 tenologia e ideas para las baterias tenemos montones actualmente, el problema es que nadie se quiere mojar con la implantacion y desarrollo de ninguna tecnologia de almacenamiento nueva porque saben, que en 2-5 años otra tecnologia mas nueva les desbancaria, obligandoles a reinvertir continuamente un gran % de sus beneficios en i+d o dejandoles en la ruina.
Es un juego al que las empresas electricas y de vehiculos no quieren jugar porque ven como lo juegan las tecnologicas y no les gusta jugar con esas reglas.
Teniendo disponibilidad de energia gratuita, una via de acomulacion electrica son los diferenciales termicos.
La energia electrica sobrante se podria utilizar para calentar/enfriar depositos de agua de forma que ese diferencial termico pudieseser usado para generar energia durante los ciclos de descarga.
Solo es una idea, cogida con pinzas, pero como veras se topa con la realidad de los politicos que disfrutan no haciendo nada o evitando activamente que se haga nada... porque los depositos de agua sanitaria se podrian usar para eso... salvo que no tenemos agua sanitaria en españa porque el grupo formado para delinquir lo evito mientras el posoe silvaba mirando hacia otro lado.

» autor: johel

#46 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

borteixo — Sun, 11 Aug 2019 16:18:57 +0000

#27 aquí la gente es de todo menos realista.

» autor: borteixo

#45 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Red_Sonja — Sun, 11 Aug 2019 16:15:07 +0000

#11 "Durante unos años España consumirá más del 50% de la producción mundial de baterías."

La otra "mitad" a repartir entre el resto de Europa, Norte-Centro-y-Sudamerica, Australia y Nueva Zelanda, y todo África? Y pequenyos países como China y Japón no van a querer baterías? Tampoco la India...

Deja las drojas

» autor: Red_Sonja

#44 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Dramaba — Sun, 11 Aug 2019 16:14:32 +0000

#37 Porque todo el mundo con recursos quiere su parte del pastel...

» autor: Dramaba

#43 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Red_Sonja — Sun, 11 Aug 2019 16:07:00 +0000

#1 Olvidas el rol de la baterías: Según los precios de las baterías/acumuladores decaigan, el precio medio y los periodos dejarán de tener impacto.

Las Tesla en esos 5 anyos que citas costarán un tercio del precio actual.

Y eso sin tener en cuenta nuevas tecnologías que en ese mismo periodo pueden revolucionar el mercado. La electricidad va a ser un bien muy barato.

» autor: Red_Sonja

#42 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Deku — Sun, 11 Aug 2019 16:06:49 +0000

#1 menudo injeniero el presus pulitic. O sea, q en españa pasaremos del 3% de fotovoltaica al 30% en 4 o 5 años. O hace sol por las noches, o esa mamelucada que has soltado no se sostiene fisicamente

» autor: Deku

#41 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--133448-- — Sun, 11 Aug 2019 16:06:02 +0000

#17 Las politicas del PP ponian grandes trabas al autoconsumo desde el sector politico. Cosas tan absurdas como que en una instalación fotovoltaica residencial la potencia instalada tenía que ser igual o inferior a la contratada. Algo que no tiene pies ni sentido más allá de encarecer los tramos fijos, como el término de potencia.

El pasado año el Psoe ha eliminado esta chorrada, así como implantado el kW por unidad.

» autor: --133448--

#40 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

chavi — Sun, 11 Aug 2019 16:05:32 +0000

#10 Qque cierren ya el carbon y la mitad de los combinados

» autor: chavi

#39 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Siento55 — Sun, 11 Aug 2019 16:03:32 +0000

#35 Si no me equivoco, el único problema es que no existe un método barato, rápido o eficiente de producirlo. Pero ya hay vehículos que funcionan con hidrógeno.

» autor: Siento55

#38 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Álvaro_Díaz — Sun, 11 Aug 2019 16:00:45 +0000

Hay una burbuja en alza de energías renovables? Es para forrarme

» autor: Álvaro_Díaz

#37 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Gispert — Sun, 11 Aug 2019 16:00:04 +0000

#11 Hay 200.000MW solicitados y el pico de consumo histórico son 45GW.

No parece que tenga mucho sentido. ¿Pa qué?

» autor: Gispert

#36 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

perrico — Sun, 11 Aug 2019 15:58:18 +0000

#18 Se estima en 25 años porque no ha dado tiempo a ver cuánto duran.
Yo creo que a día de hoy nadie está seguro de cuanto más pueden durar.

» autor: perrico

#35 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--202084-- — Sun, 11 Aug 2019 15:56:24 +0000

#29 Hay al menos 3 métodos más eficientes, seguros y mucho más viables que el hidrógeno, vamos que cuando veas hablar de hidrógeno será siempre intentando colártela. De entre esos métodos las baterías son el que irá destinado a todo lo que sea de pequeño y medio tamaño, se les critica que no son perfectas pero lo importante es que están en plena evolución y por ejemplo se ve en los coches que en solo 5 años mejoran bastante su capacidad/peso/precio.

» autor: --202084--

#34 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Sun, 11 Aug 2019 15:54:02 +0000

#32 y dos todavía menos, efectivamente.

» autor: DaniTC

#33 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

perrico — Sun, 11 Aug 2019 15:53:18 +0000

#3 Entonces es cuando entra el coche eléctrico y cambiamos demanda de petróleo importado por fotovoltaica. Y con un sistema de carga inteligente serán los coches los que regulen parte de la red.

» autor: perrico

#32 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--615479-- — Sun, 11 Aug 2019 15:51:43 +0000

#26 si 6 paneles cuestan +- 2400, 3 paneles costaran menos

» autor: --615479--

#31 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Sun, 11 Aug 2019 15:49:32 +0000

#23 #24 Pues pagamos dos céntimos menos por la luz que el año pasado.

» autor: DaniTC

#30 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Sun, 11 Aug 2019 15:46:51 +0000

#29 Ya existen vías para almacenarla sin necesidad de baterías. Lo vimos hace unos días aquí en Menéame:

www.meneame.net/story/hierro-logra-cubrir-demanda-electrica-24-dias-se

» autor: DaniTC

#29 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Siento55 — Sun, 11 Aug 2019 15:42:06 +0000

La generación de energía renovable ya no es un problema ni de disponibilidad, ni de precio. El único problema es el almacenamiento para poder usar más o menos según se necesite. Yo creo que el futuro puede estar en la generación de hidrógeno con la energía sobrante, pero no soy experto en la materia.

» autor: Siento55

#28 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

powernergia — Sun, 11 Aug 2019 15:35:19 +0000

#7 Nadie va a extraer el silicio porque es absurdo, pero esa "chatarra", es solo material inerte que no supone mayor problema.

» autor: powernergia

#27 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

powernergia — Sun, 11 Aug 2019 15:33:48 +0000

#11 "Le doy de 3 a 5 años a subir rápidamente la producción renovable hasta el 60-70%"

Creo qué e tendrías que repasar las cifras, según tú teoría la solar FV tendría que pasar de un 3% en 2018 al 20 o 25% en 5 años, lo cual no es creíble.

» autor: powernergia

#26 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

DaniTC — Sun, 11 Aug 2019 15:27:54 +0000

#20 #21 ya existen paneles de 500w. Con 6 muchas viviendas tendrían sus 3kW/h. La inversión sería de 2400€ más lo que te cueste legalizarlo.

Pero como te dicen, lo importante es el precio por watio, y ahora mismo las más baratas de venta al público están por 100€ 330w, 0.33.

» autor: DaniTC

#25 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

giorgiooo — Sun, 11 Aug 2019 15:04:19 +0000

No suelo comentar en meneame pero voy a ello:

Actualmente la generación de electricidad se produce de forma centralizada, bien con nucleares, eólicas, hidroeléctricas, fotovoltaicas, etc. de manera que la energia sale de un mismo sitio, y está controlada por una misma compañia, con lo cual tienen la sartén por el mango y pueden "manejar" a los clientes.

Con el mix fotovoltaica/eólica tu puedes obtener energia de forma descentralizada. Con unos paneles, aerogenerador y una bateria tienes energia en medio del campo, sin depender de nadie. Para un chalet unifamiliar es tecnologia más que suficiente, aunque "cara" por el momento, para un estilo de vida normal, incluso con grandes consumidores (A/A, horno, vitro, coche eléctrico, etc).

Lo que pasa que como la mayor parte de la gente vive en bloques de viviendas y la tecnologia actual de paneles/baterias necesita mucha superficie/capacidad para el suministro de todo un edificio, y no hay espacio para ello, pues toca depender de las compañias eléctricas.

Pero en un futuro la capacidad de los paneles/baterias subirá, el precio será más asequible, y por tanto, se necesitarán menos superficie de paneles, con lo que incluso edificios de 4 plantas/16vecinos (algo muy típico en España) podrán incluso prescindir de las compañias eléctricas.

Puede que las compañias eléctricas no desparezcan del todo, pues habrá muchos casos en los que se siga dependiendo de ellas, pero el panorama actual va a cambiar y mucho. El futuro es la generación distribuida e independiente, las compañias lo saben y por eso pretenden retrasarlo todo lo que puedan, porque evidentemente quieren seguir "manejando" a sus clientes hasta el final.

» autor: giorgiooo

#24 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 13:06:13 +0000

#23 ¿Qué tienes firmado tú con tu compañía? Si tienes precio indexado (PVPC como mínimo) si se está notando.

» autor: Priorat

#23 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--588753-- — Sun, 11 Aug 2019 12:28:31 +0000

#16 Yo no lo noto en mi factura

» autor: --588753--

#22 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

SpeakerBR — Sun, 11 Aug 2019 12:00:50 +0000

#18 Por decir un ejemplo, el Hubble lleva 29 años con electricidad en el espacio.

La mayoria de los españoles viven en pisos... siempre van a hacer falta centrales electricas.

» autor: SpeakerBR

#21 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 11:59:44 +0000

#20 ¿Pero esos paneles y batería van a ser gratis? Lo importante es el precio. Porque la mayoría de los que tienen tejado para ponerse fotovoltaica tienen hoy suficiente tejado para cubrir sus necesidades. Así que la eficiencia no es importante. Lo importante es el precio por watio.

» autor: Priorat

#20 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--615479-- — Sun, 11 Aug 2019 11:54:03 +0000

#19 ya veo que dominas el tema, una pregunta, si en un futuro saliesen paneles del 50% de rendimiento y con 3 paneles y una bateria la mayoria de los españoles tuviesen energia gratis, que pasaria con tanta macroinstalacion fv ?

» autor: --615479--

#19 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 11:48:50 +0000

#18 Perfectamente. El peor panel tiene garantizada una degradación mácima de un 0,8% anual. A 25 años generará el 80% del nominal. A 50 años el 60% del nominal. ¿No quieres una planta que genera el 60% del nominal, amortizada hace décadas, que consume combustible gratis y que solo requiere un mantenimiento mínimo al ser todo electrónica y no tener mecánica?

Tendremos que esperar décadas, pero esto va a traer grandes sorpresas.

» autor: Priorat

#18 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--615479-- — Sun, 11 Aug 2019 11:44:07 +0000

#14 entonces un panel produce energia durante 50 años ?

» autor: --615479--

#17 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 11:40:12 +0000

#13 Bueno, esto lo esta haciendo el mercado. Salvo que el trifachito u otros se carguen el mercado, esto va a pasar.

» autor: Priorat

#16 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 11:38:57 +0000

#5 Ya se nota. Para este verano ya hay 1000MW más que el año pasado y se está notando realmente.

» autor: Priorat

#15 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 11:36:06 +0000

#7 No creo que valga la pena. El mundo está lleno de silicio. Pero un módulo pesa unos 22kg. El silicio del módulo pesa 262g.

Un célula fotovoltaica hace 125mm x 125mm. Hay 72 células en un módulo con 0,1mm de espesor. Esto nos dan un total de 112.500mm3 en un módulo de básicamente silicio. O sea, 112,5ml de silicio que tiene una densidad de 2,33g/ml = 262,125g

La mayor parte del peso es el marco de aluminio y el cristal y es perfectamente reciclable porque, además, no gay nada pegado al cristal. Lo ves "pegado" porque está envasado al vacío. Solo tienes que hacer una raja al cristal para que se despegue. El reciclado del 95% es muy simple, fácil y económico.

» autor: Priorat

#14 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 11:25:27 +0000

#3 ¿Y por qué 25 años? Los fabricantes garantizan la producción de entre el 80 a 85% de la potencia nominal de los módulos entre 25 y 30 años. ¿Es que se va a autodestruir los módulos al cabo de 25 años?

La planta durará mientras tenga sentido para el valor del terreno y el mantenimiento que representa algo muy bajo. Le doy entre 50 y 60 años. Y creeme que a partir de la amortización de la planta que se suele calcular de 10 a 15 años, la electricidad es prácticamente gratis. Y difícil como inversión que se calcule a más de 20 años. Un muy buen mantenimiento tiene un coste de 3€/MWh. O sea 0,3 centimos de €/kWh.

» autor: Priorat

#13 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

candonga1 — Sun, 11 Aug 2019 11:20:15 +0000

#11 Veremos que pasa si vuelve el trifachito al gobierno.... ya intentaron echarlo todo a perder con el impuesto al sol.

» autor: candonga1

#12 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Molari — Sun, 11 Aug 2019 11:15:34 +0000

#11 El coche eléctrico va a implantarse a lo bestia cuando bajen un poco más de precio y las baterías suban un poco más su capacidad. En 5 años las ventas del electrico serán superiores.

También habrá que aumentar las conexiones con Europea y vender nuestros excedentes. Y con energía a precio muy barato al medio día, es posible que haya industrias que les interese instalarse en España.

» autor: Molari

#11 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 10:54:28 +0000

#10 Vistos los puntos de conexión solicitados creo que es una visión realista. Por varios motivos:

1) Hay 200.000MW solicitados y el pico de consumo histórico son 45GW.
2) Los autoconsumos reducirán el consumo y la posibilidad de llegar a ese punto.
3) Se va a instalar tanta fotovoltaica que al mediodía el precio será cero. Ya he visto esto en otros mercados. Ejemplo, Atacama en Chile. El mercado cuando regula en inversiones así, falla. Actúa cuando llega a cero.
4) El precio de mercado cero al mediodía hará que los pioneros de la acumulación sean plantas existentes que querrán pasar su acumulación a la noche donde el precio no será cero.
5) Y si, solo en generación se van a instalar unos 40.000MW en fotovoltaica en solo 4 o 5 años.
5) Cuando haya una masa crítica surgirán plantas fotocoltaicas diseñadas específicamente para generar de noche. Muchos promotores tendrán ya los permisos y no querrán perderlos y es la única alternativa para los 160.000MW restantes solicitados.
6) Durante unos años España consumirá más del 50% de la producción mundial de baterías.
7) Le doy de 3 a 5 años a subir rápidamente la producción renovable hasta el 60-70% y otros 3 a 5 años a subir más lentamente hasta casi el 90%.
La nuclear tendrá problemas ya que no habrá hueco para ella. O se haran leyes específicas que frenarán ese 90% de renovable o si no se hace los operadores de nucleares solicitarán pararlas.
9) Como consecuencia de ello se promoverá fuertemente el coche eléctrico para subir el consumo (quizás ello pueda retrasar el punto 8 si se yace rápido).

» autor: Priorat

#10 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Mauro_Nacho — Sun, 11 Aug 2019 10:25:06 +0000

#1 Esto sería una visión muy optimista. En el fondo tenemos un problema de evacuación de electricidad de la Red Eléctrica no da abasto. Después habrá un problema de almacenar la energía para las horas que no hay sol. Y finalmente tendríamos una red eléctrica totalmente renovable. Quizá este proceso este desarrollandose más rápido de lo que pensamos y aún puede acelerarse, porque aún puede abaratarse costes tanto en las plantas fotovoltaicas como en los sistemas de almacenamiento. Lo que está suciediendo es que la energía renovable es siendo rentable, es uno de los sectores que pueden crecer y estimular nuestra economía, ahora que presenta una total atonía. Es una gran oportunidad.

» autor: Mauro_Nacho

#9 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--485433-- — Sun, 11 Aug 2019 10:18:39 +0000

#7 www.recyclia.es/panel-fotovoltaico-puede-reciclarse/

» autor: --485433--

#8 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

chavi — Sun, 11 Aug 2019 10:14:09 +0000

Es sencillo: Las tradicionales que soliciten potencia renovable solo se les concede si cierran carbon o gas equivalente.

» autor: chavi

#7 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--615479-- — Sun, 11 Aug 2019 10:07:51 +0000

#4 se puede extraer el silicio para hacer mas paneles ?

» autor: --615479--

#6 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--485433-- — Sun, 11 Aug 2019 10:07:15 +0000

Es que las renovables son caras, decían algunos

«Montar ahora un huerto solar puede costar hasta un 90% menos que los que se implantaron hace diez años», explica el presidente de la Asociación Nacional de Productores de Energía Fotovoltaica (Anpier), Miguel Ángel Martínez-Aroca.

» autor: --485433--

#5 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--584079-- — Sun, 11 Aug 2019 10:06:58 +0000

A ver cuando van enganchando, se nota en la producción y dejamos de hablar de previsiones para pasar a realidades.
Es una noticia que llega 5 o 10 años tarde, pero es bienvenida.
REE dice que no habrá problemas con la red y yo les creo.

» autor: --584079--

#4 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--485433-- — Sun, 11 Aug 2019 10:06:34 +0000

#3 se reciclan casi al 100%.

» autor: --485433--

#3 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

--615479-- — Sun, 11 Aug 2019 09:56:09 +0000

por las noches o en invierno dara de sobra... dentro de 25 años a ver donde meten todos esos desperdicios

» autor: --615479--

#2 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 09:45:56 +0000

#1 "dará".

» autor: Priorat

#1 Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas

Priorat — Sun, 11 Aug 2019 09:36:17 +0000

La red eléctrica no da abasto para evacuar toda la energía que se prevé generar en el futuro

Dara.

Si. De nuevo España va a liderar esto y por casualidad. Algunas transformaciones que veremos en un plazo inferior a 5 años.
1) El precio de mercado más barato será al medio día. Esto se va a trasladar a las nuevas tarifas que tienen 6 periodos horarios y deberían estar aprobadas antes de fin de año.

2) Vamos a tener un pico de instalaciones de autoconsumo cuyo máximo será en dos años. Luego puede ser que caiga si se traslada el precio económico de mercado de las horas de sol al consumidor. Sino, no caerá.

3) Una vez copadas las horas solares con fotovoltaicas en 4-5 años, empezarán a aparecer a un ritmo más tranquilo fotovoltaicas con acumulación que generarán de noche.

4) En 5 años el 60-70% de la electricidad de España será renovable. En 10 años estará entre el 70 y el 90%.

» autor: Priorat