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#261 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Macchanger — Sat, 03 Aug 2019 15:00:10 +0000

#248 sigues con lo mismo, caes en lo de siempre, en la religión islámica el azote es igual para mujeres y hombres sobre el mismo crimen, y esos son castigos medievales q ahora no hay tiempo para tantas explicaciones.
Lo de no llevar el velo o la burca o lo que sea en la religión no hay castigo. Todo esto no quita de que en los países dictatoriales se apliquen barbaridades q no tengan relación con el islam. En fin hay q diferenciar entre relegion y las leyes q se apliquen en los países, como no relacionar lo que ha hecho la iglesia y la religión cristiana y la cultura cristiana, hay q tener un poco la mente abierta y saber de lo que se habla cuando se utiliza alguna palabra. Suerte con más comentarios. Un saludo.

» autor: Macchanger

#260 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Macchanger — Sat, 03 Aug 2019 14:50:58 +0000

#235 sigues con lo mismo, no sabes diferenciar entre relegion y cultura, lo del triple talaq es cultura, en la religión no existe el triple u cuádruple talaq, y si, no es como te crees q lo quieren prohibir, no es por los derechos de la mujer, si no que no puede volver a casarse con ella, en fin es más información de la q necesitas no te molesto más, es siempre más fácil creer en tonterías q dicen en un bar que creer en una realidad, q siempre es dura y difícil de entenderlo

» autor: Macchanger

#259 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Sat, 03 Aug 2019 11:59:37 +0000

#258 como insistes tanto en que se prohibe una prenda de vestir queria aclarartelo asi porque aunque tu digas que es lo mismo no es exactamente lo mismo prohibir una prenda(a secas) que prohibir una practica cultural que degrada a las mujeres y que se realiza mediante una prenda muy concreta; hay una sutil diferencia entre una causa y otra y pensaba que odias estar confundido en vez de adoctrinado

Si el problema fuera el sometimiento de la mujer, se tomarían medidas en esas familias sospechosas de tales prácticas, pero la solución que se toma no es esa (la cuál yo apoyaría), la medida que se toma es prohibir una prenda de vestir porque el plan es ocultar el problema de la vista, no solucionarlo.

si esas mujeres tienen tan interirorizado la sumision a los varones como para no cambiar por mi pueden pudrirse en el infierno

Vaya postura que tienes frente a las víctimas, se te ve una persona muy comprensiva.

a toda aquella que quiera huir de el infierno que supone vivir bajo los preceptos de la sharia le dare la bienvenida en occdente asi como a cualquier gay arabe o a cualquier no mususlman de arabia saudi, porque quiero ayudar a quienes jode el islam no a quienes quieren jodernos a los demas por el islam, en resumen, yo me quedare con las persoans buenas(hombres y mujeres) las malas por mi pueden joderse bien jodidas

Para mi personas malas son las que intentar oprimir a personas mediante prohibiciones. Eso es algo que comparten los maridos musulmanes y estas leyes.

lo diferente no, lo contrario a los derechos humanos y a la dignidad mas basica, se que es duro de asumir para la gente que piensa que todas las culturas son igual de respetables pero el islam y la cultura occidental son incompatibles porque conceptos como los derechos humanos la libertad de conciencia o la no discriminacion por sexo chocan frontalmente con los dogmas del islam ¿entiendes esto?¿entiendes que mi critica no es por ser diferente sino por ser objetivamente contrario a la dignidad humana?

Yo también me opongo a los preceptos del Islam y del catolicismo. Las religiones son basura manipuladora. Por eso considero a las personas coaccionadas por estas ideas como víctimas y no como enemigos.

¿hay algo mas criticable que las ideas?¿es que no puedo decir que pretender que las mujeres se tapen para no excitar a los hombres es una idea nefasta y propia de otro siglo en occidente?

Esas ideas siguen vigentes en occidente. Si no, mira lo que pasa si tú vas por la calle con el torso descubierto y lo que pasa si lo hace una mujer.

¿TE PARECE MAL QUE SE CRITIQUEN LAS IDEAS?

Por supuesto que no, ¿acaso no estoy criticando yo tus ideas? Lo que me parece mal es perseguir a las personas por sus ideas, lo que es diferente. Se las debe perseguir por sus acciones cuando éstas sean delictivas. No estoy a favor de la policía del pensamiento.

¿puedo criticar costumbres barbaras o tengo que aceptarlas en nombre de la multiculturalidad porque sino sere un xenofobo?

Depende de qué es lo que denomines costumbres bárbaras. Las que yo considero bárbaras son ilegales. El problema es que tú consideras costumbres bárbaras incluso cuando una mujer quiere ponerse una ropa que no te gusta.

¿pero las apedrean si no cumplen esa norma?¿las apedrean si no van con la cofia?es importante ese detalle para comparar una situacion y otra

No las apedrean, ni a las monjas ni a las mujeres musulmanas en occidente.

¿cuantas monjas conoces tu a las que se les obligue a ponerse una cofia cuando les llega su primera menstruacion?¿que no hay monjas niñas?¿vas a contestar alguna vez a estas preguntas o por mucho que te señale que hay un abismo entre una monja y una mujer ometida a los preceptos de la sharia vas a negarte a plantearte si tu comprarcion no habra sido incorrecta?

Ya te he respondido a todas las preguntas. Parece que solamente te vale si te digo que coaccionar a una mujer para que se recluya y no tenga sexo está bien pero hacerlo con una mujer para que se ponga una ropa está mal. Ambas cosas están mal, pero una vez coaccionadas, poco se puede hacer que no sea darles la libertad para cambiar de opinión.

de monjas has empezado hablando tu , si es algo absurdo ¿reconoces entonces que has hecho el absurdo pretendiendo comparar a una monja con una mujer que vive bajo los preceptos de la sharia?

Es que yo no he comparado a las monjas con mujeres musulmanas bajo la sharia, he comparado a las monjas con mujeres musulmanas bajo leyes occidentales. Lo he repetido ya muchas veces, pero no te entra en la cabeza.

repasate la historia de este pais cuando fernando vii "el nefasto" llego al trono (o las consecuencias del ultraliberalismo industrial de la inglaterra del siglo XIX) y me cuentas otra vez eso de que las cadenas no se eligen voluntariamente. hay normas laborales y derechos irrenunciables precisamente para evitar que la gente acepte sonriente sus cadenas

¿La gente decidía libremente ponerse grilletes? Me gustaría que me informaras sobre ese asunto. Yo solamente conozco los casos de personas que realizan prácticas sexuales sadomasoquistas. Y no creo que haya que prohibírselo.

insisto pense que tenias un problema de entendimiento y que pensabas que se prohibia una prenda de vestir y no un mecanismo de sumision e invisibilizacion de las mujeres que atenta contra la dignidad humana mas basica y contra la libertad de conciencia ¿entiendes la diferencia entre prohibir una prenda de vestir asi sin mas y prohibir que se menosprecie y humille a otro ser humano solo por haber nacido mujer MEDIANTE el uso de una prenda de vestir?¿entiendes la diferencia entre una cosa y otra si o no?

Pero la ley no habla de tomar medida alguna sobre la situación de esas mujeres, habla de prohibir una prenda de vestir. Tú, para justificarlo, le pones explicaciones rimbombantes que no son más que un puro eufemismo. Asumes que prohibiendo esa prenda los problemas desaparecen pero no es así, la mujer se tendrá que enfrentar a la presión de sus familias y además a la de la legislación. Su situación no mejora, empeora.

impiden que el exagerado poder de presion social que ejerce el islam alla donde va sea menor por estar prohibidas sus practicas barbaras

Lo único prohibido es la vestimenta. La ley no se mete en la situación de esas mujeres más allá de eso. No me explicas cómo esta ley ayuda a las mujeres y no lo haces porque esta ley no las ayuda, les pone una nueva traba.

quizas algunas mujeres se planteen porque a los occidentales nos repugna que se trate asi a otro ser humano pero el principal motivo es que no quiero que ningun niño pequeño(ni mi hija) acepten como normal que una mujer vaya tapada de cabeza a los pies "para no excitar a los hombres"
si sabes de mujeres sometidas a sus maridos denuncialo porque eso es violencia de genero(ademas bien usado el "de geenro" porque es por lo que son discriminadas) y un delito, si sabes que hay una mujer a la que su marido musulman no deja que salga de casa si no es tapada de cabeza a los pies denuncialo, no seas complice de un secuestro o de un hombre que coacciona a su pareja para que se vista de una determinada forma(¿eso no es violencia de genero?)

Si las mujeres que llevan esas prendas son mujeres sometidas y humilladas, ¿por qué la ley, en vez de prohibirles la vestimenta, no actúa en esas familias para evitar ese sometimiento y esa humillación? Si una persona llevara a otra atada con cadenas por la calle, ¿acaso no actuaría? Pero no, la ley lo que hace es prohibir una vestimenta porque lo que busca es ocultar el problema, no solucionarlo.

Y otra cosa que me sorprende, ¿por qué siempre rehuyes responder sobre el tema de la complicidad de occidente con regímenes como el saudí, que oprime a la mujer de manera escandalosa?

» autor: pikutara

#258 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Sat, 03 Aug 2019 11:26:14 +0000

#257 "Eso es llamar a una cosa con otro nombre para justificarla. Un eufemismo, vamos."
como insistes tanto en que se prohibe una prenda de vestir queria aclarartelo asi porque aunque tu digas que es lo mismo no es exactamente lo mismo prohibir una prenda(a secas) que prohibir una practica cultural que degrada a las mujeres y que se realiza mediante una prenda muy concreta; hay una sutil diferencia entre una causa y otra y pensaba que odias estar confundido en vez de adoctrinado

"Por lo que veo a ti esas mujeres te importan entre poco y nada, lo único que te molesta es verlas cerca tuyo."
si esas mujeres tienen tan interirorizado la sumision a los varones como para no cambiar por mi pueden pudrirse en el infierno, a toda aquella que quiera huir de el infierno que supone vivir bajo los preceptos de la sharia le dare la bienvenida en occdente asi como a cualquier gay arabe o a cualquier no mususlman de arabia saudi, porque quiero ayudar a quienes jode el islam no a quienes quieren jodernos a los demas por el islam, en resumen, yo me quedare con las persoans buenas(hombres y mujeres) las malas por mi pueden joderse bien jodidas

"Todo tu argumentario se basa en lo que a ti te parece y en lo que a ti te molesta. Simplemente intentas imponer tus propias preferencias e ideas sobre los demás porque detestas lo diferente. "
lo diferente no, lo contrario a los derechos humanos y a la dignidad mas basica, se que es duro de asumir para la gente que piensa que todas las culturas son igual de respetables pero el islam y la cultura occidental son incompatibles porque conceptos como los derechos humanos la libertad de conciencia o la no discriminacion por sexo chocan frontalmente con los dogmas del islam ¿entiendes esto?¿entiendes que mi critica no es por ser diferente sino por ser objetivamente contrario a la dignidad humana?

"persiguiendo ideas, vestimentas y poniendo eufemismos a la xenofobia."
¿hay algo mas criticable que las ideas?¿es que no puedo decir que pretender que las mujeres se tapen para no excitar a los hombres es una idea nefasta y propia de otro siglo en occidente? ¿TE PARECE MAL QUE SE CRITIQUEN LAS IDEAS? ¿puedo criticar costumbres barbaras o tengo que aceptarlas en nombre de la multiculturalidad porque sino sere un xenofobo?

"No tengo ni idea de cuándo les ha llegado la menstruación. Lo que sé es que tienen prohibidas las relaciones sexuales."
¿pero las apedrean si no cumplen esa norma?¿las apedrean si no van con la cofia?es importante ese detalle para comparar una situacion y otra
¿cuantas monjas conoces tu a las que se les obligue a ponerse una cofia cuando les llega su primera menstruacion?¿que no hay monjas niñas?¿vas a contestar alguna vez a estas preguntas o por mucho que te señale que hay un abismo entre una monja y una mujer ometida a los preceptos de la sharia vas a negarte a plantearte si tu comprarcion no habra sido incorrecta?

"Es un absurdo comparar la situación de las monjas en un país occidental con la de las mujeres en Arabia Saudita cuando estamos hablando de la situación de mujeres musulmanas en occidente, donde la ley las protege de todas esas cosas que planteas."
de monjas has empezado hablando tu , si es algo absurdo ¿reconoces entonces que has hecho el absurdo pretendiendo comparar a una monja con una mujer que vive bajo los preceptos de la sharia?

"Pero es que no son grilletes, porque si lo fueran, nadie los elegiría libremente."
repasate la historia de este pais cuando fernando vii "el nefasto" llego al trono (o las consecuencias del ultraliberalismo industrial de la inglaterra del siglo XIX) y me cuentas otra vez eso de que las cadenas no se eligen voluntariamente. hay normas laborales y derechos irrenunciables precisamente para evitar que la gente acepte sonriente sus cadenas

"Eso es, de nuevo, un eufemismo. Yo también te puedo decir que no es prohibir una vestimenta, que es una limitación de las libertades individuales, pero eso es palabrería barata."
insisto pense que tenias un problema de entendimiento y que pensabas que se prohibia una prenda de vestir y no un mecanismo de sumision e invisibilizacion de las mujeres que atenta contra la dignidad humana mas basica y contra la libertad de conciencia ¿entiendes la diferencia entre prohibir una prenda de vestir asi sin mas y prohibir que se menosprecie y humille a otro ser humano solo por haber nacido mujer MEDIANTE el uso de una prenda de vestir?¿entiendes la diferencia entre una cosa y otra si o no?

"A estas mujeres en occidente se las manipula con ideas religiosas por parte de sus comunidades"
en occidente y donde sea que el islam(religion normativa) extienda sus repugnantes tentaculos

"¿cómo impiden las leyes de prohibición de vestimentas que esas mujeres sigan sometidas a sus maridos?"
impiden que el exagerado poder de presion social que ejerce el islam alla donde va sea menor por estar prohibidas sus practicas barbaras, quizas algunas mujeres se planteen porque a los occidentales nos repugna que se trate asi a otro ser humano pero el principal motivo es que no quiero que ningun niño pequeño(ni mi hija) acepten como normal que una mujer vaya tapada de cabeza a los pies "para no excitar a los hombres"
si sabes de mujeres sometidas a sus maridos denuncialo porque eso es violencia de genero(ademas bien usado el "de geenro" porque es por lo que son discriminadas) y un delito, si sabes que hay una mujer a la que su marido musulman no deja que salga de casa si no es tapada de cabeza a los pies denuncialo, no seas complice de un secuestro o de un hombre que coacciona a su pareja para que se vista de una determinada forma(¿eso no es violencia de genero?)

» autor: INEEDMONEY

#257 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Sat, 03 Aug 2019 10:43:58 +0000

#256 Pero yo no pido que se prohíba una prenda de vestir yo lo que pido que se prohíba es una practica que degrada a las mujeres

Eso es llamar a una cosa con otro nombre para justificarla. Un eufemismo, vamos.

y si hay mujeres que defienden su "derecho" a degradarse como seres humanos sometiéndose a unas costumbres barbaras que la desprecian tienen muchos países donde ese tipo de comportamiento tan sumiso y tan indigno de un ser humano es la norma y no tienen que venir a occidente donde tenemos asumidos ciertos derechos del individuo y queremos cierta dignidad hacia nosotros y hacia los demás

Por lo que veo a ti esas mujeres te importan entre poco y nada, lo único que te molesta es verlas cerca tuyo. Esa es una de las razones por las que me opongo a este tipo de medidas, porque no son para ayudarlas, sino para esconderlas de los ojos de gente como tú.

no me gustaría ver a alguien engrilletado por la calle (aunque su esclavitud fuese "voluntaria") y exactamente por lo mismo no me gusta ver a una mujer degradándose con un burka/chador/niqab (un puto trapo para taparse y no " excitar a los hombres") y lo que pido no es expulsar a la gente por su origen, es expulsarles por sus ideas, puedes ser un musulmán pelirrojo con 8 apellidos irlandeses que seguiré viendo peligrosas tus ideas. Ideas !=origen

Todo tu argumentario se basa en lo que a ti te parece y en lo que a ti te molesta. Simplemente intentas imponer tus propias preferencias e ideas sobre los demás porque detestas lo diferente. Ese es uno de los peligros que veo, que cada vez nos parecemos más a esos países que tanto detestas, persiguiendo ideas, vestimentas y poniendo eufemismos a la xenofobia.

Vuelves a plantear lo mismo como si fuese igual ser una mujer sometida desde niña a las leyes religiosas de un estado y que recibe castigos físicos por no cumplirlas que adultas que deciden de motu propio unirse a una organización religiosa con unas normas de vestimenta que no acarrean castigo físico si se incumplen(ni mucha ostia porque anda que no hay monjas sin cofia), te agradecería que contestases a las preguntas que te hago para que puedas ver si son situaciones comparables ¿ cuantas niñas-monja has visto con la cofia desde que les llega la primera menstruación?

No tengo ni idea de cuándo les ha llegado la menstruación. Lo que sé es que tienen prohibidas las relaciones sexuales.

¿Cuantas monjas son castigadas físicamente por no llevar la cofia?¿puede una mujer elegir si se monja o no o se les ponen las normas de las monjas a toda la sociedad?

Ninguna que yo sepa y sí puede elegir, exactamente igual que una mujer musulmana en occidente y en muchos países musulmanes. Yo conozco a dos, una marroquí y una albanesa y ninguna lleva burka, velo ni pañuelo, ni llevaban nada de eso en sus países de origen, donde hay quienes llevan y quienes no.

Planteare estas preguntas, respondelas y planteare si son comparables las monjas y las mujeres sometidas a la sharia, a veces viene bien reconocer que uno sd ha equivocado.

Es un absurdo comparar la situación de las monjas en un país occidental con la de las mujeres en Arabia Saudita cuando estamos hablando de la situación de mujeres musulmanas en occidente, donde la ley las protege de todas esas cosas que planteas. Respecto a la situación de esas mujeres en Arabia Saudita y países similares, habría que intentar cambiar su situación y un buen comienzo sería no convirtiendo a esos países en aliados protegidos de occidente, porque eso se llama hipocresía y con esa hipocresía occidente es responsable de que su situación siga siendo la que es.

Nuestras leyes protegen la libertad de conciencia, de ahí que se apruebe prohibir una vestimenta que es obligatoria en otros paises solo para un sexo, si en vez de una tela fuesen unos grilletes lo entenderías perfectamente

Pero es que no son grilletes, porque si lo fueran, nadie los elegiría libremente. Es como si yo te digo que si a las monjas en vez de obligarlas a no tener sexo las obligaran a tenerlo y sacrificar a su primer hijo, lo entenderías. Claro, pero es que no es lo mismo.

no es prohibir una prenda de vestir, es prohibir una costumbre barbara que degrada a las mujeres.

Eso es, de nuevo, un eufemismo. Yo también te puedo decir que no es prohibir una vestimenta, que es una limitación de las libertades individuales, pero eso es palabrería barata.

Me gustaría que antes de replicar a esto me contestases a esta pregunta "¿que condicionamiento hay en occidente que se siquiera comparable a la aplicación de la sharia?"

Ninguno, pero es que la sharia no se aplica en occidente y las mujeres de las que hablamos están en occidente. A estas mujeres en occidente se las manipula con ideas religiosas por parte de sus comunidades, igual que a las monjas, y las leyes occidentales las protegen de posibles abusos, igual que a las monjas.

Te he respondido a todas las preguntas. Respóndeme tú a una sola: ¿cómo impiden las leyes de prohibición de vestimentas que esas mujeres sigan sometidas a sus maridos? Porque yo la única consecuencia que veo es que para muchos dejará de parecer que están sometidas.

» autor: pikutara

#256 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Sat, 03 Aug 2019 09:57:54 +0000

#252 "Pero entonces tú no estás defendiendo que se prohíba una prenda, estás pidiendo que se expulsen a determinadas personas en función de su origen. Eso es otra cosa sobre la que ni me planteo debatir."
Pero yo no pido que se prohíba una prenda de vestir yo lo que pido que se prohíba es una practica que degrada a las mujeres y si hay mujeres que defienden su "derecho" a degradarse como seres humanos sometiéndose a unas costumbres barbaras que la desprecian tienen muchos países donde ese tipo de comportamiento tan sumiso y tan indigno de un ser humano es la norma y no tienen que venir a occidente donde tenemos asumidos ciertos derechos del individuo y queremos cierta dignidad hacia nosotros y hacia los demás, no me gustaría ver a alguien engrilletado por la calle (aunque su esclavitud fuese "voluntaria") y exactamente por lo mismo no me gusta ver a una mujer degradándose con un burka/chador/niqab (un puto trapo para taparse y no " excitar a los hombres") y lo que pido no es expulsar a la gente por su origen, es expulsarles por sus ideas, puedes ser un musulmán pelirrojo con 8 apellidos irlandeses que seguiré viendo peligrosas tus ideas. Ideas !=origen

"Sí, creo que en ambos casos se trata de personas coaccionadas para adoptar un determinado comportamiento que va contra sus propios intereses personales."
Vuelves a plantear lo mismo como si fuese igual ser una mujer sometida desde niña a las leyes religiosas de un estado y que recibe castigos físicos por no cumplirlas que adultas que deciden de motu propio unirse a una organización religiosa con unas normas de vestimenta que no acarrean castigo físico si se incumplen(ni mucha ostia porque anda que no hay monjas sin cofia), te agradecería que contestases a las preguntas que te hago para que puedas ver si son situaciones comparables ¿ cuantas niñas-monja has visto con la cofia desde que les llega la primera menstruación? ¿Cuantas monjas son castigadas físicamente por no llevar la cofia?¿puede una mujer elegir si se monja o no o se les ponen las normas de las monjas a toda la sociedad?
Planteare estas preguntas, respondelas y planteare si son comparables las monjas y las mujeres sometidas a la sharia, a veces viene bien reconocer que uno sd ha equivocado.

"Legislar sobre la vestimenta que tienen que llevar las personas más que a algo occidental me recuerda a algo propio de sociedades teocráticas como muchas de las musulmanas. "
Nuestras leyes protegen la libertad de conciencia, de ahí que se apruebe prohibir una vestimenta que es obligatoria en otros paises solo para un sexo, si en vez de una tela fuesen unos grilletes lo entenderías perfectamente, no es prohibir una prenda de vestir, es prohibir una costumbre barbara que degrada a las mujeres. Me gustaría que antes de replicar a esto me contestases a esta pregunta "¿que condicionamiento hay en occidente que se siquiera comparable a la aplicación de la sharia?"

» autor: INEEDMONEY

#255 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Fri, 02 Aug 2019 19:30:35 +0000

#254 El problema de que las sometan. Esas mujeres estan sometidas no son libres.

Entonces habrá que liberarlas, no imponerles más prohibiciones.

El problema del buka es que no es una prenda es una prisión para la mujer.

Y si la mujer se quita el burka, ¿deja de estar sometida, o simplemente a ti te parece que deja de estarlo y así puedes mirar para otro lado tranquilamente? Porque te lo he preguntado y no me has respondido: ¿qué problema se supone que soluciona prohibir el burka?

No me vengas con que la eligen libremente porque no lo hacen.

Yo no digo que la elijan libremente, digo que no lo sé y que por lo tanto habría que preguntarles para saberlo porque imponer a una persona el tipo de vestimenta que tiene que llevar es una barbaridad y es precisamente por eso por lo que tengo esta postura.

En el primer momento que les das independencia y libertad se deshacen de esas prendas.

¿Puedes afirmar que en el 100% de los casos si se les diera la opción no se pondrían esas prendas?

» autor: pikutara

#254 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

llorencs — Fri, 02 Aug 2019 19:15:52 +0000

#253 El problema de que las sometan. Esas mujeres estan sometidas no son libres. El problema del buka es que no es una prenda es una prisión para la mujer.

No me vengas con que la eligen libremente porque no lo hacen. En el primer momento que les das independencia y libertad se deshacen de esas prendas.

En mi opinión hay que hacer campañas agresivas contra el sometimiento de la mujer en esa cultura.

Lo que me jode es que me vengas diciendo que son elecciones libres. No lo son. Recuerda que en sus sociedades ellas valen menos que una mierda. Por lo tanto no me creo lo de la libertad de elección.

» autor: llorencs

#253 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Fri, 02 Aug 2019 19:09:18 +0000

#249 Yo en eso tengo una posición encontrada, no sé si es bueno prohibir o no. Pero, por lo que observo, dudo mucho que sea una elección libre. En mi experiencia cuando tienen libertad prefieren vestir como nosotros. Lo que sabemos es que el lavado de cerebro al que se enfrentan es brutal.

Pero ¿dónde ponemos el límite sobre lo que es una elección libre o el resultado de un lavado de cerebro? ¿Son una monja o un cura vírgenes por decisión propia o por lavado de cerebro?

Y no entiendo la referencia de el pañuelo y el hijab. Te recuerdo que aquí se habla del burka y el niqab, prendas que tapan completamente a la mujer y que impiden saber si la persona que hay allí es quien dice ser.

Me es indiferente el tipo de ropa que sea. Lo importante es si se la ponen porque quieren o no. Eso de defender las libertades individuales de quienes hacen lo que quiero me parece que es todo lo contrario a defender las libertades individuales.

Es ropa de camuflaje pura y dura. Además, de que dudo que la mujer con el burka vea bien. No me creo que le mole ir vestida como una momia en la que le limita la visibilidad. Pero si es su libre elección, cosa que dudo mucho. Piensa que en su cultura el sometimiento de la mujer es total y el machismo es lo habitual.

¿Y cómo les ayuda a estas mujeres el prohibirles ponerse el burka? Porque si realmente están tan sometidas en sus familias, cosa que no pongo en duda, lo que habría que hacer es actuar para defenderlas, no ocultar el problema prohibiéndoles una prenda de vestir. A mi me parece que este tipo de medidas es más para que los occidentales no se sientan mal que para ayudar a unas posibles víctimas.

Por lo tanto, mi opinión es, si que puede ser que la mujer elija libremente vestir el hijab y prendas más propias de su cultura pero el niqab o el burka dudo mucho que sea una elección libre.

¿Y qué es una elección libre? ¿Por qué la gente en verano, con 40 grados a la sombra, no va en pelotas? Pues por el condicionamiento social. No son elecciones libres, pero pasar esa línea y empezar a legislar sobre lo que la gente puede o no hacer me parece tremendamente peligroso.

No sé si prohibirlo es la solución, pero sí sé de hecho que el burka es una imposición de una región que una elección.

Pero si fuera una solución, ¿qué problema se supone que soluciona?

» autor: pikutara

#252 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Fri, 02 Aug 2019 18:54:34 +0000

#247 Excepto en siria y Turquía ¿me dicer que otros países musulmanes no aplican la sharia?

Albania (donde hasta se plantea aprobar el matrimonio homosexual), Túnez, Mali, Níger, Chad, Kazajistán, Azerbayán... Hay muchos más. Y entre los que la aplican hay muchos que lo hacen solamente de manera parcial, como Egipto, Argelia o Marruecos.

¿tu ves muchos países musulmanes donde las mujeres no vayan con la cabeza cubierta?

Sí, la mayoría, si no todos, de los que he citado.

Y vuelves a poner como excusa que si no sus maridos no dejan que hagan la vida de un adulto independiente con libertad de elección ¿te das cuenta que el problema es esa gente(tanto el hombre que somete como la mujer que se deja someter en occidente)? antes que justificar una prenda que degrada a las mujeres con la excusa de que "sino sus maridos las secuestran en casa"

No lo estoy poniendo como excusa, estoy diciendo que prohibirles vestir una determinada vestimenta no arregla el problema, solamente lo oculta. O si no, dime qué derechos gana una mujer sometida por su marido cuando se le prohíbe ponerse un determinado tipo de ropa.

prefiero que gente así sea expulsada de mi país, para vivir como salvajes ya tienen muchos países musulmanes en el mundo como para venir al mio con sus costumbres contrarias a mi cultura

Pero entonces tú no estás defendiendo que se prohíba una prenda, estás pidiendo que se expulsen a determinadas personas en función de su origen. Eso es otra cosa sobre la que ni me planteo debatir.

Como no contestas a mis preguntas ni siquiera llegas a plantearte que puede que te equivoques al comparar a las monjas (una parte muy minoritaria de la sociedad, adultas que se entran voluntariamente a una organización con unas normas de vestimenta cuyo incumplimiento no acarrea ser castigada físicamente o ser apedreada hasta la muerte) con las habitantes de un país musulmán (la mitad de la sociedad, condicionadas desde niñas cuya obligación de cumplir unas normas les es impuesta y cuyo incumplimiento acarrea ser castigada físicamente o apedreada hasta morir) así que te las repito ¿cuantas niñas-monja has visto tu con la cofia?¿cuantas monjas son obligadas a llevar cofia desde su primera menstruación y son castigadas físicamente si no la llevan? Estoy seguro que sabes apreciar las diferencias entre las normas de vestimenta de una organización privada de entrada voluntaria con las normas de vestimenta impuestas desde un estado cuyo incumplimiento acarrea castigos fisicos ¿crees que son comparables las situaciones de las monjas y de la mujer islámica?¿en serio?

Sí, creo que en ambos casos se trata de personas coaccionadas para adoptar un determinado comportamiento que va contra sus propios intereses personales. Según tú, lo hacen libremente pero las mujeres musulmanas, están todas sometidas cuando es obvio que tanto monjas como esas mujeres han sido coaccionadas, pero solamente molesta la coacción que resulta ajena porque en el fondo no se trata de ningún análisis racional, es simplemente una respuesta visceral de rechazo a lo desconocido. Y, por supuesto, no estoy diciendo que ambas cosas sean lo mismo, pero desde el punto de vista del análisis de lo que es una elección libre pueden usarse como ejemplos equiparables el de la mujer que ha sido educada para cubrirse el pelo o el rostro y la que lo ha sido para servir a un dios sin sexo.

Criticar el condicionamiento en occidente pasando de puntillas por el condicionamiento brutal de las sociedades islámicas es muy chocante ¿quw condicionamiento hay en occidente que se siquiera comparable a la aplicación de la sharia?¿ves normal criticar a occidente constantemente y justificar las burradas de los musulmanes?

Yo no justifico las burradas de los musulmanes, simplemente intento que los occidentales se parezcan lo menos posible a esas sociedades extremistas religiosas. Legislar sobre la vestimenta que tienen que llevar las personas más que a algo occidental me recuerda a algo propio de sociedades teocráticas como muchas de las musulmanas. Veo que eres de esos que ve el mundo en blanco y negro y si me opongo a que se prohíban vestimentas musulmanas es porque defiendo las lapidaciones en Arabia Saudita.

Precisamente como hay países donde esa prenda no es una opción sino que es una obligación y es una prenda que causa vergüenza en la civilización que alumbró los derechos humanos yo diría que lo logico es prohibirla?¿verias bien que se impusiese a los negros el llevar una determinada vestimenta (unas cadenas por ejemplo) en ciertos países del mundo, que no llevarlas implicase castigos fisicos y que no se prohibiese llevarlas en occidente?

Si se las ponen voluntariamente, algo que me extrañaría, por supuesto que no se les debería prohibir ponérselas, salvo en lugares donde representen un peligro.

» autor: pikutara

#251 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Esperanza_MM — Fri, 02 Aug 2019 16:55:20 +0000

#246 Primero que es una falta de educación no quitarse el casco, segundo, intenta entrar en un juzgado a entregar un paquete con el casco puesto que voy a reírme un rato.

» autor: Esperanza_MM

#250 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Esperanza_MM — Fri, 02 Aug 2019 16:49:31 +0000

#12 Por fin entiendo a esas feministas que defienden el burka y niqap

» autor: Esperanza_MM

#249 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

llorencs — Fri, 02 Aug 2019 10:11:29 +0000

#222 Yo en eso tengo una posición encontrada, no sé si es bueno prohibir o no. Pero, por lo que observo, dudo mucho que sea una elección libre. En mi experiencia cuando tienen libertad prefieren vestir como nosotros. Lo que sabemos es que el lavado de cerebro al que se enfrentan es brutal.

Y no entiendo la referencia de el pañuelo y el hijab. Te recuerdo que aquí se habla del burka y el niqab, prendas que tapan completamente a la mujer y que impiden saber si la persona que hay allí es quien dice ser. Es ropa de camuflaje pura y dura. Además, de que dudo que la mujer con el burka vea bien. No me creo que le mole ir vestida como una momia en la que le limita la visibilidad. Pero si es su libre elección, cosa que dudo mucho. Piensa que en su cultura el sometimiento de la mujer es total y el machismo es lo habitual.

Por lo tanto, mi opinión es, si que puede ser que la mujer elija libremente vestir el hijab y prendas más propias de su cultura pero el niqab o el burka dudo mucho que sea una elección libre.

Por ejemplo veamos lo que opina Wassyla Tamzali:
www.mujeresenred.net/spip.php?article1912

No sé si prohibirlo es la solución, pero sí sé de hecho que el burka es una imposición de una región que una elección.

» autor: llorencs

#248 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Fri, 02 Aug 2019 09:53:29 +0000

#220 en Brunéi, afganistan, irán, Arabia saudí, indonesia, catar, sudan, pakistaní, nigeria y alguno mas que ahora no recuerdo se aplica la sharia y se azotan(y a veces ejecutan) a mujeres por no seguir los preceptos del islam, entre los que se encuentra que una mujer debe taparse para no excitar al hombre ¿quieres que te busque noticias de mujeres ejecutadas por los motivos mas peregrinos?

» autor: INEEDMONEY

#247 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Fri, 02 Aug 2019 09:45:31 +0000

#223 "En primer lugar, no es obligatoria en la mayoría del mundo musulmán"
Excepto en siria y Turquía ¿me dicer que otros países musulmanes no aplican la sharia?¿tu ves muchos países musulmanes donde las mujeres no vayan con la cabeza cubierta?
" Si les prohibes determinadas ropas lo único que estás haciendo es ocultar el problema, porque si esas mujeres estaban sometidas por sus maridos, porque ahora no puedan llevar esas ropas no van a dejar de estarlo, simplemente a ti no te lo va a parecer y las que van a segur sufriendo van a ser ellas. Este tipo de medidas son para ocultar el problema, no para solucionarlo."
Y vuelves a poner como excusa que si no sus maridos no dejan que hagan la vida de un adulto independiente con libertad de elección ¿te das cuenta que el problema es esa gente(tanto el hombre que somete como la mujer que se deja someter en occidente)? antes que justificar una prenda que degrada a las mujeres con la excusa de que "sino sus maridos las secuestran en casa" prefiero que gente así sea expulsada de mi país, para vivir como salvajes ya tienen muchos países musulmanes en el mundo como para venir al mio con sus costumbres contrarias a mi cultura

"A las monjas se les ha lavado el cerebro para que no tengan sexo. Parece que el condicionamiento solamente te preocupa cuando no estás acostumbrado a él."
Como no contestas a mis preguntas ni siquiera llegas a plantearte que puede que te equivoques al comparar a las monjas (una parte muy minoritaria de la sociedad, adultas que se entran voluntariamente a una organización con unas normas de vestimenta cuyo incumplimiento no acarrea ser castigada físicamente o ser apedreada hasta la muerte) con las habitantes de un país musulmán (la mitad de la sociedad, condicionadas desde niñas cuya obligación de cumplir unas normas les es impuesta y cuyo incumplimiento acarrea ser castigada físicamente o apedreada hasta morir) así que te las repito ¿cuantas niñas-monja has visto tu con la cofia?¿cuantas monjas son obligadas a llevar cofia desde su primera menstruación y son castigadas físicamente si no la llevan? Estoy seguro que sabes apreciar las diferencias entre las normas de vestimenta de una organización privada de entrada voluntaria con las normas de vestimenta impuestas desde un estado cuyo incumplimiento acarrea castigos fisicos ¿crees que son comparables las situaciones de las monjas y de la mujer islámica?¿en serio?

"Pero es que no estamos hablando de lo que hagan en otros países, estamos hablando del condicionamiento en occidente. Aquí no se dan latigazos ni se apedrea a nadie"
Criticar el condicionamiento en occidente pasando de puntillas por el condicionamiento brutal de las sociedades islámicas es muy chocante ¿quw condicionamiento hay en occidente que se siquiera comparable a la aplicación de la sharia?¿ves normal criticar a occidente constantemente y justificar las burradas de los musulmanes?

"Pero que en otros países den latigazos por no llevar una ropa no justifica que aquí se persiga a quienes sí la llevan"
Precisamente como hay países donde esa prenda no es una opción sino que es una obligación y es una prenda que causa vergüenza en la civilización que alumbró los derechos humanos yo diría que lo logico es prohibirla?¿verias bien que se impusiese a los negros el llevar una determinada vestimenta (unas cadenas por ejemplo) en ciertos países del mundo, que no llevarlas implicase castigos fisicos y que no se prohibiese llevarlas en occidente? Pies eso pedís michos solo que en vez de negros son mujeres y en vez de cadenas un trapo asfixiante que atente contra la propia dignidad humana(exactamente igual que unas cadenas) ; no hay forma de justificar ese tipo de prendas en occidente, y la mujer que las quiera llevar que las lleve en países musulmanes pero en occidente no

» autor: INEEDMONEY

#246 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

rafaLin — Fri, 02 Aug 2019 08:56:57 +0000

#62 Pues menudo coñazo obligar a los mensajeros a quitarse el casco cada vez que van a dejar un paquete.

» autor: rafaLin

#245 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Fri, 02 Aug 2019 08:53:47 +0000

#208 Eso, es lo que más miedo me da, que acaben sentados sentados en sillones de poder y nos impongan a todos sus forma de vida, porque la forma de pensar no nos la pueden cambiar si nosotros no queremos.

» autor: polvos.magicos

#244 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

DanteXXX — Fri, 02 Aug 2019 08:39:47 +0000

#230 Eso nunca puede pasar:

onthewight.com/wp-content/2017/07/beard-stoning-life-of-brian.jpg

» autor: DanteXXX

#243 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

MLeon — Fri, 02 Aug 2019 08:17:35 +0000

Pues ya se podrian documentar un poco los de ABC, que tanto no cuesta. Lo de la foto no es un burka, profesionales!
www.google.com/search?client=firefox-b-d&biw=1366&bih=654&:

» autor: MLeon

#242 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

laruladelnorte — Fri, 02 Aug 2019 08:02:42 +0000

#231 Me recuerda a compañeros de traje y corbata mientras las compañeras van en vestido de verano y con sandalias tan frescas.

Te diré que a mi me agobia verlos así habría que buscar solución para eso.

» autor: laruladelnorte

#241 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Maki_Hirasawa — Fri, 02 Aug 2019 07:22:59 +0000

Lo que no puede ser es que venga de visitar a mi novia en Turquía y allí no haya visto ni un solo burka (en Ankara), y apenas pañuelos comparado con lo que esperaba (y aun asi llevan eso.. pañuelo tipico, y vaqueros y demás, y se les ve toda la cara)
Tampoco vi a nadie en Ankara en todos los días que pasé allí a nadie con la sotana entera negra y tapada hasta los ojos.

No puede ser que haya visto mas gente así en Reus que en la capital de Turquía. Es que no me jodas.

» autor: Maki_Hirasawa

#240 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Marky — Fri, 02 Aug 2019 07:21:56 +0000

#207 Lo de voluntaria me ha hecho gracia, he de reconocerlo...

SI, es curioso que sólo sean voluntarias las mujeres, que sólo limpien las mujeres, los hombres a vivir.

» autor: Marky

#239 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--608421-- — Fri, 02 Aug 2019 07:21:02 +0000

#47 Es lo que comento en #238 la nueva izquierda de tolmundo e güeno, hasta encontré un póster de cuando la izquierda era izquierda donde sale una vieja arrastrando a la nena a la iglesia mientras ella quiere ir al instituto.

¡Que tiempos!

» autor: --608421--

#238 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--608421-- — Fri, 02 Aug 2019 07:17:58 +0000

#169 ¿Donde quedó esa izquierda que hablaba del opio del pueblo para referirse a la religión?

Vaya travestismo ideológico el de la nueva izquierda apoyando todo tipo de religiones como si eso fuese algo guay.

» autor: --608421--

#237 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--608421-- — Fri, 02 Aug 2019 07:13:23 +0000

#68 La mente humana es frágil, anda que no han habido casos de querer liberar a miembros de sectas malnutridos, explotados física y sexualmente y no querían irse.

El tema es complicado pero en algún momento habrá que trazar una línea entre lo correcto y lo que no lo es.

» autor: --608421--

#236 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--608421-- — Fri, 02 Aug 2019 07:04:44 +0000

#226 Te doy la razón en que recuerdo mucha sumisión y misógina cuando era pequeño, no llegábamos al punto de los musulmanes, pero nos faltaba poco.

Había locales, incluso bares de pueblo, donde no entraban mujeres y en los hoteles no podían hospedarse con un hombre sin enseñar el libro de familia.

Pero era una época dominada por la religión y la cristiana puede ser tan mala como la musulmana según como la intérpretes y, sobre todo, según el poder que tenga la iglesia y los creyentes más fanáticos.

Estamos hablando ahora del velo pero si por mi fuese no habría ni un crucifijo fuera de las iglesias o de las casas particulares.

» autor: --608421--

#235 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--608421-- — Fri, 02 Aug 2019 06:48:24 +0000

#218 Pásate por este bar a ver si se te quitan las ganas de defender a diestra y siniestra esa religión misógina:
en.wikipedia.org/wiki/Triple_talaq_in_India

Resulta que en el bar me han dicho que en la india se va a prohibir el triple Talaq, que así es como dejan a las mujeres en la calle esos tipos que tan bien te caen.

Si empezamos con que el profeta de los cojones se casó con su esposa cuando la niña tenía seis años aunque tuvo la decencia de esperar a que cumpliera 9 para metérsela, ya vamos sentando las bases del matrimonio Infantil. Adivina la religión mayoritaria de los paises que te adjunto que son los que lideran el matrimonio infantil.

Bueno, ya no te contesto a más cosas, me voy al bar a seguir estudiando, tu, si quieres, puedes seguir imaginando ese mundo de religiones buenas y de casos aislados culturales.

» autor: --608421--

#234 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--576374-- — Fri, 02 Aug 2019 06:34:34 +0000

Estoy de acuerdo contigo, el burka y similares no son defendibles leyendo el Corán.

» autor: --576374--

#233 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--611503-- — Fri, 02 Aug 2019 06:18:45 +0000

#221 A mi no me perturba en absoluto... además, no son todas ni hay ningún tipo de coacción social al respecto. Hay muchas otras cosas que me perturban bastante más de la sociedad japonesa, empezando por la televisión.

» autor: --611503--

#232 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--209417-- — Fri, 02 Aug 2019 06:01:13 +0000

#229 pues hay muchas interpretaciones, y de ahí las distintas corrientes y tradiciones. Por ejemplo, en ese fragmento habla de mostrar el rostro y las manos . Eso es incompatible con el burka y llevar guantes.

Cubrir la cara, igual que otras tradiciones, vino del sincretismo entre religiones y costumbres de la zona.

» autor: --209417--

#231 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

zenko — Fri, 02 Aug 2019 06:01:00 +0000

#8 Me recuerda a compañeros de traje y corbata mientras las compañeras van en vestido de verano y con sandalias tan frescas.

De la declaración de la madre, completamente de acuerdo

» autor: zenko

#230 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

zenko — Fri, 02 Aug 2019 05:57:50 +0000

#30 Si las obligan otras mujeres ya tal

» autor: zenko

#229 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--576374-- — Fri, 02 Aug 2019 05:38:21 +0000

#150 No es demasiado interpretable. esta es la traducción del versículo del Corán :

" Diles a los creyentes [¡Oh, Muhammad!] que recaten sus miradas y se abstengan de cometer obscenidades [fornicación y adulterio], pues esto es más puro para ellos. Ciertamente Allah está bien informado de lo que hacen.

Y diles a las creyentes que recaten sus miradas, se abstengan de cometer obscenidades, no muestren de sus adornos más de lo que está a simple vista [como lo que usan sobre el rostro, las manos y las vestimentas], cubran sus pechos con sus velos, sólo muestren sus encantos [más allá del rostro y las manos] a sus maridos, sus padres, los padres de sus maridos, sus hijos, los hijos de sus maridos, sus hermanos, los hijos de sus hermanos, los hijos de sus hermanas, las mujeres, sus esclavas, sus sirvientes que no tengan deseos sexuales, los niños que todavía no sienten atracción por el sexo femenino, y [diles también] que no golpeen con los pies al caminar para que no se escuche el sonido de sus ajorcas [y llamen la atención de los hombres]. Y pedid perdón a Allah por vuestros pecados ¡Oh, creyentes!, que así tendréis éxito [en esta vida y en la otra]." (Coran 24:30-31)

» autor: --576374--

#228 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--86227-- — Fri, 02 Aug 2019 05:33:34 +0000

Y sin embargo son las mujeres más felices del mundo. Putas matemáticas machistas heteropatriarcales.

» autor: --86227--

#227 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

kosako — Fri, 02 Aug 2019 05:23:42 +0000

#180 Entonces todos rapados y afeitados para evitar problemas{professor}

» autor: kosako

#226 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--598745-- — Fri, 02 Aug 2019 04:48:33 +0000

#131 ¿Recuerdas a tus abuelas? ¿Te han contado alguna vez cómo fue lo de ponerse su primer bañador, si es que llegaron a usar un bañador alguna vez? Esas mujeres están prácticamente en ese punto.

» autor: --598745--

#225 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--598745-- — Fri, 02 Aug 2019 04:41:39 +0000

#68 Lero llevo leido todo el hilo y me empieza a sonar muy hipócrita el argumento 100 veces esgrimido de que "les obligamos a quitarse el pañuelo, pero es que lo hacemos por ellas, que han sido educadas no sé cómo y no son libres para elegir por sí mismas".
Polladas.
Lo hacemos porque vivimos en una sociedad con un conjunto de valores que queremos mantener, y uno de esos valores es la igualdad y el no sometimiento de la mujer al hombre. Por eso se prohibe el burka, porque se busca salvaguardar un "bien" común aún por encima de los derechos individuales de las afectadas, que igual son felices vestidas de Batman.

» autor: --598745--

#224 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Fri, 02 Aug 2019 04:02:31 +0000

#190 Eso no es cierto. Nosotros también tenemos nuestro prejuicios y en casi ningún lugar en occidente se puede ir desnudo por la calle, siendo diferente que sea el hombre o la mujer quien lleve el torso desnudo.

» autor: pikutara

#223 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Fri, 02 Aug 2019 04:00:16 +0000

#202 Y yo te digo que para que una mujer se tape de pies a cabeza mientras su marido va en bermudas a su lado hace falta un condicionamiento bestial (aquí en Arabia saudí o donde sea), las practicas aberrantes para la integridad de las personas deben ser combatidas, señaladas y condenadas aquí y en cualquier lugar del mundo que se produzcan, lo preocupante es ver a occidentales pidiendo "respeto" por esta costumbre barbara que es obligatoria para casi cualquier mujer en la mayoría del mundo musulmán.

En primer lugar, no es obligatoria en la mayoría del mundo musulmán, solamente en algunos lugares bastante minoritarios. En segundo lugar yo no pido respeto a ninguna costumbre, pido libertad de elección para las personas y eso incluye a las mujeres musulmanas. Si les prohibes determinadas ropas lo único que estás haciendo es ocultar el problema, porque si esas mujeres estaban sometidas por sus maridos, porque ahora no puedan llevar esas ropas no van a dejar de estarlo, simplemente a ti no te lo va a parecer y las que van a segur sufriendo van a ser ellas. Este tipo de medidas son para ocultar el problema, no para solucionarlo.

¿Cuantas niñas monjas has visto tu que se cubran desde que les llega su primera menstruación?¿a cuantas monjas se ha apedreado por ir sin cubrirse la cabeza?¿puedo criticar las dos costumbres pero criticando muchísimo mas a una de ellas por parecerme mucho mas aberrante y dañina para la dignidad y la integridad de las personas?

A las monjas se les ha lavado el cerebro para que no tengan sexo. Parece que el condicionamiento solamente te preocupa cuando no estás acostumbrado a él.

Alguna diferencia veras entre hacer algo y que no te pase nada o hacer algo y que te den latigazos o te apedreen hasta la muerte, ahí reside precisamente la diferencia entre la civilización occidental (derechos del individuo, libertad de conciencia, laicidad del estado) y una civilización que se rige por una ley basada en la religión islamica ¿en serio no ves la diferencia?

Pero es que no estamos hablando de lo que hagan en otros países, estamos hablando del condicionamiento en occidente. Aquí no se dan latigazos ni se apedrea a nadie.

Esas vestiduras simbolizan la sumisión de la mujer hacia el hombre, que haya lugares en el mundo donde no llevar esas vestiduras haga que te maten o te den latigazos o te señalen como una "mujer no respetable" no es ni remotamente comparable con que en otra zona del mundo te prohíban llevar una prenda que degrada a las mujeres

Todo es comparable, de hecho tú lo estás comparando ahora mismo al decir que algo es mucho más grave que lo otro. Pero que en otros países den latigazos por no llevar una ropa no justifica que aquí se persiga a quienes sí la llevan. Es actuar como ellos a otro nivel, porque en vez de latigazos les pondrán una multa mientras nadie se preocupa por esas mujeres, sino que se las pone entre la espada de la tradición islámica y la pared de la legislación occidental.

» autor: pikutara

#222 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Fri, 02 Aug 2019 03:50:36 +0000

#211 Tu te crees que la mujer elige libremente salir a la calle vestida como una hormiga o un ninja?

Habría que averiguarlo. Yo no soy quién para decidir por ellas. Su marido tampoco y ni tú ni el Estado tampoco, aunque parece que la mayoría piensa que ellos deben decidir por ellas. A mi me parece algo preocupante.

Una cosa es ir 100% tapada y otra el hijab.

Y otra el pañuelo y otra ir en pelotas.

» autor: pikutara

#221 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--602522-- — Fri, 02 Aug 2019 03:40:30 +0000

#46 No les des ideas. Vivo en Japón y lo de las mascarillas me perturba muchísimo, no me quiero ni imaginar cómo deber ser vivir en un país musulmán donde las mujeres tienen que ir tapadas

» autor: --602522--

#220 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Macchanger — Thu, 01 Aug 2019 23:28:08 +0000

#9 me podrías decir en qué artículo o periódico o noticiario has escuchado que matan a las mujeres por no llevar el burla en los países con mayoría musulmana, o estás en algún concurso de quien dice la chorrada más grande. Es solamente para aclararme.

» autor: Macchanger

#219 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--562923-- — Thu, 01 Aug 2019 23:21:58 +0000

#216 a alguien que viva inmerso en una cultura con burkas la familia no le va a permitir deshonrarles mostrándose en público sin él.

» autor: --562923--

#218 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Macchanger — Thu, 01 Aug 2019 23:19:00 +0000

#55 la verdad que hay tantas burradas dichas en los comentarios que es muy difícil centrarse a responder a alguna, pero te respondo sobre dos cosas, para que lo tengas en cuenta para próximos comentarios.
Sobre la mutilación genital no es algo de religión, es cultural, y afecta en África más cristianos que musulmanes.
Sobre el divorcio express en la religión musulmana no existe, puede que lo hayas escuchado en algún bar.
Sobre el matrimonio infantil, es tambien un tema más cultural que de religión musulmana.

» autor: Macchanger

#217 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

sotillo — Thu, 01 Aug 2019 22:43:53 +0000

#10 Son sus costumbres y se tienen que combatir, ni un paso atrás, revolución o muerte, por la libertad

» autor: sotillo

#216 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

againandagain — Thu, 01 Aug 2019 22:39:22 +0000

#215 ¿Quien la retiene en casa?

» autor: againandagain

#215 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--562923-- — Thu, 01 Aug 2019 22:18:31 +0000

#34 es un problema para ellas, pero que una persona pueda retener a otra en casa es tan inaceptable como que se la coaccione para tener que hacerse prácticamente irreconocible para poder salir.

» autor: --562923--

#214 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

thingoldedoriath — Thu, 01 Aug 2019 21:39:38 +0000

#90 De la misma forma que estarías dispuesto a prohibir la ablación de clítoris por motivos religiosos, espero que lo estés con la prohibición de la circuncisión según el rito judío, por aquello de conservar cierta coherencia en tu discurso y tal...

Seamos serios...

- La ablación del clítoris no es una norma o imposición religiosa, más allá de que las comunidades en las que la practican profesen una religión, otra o ninguna.

- La circuncisión masculina si es una norma o imposición religiosa, se practica tanto por judíos como por musulmanes y tiene su origen en el Tanaj judío (se trata de que el dios judío les dice que reconocerá a los varones del pueblo elegido porque tendrán cortado el prepucio) y copiado por los musulmanes, de la misma forma que copiaron otras normas como las de no comer cerdo.

- Mencionar la ablación del clítoris en la misma frase (o en el mismo párrafo) que la circuncisión masculina, sugiere que se trata de dos tipos de mutilación genital que tienen algo en común (más allá de que constituyen una mutilación genital); y esto constituye una "equiparación" muy falaz!!
Si la circuncisión masculina se practicase de la misma manera que las formas menos cruentas de la mutilación genital femenina, a los varones se les cortaría el glande!! no un trozo de piel que lo cubre.

Y dicho esto, sí, yo estoy en contra de cualquier tipo de mutilación genital impuesta por usos religiosos o culturales. Pero cada cosa en su sitio!!
Y sí, yo también prohibiría el "enrolamiento en credos religiosos" (y la indoctrinación familiar, escolar y social) de los menores de edad!! si después de la mayoría de edad, un humano decide enrolarse en algún tipo de grupo religioso (mientras ello no constituya un delito); sería su decisión!! como es decisión votar a unos a otros o a ninguno en unas elecciones libres.

Prohibiéndolo no demuestras absolutamente nada. Prohibiéndolo demuestras que el estado tiene leyes y normas que están por encima de los caprichos de los padres de familia!! les impides imponerlo a la luz del día y ofreces una mínima oportunidad de que alguna persona decida abandonar esas costumbres impuestas.

» autor: thingoldedoriath

#213 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--572565-- — Thu, 01 Aug 2019 21:31:46 +0000

Hostia!! En Holanda son unos fachas!!! NO PUEDE SER!!

» autor: --572565--

#212 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

thingoldedoriath — Thu, 01 Aug 2019 21:22:00 +0000

#29 Si las musulmanas son imbéciles y apoyan algo que a todas luces es una imposición cultural que denigra a la mujer... Y a los varones!! yo no quiero tener ningún tipo de relación con los varones que imponen o aceptan o miran para otro lado, porque van muy a gusto en la burra, este tipo de peculiaridades culturales y religiosas. En mi opinión, los varones que necesitan tener oprimidas a las mujeres porque si fuesen libres ni les mirarían a la cara; no soy humanos que merezcan vivir en democracias laicas.

Sobre lo que hagan o dejen de hacer en sus países de origen, no tengo nada que decir. En cada lugar tienen las leyes, las costumbres y la cultura que quieren tener!! y si en algún momento quieren dejar de tenerla, pueden hacer una revolución o emigrar (pero si emigran que sea porque buscan una libertad que no tienen!! no solo por razones económicas y acabar haciendo guetos en los países de acogida!!).

» autor: thingoldedoriath

#211 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

llorencs — Thu, 01 Aug 2019 21:20:02 +0000

#115 Tu te crees que la mujer elige libremente salir a la calle vestida como una hormiga o un ninja?

Una cosa es ir 100% tapada y otra el hijab.

» autor: llorencs

#210 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--209417-- — Thu, 01 Aug 2019 21:17:16 +0000

#200 por mencionar una referencia que tenga en mente sobre el tema.

Christianity32 and Judaism oppose FGM; however, FGM occurs in some Christian communities in Burkina Faso, Egypt, Ethiopia, and Kenya, who justify it as a traditional, centuries-old practice that maintains a girl's purity by restricting or controlling her sexuality.33 Indeed, FGM had been widely practised before the introduction of Christianity and Islam,34 which emphasises the need to distinguish between cultural and faith drivers for attitudes and practice in health care

The Lancet FAITH-BASED HEALTH CARE| VOLUME 386, ISSUE 10005, P1776-1785, OCTOBER 31, 2015

» autor: --209417--

#209 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--573419-- — Thu, 01 Aug 2019 21:07:14 +0000

#191 El sarcasmo con esas cosas no me va mucho

» autor: --573419--

#208 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

frankiegth — Thu, 01 Aug 2019 20:52:00 +0000

#102. Ya te digo, una vez alcanzada una masa crítica el siguiente paso es que ese colectivo obtenga representación política en los parlamentos. Es un tema preocupante que culturas reconociblemente 'opresivas' acaben imponiendo/normalizando sus dogmas en sociedades extranjeras.
_{(CC #24)}

» autor: frankiegth

#207 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Magog — Thu, 01 Aug 2019 20:50:28 +0000

#178
No es comparable, y punto, pintalo como te salga de las pelotas y hazte las pajas mentales que quieras, pero no es lo mismo una monja (que va voluntaria) que una mujer que nace bajo la cultura islámica

» autor: Magog

#206 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--441703-- — Thu, 01 Aug 2019 20:48:33 +0000

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» autor: --441703--

#205 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--441703-- — Thu, 01 Aug 2019 20:46:29 +0000

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#204 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

NanakiXIII — Thu, 01 Aug 2019 20:43:15 +0000

#181 No estoy nada de acuerdo. El burka no es solo una prenda, es la sumisión de la mujer. Es ser tratada como una propiedad. Un ser humano de segunda. La anulación de la mujer fuera del ámbito de su casa. Es la imposibilidad de llevar la misma vida que un hombre y tener relaciones sociales normales.

No solo es la ropa, es todo lo que lleva detrás.

En ningún caso es comparable a las costumbre sociales o de vestimenta occidentales.

» autor: NanakiXIII

#203 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

RaistlinMajere — Thu, 01 Aug 2019 20:40:29 +0000

De verdad, os leo a algunos y me parecéis un fiel reflejo de lo que es occidente :P, sois como la paradoja de Zenón de Aquiles y la tortuga o el arco y la flecha con vuestras discusiones de relativismo moral acerca de que es una elección libre, si ponerse maquillaje es equivalente, el contexto, etc. Pero por mucho que me gusta el relativismo, el pensamiento abstracto y otras maravillas del intelecto todo tiene un límite, los griegos también se maravillaban ante sus paradojas “Aquiles nunca alcanzará a la tortuga, la flecha nunca dará en el blanco, etc.”, pero cuando alguien les apuntaba con un arco no se iban caminando tranquilos, porque serian filósofos, pero no gilipollas y sabían lo que pasaba en la "vida real", sabían ser pragmáticos cuando hacía falta, por lo que parece, nosotros no.

Esto es una guerra, como tantas otras (buenas y malas, por ejemplo, la popularización del bikini también diría que es una guerra), y en mi opinión la están ganando ellos, cada vez la sociedad normaliza más tal estampa por la calle, algo que a mi me parece horrible, y esto solo va a aumentar.
Sí, yo prefiero la prohibición, y creo que es el camino para ganar "nosotros/los buenos" esta guerra, no se normaliza la situación de ver ninjas ni tías con velo (yo lo prohibida todo, que conste) y las mujeres van a continuar saliendo de casa, la mayoría de musulmanes aquí son más o menos pobres, ¿os creéis que van a salir ellos a hacer la compra y llevar los niños al colegio y otras cosas por no dejar a la mujer salir sin velo? ja!

» autor: RaistlinMajere

#202 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Thu, 01 Aug 2019 20:35:22 +0000

#165 "Estamos hablando de la situación de estas mujeres en occidente, no en Arabia Saudita"
Y yo te digo que para que una mujer se tape de pies a cabeza mientras su marido va en bermudas a su lado hace falta un condicionamiento bestial (aquí en Arabia saudí o donde sea), las practicas aberrantes para la integridad de las personas deben ser combatidas, señaladas y condenadas aquí y en cualquier lugar del mundo que se produzcan, lo preocupante es ver a occidentales pidiendo "respeto" por esta costumbre barbara que es obligatoria para casi cualquier mujer en la mayoría del mundo musulmán.

"¿Y por qué nunca se ha hecho nada con las monjas? "
¿Cuantas niñas monjas has visto tu que se cubran desde que les llega su primera menstruación?¿a cuantas monjas se ha apedreado por ir sin cubrirse la cabeza?¿puedo criticar las dos costumbres pero criticando muchísimo mas a una de ellas por parecerme mucho mas aberrante y dañina para la dignidad y la integridad de las personas?
"¿Cuándo se considera que una persona piensa de una manera por haber sido condicionada y no por pensar libremente?"
Alguna diferencia veras entre hacer algo y que no te pase nada o hacer algo y que te den latigazos o te apedreen hasta la muerte, ahí reside precisamente la diferencia entre la civilización occidental (derechos del individuo, libertad de conciencia, laicidad del estado) y una civilización que se rige por una ley basada en la religión islamica ¿en serio no ves la diferencia?

"Es un argumento desde el momento que lo único que se hace es prohibir una vestimenta. Eso es apartar el problema de la vista, no solucionarlo. Por solucionar la situación de esas mujeres no se hace nada porque no le importan a nadie. Son la diana de las leyes occidentales y la diana de la tradición islámica."
Esas vestiduras simbolizan la sumisión de la mujer hacia el hombre, que haya lugares en el mundo donde no llevar esas vestiduras haga que te maten o te den latigazos o te señalen como una "mujer no respetable" no es ni remotamente comparable con que en otra zona del mundo te prohíban llevar una prenda que degrada a las mujeres

» autor: INEEDMONEY

#201 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--72046-- — Thu, 01 Aug 2019 20:34:59 +0000

Pues yo estoy en contra de la prohibicion pq entonces me será mas dificil distinguir a los fanáticos. Yo prefiero saber cuando tengo cerca un fundamentalista para poder cambiarme de acera libremente.

» autor: --72046--

#200 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--583681-- — Thu, 01 Aug 2019 20:33:09 +0000

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» autor: --583681--

#199 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

fingulod — Thu, 01 Aug 2019 20:31:44 +0000

#14 En España, por ejemplo, está prohibido ir con la cara tapada desde hace ya. Se permite en carnaval y causas excepcionales. Y no pasa nada.

#32 Yo no veo dilema. En la escuela no se puede ir con la cara tapada, ya está. Me da igual moro que cristiano. Yo prohibiría también la cabeza tapada en clase, pero reconozco que eso no está justificado.

» autor: fingulod

#198 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--597826-- — Thu, 01 Aug 2019 20:30:36 +0000

Nos sacan años de ventaja...

» autor: --597826--

#197 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

thingoldedoriath — Thu, 01 Aug 2019 20:14:46 +0000

#151 las mujeres que usan burka porque si no sus familias las repudian y su comunidad las rechaza, están siendo libres de elegir?

No, no lo son... la presión familiar, grupal y ambiental anula su capacidad de elección mientras no salgan de esos grupos; algo que tampoco se les puede exigir hasta que tengan plena capacidad para subsistir y para entonces aún seguiría siendo un problema enorme.

Por eso, medidas como esta, en las que el gobierno de un país occidental impone una norma laica, son necesarias!! porque el peso de una autoridad que está por encima de la familiar (y la grupal), va dirigida a los que imponen esas normas de vestimenta!! no a las mujeres que se la tienen que poner!!

» autor: thingoldedoriath

#196 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Smidur — Thu, 01 Aug 2019 20:08:27 +0000

#82 Me parece lógico y normal. Esa vestimenta se debería considerar prohibida en todos los países europeos por denigrar a la mujer. Es una forma de control del varón sobre la mujer y es Acojonante como en muchas ocasiones las feministas sobre este tema miran a otro lado.
Y bueno en relación con el tema de seguridad ciudadana es fundamental...identificaciones...

Pd:Voy a entrar en un banco con pasamontañas y no voy a quitármelo porque mi religión me dice que no puedo mostrar mi rostro a nadie....

» autor: Smidur

#195 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

thingoldedoriath — Thu, 01 Aug 2019 20:07:30 +0000

#44 Si las decisiones que cada uno toma no son libres por estar condicionadas por la educación recibida, entonces no hay elecciones libres. Todas las decisiones van a estar influidas en mayor o menor medida por la educación recibida; lo importante es que las personas no vivan en círculos tan cerrados que les impida tener contacto con una sociedad plural (donde la haya); que les impida el acceso a la información y no tengan más capacidad de elección que la que los que dominan esos entornos cerrados hayan decidido que tengan.

Yo tengo libertad de elegir a quien quiero votar en unas elecciones que me garanticen el secreto del voto!! claro que la educación que recibí influirá en mi elección!! pero esa influencia puede ser en contra de lo que me inculcaron con la educación que otros eligieron para mi!! y después influye también las experiencias vitales (que serán menores cuando se vota por primera vez al alcanzar la edad legal para ello, claro).

» autor: thingoldedoriath

#194 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--548459-- — Thu, 01 Aug 2019 19:58:56 +0000

#192 totalmente.

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#193 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

thingoldedoriath — Thu, 01 Aug 2019 19:58:55 +0000

#74 Crees realmente que alguna de ellas lo lleva por gusto? O porque las han educado que son el pecado con patas, que será su culpa si no lo llevan y les pasa algo malo? Que si no lo llevan son unas zorras? Y que ningún musulmán de bien querrá casarse con ellas... y esto si es importante en países de mayoría musulmana (y entornos de otros países no musulmanes) en los que para las mujeres no se concibe otro futuro que no sea casarse y ser mantenida por su marido mientras ella pasa a ser menos libre aún (que cuando no estaba casada) y a dedicarse a criar a los hijos que tendrá que parir, le guste o no.

Y si ese concepto se lo meten en la cabeza en la infancia y la adolescencia; tiene que pasar algo muy drástico para que ellas intenten siquiera cambiarlo.

Y, como alguien ha dicho ya en este hilo, los ultracatólicos y miles de miembros de iglesias cristianas (además de mormones y alguna otra rareza) en unos cuantos países occidentales; a las mujeres se les inculca esto mismo desde niñas, en comunidades tan cerradas que es muy difícil que les llegue siquiera al aire de otras costumbres.

» autor: thingoldedoriath

#192 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

katinka_aäå — Thu, 01 Aug 2019 19:50:48 +0000

#189 Yo tampoco. Creo que obligar a alguien a taparse la piel bajo amenaza de repudio social es una costumbre a superar.

Por eso aprovecho estas noticias para hacer comparaciones entre nuestras reglas sociales y las de las musulmanas. Es divertido, constructivo y desafiante para algunos.

» autor: katinka_aäå

#191 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--173957-- — Thu, 01 Aug 2019 19:49:30 +0000

#121 lo del sarcasmo no lo lleváis muy bien, no? Y eso que ha puesto la troll face y todo.

» autor: --173957--

#190 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--548459-- — Thu, 01 Aug 2019 19:43:38 +0000

#44 a nosotros nos han educadonpara ir como nosnde la gana y respetar que los demas vayan como quieran, a ellos no. Esa es la diferencia.

» autor: --548459--

#189 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--548459-- — Thu, 01 Aug 2019 19:42:36 +0000

#86 yo jamas pensaria eso de mis amigas, yo ademas soy pro nudismo.

El pecado ( y la estupidez) esta en los ojos del que mira.

» autor: --548459--

#188 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

chatOGT — Thu, 01 Aug 2019 19:41:28 +0000

#14 es un solo día al año, en un contexto controlado.

Yo, en un carnaval, ya de mañaneo, llevaba por la calle una bolsa con un sable de plástico. Tardaron 10 minutos en rodearme la policía.

» autor: chatOGT

#187 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

thingoldedoriath — Thu, 01 Aug 2019 19:40:33 +0000

#9 ¿a quin le interesa vendernos la moto de que todas las cultutas son igual de respetables? He reflexionado acerca de esto mismo muchas veces... y teniendo en cuenta lo que he leído (historia); la conclusión a la que llego es que los que quieren "vender" eso de que las todas las culturas son igual de respetables, suelen ser los que pretenden que alguna característica de su propia cultura (en la mayoría de las ocasiones minoritaria o en trance de desaparecer o repudiada por la mayoría), se considere como un derecho adquirido, porque le conviene a unos cuantos que esa característica perviva el mayor tiempo posible.
Y en esa posición podemos encontrar características culturales que se dan desde hace miles de años, otras que solo tienen unos cientos de años y algunas que se introdujeron el siglo pasado (algunas impuestas tras una invasión armada, otras por usos religiosos y otras por revoluciones culturales -lo de las revoluciones culturales también es un eufemismo que suele esconder mucho crimen- o de las otras).

» autor: thingoldedoriath

#186 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--548459-- — Thu, 01 Aug 2019 19:39:59 +0000

#132 te votaba mil veces si pudiera, tantos años luchando para acabar con nuestras lacras y ahora la gente empenada en volver al medievo.

El burka, el pañuelo...todas esas prendas no son simples trapos como podemos considerar nosotros nuestra ropa. Significa algo y significa cosas que hemos ( y todavia estamos por desgracia) luchando por erradicar.

» autor: --548459--

#185 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--588829-- — Thu, 01 Aug 2019 19:38:45 +0000

#14 Tú cuando vas disfrazado en carnaval y te subes a un autobús, si el conductor te pide que le muestres la cara te niegas porque como es carnaval no estás dispuesto a ello, entiendo que esa es tu visión del carnaval.

» autor: --588829--

#184 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

blid — Thu, 01 Aug 2019 19:33:00 +0000

#44 Ser reconocible es una conducta cívica y garante de seguridad. Si no saben convivir, ya saben dónde está la puerta.

» autor: blid

#183 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

blid — Thu, 01 Aug 2019 19:29:45 +0000

#46 Entra alguien así mientras estoy en el banco o en la caja de un supermercado y me cago vivo.

» autor: blid

#182 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--82927-- — Thu, 01 Aug 2019 19:29:13 +0000

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#181 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

qwerty22 — Thu, 01 Aug 2019 19:28:09 +0000

#175 pero eso no está prohibido. Cualquiera puede llevar ropa que disimule la silueta.

El problema es que la gente identifica fácilmente algunas imposiciones religioso-culturales de otras culturas pero no se da cuenta de las suyas propias.

Los velos, burkas etc son imposiciones sociales que se interiorizan y en occidente se llevan tanto por obligación familiar como por propia voluntad. Lo vemos como una imposición arbitraria y opresora pero también cualquier otra cultura podría ver opresora la obligación occidental de cubrir los senos femeninos.

Obligar a una mujer a quitarse el burka no tiene por qué ser liberador, puede sentirse como si a tu abuela la obligasen a hacer topless en la playa. Seguramente se acostumbre y a la larga vea que no era para tanto, pero de primeras es un choque cultural que tampoco veo claro que pueda forzarse.

» autor: qwerty22

#180 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--82927-- — Thu, 01 Aug 2019 19:27:37 +0000

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» autor: --82927--

#179 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

blid — Thu, 01 Aug 2019 19:27:37 +0000

#14 Menuda chorrada acabas de soltar.

» autor: blid

#178 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Marky — Thu, 01 Aug 2019 19:20:49 +0000

#78 No es el mismo saco? por qué? Acaso no se las trata mal por ser mujeres?

» autor: Marky

#177 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 19:13:44 +0000

#176 Pero, repito, estamos hablando de la situación en occidente. Aquí no se lapida.

La situación de esos países (como Arabia Saudita, aliado de occidente) es otro asunto.

» autor: pikutara

#176 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--49228-- — Thu, 01 Aug 2019 19:08:19 +0000

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» autor: --49228--

#175 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

NanakiXIII — Thu, 01 Aug 2019 19:05:54 +0000

#46 El burka y derivados no solo deben tapar cara y pelo. También deben ocultar completamente la silueta de la mujer, no sea que algún pervertido le vea la curva del culo a la mujer de otro.

» autor: NanakiXIII

#174 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 19:03:34 +0000

#171 Estamos hablando de la situación en occidente. ¿Qué tiene que ver la pena por llevar burka en un país islámico?

» autor: pikutara

#173 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

NanakiXIII — Thu, 01 Aug 2019 19:03:24 +0000

#146 Dudo mucho que esas chicas tengan ninguna oportunidad de "ligar".

Lo grave no es solo la prenda, es lo que la prenda significa y la forma limitante de vida que conlleva llevarla y acatar los preceptos a los que va unida.

Básicamente un burka anula como mujer y como ser humano. Te hace ser la posesión de otra persona.

» autor: NanakiXIII

#172 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Ma_Rogon — Thu, 01 Aug 2019 18:58:11 +0000

#19 MENAS seal of approval

» autor: Ma_Rogon

#171 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--49228-- — Thu, 01 Aug 2019 18:56:25 +0000

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» autor: --49228--

#170 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 18:42:30 +0000

#162 perdon, cada 20 no, cada 5. Es turkistan

» autor: --603346--

#169 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

iampiti — Thu, 01 Aug 2019 18:39:41 +0000

#32 Hace un tiempo, en Valencia hubo una polémica en un colegio porque una alumna musulmana quería ir con el velo a clase y no le dejaban porque las normas del centro decían que no se podía ir con la cabeza cubierta (gorras, etc.)
Ella argumentaba que su caso era diferente porque se trataba de una norma (o símbolo, no recuerdo) religiosa. Al final, la giliprogre de Monica Oltra obligó al colegio a que le dejaran llevar velo.
Lo que me jode de este caso es que se hace una excepción con esta chica: Jamás se habría dado el brazo a torcer ante un alumno que insistiera en llevar gorra. Lo siento mucho: Las mismas normas para todos.

» autor: iampiti

#168 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 18:33:38 +0000

#151 las mujeres que usan burka porque si no sus familias las repudian y su comunidad las rechaza, están siendo libres de elegir? Y estoy poniendo términos suaves como repudiar o rechazar, podemos hablar de agredir en otras ocasiones. Son libres? Vale que libertad es muy naif como idea en sí, pero vaya, no veo yo una elección tan libre.

¿Se debe prohibir todo aquello que alguien en algún lugar es obligado a hacer? Si una familia con larga tradición de abogados obliga a sus hijos a ser abogados, ¿prohibimos la carrera de derecho? No, lo que deberíamos hacer es tomar medidas para evitar esa coacción. Aquí lo mismo. Si esas mujeres están en esa situación con respecto al hecho de llevar el burka, también lo están con respecto a otras muchas situaciones de la vida, pero la solución que aquí se plantea no es solucionar los problemas de esas mujeres, es apartar de la vista el problema prohibiendo el burka.

» autor: pikutara

#167 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 18:26:27 +0000

#136 Me han preguntado que dónde pongo el límite y he respondido que "en el punto en el que se afecte a las libertades de los demás". Dicho esto, no entiendo a qué viene este comentario.

» autor: pikutara

#166 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

bubiba — Thu, 01 Aug 2019 18:24:48 +0000

#160 nadie te ha dicho que esté a favor del burka. Por mí está muy bien prohibido. Solo que realmente en pocos países musulmanes está obligado por ley estas vestimentas. Y cada vez son más los que los están prohibiendo. Pero la gente no sale de mirar los más integristas

» autor: bubiba

#165 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 18:23:13 +0000

#132 "Algunas mujeres (y hombres) musulmanas, sin embargo, piensan que nosotros tratamos a nuestras mujeres como putas."
algunos cristianos tambien piensan exactamente eso y bien que les mandamos a la mierda y les tratamos como los fanaticos que son ¿porque a los musulmanes que dicen lo mismo que los cristianos mas fundamentalistas se lo tendriamos que tolerar?

La intolerancia no se puede tolerar. Y eso es independiente del dios invisible al que adoren.

"El cómo es una mujer tratada lo tendrá que decir la mujer en cuestión"
en sociedades como la occidental donde existen(y se aplican desde hace bastante) conceptos como libertad de conciencia, no discriminacion por sexo, igualdad ante la ley, etc. por supuesto que si, reclamarlo en (y para) mujeres que viven subyugadas a unas normas religiosas cuyo incumplimiento lleva asociado un castigo fisico aplicado por el propio estado (ley religiosa, la sharia) a lo mejor hacer esa afirmacion es muy osado

Estamos hablando de la situación de estas mujeres en occidente, no en Arabia Saudita, por muy aliado de occidente que sea. Porque esa es otra, nos llevamos las manos a la cabeza porque haya mujeres en Europa con burka pero luego compramos petróleo y vendemos armamento a un país que lapida mujeres sistemáticamente.

¿una mujer subyugada a unas normas religiosas toda la vida (que le han comido la cabeza vamos) puede elegir libremente no mostrar su rostro ante los hombres para no excitarlos?

¿Y por qué nunca se ha hecho nada con las monjas? También les han comido la cabeza y han dado su vida por una gilipollez. ¿Cuándo se considera que una persona piensa de una manera por haber sido condicionada y no por pensar libremente?

¿y quien no las deja salir de casa?¿un hombre que impide a otra persona adulta salir a la calle?¿sabes como se llama eso? coaccion, es un delito y deberia ser castigado con carcel (puede ser incluso secuestro)¿tienes conocimiento de alguna mujer casada con un musulman a la que este no permita a la mujer ejercer su derecho a moverse libremente? plantatelo asi ¿queremos en nuestro pais a gente que no permite a otra persona adulta andar por la calle si no es tapada de la cabeza a los pies? ¿es un argumento valido el decir "es que si lo prohibimos sus maridos van a secuestralas en casa" para defender la libertad de eleccion?

Es un argumento desde el momento que lo único que se hace es prohibir una vestimenta. Eso es apartar el problema de la vista, no solucionarlo. Por solucionar la situación de esas mujeres no se hace nada porque no le importan a nadie. Son la diana de las leyes occidentales y la diana de la tradición islámica.

» autor: pikutara

#164 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

jdhorux — Thu, 01 Aug 2019 18:17:58 +0000

#19 bueno. No todos aguantan, eh?

» autor: jdhorux

#163 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

D_R_L — Thu, 01 Aug 2019 18:13:04 +0000

Es una estrategia de Apple para que empiecen con el reconocimiento facial.

Ahora sin coñas en mi casa voy en gallumbos y en las casas ajenas me ajusto no impongo, al final no lo cumplirá ni Peter y no multarán.

» autor: D_R_L

#162 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 18:10:36 +0000

#122 Si a ti te obligan a quitarte el casco por seguridad, a todo el mundo deberían obligarle a lo mismo por el mismo motivo, aunque yo creo que eso es algo exagerado y no deberías tener que quitarte el casco. Lo que yo defiendo es que se aplique la normativa a todos por igual. Al resto de comentarios xenófobos no voy a responder ya que se responden solos.

#126 Yo precisamente vivo en Alemania y no me supone ningún problema que haya un kebab cada 20 metros.

» autor: pikutara

#161 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 18:05:46 +0000

#119 obviamente la decision no ha sido tomada libremente. Ha sido fuertemente condicionada en un entorno hostil.

Todos somos condicionados por el entorno. ¿Quién decide cuál es un condicionamiento tolerable y cuál no? ¿Una mujer que decide ponerse el velo ha recibido un condicionamiento intolerable? ¿Y una monja o cura que deciden practicar el celibato? ¿Debemos prohibir esas prácticas por proceder de condicionamientos religiosos? Estamos entrando en un terreno muy peligroso.

La pregunta es si quieres ayudar a importar ese entorno hostil a Europa o no.

No, yo no quiero importarlo, precisamente por eso me opongo a la imposición o prohibición de vestimentas.

» autor: pikutara

#160 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Thu, 01 Aug 2019 18:02:57 +0000

#141 " En Irán lo que se obliga es el nikab que no tapa el rostro. y ya."
¿Solo el nikab? Menos mal que solo es el nikab, seguro que además en irán el estado no castiga físicamente(amparado en una ley religiosa) el que una mujer se muestre en publico sin el nikab, o seguro que en irán no se ejecuta a los homosexuales solo por serlo, o seguro que en irán apostatar de el islam no esta castigado con la muerte (todo esto es ironia.y yaa)
"En Siria o en Turquía y en muchos espacios públicos de Egipto"
Y ya, pero lo que tenemos que hacer es permitir, aquí en Europa, una costumbre barbara que degrada a la mujer amparada en una ley religiosa(con lo que ha costado aquí que la sociedad sea laica) ¿con que propósito? ¿Porque no se van a uno de los múltiples países musulmanes donde esa costumbre barbara que degrada a la mujer no solo no esta prohibida sino que es la norma?

» autor: INEEDMONEY

#159 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

PAUL2 — Thu, 01 Aug 2019 18:00:51 +0000

#9 Complejos y eso.
Aplaudo la decisión holandesa.

» autor: PAUL2

#158 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Dasold — Thu, 01 Aug 2019 17:59:22 +0000

#155 Total y absolutamente de acuerdo.

» autor: Dasold

#157 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

katinka_aäå — Thu, 01 Aug 2019 17:59:01 +0000

#101 Las tetas, que enseñen las tetas.

» autor: katinka_aäå

#156 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--556871-- — Thu, 01 Aug 2019 17:56:39 +0000

A donde fueres haz lo que vieres. Y si no estás de acuerdo no vayas, será por sitios a donde ir.

» autor: --556871--

#155 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Thu, 01 Aug 2019 17:54:12 +0000

#154 "Al final todo se reduce a clase extractiva y clase explotada. "
Cierto
"El resto (religión, nacionalismo...) son sabores con diferentes grados."
Eso no hace la defensa del islam por parte de la izquierda menos paradójica.

» autor: INEEDMONEY

#154 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Dasold — Thu, 01 Aug 2019 17:40:26 +0000

#125 claro hamijo, si estamos de acuerdo. Ahora ve un paso más allá y piensa quien se beneficia de que en esos paises siga habiendo un atraso total y sigan controlados por la religión y no por la razón. Porque la gran mayoría de países que están así los dominan hamijos de “occidente” (de los grandes capitales occidentales más bien). El Islam es una lacra como cualquier otra religión o fanatismo, lo único que el grado de fanatismo islámico es astronómico comparado con lo que pasan el 99% de los que se denominan católicos de su Iglesia y sus dogmas.

Pero vamos que esto es así porque hay intereses del gran capital en que sea así, que sigan oprimidos y se puedan explotar, tanto las gentes como las tierras. Pasa igual con el hambre en el mundo, existe porque el sistema la necesita, no porque tecnológicamente no podamos evitarla.

Al final todo se reduce a clase extractiva y clase explotada. El resto (religión, nacionalismo...) son sabores con diferentes grados.

» autor: Dasold

#153 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--209417-- — Thu, 01 Aug 2019 17:39:03 +0000

#34 entonces no se hace por ellas

» autor: --209417--

#152 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--209417-- — Thu, 01 Aug 2019 17:26:48 +0000

#150 es mágico, cuando cuento algo que es historia de las religiones alguien me pone un negativo. Supongo que es un reconocimiento de frustración por no saber del tema y porque se sale de un relato simple y sin fisuras.

» autor: --209417--

#151 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--592956-- — Thu, 01 Aug 2019 17:22:01 +0000

#81 las mujeres que usan burka porque si no sus familias las repudian y su comunidad las rechaza, están siendo libres de elegir? Y estoy poniendo términos suaves como repudiar o rechazar, podemos hablar de agredir en otras ocasiones. Son libres? Vale que libertad es muy naif como idea en sí, pero vaya, no veo yo una elección tan libre.

» autor: --592956--

#150 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--209417-- — Thu, 01 Aug 2019 17:07:16 +0000

#25 por informar: el burka, niqab etc es anterior al Islam, es un rasgo cultural de las zonas donde se expandió . Luego el Islam se lo apropió.

Lo mismo para la ablación. En África comunidades musulmanas, cristianas y con religiones tradicionales practican esa salvajada, porque es anterior a ellas.

En resumen, por eso no aparece en el Coran, porque ni siquiera es algo musulmán en su origen.

» autor: --209417--

#149 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Elián — Thu, 01 Aug 2019 17:00:11 +0000

#7 eso sí sería humillante.

» autor: Elián

#148 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Jose_Castiñeiras — Thu, 01 Aug 2019 16:55:21 +0000

El feminismo actual nunca menciona los abusos de los musulmanes hacia las mujeres ¿porqué será?.

» autor: Jose_Castiñeiras

#147 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Elián — Thu, 01 Aug 2019 16:54:52 +0000

#1 la humillación es un prejuicio tuyo.

» autor: Elián

#146 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Battlestar — Thu, 01 Aug 2019 16:53:27 +0000

#16 Ligarte a una de estas debe ser como abrir un kínder sorpresa, te da el subidón de la emoción de que no sabes si cuando llegue el momento de ahí debajo te saldrá, un bombón, un tumor, o una tranca mas grande que la tuya

» autor: Battlestar

#145 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--41264-- — Thu, 01 Aug 2019 16:52:52 +0000

#46 sí han empezado a hacerlo. El otro día por el centro de Málaga vi a un Nara desdeñable “grupo” en el cual la mujer más mayor vestía chungo completo pero las jóvenes llevaban mascarillas en lugar de velo facial. FLIPÉ MUCHO.

» autor: --41264--

#144 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--525515-- — Thu, 01 Aug 2019 16:49:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#143 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--525515-- — Thu, 01 Aug 2019 16:46:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#142 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

balancin — Thu, 01 Aug 2019 16:46:16 +0000

#101 potorro -> masculino.
Tranca, polla -> femenino

Algo tiene que estar mal con vuestros sustitutivos

» autor: balancin

#141 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

bubiba — Thu, 01 Aug 2019 16:46:06 +0000

#9 en muchos países no. El burka solo ha sido obligatorio en Afganistán hasta donde yo se.... En Irán lo que se obliga es el nikab que no tapa el rostro. y ya...de hecho en muchos el burka está prohibido en los espacios públicos en los de África occidental . En Siria o en Turquía y en muchos espacios públicos de Egipto

» autor: bubiba

#140 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--525515-- — Thu, 01 Aug 2019 16:45:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#139 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--525515-- — Thu, 01 Aug 2019 16:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#138 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

balancin — Thu, 01 Aug 2019 16:43:10 +0000

#15 porque llevan metiéndoselo en la cabeza desde muy pequeñas

O eso, o que nosotros desde muy pequeños vemos mujeres destetadas en la playa y vemos los burkas con horror.
Jejeje, ese argumento es resbaladizo

» autor: balancin

#137 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Quemandoacromo — Thu, 01 Aug 2019 16:37:55 +0000

Relacionadas:
- Video shows failed assassination of a Hells Angel member > www.youtube.com/watch?v=c6OGi78ClPE
- Burka-clad gang convicted for £1.5m Selfridges heist > www.youtube.com/watch?v=1-gS1p84ZiE

Pues parece que a los criminales también les gusta el burka

» autor: Quemandoacromo

#136 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Thu, 01 Aug 2019 16:37:19 +0000

#81 ¿y que hacemos cuando el divorcio unilateral o el matrimonio infantil estan amparados por la propia ley religiosa que aplica el estado (sharia)? ¿debemos justificarlo de alguna manera porque es una creencia religiosa?¿podemos justificar cualquier burrada amparados en la libertad religiosa de las personas?¿incluso la libertad de circulacion o de eleccion?

» autor: INEEDMONEY

#135 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Baal — Thu, 01 Aug 2019 16:35:23 +0000

#14 sería mejor erradicar la estulticia, pero algunos lo ponéis difícil.

» autor: Baal

#134 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--456958-- — Thu, 01 Aug 2019 16:35:00 +0000

Y que esto sea polémica...

En serio, como persona de izquierdas que soy: estoy hasta la polla del buenismo de los tontorrones que se han apropiado del discurso político-social de este espectro ideológico. Porque, vamos a ver: ¿Cuándo y quién decidió que defender las costumbres machistas, tercermundistas y misóginas que trae este tipo de gente, son de obligada defensa para la izquierda?

» autor: --456958--

#133 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

justez — Thu, 01 Aug 2019 16:34:51 +0000

A los que dicen que es eleccion personal o tradicion y que se debe permitir estas prendas, ilustremos

Universidad del cairo 1959
www.obamaworld.es/wp-content/uploads/20111204-101710-p.m..jpg

Universidad del cairo 2004
www.obamaworld.es/wp-content/uploads/20111204-102016-p.m..jpg

» autor: justez

#132 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Thu, 01 Aug 2019 16:28:21 +0000

#31 "Algunas mujeres (y hombres) musulmanas, sin embargo, piensan que nosotros tratamos a nuestras mujeres como putas."
algunos cristianos tambien piensan exactamente eso y bien que les mandamos a la mierda y les tratamos como los fanaticos que son ¿porque a los musulmanes que dicen lo mismo que los cristianos mas fundamentalistas se lo tendriamos que tolerar?
"El cómo es una mujer tratada lo tendrá que decir la mujer en cuestión"
en sociedades como la occidental donde existen(y se aplican desde hace bastante) conceptos como libertad de conciencia, no discriminacion por sexo, igualdad ante la ley, etc. por supuesto que si, reclamarlo en (y para) mujeres que viven subyugadas a unas normas religiosas cuyo incumplimiento lleva asociado un castigo fisico aplicado por el propio estado (ley religiosa, la sharia) a lo mejor hacer esa afirmacion es muy osado ¿una mujer subyugada a unas normas religiosas toda la vida (que le han comido la cabeza vamos) puede elegir libremente no mostrar su rostro ante los hombres para no excitarlos?

"El problema es cuando viene el gilipollas de turno a decirles lo que se tiene que poner, sea el musulmán que las obliga a ponerse un burka o el occidental que las obliga a mostrar el rostro sin darse cuenta de que incluso aunque la mujer en cuestión sí quiera destaparse el rostro, lo que pueden conseguir es que no las dejen ni salir de casa, pero eso no importará, porque nadie las verá y al final se trata de eso."
¿y quien no las deja salir de casa?¿un hombre que impide a otra persona adulta salir a la calle?¿sabes como se llama eso? coaccion, es un delito y deberia ser castigado con carcel (puede ser incluso secuestro)¿tienes conocimiento de alguna mujer casada con un musulman a la que este no permita a la mujer ejercer su derecho a moverse libremente? plantatelo asi ¿queremos en nuestro pais a gente que no permite a otra persona adulta andar por la calle si no es tapada de la cabeza a los pies? ¿es un argumento valido el decir "es que si lo prohibimos sus maridos van a secuestralas en casa" para defender la libertad de eleccion?

» autor: INEEDMONEY

#131 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--608421-- — Thu, 01 Aug 2019 16:24:06 +0000

#81 Llámame egoísta pero a mi estas cosas me traían sin cuidado hasta que tuve una hija. En ese momento se me abrieron los ojos y empece a ver cosas que antes no veía.

Lo siento, yo no puedo respetar ni tolerar culturas que no equiparen a la mujer con el hombre, sé que muchas de ellas lo aceptan y lo propagan y les parece lo correcto pero yo no puedo aceptarlo.

El otro día en un parque acuático había un tipo y sus dos niños pasándolo de puta madre en bañador mientras la madre iba embutida en un burkini, me cambié de sitio porque no soportaba la imagen. Ahora dime que soy islamófobo -que lo soy y también cristianófobo- pero en el mundo en el que yo quiero vivir esa situación no puede ser aceptable.

» autor: --608421--

#130 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

kosako — Thu, 01 Aug 2019 16:22:47 +0000

#88 No sería la barba parte de las "facciones" para reconocer la cara?

» autor: kosako

#129 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Thu, 01 Aug 2019 16:16:08 +0000

#14 ¿a cuanta gente se apedrea hasta morir por no ir disfrazado en carnaval? ¿no entiendes la diferencia entre un acto voluntario (disfrazarse) y una obligacion so pena de morir apedreada (vivir bajo los preceptos legales de la sharia) que existe en la mayoria de paises musulmanes?

» autor: INEEDMONEY

#128 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

stevenseagal1973 — Thu, 01 Aug 2019 16:02:53 +0000

Haber cuando llega a España, esa ley y polémica solo que esta tardando en llegar aquí y si los molesta que se vayan a sus países, que tu allí no puedes ir como quieras, que la libertad es efímera. Espero que algún día en España cunda el ejemplo.

» autor: stevenseagal1973

#127 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Remenad0r — Thu, 01 Aug 2019 16:00:51 +0000

#1 Lo llevan porque quieren. Eso dicen.

» autor: Remenad0r

#126 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 15:58:43 +0000

#122 Este tipo de comentario te costaria normalmente un baneo o que te llamen facha, racista y amigo de salvini. La gente que no ha salido de su barrio no entiende como esta UK o alemania que hay un kebab cada 20 metros.

» autor: --603346--

#125 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Thu, 01 Aug 2019 15:58:13 +0000

#124 ¿cuanto tiempo hace que en europa no se ejecuta a nadie por apostatar?¿cuanto hace que no se ejecuta a las adulteras?¿alguna corriente en el islam que acepte en algun grado la homosexualidad como si hay en el resto de religiones abrahamicas? ¿a cuanta gente hemos cortado las manos por robar en europa en el ultimo siglo?¿cuantos estados en europa(o ya de paso con mayoria de cristianos) tienen en su codigo penal del estado leyes religiosas como la sharia?
alguna diferencia habra entre la civilizacion que alumbro los derechos humanos y conceptos como el de sufragio universal, igualdad ante la ley, no discriminacion por sexo, etc... con la civilizacion que prohibio la imprenta durante 300 años y comandda la degradacion de mujeres homosexuales y no musulmanes.
a mi me da igual el origen geografico de alguien, es mas ojala pudiesemos acoger a todo arabe ateo u homosexual o a cualquier mujer que quiera escapar de las garras de un autentico patriarcado( y no lo que las feministas dicen que es un patriarcado en occidente confundiendo usos y costumbres mas o menos censurables con una sociedad donde es un patriarca quien dicta y manda) en vez de a gente con ideas que son un insulto a la dignidad e inteligencia humanas como las creencias (y disposicion a ponerlas en practica que les hace tan peligrosos y tan diferentes del cristiano medio) del islam

» autor: INEEDMONEY

#124 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Dasold — Thu, 01 Aug 2019 15:45:10 +0000

#9 Principalmente a los que explotan y ganan dinero a nivel global independientemente de la cultura pero que les sirve como cortina de humo para que se hable de eso y no de lo otro. Pasa lo mismo con la religión, los nacionalismos y el fútbol.

» autor: Dasold

#123 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

citizenx — Thu, 01 Aug 2019 15:32:08 +0000

Los de las máscaras antipolen se pueden dar por jodidos.

» autor: citizenx

#122 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

a.benjumeda — Thu, 01 Aug 2019 15:29:41 +0000

#81 Yo vivo en Inglaterra y soy motero. Cuando entro en una gasolinera estoy obligado por ley a quitarme el casco (con todo el engorro que ello supone) porque por "motivos de seguridad se me tiene que ver la cara", y sin embargo las pingüinos estas pueden acceder disfrazadas de nazareno y aquí no pasa nada. Curiosamente los trabajadores de las gasolineras son en un 90% todos musulmanes.

Un carajo para todos ellos y su repugnante "cultura", no tienes ni idea del enorme problema que hay aquí montado por culpa de su mierda de cultura, y para cuando estéis jodidos como lo están aquí ya será tarde para intentar solucionarlo.

» autor: a.benjumeda

#121 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--573419-- — Thu, 01 Aug 2019 15:24:30 +0000

#10 Tu en tu casa pondrás los pies encima del sofá para estar mas cómodo, cuando vas a a casa de tus amigos o familiares invitado los pones también aunque sea tu costumbre ?.

» autor: --573419--

#120 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--605505-- — Thu, 01 Aug 2019 15:10:42 +0000

Lo que no entiendo es que si tanto les jode ver a mujeres destapadas, a homosexuales y decadencia occidental, no se vayan.
Les influye la religión en toda la vida pero después no lo suficiente para ver vivir en pecado a los occidentales.

» autor: --605505--

#119 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--49228-- — Thu, 01 Aug 2019 15:07:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#118 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Xtampa2 — Thu, 01 Aug 2019 15:05:44 +0000

#114 No creo haber planteado ninguna dicotomía.

» autor: Xtampa2

#117 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Noesis — Thu, 01 Aug 2019 15:05:38 +0000

#107 En Arabia Saudí se discrimina a la mujer sistemáticamente a la par que se criminaliza la homosexualidad entre otras muchas vulneraciones de los derechos humanos... Mala referencia has ido a escoger en la que basar los actos que se puedan replicar en nuestro territorio.

» autor: Noesis

#116 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 15:02:17 +0000

#111 Elección impuesta, le han comido la cabeza desde pequeña para que crea una serie de chorradas falsas, tiene la presión de la familia y de la comunidad, y en ocasiones amenazas.
Eso también hay que valorarlo ¿No?

Claro, si tiene presiones de ese tipo debería ser apoyada para que pueda liberarse de dicha imposición. Debería haber instituciones (alguna seguro que ya hay) de apoyo a este tipo de situaciones.

Si le han comido la cabeza desde pequeña y ha tragado, poco se puede hacer. Y si se hace algo para contrarrestar manipulaciones de ese tipo, deberíamos empezar a hablar también de las monjas, por poner un ejemplo.

» autor: pikutara

#115 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 14:58:04 +0000

#106 Entiendo que una cultura que subyuga a la mujer a cubrirse al 100% porque si no 'provoca' no atenta a la libertad de las mujeres

Si la mujer lo decide libremente, me parece aventurado catalogarlo de atentado contra la libertad. A mi me parece que un atentado contra la libertad de la mujer es prohibirle el uso de una determinada vestimenta. En occidente tampoco es lo mismo que un hombre vaya con el torso desnudo a que lo haga una mujer. Y que a las mujeres se les limite más el mostrar su torso que a los hombres me parece un atentado contra su libertad. Porque si consideramos que esas mujeres están sometidas por el hecho de que, al haber sido educadas en otro contexto cultural, quieren ponerse ropas diferentes, ¿quién decide qué decisiones son libres y cuales como consecuencia de un determinado contexto cultural? ¿Acaso tu rechazo del burka no es también consecuencia de la educación que has recibido?

Sabes que la mutilacion genital la apoyan las madres donde se tiene esa cultura?

Sí, lo sé. De hecho son ellas o las abuelas las que las llevan a mutilarse.

Si no te mutilan vas a ser una 'puta'. Mira, el mismo razonamiento que el burka, en un sitio mutilan, en otro te tapan para que no se te vea.

Y si en donde tu vives una tía va con las tetas al aire, también va a ser una puta para muchos. El problema no es el burka o las tetas al aire, el problema es si la decisión de ponerse o quitarse una u otra prenda ha sido tomada libremente.

» autor: pikutara

#114 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--565990-- — Thu, 01 Aug 2019 14:57:21 +0000

#92 hombre, vox es muy criticable. No caigamos en falsas dicotomías

» autor: --565990--

#113 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--589369-- — Thu, 01 Aug 2019 14:54:19 +0000

#108 "Por estadística, no todas las musulmanas deben ser sumisas."

Debido a la selección artificial que han sufrido mediante lapidaciones, es probable que queden pocas con genes insumisos.

» autor: --589369--

#112 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 14:52:39 +0000

#110 El fondo que nadie quiere ver es que este tipo de colectivos no se quieren insertar en la sociedad. Ellos dicen tener sus leyes y sus costumbres a respetar y los demas somos racistas todos.

» autor: --603346--

#111 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Autarca — Thu, 01 Aug 2019 14:51:05 +0000

#81 Elección impuesta, le han comido la cabeza desde pequeña para que crea una serie de chorradas falsas, tiene la presión de la familia y de la comunidad, y en ocasiones amenazas.

Eso también hay que valorarlo ¿No?

» autor: Autarca

#110 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 14:48:49 +0000

#104 Pero eso es parte del problema. No puede ser que ciertos colectivos, por el hecho de ser una minoría, tengan patente de corso para realizar ciertas acciones que para los demás serían delictivas. Ahí estoy totalmente de acuerdo. No hay más que ver ciertas familias gitanas en los hospitales. Esas cosas no se pueden permitir, y al no permitirlas en realidad se les está haciendo un favor a esas minorías, que dejarán de ser vistas con resentimiento por el resto de la población. No se trata de legislar contra ellas, se trata de aplicarles la misma normativa.

» autor: pikutara

#109 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:48:35 +0000

#108 Por eso mismo, la sumisión lleva a que el hombre te obligue a hacer cosas dentro y fuera de casa que de otro modo no harías.

» autor: polvos.magicos

#108 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

eldarel — Thu, 01 Aug 2019 14:46:21 +0000

#98 Si ellos están trabajando y no hay cámaras...alguna habrá. Por estadística, no todas las musulmanas deben ser sumisas.

Pero vamos, que hablaba por mi, que no lo soy.

» autor: eldarel

#107 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Shinu — Thu, 01 Aug 2019 14:45:16 +0000

#68 Si tenemos en cuenta que en la ciudad sagrada del Islam, la Meca, están prohibidos burka y niqab, no tiene mucho sentido que aquí estén permitidos.

» autor: Shinu

#106 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--49228-- — Thu, 01 Aug 2019 14:44:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#105 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

DanteXXX — Thu, 01 Aug 2019 14:43:49 +0000

#90 Utilizando un famosos dicho sobre la justicia:

Prefiero 10 mujeres que no tengan libertad de ir con burka antes que una que no tenga la libertad de mostrar su rostro.

» autor: DanteXXX

#104 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 14:43:46 +0000

#91 No que eso es facha. Hay videos donde el policia sale casi pidiendo perdon. Ir en contra de un colectivo grandisimo, es dificil.
www.youtube.com/watch?v=rgXFzauGwog

» autor: --603346--

#103 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:42:04 +0000

#102 Parece que la pérfida Albión ahí sale perdiendo, no es tan fiero el león...

» autor: polvos.magicos

#102 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:41:23 +0000

#24 Pues o lo van cortando o tendrán un verdadero problema.

» autor: polvos.magicos

#101 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

sergyc — Thu, 01 Aug 2019 14:41:12 +0000

#86 Si mis conocidas van enseñando el potorro les cae el mismo palo que si yo voy con la tranca fuera.
Menuda soplapollez que sueltas.
Al fina te lo creerás tu también que las tapan por si bien y que no corrompan la moral de los hombres.

» autor: sergyc

#100 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:39:41 +0000

#41

» autor: polvos.magicos

#99 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 14:39:32 +0000

#93 El problema es que muchos de esos países de los que vienen no respetan los derechos humanos más básicos. Imitar ese comportamiento como una clase de venganza, aparte de sumamente estúpido, me parece contraproducente.

» autor: pikutara

#98 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:39:07 +0000

#28 ¿Quieres decir que en su propia casa las dejan estar así? porque yo lo dudo.

» autor: polvos.magicos

#97 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:38:12 +0000

#8 Me parece normal, yo diría lo mismo.

» autor: polvos.magicos

#96 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

DanteXXX — Thu, 01 Aug 2019 14:37:15 +0000

#90 Para mi la circuncisión no es comparable a ir con la cara tapada. Si acaso lo compararía con el bautizo o la comunión ya que ello no te impide hacer tu vida normal ni te arrebata tu identidad. El llevar burka me parece una de las formas más profundas de desprecio al individuo. Y lo cierto es que me importa una mierda la libertad de la que quiera llevarlo, pelearé todo lo que pueda por la libertad de la que no.

Que cada cual vea dónde está su lugar y que principios debe defender. No hay que agradar al 100% para hacer leyes justas.

» autor: DanteXXX

#95 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:36:47 +0000

#3 Yo no respeto la de nungun Díox, en su nombre se han cometido las mayores matanzas y atrocidades de la historia, ninguno lo vale.

» autor: polvos.magicos

#94 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:35:46 +0000

#55 Para ellos estamos en plena edad media porque cuentan desde la llegada del profeta, o sea que están en 1440.

» autor: polvos.magicos

#93 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:33:53 +0000

#44 Con una gran diferencia, si de verdad fuera así, cuando una mujer occidental va a un país musulmán no debería ser obligada a usar velo, o todos iguales o se rompe la baraja.

» autor: polvos.magicos

#92 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Xtampa2 — Thu, 01 Aug 2019 14:33:46 +0000

#76 Pues a los podemitas yo siempre les he oído criticar a Vox.

» autor: Xtampa2

#91 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 14:33:03 +0000

#51 Pues si montaron las de dios, que se les apliquen las penas por montar la de dios. A esas actitudes hay que hacer frente, pero renunciando a principios de libertad con la excusa de protegerla lo único que se consigue es victimizarlos.

» autor: pikutara

#90 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Noesis — Thu, 01 Aug 2019 14:31:57 +0000

#75 Prohibiéndolo no demuestras absolutamente nada.
No es comparable la ablación de clítoris a menores de edad a las cuales se les realiza forzosamente respecto a llevar una prenda de ropa para publicitar tu religión.
De la misma forma que estarías dispuesto a prohibir la ablación de clítoris por motivos religiosos, espero que lo estés con la prohibición de la circuncisión según el rito judío, por aquello de conservar cierta coherencia en tu discurso y tal...
Y sí, yo directamente prohibiría el enrolamiento en credos religiosos a menos que fueras mayor de edad

» autor: Noesis

#89 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 14:30:51 +0000

Pero que sigan viniendo eh, barcelona esta quedando muy bonita.
imgur.com/Mji13uB

mobile.twitter.com/BCNHelpers/status/1156326425844207617

» autor: --603346--

#88 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--82927-- — Thu, 01 Aug 2019 14:30:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#87 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:30:08 +0000

#14 Tu confundes el culo con las témporas y eso es peligroso, te pueden llamar extremista, el carnaval es una diversión una vez al año.

» autor: polvos.magicos

#86 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

katinka_aäå — Thu, 01 Aug 2019 14:29:14 +0000

#74 Que si no lo llevan son unas zorras?

Como tus conocidas si van por la calle enseñando la vulva.

» autor: katinka_aäå

#85 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 14:28:49 +0000

#80 Pero la mayoría de esas comunidades totalmente musulmanas solo quieren imponer su cultura así que eso no es multiculturalidad es un montón de integristas queriendo que todo el mundo sea como ellos. Por ejemplo los colegios de esos barrios son un nido de integrismo

el 90% de la gente de aqui te dira que eso es mentira, como que los gitanos son gente super normal y pacifica.

Yo diria que la gente europea en general se puede convivir, hay de todo como todo. Pero ya estos grupos religiosos siempre tienden a hacer gettos, con sus respectivos problemas de trapicheo, robos, que la zona se deprecie porque nadie quiere vivir ahi...

» autor: --603346--

#84 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:28:12 +0000

#25 Cierto, el Coran no dice nada de taparse y sí dice que "El paraíso está debajo de los pies de las madres" y mira el caso que hacen de sus madres y esposas.

» autor: polvos.magicos

#83 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:26:50 +0000

#52 Por eso los llamamos follacabras.

» autor: polvos.magicos

#82 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--348464-- — Thu, 01 Aug 2019 14:26:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#81 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 14:26:17 +0000

#55 ¿Donde pones el límite? ¿O hay que respetarlo todo?

En el punto en el que se afecte a las libertades de los demás.

La mutilación genital también hay que respetarla? El divorcio exprés pronunciando el marido tres veces cierra palabra también? Y el matrimonio infantil?

La mutilación afecta a las libertades de la persona mutilada (obviamente), igual que el divorcio unilateral atenta contra la igualdad entre sexos y el matrimonio infantil atenta contra la libertad de los niños. Obligar a una mujer a ponerse un burka, un velo, un pañuelo o a no ir con las tetas al aire atenta contra la libertad de la mujer. Que la mujer decida libremente ir con las tetas al aire o con burka no atenta contra sus libertades, ya que es su elección.

» autor: pikutara

#80 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

gyllega — Thu, 01 Aug 2019 14:26:08 +0000

#65 La multiculturalidad es genial pero cuando es aceptada por ambas partes. Yo he pasado mucho tiempo con gente de muchos sitios y puedo decir que ha sido muy positivo y en esto incluyo musulmanes con una actitud tolerante (haberlos haylos)

Pero la mayoría de esas comunidades totalmente musulmanas solo quieren imponer su cultura así que eso no es multiculturalidad es un montón de integristas queriendo que todo el mundo sea como ellos. Por ejemplo los colegios de esos barrios son un nido de integrismo

» autor: gyllega

#79 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:26:03 +0000

#16 Eso es un país occidental nos denigra a todas las mujeres, no solo a ellas.

» autor: polvos.magicos

#78 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Magog — Thu, 01 Aug 2019 14:24:23 +0000

#71 monjas, no metamos en el mismo saco
Y los curas son tíos con falda y no por eso son travestis

» autor: Magog

#77 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:24:18 +0000

#9 Lo extraño es que ves a muchas en las cafeterías sentadas, con pantalones y cuando lo hacen y el pantalón se baja un poco se les ven la tiritas del tanga, supongo que eso sí debería excitar y no ver una mata de pelo.

» autor: polvos.magicos

#76 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--329149-- — Thu, 01 Aug 2019 14:23:14 +0000

#13 pues espera a que tengan un partido politico
Con muchos votos de gente de religión medieval
A mi me han dicho los Podemitas
Que nada puede salir mal

» autor: --329149--

#75 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

DanteXXX — Thu, 01 Aug 2019 14:23:09 +0000

#68 Prohibiéndolo. Lo mismo que prohibimos la ablación del clítoris o la venta de órganos.

Y no. No soy yo el que las quiere liberar, es la sociedad la que no quiere que haya mujeres sin rostro del mismo modo que no queremos mujeres maltratadas aunque algunas acepten serlo.

» autor: DanteXXX

#74 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

sergyc — Thu, 01 Aug 2019 14:22:31 +0000

#26 Realmente crees que son libres de llevar eso? Crees realmente que alguna de ellas lo lleva por gusto? O porque las han educado que son el pecado con patas, que será su culpa si no lo llevan y les pasa algo malo? Que si no lo llevan son unas zorras? Esa es tu idea de libertad? Crees que se lo pueden quitar en libertad?
El islamismo que abraza la izquerda europea es en realidad la derecha mas rancia de su religión. Pero como el islam jode a la derecha pues ale, con ellos. El enemigo de mi enemigo es mi amigo. Es un error brutal de la izquierda a mi parecer.

Te recomiendo que leas a alguna feminista arabe laica y sus opiniones sobre tu concepto de libertad. Porque leer a mujere islamistas practicantes sobre el tema es como si le preguntas a una monja sobre el aborto.

» autor: sergyc

#73 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:22:19 +0000

#10 En sus países de origen, no es los nuestros, que son europeos.

» autor: polvos.magicos

#72 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 14:22:08 +0000

#60 Ya ves, y la que se atreva a conducir o hacer cualquier otra cosa. Eso si, ella es una libertadora por hacer una mani en su barrio o llamar machista al camarero que le trajo la cerveza.

Yo a toda esta gente la mandaba un año a vivir a un barrio multicultural de birministan, perdon, birmingham

» autor: --603346--

#71 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Marky — Thu, 01 Aug 2019 14:22:03 +0000

#61 Tampoco pretendamos ser ejemplo de nada, tenemos a miles de señoras enfundadas en su túnica blanca, limpiando iglesias, planchando la ropa de curas, y encerradas en monasterios. No se vaya usted tan lejos.

» autor: Marky

#70 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

katinka_aäå — Thu, 01 Aug 2019 14:20:31 +0000

#66 No, nadie ha dicho eso.

» autor: katinka_aäå

#69 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

polvos.magicos — Thu, 01 Aug 2019 14:20:18 +0000

No veo porque tiene que haber polémica, como tampoco la hay en que nos obliguen a las demás mujeres a usar el velo en un país musulmán, o todos moros o todos cristianos, ellos quieren una reglas para su propio uso y otras para los demás, pues bien que se queden en su país, yo no voy a ellos y si lo hiciera me tocaría ponerme velo o lo que fuera y tendría que aceptarlo como una ley.

» autor: polvos.magicos

#68 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Noesis — Thu, 01 Aug 2019 14:19:47 +0000

#56 Y cómo demuestras que todas y cada una de las personas que llevan desde burka a hijab están sometidas a amenazas? Tienes a mujeres de ese propio colectivo que dicen que lo llevan libremente... Quién eres tú para "liberarlas" de llevar esa prenda si ellas mismas no lo desean?

» autor: Noesis

#67 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

bokepacha — Thu, 01 Aug 2019 14:19:10 +0000

#53 Tu frase debe ser reformulada al estándar actual: El heteropatriarcado opresor obliga a esas mujeres a odiar a otras.

» autor: bokepacha

#66 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

ivan123 — Thu, 01 Aug 2019 14:17:01 +0000

#26 Realmente tienen libertad para ponérselo o no?

» autor: ivan123

#65 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 14:16:32 +0000

#24 Lo acabo de citar mas arriba, o blackburn y similares. Lo normal es que te tachen de racista cuando no saben lo que se cuece fuera de españa. Hay barrios donde la ley ya no actua y donde son colectivos como estos que viven aislados del mundo. Luego son los mismos que cogen una furgoneta y unos cuchillos y ya sabemos como termina. Eso si, racista si opinas lo contrario, no te olvides.

Encima te saldra el tipico tonto a las 3 diciendo que el vivio en X barrio y la multiculturalidad era una maravilla. Claro, solo paso un año hasta que se le inflaron las narices o vive ahi porque el dinero no le da para mas.

» autor: --603346--

#64 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

sergyc — Thu, 01 Aug 2019 14:16:11 +0000

#14 Tipico, que todo tu entorno te obliga a ir disfrazada siempre que salgas de casa el resto de tus dias.
10/10 en comparacion idiota

» autor: sergyc

#63 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

TXTSpake — Thu, 01 Aug 2019 14:16:07 +0000

Parece que el apoyo de la policía a esta nueva medida va a ser 0, así que creo que la ley nace muerta.

» autor: TXTSpake

#62 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

ZiiZ — Thu, 01 Aug 2019 14:15:38 +0000

#46 "todo tipo de prendas que oculten la cara en espacios públicos"

Aunque en otros artículos habla más concreto: "The proposal bans the wear of burkas, niqabs, ski-masks an full-face helmets in public transport, healthcare institutions, education and government buildings."

» autor: ZiiZ

#61 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Magog — Thu, 01 Aug 2019 14:15:00 +0000

#7 tendria que buacartelo, porque no recuerso que ley es, en la que en España desde hace ya 20 años está prohibido por ley llevar la cara tapada.

#21 evitar que una mujer esté subyugada a una religión que la anula directamente como ser, si

» autor: Magog

#60 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

againandagain — Thu, 01 Aug 2019 14:15:00 +0000

#47 y te sale alguna privilegiada que no ha salido de los límites de su barrio más que para ir al centro de ocio, a decirte que el burka es una muestra de empoderamiento de las mujeres.

Mientras mujeres que luchan por sus derechos y por la igualdad, se quitan el velo y sufren cárcel y violencia.

» autor: againandagain

#59 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

tednsi — Thu, 01 Aug 2019 14:14:41 +0000

#37 Por ejemplo:

» autor: tednsi

#58 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--567083-- — Thu, 01 Aug 2019 14:14:18 +0000

Estoy a favor de esta medida. Evidentemente que es una excusa. Bien hecho.

» autor: --567083--

#57 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 14:12:08 +0000

#29 Esto es racismo de libro segun meneame. Espera a que te baneen 2 semanas por decir lo que piensas. Facha! voxero! salvini!
Welcome refugees! (pero a mi barrio no, que se queden en barcelona).

mobile.twitter.com/BCNHelpers/status/1156326425844207617

mobile.twitter.com/PatriciaPuig9/status/1155843253415161856

» autor: --603346--

#56 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

DanteXXX — Thu, 01 Aug 2019 14:11:48 +0000

#32 Porque ocultar la cara de una persona bajo amenaza es una degradación de la condición humana.

Vestirse de mamarracho no deja de ser una decisión personal y no existe ningún lugar donde se lapide a nadie que no vaya de Sailor Moon.

Conceptos básicos.

» autor: DanteXXX

#55 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--608421-- — Thu, 01 Aug 2019 14:10:23 +0000

#44 ¿Donde pones el límite? ¿O hay que respetarlo todo?

La mutilación genital también hay que respetarla? El divorcio exprés pronunciando el marido tres veces cierra palabra también? Y el matrimonio infantil?

Digo yo que algún límite habrá que poner, vivimos en el siglo XXI

» autor: --608421--

#54 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

againandagain — Thu, 01 Aug 2019 14:09:55 +0000

#14 buah te has pasado, el burka es retrogrado y aberrante, pero de eso a decir que esas mujeres viven en un carnaval continuo...

» autor: againandagain

#53 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

snowdenknows — Thu, 01 Aug 2019 14:09:23 +0000

#31 las mujeres musulmanas que llaman putas a otras por envidiar su libertad y no atreverse a luchar por la misma o tener el cerebro lavado, son machistas

» autor: snowdenknows

#52 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Peazo_galgo — Thu, 01 Aug 2019 14:08:39 +0000

#22 #16 es que se destapan un poco y pasa lo que pasa...

» autor: Peazo_galgo

#51 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 14:08:38 +0000

#44 Eso en los mundos de yupi. Cuando tu ciudad sea un Birmimhan entonces me cuentas. Ahora mismo etas colectivos se creen por encima de la ley y por ejemplo se enfrentaron a que en las escuelas enseñar que la homosexualidad es algo normal, montaron la de dios.

» autor: --603346--

#50 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 14:07:20 +0000

#32 No se, porque para algunas cosas consideramos machismo y deleznable que las mujeres tengan que ir asi, pero para otras "libertad religiosa".

» autor: --603346--

#49 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

tpm1 — Thu, 01 Aug 2019 14:07:07 +0000

#32 No hay ningún dilema.

» autor: tpm1

#48 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Maddoctor — Thu, 01 Aug 2019 14:05:37 +0000

La prohibición de besarse o ir de la mano en otros países no les resultó polémica....

» autor: Maddoctor

#47 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--603346-- — Thu, 01 Aug 2019 14:05:31 +0000

No se, pero si la gente de izquierda en general defienden el uso de estas prendas. Estoy confundido

musulmanasbidaya.files.wordpress.com/2018/09/img-20180921-wa0020.jpg?w

» autor: --603346--

#46 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

qwerty22 — Thu, 01 Aug 2019 14:05:05 +0000

#1 No se puede prohibir el burka sin prohibir taparse la cara. Y hay muchas formas de taparse la cara aceptadas en occidente. El burka se prohibe por sus connotaciones religiosas y de machismo, no por seguridad.

Sinceramente, no entiendo por que las musulmanas no han empezado ya a llevar un burka occidentalmente aceptable:

» autor: qwerty22

#45 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Peazo_galgo — Thu, 01 Aug 2019 14:04:35 +0000

#1 islamófobo!

» autor: Peazo_galgo

#44 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 14:03:30 +0000

#15 Me hace mucha gracia esa forma de definir la libertad como la obligatoriedad de hacer lo que a ti te parece correcto. Dices que esas mujeres que quieren llevar el burka han sido educadas para eso. Pues claro, igual que tú has sido educado para que no te guste que lo hagan. La libertad real es dejar a cada individuo que haga lo que quiera siempre que al hacerlo no afecte a los demás. Si las decisiones que cada uno toma no son libres por estar condicionadas por la educación recibida, entonces no hay elecciones libres.

» autor: pikutara

#43 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

meritonciokin — Thu, 01 Aug 2019 14:02:13 +0000

#24 Precisamente tengo un amigo ahora de viaje en Inglaterra y dice que está alucinando con el tema.

» autor: meritonciokin

#42 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

meritonciokin — Thu, 01 Aug 2019 14:01:43 +0000

#11 Amen.

» autor: meritonciokin

#41 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

eldarel — Thu, 01 Aug 2019 14:00:51 +0000

#33 Hay gente pa to, que decimos en mi Pueblo.

Las mayúsculas son cortesía de mi corrector, que no se deja corregir.

» autor: eldarel

#40 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

XXguiriXX — Thu, 01 Aug 2019 14:00:38 +0000

Se impone la razón.

» autor: XXguiriXX

#39 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Hart — Thu, 01 Aug 2019 14:00:37 +0000

#16 Menudas rodillas, qué golfas.

» autor: Hart

#38 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Pitt — Thu, 01 Aug 2019 14:00:35 +0000

#8 #18 Es obvio que es para menoscabar a la mujer. Si no fuera así sería blanco y de seda o algún manterial ligero para no pasar tanto calor.

» autor: Pitt

#37 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Peka — Thu, 01 Aug 2019 13:59:26 +0000

#1 Espero que persigan a los de barba, gafas y sombrero.

» autor: Peka

#36 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

maxella — Thu, 01 Aug 2019 13:59:18 +0000

#4 me adelantaste jajaj

» autor: maxella

#35 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

HimiTsü — Thu, 01 Aug 2019 13:58:42 +0000

Alguien que conozca el holandés y que transcriba exactamente qué es lo que prohíben.?
( Me agradaría mucho que fuese la existencia en el país del fascismo islámico y todas sus manifestaciones; así como la de otros fascismos. Que en holanda hay mucho peligro... FvD acaba de arrasar ! )

» autor: HimiTsü

#34 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

againandagain — Thu, 01 Aug 2019 13:58:30 +0000

#23 eso no es problema más que de ellas.

» autor: againandagain

#33 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--273313-- — Thu, 01 Aug 2019 13:57:59 +0000

#28 Si fueran dueñas de sus vidas pues igual sí, pero si el amo les dice toca paseo pues toca paseo.

» autor: --273313--

#32 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Noesis — Thu, 01 Aug 2019 13:57:56 +0000

El eterno dilema y depende del prisma desde donde se mire...
Por qué alguien habría de ser libre de llevar burka en el colegio haciendo propaganda de su credo religioso y un ateo no podría llevar un cosplay de Power Ranger?
O se da plena libertad de atuendo o se obliga a llevar un uniforme en la escuela, la línea roja entre lo aceptable o no en estos casos no soluciona nada y provoca caer fácilmente en la discriminación por creencias.

No permitir que un ciudadano lleve cualquier atuendo que desee en la calle me parece mal, aunque en recintos públicos yo sí obligaria a tener el rostro descubierto por razones de identificación/seguridad.

» autor: Noesis

#31 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

pikutara — Thu, 01 Aug 2019 13:57:43 +0000

#1 Pues es razonable que la cara se vea y que se te pueda identificar si cometes una infracción y/o delito.

Ese mismo argumento se puede utilizar para que nos pongan a todos un chip localizador. A mi me parece razonable que una persona tenga que mostrar el rostro si las autoridades tienen razones para solicitárselo, pero no continuamente porque la excusa de la seguridad es eso, una simple excusa.

Lo grave es que nadie se meta con la humillación que supone que una mujer sea tratada como una bolsa de basura.

Algunas mujeres (y hombres) musulmanas, sin embargo, piensan que nosotros tratamos a nuestras mujeres como putas. El cómo es una mujer tratada lo tendrá que decir la mujer en cuestión. El problema es cuando viene el gilipollas de turno a decirles lo que se tiene que poner, sea el musulmán que las obliga a ponerse un burka o el occidental que las obliga a mostrar el rostro sin darse cuenta de que incluso aunque la mujer en cuestión sí quiera destaparse el rostro, lo que pueden conseguir es que no las dejen ni salir de casa, pero eso no importará, porque nadie las verá y al final se trata de eso.

» autor: pikutara

#30 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

DanteXXX — Thu, 01 Aug 2019 13:57:42 +0000

#14 Yo creo que mientas los hombres no obliguen a las mujeres a vestirse de fantasma a base de amenazas de lapidación será que no es tan malo.

» autor: DanteXXX

#29 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Myon — Thu, 01 Aug 2019 13:56:56 +0000

Pues yo lo veo razonable, el Burka no casa con los ideales por los que tantos europeos murieron y que son apoyados por la mayoría de la población de la Unión Europea. Si las musulmanas son imbéciles y apoyan algo que a todas luces es una imposición cultural que denigra a la mujer...pues que se vayan a un país musulman a llevarlo que tienen para elegir...que parece que en Europa tenemos que pedir permiso para que se acaten las normas civicas de convivencia y de respeto a la integridad de las personas que tanto ha costado lograr. Y los socialdemócratas que despierten del limbo que alineándose con integristas religiosos están insultando sus propias raíces laicas.

» autor: Myon

#28 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

eldarel — Thu, 01 Aug 2019 13:56:11 +0000

#18 para estar así, yo me quedaría en casa en bragas.

» autor: eldarel

#27 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--592548-- — Thu, 01 Aug 2019 13:55:17 +0000

#16 Que escándalo!, como puede llevar ese bolso tan colorido!!!

» autor: --592548--

#26 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

katinka_aäå — Thu, 01 Aug 2019 13:54:42 +0000

#15 Cuando hablabas de falta de libertades, pensaba que te referías a la mía de ir con pañuelo, careta o pasamontañas.

Estamos en un punto peligroso cuando la religión, o nuestro rechazo a ella, afecta a mis libertades. Yo, que estaba tranquilamente en casa sin creer en dios mi hacer mal a nadie, me tendré que aguantar.

» autor: katinka_aäå

#25 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

eldarel — Thu, 01 Aug 2019 13:54:07 +0000

#9 Lo gracioso es que lo de taparse la cara no está en el Corán, o sólo habría un tipo de vestimenta.
Se trata de poder y dominación, porque con la recomendación del decoro, cada hombre musulmán pone las medidas donde quiere.

» autor: eldarel

#24 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

gyllega — Thu, 01 Aug 2019 13:51:27 +0000

#11 Date un paseo por cualquier zona de Birmingham en Inglaterra. Hay barrios que todas las mujeres van tapadas de pies a cabeza e incluso en el centro es fácil "ver" un montón de mujeres tapadas de pies a cabeza.

Inglaterra tiene un problema mucho mas grave con este tipo de cosas que cualquier otro pais de Europa.

» autor: gyllega

#23 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--609928-- — Thu, 01 Aug 2019 13:51:16 +0000

la parte negativa es que esas mujeres van a quedarse encerradas en casa...

» autor: --609928--

#22 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--273313-- — Thu, 01 Aug 2019 13:51:07 +0000

#16 A las que se les ve los ojos van provocando...

» autor: --273313--

#21 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

χøя — Thu, 01 Aug 2019 13:50:34 +0000

..se llama "progreso"

» autor: χøя

#20 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

katinka_aäå — Thu, 01 Aug 2019 13:50:30 +0000

#14 Es por nuestra seguridad.

» autor: katinka_aäå

#19 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

tpm1 — Thu, 01 Aug 2019 13:50:16 +0000

#8 ¿Y lo mal que lo tienen que pasar ellos al ver tanta mujer con el pelo al aire? Mucho hacen para aguantarse y no lanzarse a violarlas.

» autor: tpm1

#18 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--273313-- — Thu, 01 Aug 2019 13:48:33 +0000

#8 Y con guantes a casi 40° y el amo al lado en bermudas y camisa de manga corta tan feliz, visto con mis propios ojos en ciudad costera en pleno verano.

» autor: --273313--

#17 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Raul_pm — Thu, 01 Aug 2019 13:47:42 +0000

Me parece correcto

» autor: Raul_pm

#16 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Paisos_Catalans — Thu, 01 Aug 2019 13:32:51 +0000

#9 #9 Si fuera "solo un trapo en la cabeza", en muchos sitos les obligan a ir tapadas de cabeza a pies, con guantes y todo, y con ropa amplia para que no se noten las formas.

Y no, no todas las culturas son respetables.

» autor: Paisos_Catalans

#15 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--423412-- — Thu, 01 Aug 2019 13:30:44 +0000

#2 La religión no. La falta de libertades. La religión puede ser mostrada y lucirse orgullosa con un simple velo, como el que lleva una gorra de su partido político, una camiseta del club de fútbol o un poster de su cantante. Lo que no es de recibo es que vaya gente por la calle con la cara totalmente tapada cohartando sus libertades. Y aunque muchas de estas mujeres están de acuerdo en llevar burka y lo defienden a muerte, es porque llevan metiéndoselo en la cabeza desde muy pequeñas, es algo con lo que han crecido y se han 'educado. Probablemente las nuevas generaciones sin ese burka, por fin vea lo que es la libertad y si quieren mostrar su religinó, pueden ponerse un pañuelo en la cabeza, como las camisetas, gorras o posters de los fanáticos de otras cosas.

» autor: --423412--

#14 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

nemesisreptante — Thu, 01 Aug 2019 13:23:32 +0000

#1 entiendo que estás a favor de prohibir el carnaval, no?

» autor: nemesisreptante

#13 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--565990-- — Thu, 01 Aug 2019 13:03:51 +0000

#11 tarde

» autor: --565990--

#12 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--610366-- — Thu, 01 Aug 2019 13:00:56 +0000

#1 Qué va, eso es empoderarlas, así no se las discrimina por ser guapas o feas.

» autor: --610366--

#11 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--615324-- — Thu, 01 Aug 2019 12:53:47 +0000

esta ley hubiera sido innecesaria sino se hubiera llenado el país de determinado tipo de musulmanes

» autor: --615324--

#10 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

barca31 — Thu, 01 Aug 2019 12:51:17 +0000

#9 Son sus costumbres y hay que respetarlas

» autor: barca31

#9 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

INEEDMONEY — Thu, 01 Aug 2019 12:42:39 +0000

#7 con la diferencia de que en aquella epoca no te apedreaban hasta morir por no llevar capa y embozo y hoy en dia en muchos paises con mayoria de mususlmanes si se apedrea a las mujeres por no llevar burka/niqab/chador (un puto trapo en la cabeza para, segun el islam, "no excitar a los hombres")
cuando vienen a decirme lo mailisimo que soy por ser hombre y que deberia renunciar a mis privilegios (sin darme nunca ni un solo ejemplo) y que la cultura occidental es el cancer del mundo, luego veo lo que no es ciivlizacion occidental y me pregunto¿a quin le interesa vendernos la moto de que todas las cultutas son igual de respetables?

» autor: INEEDMONEY

#8 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

laruladelnorte — Thu, 01 Aug 2019 12:33:15 +0000

«No quiero que mi hija vea a diario, como si fuera normal, que una mujer deba cubrirse el rostro porque en su cuerpo haya algo pecaminoso», rebatía otra madre antes las cámaras de televisión holandesa

Las mujeres tapadas hasta los pies mientras ellos en camisa corta y tan frescos.

» autor: laruladelnorte

#7 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

barca31 — Thu, 01 Aug 2019 12:30:35 +0000

#1 A lo mejor envuelven la medida en "seguridad" para que pase mejor la medida.
Esto me recuerda a la prohibición de llevar capa y embozo de Esquilache

» autor: barca31

#6 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

ManTK — Thu, 01 Aug 2019 12:29:22 +0000

Han esperado un poco, hasta que acabe el curso escolar. No vaya a ser que haya espantada de madres y alumnas.

www.lavanguardia.com/internacional/20190801/463804296825/prohibicion-b

» autor: ManTK

#5 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--334312-- — Thu, 01 Aug 2019 12:27:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#4 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Ako3 — Thu, 01 Aug 2019 12:25:42 +0000

Envuelta, jaja, me parto y me mondo.
Sobre el tema del velo / burka no tengo opinión, sólo entré por el chascarrillo del "envuelta".

» autor: Ako3

#3 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--334312-- — Thu, 01 Aug 2019 12:23:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#2 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

--611304-- — Thu, 01 Aug 2019 12:22:39 +0000

Pues muy bien y correcto, la religión en tu casa, como la diarrea.

» autor: --611304--

#1 La prohibición del burka en Holanda entra en vigor desde hoy envuelta en la polémica

Ragadast — Thu, 01 Aug 2019 12:20:11 +0000

Pues es razonable que la cara se vea y que se te pueda identificar si cometes una infracción y/o delito.
Lo grave es que nadie se meta con la humillación que supone que una mujer sea tratada como una bolsa de basura.

» autor: Ragadast