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#168 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--394145-- — Thu, 25 Jul 2019 18:23:44 +0000

#167 "Hacienda ‘condena’ a Nadia Calviño, Pedro Duque y Pepu Hernández por “fraude de ley”
Han tratado de “ocultar la realidad con el objetivo de eludir impuestos”, según la nota de la Agencia Tributaria sobre la legalidad de sociedades como las utilizadas por los ministros y el candidato al Ayuntamiento"
www.elconfidencialdigital.com/articulo/dinero/hacienda-condena-nadia-c

» autor: --394145--

#167 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

marioquartz — Thu, 25 Jul 2019 18:10:21 +0000

#12 ¿pruebas? NO. No las hay.

» autor: marioquartz

#166 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Thu, 25 Jul 2019 12:51:42 +0000

#165 bueno, creo que no nos vamos a poner de acuerdo, para mi el principio de precaucion incluye el no consumir transgenicos durante un par de decadas a ver lps efectos a largo plazo. Pero ha sido una conversacion muy instructiva y he matizado un par de puntos de vista, gracias.

» autor: Varlak

#165 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 12:48:59 +0000

#164 hombre, lo que no tiene sentido es el símil con la cocaína y el tabaco, porque no se trata de ver qué mata más. Se trata de saber si algo de lo que comemos produce algún efecto adverso.
Los alimentos no transgénicos no pasan ningún control y los transgénicos sí lo hacen, por lo tanto, los transgénicos son, como mínimo, tan seguros como los no transgénicos.

Puede haber errores en las pruebas, por supuesto. Por eso es un proceso que tarda muchos años hasta que se le da el OK. El principio de precaución está presente en todo momento.

El tema de las patentes y los derechos de autor no es un tema exclusivo de los transgénicos. Es un asunto del sistema capitalista. Las semillas "normales" también tienen patentes.

» autor: --310356--

#164 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Thu, 25 Jul 2019 12:28:28 +0000

#163 y te argumento por qué creo que ese riesgo no es tal si lo comparas con lo que comemos a diario.
Pero es que no es una comparacion valida! Es como decir que la cocaina no es peligrosa porque el tabaco mata mas y mucha gente fuma. No tiene sentido... algo es peligroso o no per se, no comparandolp con otras cosas que hacemos.

Respecto a la biodiversidad, el que haya que hacer tests para evitar la hibridacion no significa que sea imposible que no se ponga suficiente cuidado, por eso voto por hacer las cosas despacito y con buena letra, no es que esté a favor de prohibirlo para siempre.
Dicho esto, me preocupan mas abusos relacionados con la propiedad intelectual, sinceramente.

» autor: Varlak

#163 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 12:20:32 +0000

#162 Es que hablas de un "riesgo brutal" que yo no veo y te argumento por qué creo que ese riesgo no es tal si lo comparas con lo que comemos a diario.

Por otro lado, parece que temes que las multinacionales compren a la EFSA para que autorice transgénicos sin los controles adecuados. Eso es muy improbable, porque habría que sobornar a muchísima gente.
La autorización no es un sello que pone un tipo en Bruselas. Quien quiera que le autoricen un nuevo alimento modificado tiene que pagar de su bolsillo decenas de estudios científicos y presentarlos en la EFSA, donde son evaluados por decenas de científicos especialistas en el tema.
¿Es posible sobornar a un científico? si, y a 20 y a 100 burócratas, pero no a todos los que participan en el proceso de evaluación.

Me preguntas también sobre el riesgo para la biodiversidad o una posible catástrofe medioambiental...
¿que biodiversidad hay en los cultivos? Ninguna. La agricultura es una agresión a la biodiversidad. Se exterminan todas las plantas y se planta una (la que queremos). Y también se exterminan los animales que quieren comerse nuestra planta. ¿Que diferencia hay entre cultivos tradicionales y cultivos transgénicos en este asunto? yo no lo veo.
Los riesgos para el medioambiente... ¿cuales? Una de las pruebas que debe pasar una nueva planta transgénica es que no pueda hibridar con variedades silvestres. Pero es que si eso falla... ¿que más da? los cultivos humanos no están preparados para competir en la naturaleza. Nuestras planas se extinguirán con nosotros, las transgénicas y las normales.

¿De qué riesgos me hablas? te juro que no veo el problema que tu ves.

» autor: --310356--

#162 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Thu, 25 Jul 2019 11:51:02 +0000

#161 Si, la mutagenesis inducida me parece peligrosa ¿es eso un argumento a favor o en contra? ¿y porqué insistes en no responder ninguna de mis preguntas? varios de mis comentarios los he acabado en una pregunta directa (#150, #157 y #160), una sola para que no nos liemos, y me has contestado a todas ellas con evasivas o cambiando de tema, quitando #150, que "No me fío de las empresas. Me fío de la EFSA" puede ser una respuesta, normalmente da igual lo que yo te diga, tu me contestas con más datos, pero no tengo la impresion de que contestes a mis argumentos, solo refuerzas los tuyos…

» autor: Varlak

#161 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 11:45:15 +0000

#160 Insisto, los transgénicos superan test que no superarían alimentos cotidianos si los ponemos a prueba. Creo que mides mal los riesgos.
Y creo que tampoco conoces los métodos "tradicionales" de conseguir variedades nuevas.
- Se pueden seleccionar las mejores semillas durante décadas/siglos. Lo que se ha hecho desde la edad de bronce.
- Se puede hibridar o hacer injertos; que no es otra cosa que mezclar al azar el ADN de 2 especies/variedades.
- y, a partir de los años 60, se usa la mutagénesis inducida, que es lo que ha llenado los supermercados y nos da de comer todos los días.

Eso de la mutagénesis consiste en exponer las semillas a radiación o productos químicos para que se produzcan mutaciones (es como acelerar lo que sucede a lo largo de 1000 años para tenerlo en una hora); esas semillas se plantan y... a ver qué sale. Si sale algo que parece bueno se planta intensivamente y al mercado sin casi ningún control. ¿eso no te parece arriesgado?
Así se han conseguido casi todas las variedades de frutas y hortalizas que comemos actualmente. Todo muy "natural".

Los transgénicos es meter un trozo de ADN concreto con funciones "conocidas" en una célula y ver si se inserta en una zona funcional (porque lo más probable es que se quede en un trozo de ADN que no se usa, ya que no hay control sobre donde se inserta).

Pero es que este tema de los transgénicos ya se ha quedado obsoleto, porque ahora existe la tecnología CRISPR/Cas9, que permite editar ADN. Es decir, copiar, pegar, duplicar, eliminar, etc. trozos de ADN concretos en lugares concretos de la cadena.

es.wikipedia.org/wiki/Mutagénesis
es.wikipedia.org/wiki/CRISPR

» autor: --310356--

#160 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Thu, 25 Jul 2019 11:18:40 +0000

#159 Estás obsesionado con las multinacionales.
Obsesionado no, simplemente no me fio de ellas para que sean responsables porque no es la primera vez que una multinacional elige beneficio sobre el bien común. Eso no es obsesion, es no fiarte de quien no es de fiar.

Los transgénicos las comercializan (normalmente) multinacionales porque son las únicas que pueden gastarse millones en una variedad de planta que a lo mejor no pasa las pruebas y no se autoriza
Obviamente.

Pero no siempre es así. Cuba tiene sus propios transgénicos. Rusia y China seguro que también. En Brasil, Lula llegó al gobierno siendo abiertamente anti-transgénico pero al ver los problemas de sus agricultores, que compraban semillas (transgénicas) en Argentina, desarrolló sus propias variedades patentadas por el Estado para uso de los agricultores nacionales.
¿y que? Tambien hay gobiernos que prefieren beneficios de las empresas sobre el bien común, y en todo caso, eso no hace que no haya multinacionales en el juego, solo mete más "jugadores".... más jugadores=más riesgo. Tu argumento es a favor de mi postura, no en contra, aunque obviamente prefiero que el desarrollo de transgénicos esté en manos de un estado que en manos de una multinacional.

Ya te he dado 2 ejemplos españoles que hemos perdido por culpa de la legislación restrictiva. Nada impediría que esos tomates y ese trigo sea cultivado por agricultores españoles con la patente en propiedad de la UPV y del Estado respectivamente.
Ya, pero es que me da igual que perdamos la capacidad de plantar tomates morados, por ejemplo. El beneficio económico no es mi prioridad ni mucho menos.

Y no se trata de crear tomates morados por capricho. Son morados por los antioxidantes, que es lo importante.
Si ya lo se, pero tener tomates con antioxidantes no merece el riesgo.

la dieta humana mejoraría sin esfuerzo.
Sin esfuerzo una leche. El riesgo no lo tienes en cuenta?

Con el tema del trigo sin gluten pasa algo parecido. Si se sustituye el "normal" por el libre de gluten, la gente no va a notar la diferencia y a los celiacos les facilitaríamos la vida muchísimo.
Que si, si los argumentos a favor los entiendo, pero los pongo en una balanza y digo "por un lado, cultivos sutilmente mejores… por el otro lado, poner la biodiversidad planetaria y el control de la agricultura en manos de gente que solo está preocupada por la pasta"

Pues mira, no. El trigo actual y los tomates actuals son suficientemente Buenos, no creo que haya que apresurarse en aceptar los transgénicos, perfectamente Podemos estudiarlo una década o dos antes de adoptarlos.

¿Porqué tienes tanta prisa que quieres aceptar un riesgo brutal a cambio de tan poco beneficio?

» autor: Varlak

#159 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 10:59:25 +0000

#157 Estás obsesionado con las multinacionales.
Los transgénicos las comercializan (normalmente) multinacionales porque son las únicas que pueden gastarse millones en una variedad de planta que a lo mejor no pasa las pruebas y no se autoriza.
Pero no siempre es así. Cuba tiene sus propios transgénicos. Rusia y China seguro que también. En Brasil, Lula llegó al gobierno siendo abiertamente anti-transgénico pero al ver los problemas de sus agricultores, que compraban semillas (transgénicas) en Argentina, desarrolló sus propias variedades patentadas por el Estado para uso de los agricultores nacionales.

Ya te he dado 2 ejemplos españoles que hemos perdido por culpa de la legislación restrictiva. Nada impediría que esos tomates y ese trigo sea cultivado por agricultores españoles con la patente en propiedad de la UPV y del Estado respectivamente.

Y no se trata de crear tomates morados por capricho. Son morados por los antioxidantes, que es lo importante.
A lo mejor tu comes moras a diario, pero creo que no es lo habitual. Tomates, en cambio, se consumen a diario y si se consigue sustituir el tomate "normal" por uno que reduce el cáncer un 30%... la dieta humana mejoraría sin esfuerzo.
Con el tema del trigo sin gluten pasa algo parecido. Si se sustituye el "normal" por el libre de gluten, la gente no va a notar la diferencia y a los celiacos les facilitaríamos la vida muchísimo.
2 oportunidades de que España despunte mundialmente tiradas por el retrete. Una pena.

» autor: --310356--

#158 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Schrödinger_katze — Thu, 25 Jul 2019 10:46:47 +0000

#105 no sabe cómo se hace la ciencia en la UE pero ha trabajado en el DLR, la agencia aeroespacial alemana, y, después de ser astronauta (deberías ver las pruebas de selección), trabajó como jefe de la oficina de planificación de vuelos de la ESA, la agencia aeroespacial europea.

Se ha pasado más tiempo trabajando en Europa que en España, pero no dejes que la realidad te estropee un comentario.

Igual es una buena idea que España intente acercarse a como hacen la ciencia es Alemania y no, que sé yo, en Bulgaria (que supongo que a eso te refieres con "el resto de la UE").

» autor: Schrödinger_katze

#157 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Thu, 25 Jul 2019 10:39:34 +0000

#156 Ok, gracias por los datos, pero insisto:
¿Porqué cojones alguien querría dejar en manos de multinacionales el equilibrio ecológico del planeta (entre otras cosas) a cambio de tener tomates morados?

» autor: Varlak

#156 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 10:35:41 +0000

#155 Creo que la idea es cultivar tomates porque son más fáciles y dan más fruto que una zarza o una morera. Una explotación de tomates puede sacar varias cosechas al año.
Pongo un artículo de Antama porque en GreenPeace no te lo van a contar. La info está donde está.
Te dejo un enlace a la publicación de un estudio de los tomates purpuras y un articulo que habla de alimentos en general, incluidos esos tomates:
onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1467-7652.2011.00666.x
naukas.com/2014/08/04/alimentos-transgenicos-frente-enfermedades-las-v

» autor: --310356--

#155 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Thu, 25 Jul 2019 10:15:50 +0000

#154 hombre, la Fundación antama es una organización dedicada a hacer propaganda a favor de los transgenicos, sinceramente no me parecen una Fuente muy fiable de información…. en todo caso, según la introducción del artículo que cita (y que no voy a pagar por leer: www.nature.com/articles/nbt.1506) Los tomates morados transgénicos de los que hablan si reducen el riesgo de un tipo concreto de cancer, ya que tienen muchas antocianinas…. casi tantas como las moras. Vamos, que puedes comer moras. Sinceramente, aceptar el riesgo brutal del que estamos hablando para que los tomates sean morados y tengan tantas antocianinas como las moras me parece una idea de mierda, si tan preocupado estás por los niveles de antocianinas come moras….

E insisto, no es que esté en contra directametne, es que no veo ninguna Buena razón para aceptar un riesgo tan brutal, aunque la posibilidad de catastrofe medioambiental/sanitaria sea baja

» autor: Varlak

#154 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 10:06:07 +0000

#150 www.ias.csic.es/pan-de-trigo-apto-celiacos/
fundacion-antama.org/los-tomates-transgenicos-morados-protegen-contra-

» autor: --310356--

#153 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Thu, 25 Jul 2019 10:02:47 +0000

#152 La EFSA va a evitar que se plante donde no se debe? va a evitar que se descubran fraudes antes de tiempo? y eso asumiendo que la EFSA es immune a los sobornos, al control de los lobbies, al cambio de leyes por medio de politicos comprados, etc. En serio, no puedes ser tan naif, tio… Ahora mismo nadie puede asegurar que las multinacionales no se pasen las leyes por el forro.

» autor: Varlak

#152 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 10:00:17 +0000

#150 No me fío de las empresas. Me fío de la EFSA.

» autor: --310356--

#151 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

tableton — Thu, 25 Jul 2019 09:25:09 +0000

#144
"Ok, dime otro juez que no sea Villarejo, y otro militar de alto rango que no sea J.J. Rodriguez. luego otros ejemplos de abogados e ingenieros. " Ok magistrados asi de memoria: Victoria Rosell, Juan Pedro Illanes te vale ya para quedar en evidencia? No voy a seguirte el juego
¿Entonces que tonterias andas diciendo que la alternativa de los miembros de Podemos es el INEM cuando tod@s tienen su profesion y la ejercen o la han ejercido hasta que, como casi todos los cargos publicos, han entrado al ejercicio de ese cargo a fulltime?
¿Entonces que tonterias andas diciendo de que los de Podemos estan viviendo de mamandurrias si no eres capaz de nombrar ni una?
Si no te gusta Podemos pues no les votes pero no te inventes cosas.
Adios muy buenas

» autor: tableton

#150 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Thu, 25 Jul 2019 09:16:26 +0000

#149 ¿Que opinas del trigo sin gluten que desarrollaron en el CSIC de Córdoba?
Que no me apostaría la biodiversidad del planeta para tener trigo sin gluten.

¿Y de los tomates que reducen un 30% la probabilidad de padecer cáncer, desarrollados en una universidad valenciana?
Que hacen falta unas pocas décadas de investigación para asegurarse de que reducen un 30% la probabilidad de padecer cancer. Pero no conocia esto ¿tienes link?

Dinero público (tuyo y mio) gastado y patentes que tienen que ser vendidas a empresas extranjeras porque en Europa no se puede comercializar por culpa de las prohibiciones que se mantienen por la presión de lobbies "ecologistas" (habría que ver quien maneja los hilos de esas organizaciones). Luego nos quejamos de los monopolios de las multinacionales.
Cuando sea Seguro, que se use. Mientras tanto, que sea investigación básica, que no pasa nada. El dinero invertido en investigación no tiene porqué sacar un rendimiento instantaneo, es una inversion a largo plazo. Si los americanos quieren arriesgarse, allá ellos, pero los europeos preferimos el safety first. Tu lo ves como un problema, yo lo veo como una ventaja, que se arriesguen ellos, y si es Seguro, nosotros ya nos apuntaremos en un par de décadas. ¿cual es el problema?

Olvídate de Monsanto.
Era solo un ejemplo.

Esa gente tenía el monopolio en el siglo pasado porque fueron los primeros en aplicar los descubrimientos científicos al mundo comercial, pero ahora desarrollan transgénicos decenas de empresas y muchos países, como Cuba, Brasil (Lula lo impulsó) y China, que son poco sospechosos de estar comprados por las multinacionales USA. Además, Monsanto ha sido comprada por una empresa alemana; ya no es lo que era.
¿Te das cuenta de que eso solo aumenta las posibilidades de que alguno de esos personajes relaje las medidas de seguridad? Precisamente el probleema es ese... Imagina que hay dos empresas compitiendo por sacar al Mercado una variedad de trigo que haga X. El CEO de una de las empresas, al final del desarrollo, tras millones en investigación y 3 meses antes de tener que presenter las cuentas, descubre que hay una posibilidad de que esa variedad provoque cancer y necesitaria 5 años de tests para asegurarse de que la variedad es segura. Creo que es un escenario perfectamente possible, y creo que está claro que hay una posibilidad grande de que ese CEO corra el riesgo, como ha pasado docenas de veces en distintas industrias. Lo mismo es applicable medioambientalmente. Y cuantos mas jugadores, mas riesgo, sobretodo porque los ultimos en llegar tienen que arriesgar para alcanzar a los primeros, así es como funciona el juego….

¿Como puedes estar Seguro de que con tanta gente compitiendo por tanto dinero todo el mundo va a hacer las cosas bien?

» autor: Varlak

#149 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 09:06:30 +0000

#146 ¿Que opinas del trigo sin gluten que desarrollaron en el CSIC de Córdoba? ¿Y de los tomates que reducen un 30% la probabilidad de padecer cáncer, desarrollados en una universidad valenciana?
Dinero público (tuyo y mio) gastado y patentes que tienen que ser vendidas a empresas extranjeras porque en Europa no se puede comercializar por culpa de las prohibiciones que se mantienen por la presión de lobbies "ecologistas" (habría que ver quien maneja los hilos de esas organizaciones). Luego nos quejamos de los monopolios de las multinacionales.

Olvídate de Monsanto. Esa gente tenía el monopolio en el siglo pasado porque fueron los primeros en aplicar los descubrimientos científicos al mundo comercial, pero ahora desarrollan transgénicos decenas de empresas y muchos países, como Cuba, Brasil (Lula lo impulsó) y China, que son poco sospechosos de estar comprados por las multinacionales USA. Además, Monsanto ha sido comprada por una empresa alemana; ya no es lo que era.

» autor: --310356--

#148 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

RobertNeville — Thu, 25 Jul 2019 09:03:51 +0000

#147 Bonita carta a los Reyes Magos.

Por cierto, no existen.

» autor: RobertNeville

#147 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

lestat — Thu, 25 Jul 2019 08:56:31 +0000

#72 ¿Y quien ha dicho lo contrario?
Yo hablo de los empresaurios que tienen a medio país, anclado en la miseria.
Los mismos agoreros que hablan de plagas de langostas por subir el SMI.
Son los que hace unas cuantas décadas, llegaban con el camión y decían aquello de "tú, tú y tú", subiros al camión.

¿no te gustaría un país con una riqueza más repartida?
¿con una factura de la luz inteligible?
¿con una banca social al servicio de los desfavorecidos?
¿con una apuesta por i+d en renovables y volver a tener un sector puntero como el que se cargaron hace seis o siete años y dar empleos?
¿Abrir factorias de baterías de litio usando las minas gallegas?
¿Rediseñar la industria española aprovechando las ganancias del sector servicios para potenciar otros sectores estratégicos que aporten i+d y trabajos de mas calidad?
¿Repatriar a los grandes titulados que nos han dejado estos años y ofrecerles algo digno?
....

Yo creo que un partido que se dice de izquierdas, gobierna como una derecha, y ademas le teme a los empresaurios,
es lo peor que le puede pasar a este país. Una izquierda falsa que no deja salir a la verdadera izquierda.

» autor: lestat

#146 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Thu, 25 Jul 2019 08:42:19 +0000

#141 No se si estoy enrocado o no, simplemente tanto la pérdida de diversidad, como los peligros desconocidos a largo plazo como los riesgos medioambientales me parece que son indiscutibles. Otra cosa es que te parezcan poco importantes, pero sinceramente, a mi me parece que por lo que aportan los cultivos transgenicos no merece la pena el riesgo. Me recuerda a cuando los europeos llevamos conejos a Australia, tiene sentido, pero si la cagas te cargas el equilibrio mediambiental, con la diferencia de que ahora estamos hablando de una economia global, con lo que potencialmente las consecuencias pueden ser globales.

Y mi principal critica en este tema es que, efectivamente no tiene porqué pasar, pero si en algun momento determinado hay un peligro real y el CEO de Monsanto tiene que elegir entre arriesgar la biodiversidad global o perder unos cuantos miles de millones ¿qué crees que va a elegir? Si existe un problema a largo plazo y el CEO de Monsanto tiene que elegir entre arriesgar que unos cuantos millones de personas tengan un 5% mas de posibilidades de morir de cancer en unas decadas o perder unos cuantos miles de millones ¿qué crees que va a elegir? Porque yo lo tengo clarísimo, van a elegir lo mismo que la industria tabacalera, lo mismo que la industria del amianto, lo mismo que la industria petrolera. Ocultar información y forrarse de pasta sin importarte las consecuencias a largo plazo.

Mi principal queja es que seria darle a X empresas la capacidad de cargarse muchas cosas, y no tenemos ninguna forma de controlar eso con las suficientes garantias porque esas empresas tienen poder de sobra como para controlar a los que las vigilan. Sinceramente, en mi opinion no merece la pena el riesgo, pero estoy dispuesto a replantearme mi opinion (como lo he hecho con tantas otras cosas) si tienes argumentos que me convenzan

» autor: Varlak

#145 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 08:33:22 +0000

#142 El problema del maíz en México es más complejo que eso que cuentas.
Fundamentalmente, el problema que tienen es que no pueden sembrar transgénicos pero sí está permitido importar, por lo que el mercado está invadido por maíz yanqui.
Más o menos, es lo mismo que pasa en Europa con muchos trangénicos, que no se plantan pero se importan.
Los indígenas pueden plantar sus semillas milenarias o las semillas del mercado local o lo que les salga del nabo, pero no son competitivos con el maíz barato de EEUU.

Y no se patentan especies; se patentan variedades nuevas.

» autor: --310356--

#144 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--31580-- — Thu, 25 Jul 2019 08:19:44 +0000

#118 Ok, dime otro juez que no sea Villarejo, y otro militar de alto rango que no sea J.J. Rodriguez. luego otros ejemplos de abogados e ingenieros.

Sobre puestos de la universidad, para mi no cuentan, viven en una burbuja y no se quienes seran esos que dices que se lo han currado a muerte, porque desde mi experiencia, en la universidad currarselo a muerte ser refiere a la calidad y cantidad de acciones autodegradantes para con los espaldas plateadas de los departamentos y la destreza con el peloteo mas absoluto..

Y es curioso que Podemos funciona tal cual un departamento universitario, solo viendo la meteorica progresion de algunas de sus feminas.

Y me referia a experiencias profesionales... masters como los de esas dos que me mentas los tiene cualquier chaval currando en una hamburgueseria o poniendo tapas en un bar.... y me sentiria mas tranquilo si cualquier camarero con master accediera al gobierno que esas dos niñas de papa que mencionas porque esos al menos saben de que va la vida.

» autor: --31580--

#143 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--31580-- — Thu, 25 Jul 2019 08:10:02 +0000

#135 Piensa el ladron que todos son de su condicion:D

» autor: --31580--

#142 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

avalancha971 — Thu, 25 Jul 2019 08:09:07 +0000

#140 Pues para no poderse bien que lo han hecho con especies que durante milenios han perfeccionado los habitantes de México.

No creo que en Podemos estén a favor de prohibir todas las patentes, pero las patentes de semillas no veo por qué no cuando es algo que no existe en muchísimos países.

Y no nos moriríamos de hambre, sino todo lo contrario. Bien que ha servido la "piratería de semillas" para evitar que muchísima gente se muera de hambre en la India. Y luego los mexicanos se han quejado de que dicha piratería le ha supuesto una pérdida importante de ventas. Sí, los mexicanos a los que las multinacionales yanquis les están patentando sus semillas

» autor: avalancha971

#141 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 07:51:13 +0000

#139 Coincido contigo en que estoy enrocado en este tema. Intento ser escéptico, pero es que a los argumentos en contra no les veo sentido.
Podría responderte a cada párrafo que has escrito, pero sospecho que va a ser un diálogo de sordos porque tu también estás un poco enrocado en el otro lado ¿no?.
Un placer debatir con gente que argumenta desde el respeto. Un saludo.

» autor: --310356--

#140 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 07:45:31 +0000

#138 No se pueden patentar las semillas que no has creado tu.
De la misma forma que no puedes reclamar derechos de autor por la palabra "hola" y pretender que te paguen cada vez que alguien saluda.

De todas formas, las patentes están para todas las semillas, sean trangénicas o no; y para casi todas las cosas que se comercializan en el mundo.
Eso de las patentes y los monopolios no es más que una mala excusa para prohibir una cosa que le exigen sus socios ecologistas.
No creo que Podemos esté en a favor de prohibir todos los productos con patente, porque nos morimos de hambre.
¿Por qué no se prohíben los teléfonos móviles que están monopolizados por una docena de marcas y 2 sistemas operativos? Idem con los PCs, idem con las marcas de carburante, etc.

» autor: --310356--

#139 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Thu, 25 Jul 2019 07:37:02 +0000

#137 Por eso digo que lanzar la sombra de la duda sobre este asunto, siendo científico, es de vergüenza ajena.

No, joder, tu mismo has dicho que esa duda existe! nadie sabe cómo van a afectarnos los transgénicos a largo plazo. Lo que es científicamente absurdo es asumir que no nos va a pasar nada.

Los transgénicos se consumen en todo el mundo (menos en Europa) desde hace más de 20 años. 0 alertas sanitarias y 0 problemas medioambientales.
Encima no mientas, chaval. Los transgénicos puede que no levanten alertas sanitarias (que no lo se), pero problemas medioambientales si están dando, al reducir la biodiversidad, por ejemplo.

No te arriesgas al comer trangénicos (fuera de Europa, porque aquí casi no hay), te arriesgas "mas" (entre comillas, porque en España/Europa la alimentación nunca ha sido tan segura) al comer una variedad de fruta nueva.
Eh.... ¿que?

La excusa de la biodiversidad tampoco vale porque no se siembran transgénicos en zonas que puedan hibridar con especies salvajes y todas las variedades de semillas se guardan en bancos, por lo que no se pierde nada al sustituir un cultivo por otro.
Emmm no, eso no es cierto. En cualquier zona pueden hibridar con especies salvajes, y el que haya semillas guardadas en un almacen no arregla el problema de la biodiversidad… Es como decir que no pasa nada si se extinguen los rinocerontes salvajes porque ya temenos rinocerontes en los zoos, no tiene ningun sentido. Pero vamos, es que da igual, es que tu ya has decidido que los transgenicos no dan ningun problema, y simplemente decides que los argumentos en contra no te valen. Pero vamos, yo no tengo nada que aportar aquí, conoces los argumentos, decides ignorarlos, perfecto, pero no acuses encima de anticientificos a los que no estamos de acuerdo contigo.

» autor: Varlak

#138 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

avalancha971 — Thu, 25 Jul 2019 07:33:44 +0000

#136 Se los puede gastar quien quiera, probablemente nadie.

Ahora dime tú quién no se va a gastar millones en registrar la patente de las semillas que llevan siglos utilizándose.

» autor: avalancha971

#137 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 07:28:54 +0000

#109 Cierto que no hay garantias a largo plazo, pero si te vas a poner a dudar sobre lo que comemos deberías preocuparte por todo lo demás antes que por los transgénicos, porque cada trangénico pasa una batería de pruebas solo superada por las que se les hace a los medicamentos.
Por eso digo que lanzar la sombra de la duda sobre este asunto, siendo científico, es de vergüenza ajena.

Los transgénicos se consumen en todo el mundo (menos en Europa) desde hace más de 20 años. 0 alertas sanitarias y 0 problemas medioambientales.
Los alimentos nuevos que compras en el supermercado no han pasado ninguna prueba porque no se les hace.
No te arriesgas al comer trangénicos (fuera de Europa, porque aquí casi no hay), te arriesgas "mas" (entre comillas, porque en España/Europa la alimentación nunca ha sido tan segura) al comer una variedad de fruta nueva.

La excusa de la biodiversidad tampoco vale porque no se siembran transgénicos en zonas que puedan hibridar con especies salvajes y todas las variedades de semillas se guardan en bancos, por lo que no se pierde nada al sustituir un cultivo por otro.

» autor: --310356--

#136 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Thu, 25 Jul 2019 07:06:51 +0000

#115 Pues si las semillas no tienen patente dime quien va a gastarse millones de euros en investigación.

» autor: --310356--

#135 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

alfeiba — Wed, 24 Jul 2019 22:23:38 +0000

#116 leches! Así que eres tú el que da los títulos de ciudadanía ejemplar, siempre pensé que era una leyenda negra, ahí desde tu oscuro rincón frente a la pantalla del ordenador, entre pajilla y pajilla diseccionando el mundo exterior envuelto en tu batamanta con la muda de una semana.

» autor: alfeiba

#134 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

c0re — Wed, 24 Jul 2019 20:56:55 +0000

#81 solo era un chascarrillo, no te conozco de nada. Y ni dudo ni dejo de dudar de tus gustos cinéfilos.

» autor: c0re

#133 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--592956-- — Wed, 24 Jul 2019 19:41:20 +0000

#131 no, creo que es bueno para el puesto porque ha coordinado equipos, cosa que le pedimos a un ministro. Ha trabajado en organizaciones europeas, lo que es más que deseable en un ministro. Conoce la privada porque ha estado en ella, y una queja habitual es que los políticos no saben qué es vivir de la empresa privada. Por otro lado, siendo ministro, ha impulsado medidas contra las pseudociencias, ha hecho hincapié en la necesidad de trabajo europeo y se mueve contra las editoriales científicas. Eso ya lo ha puesto encima de la mesa.
Asumir que un señor por publicar muchos artículos de un campo super concreto sí que es un sesgo.

» autor: --592956--

#132 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--159263-- — Wed, 24 Jul 2019 19:19:13 +0000

#106 Hombre, es lo que decían ellos mismos al principio: "a la casta ni agua", "no pactaremos jamás con corruptos", "queremos gobernar sin apollos (del verbo apollar)", etc...

Pero claro, quién los ha visto y quién los ve. Los sueldos son los sueldos.

» autor: --159263--

#131 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Res_cogitans — Wed, 24 Jul 2019 19:13:48 +0000

#122 Justo ese argumento sería igualmente válido para preferir a Echenique o cualquier otro. El problema es que tú asumes que Duque es más capaz por el simple hecho de fue astronauta y eso le ha convertido en alguien famoso que a veces sale en la TV. Tendemos a pensar que es mejor el que sale en la TV, cuando esto no tiene por qué ser cierto. Es un sesgo.

» autor: Res_cogitans

#130 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Res_cogitans — Wed, 24 Jul 2019 19:11:59 +0000

#128 Echenique pertenece a un centro de prestigio europeo, como es el Instituto de Biocomputación y Física de Sistemas Complejos de Zaragoza, su investigación científica es importante y sus contribuciones relevantes y ha participado en numerosos proyectos. Pedro Duque ha hecho trabajo técnico, pero no científico, y se ha entrenado como astronauta. Lo que te hace pensar que es más válido o capaz es simplemente que ha salido periódicamente en la TV por su condición de astronauta. Si no, no tendrías ni puta idea de él, como tampoco la tienes de Echenique. El tema es que presumes la superioridad de uno por un sesgo de sobreestimación de los que tienen celebridad, justo lo que busca el PSOE cuando nombra a ministros famosillos.

» autor: Res_cogitans

#129 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

depptales — Wed, 24 Jul 2019 18:55:43 +0000

#86 Aqui se resume perfectamente la secuela: www.youtube.com/watch?v=3Hoijh6QcBY

» autor: depptales

#128 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--614161-- — Wed, 24 Jul 2019 17:04:06 +0000

#105 Echenique tiene más esperiensia española. Que es eso de venir de sitios de prestigio en que lo hacen mejor que en ES.
Quien se ha pensado que es Pedro Duque? Se cree mejor que nosotros con sus idiomas y su NASA y su ESA?

* Me apasiona la parte en que hay la equiparación de rasquis Pedro Duque a cualquier funcionario que pone sellos por triplicado en el ministerio de obras públicas de 10:30 a 12:15.
"cosa relevante en su campo para hacer posible proyectos espaciales ...(como la de miles de funcionarios que hacen posible la concesión de proyectos públicos a los grupos de investigación"

Y esto amigos, es la razón por la que no podemos tener cosas bonitas. Es mejor tener paquetes con la ESO tripitida y baba en el bigote porque esos no engañan.

» autor: --614161--

#127 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

angelitoMagno — Wed, 24 Jul 2019 16:49:36 +0000

#123 Así de primeras, los acuerdos con la Comisión Europea en supercomputación, las becas de cuatro años para personal doctor, la reducción de burocracia para contratación de investigadores, así como algunas otras medidas para mejorar la estabilidad laboral de los investigadores.

Tampoco ha podido hacer mucho, pero lo importante es que tiene claro cuáles son los problemas a resolver de cara a la investigación (exceso de trabas burocráticas y poca estabilidad de los contratos de investigación)

» autor: angelitoMagno

#126 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

areska — Wed, 24 Jul 2019 16:44:12 +0000

#48 correcto

» autor: areska

#125 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

molekiller — Wed, 24 Jul 2019 16:41:24 +0000

O competencias proporcionales o a repetir elecciones tantas veces como haga falta o hasta que Ciudadavocs cambie de chaqueta otra vez.

» autor: molekiller

#124 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

molekiller — Wed, 24 Jul 2019 16:40:18 +0000

#93 Pues que el PSOE saque mayoría absoluta.

» autor: molekiller

#123 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

molekiller — Wed, 24 Jul 2019 16:38:29 +0000

#1 Qué ha hecho de bueno durante este tiempo?

» autor: molekiller

#122 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--592956-- — Wed, 24 Jul 2019 16:38:11 +0000

#105 a un ministro le pedimos que dirija una ministerio no que investigue. Por tanto, interesa más que conozca diversos campos, que gestione equipos, que tenga una visión global.
La manera de hacer ciencia, en Europa y fuera de ella, debe cambiar en tanto ahora se basa en publicar por publicar pasando por el aro de las editoriales que con dinero de las investigaciones públicas hacen negocio.

» autor: --592956--

#121 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Wayfarer — Wed, 24 Jul 2019 16:28:08 +0000

#105 #119 Lo que no quita que lo haya hecho bastante mejor que la mayoría de sus predecesores...

» autor: Wayfarer

#120 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--32547-- — Wed, 24 Jul 2019 16:21:24 +0000

#107 Como científico está bien que no diga las falsedades que tú das como verdades indiscutibles.

» autor: --32547--

#119 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--32547-- — Wed, 24 Jul 2019 16:16:55 +0000

#105 Duque entró de ministro al mismo tiempo que Máxim Huerta. Da pistas del criterio para escogerlos, que es el que dices, ministro celebrity para aplauso y regocijo del público poco reflexivo.

» autor: --32547--

#118 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

tableton — Wed, 24 Jul 2019 15:31:25 +0000

#116 ¿El unico con un CV aceptable Echenique? Te estas dejando fuera jueces, abogados, catedraticos, ingenieros, militares de alto rango... un poco sesgadillo tu 'estudio'
Podemos Chemtrails?? En serio?? yo tambien puedo hacer una pagina de facebook Vox Ositos LGTBI y tener la misma legitimidad dentro de Vox. Por no hablar de que ni siquiera postean desde 2014.
Podemos Terapias Naturales? Lo mismo, estas poniendo una pagina de Facebook como postura oficial del partido? Que yo sepa Podemos nunca se ha pronunciado oficialmente a favor de nada de esto ni ha pedido la financiacion publica de las pseudoterapias. Mas bien Echenique ha manifestado todo lo contrario

Y que pasa, ¿algun problema con los profesores universitarios? Es un trabajo muy digno y para el que hay que estar muy cualificado y tener un perfil en tu disciplina bastante destacado. Eso de se llega como se llega sera en tus amigos, los amigos profesores que yo tengo se lo han currado a muerte.
Por cierto, se te ha olvidado decir que Irene Montero tiene un Master en Psicologia de la Educacion y una licenciatura en Psicologia, e Isa Serra estudio filosofia y tiene un Master en Economia Internaciona

Y por ultimo ¿Puedes nombrar aqui de que mamandurrias han estado viviendo los de Podemos?
Todos los ingresos de los cargos de Podemos estan detallados en el portal de transparencia.... adelante

» autor: tableton

#117 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--32547-- — Wed, 24 Jul 2019 15:12:46 +0000

#21 Has visto pocas películas de ciencia ficción, entonces.

» autor: --32547--

#116 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--31580-- — Wed, 24 Jul 2019 15:00:17 +0000

#55 #56 Quiza el unico que tengan con un CV aceptable sea Echenique... pero lo que da miedo de Podemos respecto a ciencia es esto...

www.facebook.com/podemos.chemtrails
www.facebook.com/PodemosTerapiasNaturales?ref=stream&refid=52&

y en las ocasiones que Echenique se ha querido mostrar un poco serio, lo han breado en las redes.

#22 #85 Revisando CV´s por experiencias profesionales distintas a "hacer politica", es decir, la mamandurria pura y dura.

Irene Montero : Becaria en la UAM.
Isa Serra: Ninguna, solo activismo politico.
Teresa Rodriguez: 5 años profesora de instituto.
Miguel Urban: trabajo en una libreria y escribio en fanzines.
Luis Alegre: profesor en la UCM.
Carolina Bescansa: profesor en la UCM.
Lola Sanchez: profesora de FP, pastora de ovejas en Irlanda, profesora de español en islandia, trabajillos varios en USA, dependiente y camarera.
Juan Torres: profesor de la US, asesor de Hugo Chavez.

En fin, podriamos seguir, de los que he visto, basicamente hay tres perfiles. Criaturas de departamento de universidad publica (que a ser profesor se llega como se llega en este pais), activistas financiados por papa y mama hasta que pillan escaño y perfiles varios, entre los que me gusta Lola Sanchez, porque esa mujer si que sabe lo que es ganarse la vida y ha emigrado (como yo y otros miles) pero el panorama en lineas generales es bastante triste.

Destacan tambien Pablo Bustinduy y Carolina Bescansa... con amplia experiencia internacional.... pero... oh wait! si los echaron a la puta calle los marqueses de Tinaja.

#63 Eso si, pero el problema es que los que ya han catado las mieles de la politica, no quieren volver otra vez a su antigua vida.

» autor: --31580--

#115 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

avalancha971 — Wed, 24 Jul 2019 14:12:06 +0000

#107 Yo también dudo de la calidad como científico de Echenique, y no estoy en contra de los transgénicos.

Pero lo del monopolio de las multinacionales no creo que sea ninguna mentira, y entiendo que un partido como el suyo se posicione en contra de cosas como que las semillas puedan tener un copyright.

» autor: avalancha971

#114 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

grigori — Wed, 24 Jul 2019 14:00:42 +0000

#56 su tesis calificada de cum laude

Igual que la de Pedro Sánchez y que la de la inmensa mayoría de los doctores en este país

» autor: grigori

#113 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

angelitoMagno — Wed, 24 Jul 2019 13:54:04 +0000

#56 ¿Diciendo chorradas de la gente de Podemos? Yo solo he hablado de Echenique.

Pedro Duque me parece mejor ministro que Echenique de la misma forma que veo a Montero como mejor vicepresidenta que Calvo.

Echenique tiene muchos títulos. Duque también. Pero Duque tiene más experiencia en gestión de equipos, ha trabajado con organizaciones científicas de ámbito internacional y no ha sido militante de Ciudadanos.

Para mí, mucha mejor opción.

» autor: angelitoMagno

#112 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Battlestar — Wed, 24 Jul 2019 13:52:19 +0000

El problema de los ministerios es que son...bueno, ministerios, y hasta los "menos importantes" (en términos comparativos) son importantes, y si cedes uno, sea el que sea tiene que ir cedido con las competencias correspondientes, no puedes ceder asientos pero sin las competencias que conllevan, eso no te lo compra nadie.

» autor: Battlestar

#111 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Battlestar — Wed, 24 Jul 2019 13:49:04 +0000

#26 Hombre, siendo justos eso tiene la ventaja de que todas las iniciativas, presupuestos, etc tienen que ser siempre negociados y pactados, eso es bueno.

» autor: Battlestar

#110 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

angelitoMagno — Wed, 24 Jul 2019 13:42:44 +0000

#49 Si no tienes criterio propio la opción correcta es votar negativo, en efecto.

» autor: angelitoMagno

#109 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Wed, 24 Jul 2019 13:30:20 +0000

#107 y posteriormente llegó a decir que las pruebas no garantizan que sean seguros a largo plazo (¿de qué hay garantías a largo plazo?)
Que no haya garantias a largo plazo de muchas cosas no le quita razón. Es la misma razón por la que creo que los transgenicos en alimentación Deben ser introducidos poco a poco y con cuidado, si al final hay algún problema a largo plazo, imaginate si se han vuelto mas competitivos que los cultivos "naturales" y resulta que un dia hemos perdido biodiversidad y lo hemos cambiado por algo que genera cancer, por ejemplo. Imaginate que los transgenicos son como el Tabaco. No lo sabemos, y no es como si en Europa nos faltara comida precisamente ¿Para qué arriesgarse?

Pero vamos, que no quiero convencerte de nada, pero creo que el tener una opinion distinta que la tuya es muy muy diferente que "demostrar que, para el, el método cientifico es una broma"....

» autor: Varlak

#108 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--612592-- — Wed, 24 Jul 2019 13:29:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --612592--

#107 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Wed, 24 Jul 2019 13:25:31 +0000

#50 #89 Al inicio de Podemos, cuando sacó 5 eurodiputados (entre ellos Echenique), se hablaba mucho sobre cultivos transgénicos y a Echenique, por ser científico, se le preguntó por el tema en varios medios; fue tibio en sus respuestas.

Como científico debería haber dejado claro que los alimentos transgénicos superan una batería de pruebas que no superarían la mayoría de alimentos que comemos a diario, que son seguros y que no hay razón para prohibirlos.

Pero no. Empezó diciendo que había que prohibirlos porque hay monopolio de multinacionales (mentira) y posteriormente llegó a decir que las pruebas no garantizan que sean seguros a largo plazo (¿de qué hay garantías a largo plazo?) o que no se sabe el impacto en el medio ambiente (falso, se sabe porque es una de las pruebas que deben pasar para ser aprobados por la EFSA). Lamentable.

Por eso dudo de su inteligencia, de su calidad como científico y/o de su credibilidad como político.

» autor: --310356--

#106 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Ramsay_Bolton — Wed, 24 Jul 2019 13:23:26 +0000

#61 la otra unica opcion es ganar las elecciones por mayoria absoluta, porque nadie va a apollar un gobierno de podemos. osea que o tienes un poco de poder real con esto, o no tienes nada.

» autor: Ramsay_Bolton

#105 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Res_cogitans — Wed, 24 Jul 2019 13:20:30 +0000

#101 La importancia científica depende mayoritariamente de las publicaciones; yo no he dicho que dependa de forma exclusiva de ellas ni de su cantidad. Pedro Duque ha sido astronauta, lo cual está muy bien, y ha trabajado como técnico en la ESA, cosa relevante en su campo para hacer posible proyectos espaciales (como la de miles de funcionarios que hacen posible la concesión de proyectos públicos a los grupos de investigación). Ahora bien, su relevancia científica es insignificante, y es de eso de lo que estaba hablando. Echenique es un científico más relevante y mejor conocedor de cómo se hace ciencia en España. Duque es un ejemplo de técnico de una industria de alto nivel europeo muy alejada de cómo se hace ciencia en la mayor parte de la UE. Típico ministro "celebrity "puesto por los populistas del PSOE para que la borregada aplauda con las orejas quedándose en la superficie.

» autor: Res_cogitans

#104 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Ramsay_Bolton — Wed, 24 Jul 2019 13:20:01 +0000

#5 igualdad ya esta a la cabeza de una chiflida... ahora estara a la cabeza de la reina de podemos.

» autor: Ramsay_Bolton

#103 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Ramsay_Bolton — Wed, 24 Jul 2019 13:18:18 +0000

#21 las palabras sensatas de don pedro se desvaneceran como lagrimas en la lluvia.

» autor: Ramsay_Bolton

#102 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Duke00 — Wed, 24 Jul 2019 13:18:16 +0000

#97 El sistema no sabe si el envío es erróneo, solo te indica que hay cierto porcentaje de usuarios que votaron así. Puede ser por mil razones, como por ejemplo que a un pequeño grupo de usuarios de otra ideología política no les guste el partido del que se habla en la noticia.

La cuestión es que si votas errónea solamente por que otros usuarios lo hicieron antes y no por propia decisión estás actuando como borrego siguiendo el rebaño para conseguir tu propina de karma... intenta al menos tiener un poco de iniciativa propia y vota positivo o negativo por tu propia decisión y no por la de los demás...

» autor: Duke00

#101 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--561105-- — Wed, 24 Jul 2019 13:14:28 +0000

#91 la importancia científica no depende exclusivamente de cantidad de publicaciones. como no eres un ignorante, supongo que lo sabes.

además que estamos hablando de gestor de un ministerio como el de ciencia. Pedro Duque has estado en la ESA, Deimos, director operaciones de la USOC... etc.

» autor: --561105--

#100 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--274845-- — Wed, 24 Jul 2019 13:12:38 +0000

Que le den lo que pidan menos igualdad, por favor. Cierto que hay machismo actualmente, pero igualdad también la hay.
Lo que estos entienden por igualdad se traduce en discrimación el 90% de las veces.

» autor: --274845--

#99 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 24 Jul 2019 13:12:21 +0000

#95 No lo insinuo, lo digo claramente. Ahora contesta a mi pregunta.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#98 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--479141-- — Wed, 24 Jul 2019 13:10:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#97 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--612592-- — Wed, 24 Jul 2019 13:10:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --612592--

#96 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--583529-- — Wed, 24 Jul 2019 13:10:29 +0000

#90 es un farol estilo Pimpinela. Al final habrá beso de tornillo entre el marqués de la Chepa y Mr Ken. Hasta puede que se hagan un trio con la menestra .

» autor: --583529--

#95 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

La_Duquesa — Wed, 24 Jul 2019 13:10:25 +0000

#29 ¿Insinuas que no lo es?

» autor: La_Duquesa

#94 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

StuartMcNight — Wed, 24 Jul 2019 13:09:50 +0000

#15 ¿Has estado alguna vez al lado de un niño de 0 a 3 años?

» autor: StuartMcNight

#93 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--583529-- — Wed, 24 Jul 2019 13:09:35 +0000

Pues que ganen una elecciones.

» autor: --583529--

#92 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

henritoad — Wed, 24 Jul 2019 13:08:59 +0000

#9 Su cuñadismo is over nine thousand!!!

» autor: henritoad

#91 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Res_cogitans — Wed, 24 Jul 2019 13:08:47 +0000

#79 Que seas un ignorante no es mi problema. Cítame publicaciones relevantes de Pedro Duque. Nota: los artículos en prensa no cuentan como publicaciones científicas.

» autor: Res_cogitans

#90 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--88270-- — Wed, 24 Jul 2019 13:08:29 +0000

Que pidan, que pidan. Se convocan nuevas elecciones y el batacazo que se darán será épico.

» autor: --88270--

#89 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Wed, 24 Jul 2019 13:07:56 +0000

#16 pero su equidistancia entre científicos y ecologistas en el tema de los transgénicos demostró que, para él, el método científico es una broma.
¿Perdón?

» autor: Varlak

#88 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Duke00 — Wed, 24 Jul 2019 13:07:39 +0000

#49 El cartel aparece por que varios han votado negativo antes. Vamos que llegas tú votando negativo sin saber por qué siguiendo al rebaño solo para llevarte tu karma...

En fin.

» autor: Duke00

#87 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

chavi — Wed, 24 Jul 2019 13:07:38 +0000

Ese empleo se destruyo sobre todo tras. la reforma. laboral del PP.

» autor: chavi

#86 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--561105-- — Wed, 24 Jul 2019 13:07:37 +0000

#76 la secuela es poco más que una blasfemia. no por ser muy mala, que no lo es... pero una obra maestra como Blade Runner y un personaje como Deckard, merecen que los dejemos en paz para siempre.

» autor: --561105--

#85 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

tableton — Wed, 24 Jul 2019 13:07:04 +0000

#22 ¿Por que lo dices? Echenique es una eminencia académicamente hablando, y precisamente los de Podemos al no haber vivido nunca de la política, cuentan con unas trayectorias academicas y/o profesionales por encima de los miembros de otros partidos, plagadas de chupópteros q no han currado en su vida fuera de un carguito

» autor: tableton

#84 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Wed, 24 Jul 2019 13:06:58 +0000

#3 Claro, a quién le importa el ecologismo o la ciencia? solo son seguramente las dos cosas más importantes a largo plazo para la raza humana

» autor: Varlak

#83 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

alfeiba — Wed, 24 Jul 2019 13:06:55 +0000

Con sus luces y sus sombras estamos a las puertas del gobierno más progresista de las tercera restauración borbónica, y lo siento, pero me hace ilusión.

» autor: alfeiba

#82 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--593244-- — Wed, 24 Jul 2019 13:06:18 +0000

#67 Todas no, 85 de cada 100 o así. Pero cuando no ponen "cum laude" es como si dijeran "te pondría no apto pero no me dejan".

Aunque en otros países (Reino Unido, por ejemplo) las tesis no tienen calificación más allá del apto/no apto, así que tampoco somos tan raros en ese sentido.

» autor: --593244--

#81 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--35879-- — Wed, 24 Jul 2019 13:06:12 +0000

#69 Claro, que me aburra Blade Runner me convierte en un garrulo. Eso de los gustos personales está muy mal visto, sigue al rebaño y finge que te gusta.

» autor: --35879--

#80 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--555610-- — Wed, 24 Jul 2019 13:06:07 +0000

#16 Es que el método científico, tal y como tú te estás refiriendo a él, ES una broma. Paul Feyerabend, en su libro Contra el método argumenta como que para cualquier método específico o norma de la ciencia, uno puede encontrar un episodio histórico en el que violarlo ha contribuido al progreso científico.

"Según James Bryant Conant, no existe un único método científico. El científico usa métodos definitorios, métodos clasificatorios, métodos estadísticos, métodos hipotético-deductivos, procedimientos de medición, entre otros. Y según esto, referirse a el método científico, es referirse a este conjunto de tácticas empleadas para constituir el conocimiento, sujetas al devenir histórico, y que eventualmente podrían ser otras en el futuro. Por ello se deben sistematizar las distintas ramas dentro del campo del método científico. Cada ciencia, y aun cada investigación concreta, genera su propio método de investigación.

En las ciencias empíricas no es posible la verificación; no existe el «conocimiento perfecto», es decir, «probado». En las ciencias formales las deducciones o demostraciones matemáticas generan pruebas únicamente dentro del marco del sistema definido por ciertos axiomas y ciertas reglas de inferencia. Según el teorema de Gödel, no existe un sistema aritmético recursivo perfecto, que sea al mismo tiempo consistente, decidible y completo. "

es.wikipedia.org/wiki/Método_científico

» autor: --555610--

#79 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--561105-- — Wed, 24 Jul 2019 13:06:04 +0000

#71

me río porque es irónico, ¿verdad?

» autor: --561105--

#78 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

StuartMcNight — Wed, 24 Jul 2019 13:05:46 +0000

#3 ¿Ciencia, política fiscal y empleo son cosas inútiles?

» autor: StuartMcNight

#77 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

oliver7 — Wed, 24 Jul 2019 13:05:45 +0000

En igualdad... Para ponernos un chip rastreador a todos los hombres. Fuera bromas, más subvenciones y cuotas seguro. Posible indulto a Juana Rivas y más asociaciones tipo Infancia Libre metiendo el ocico.

Por lo demás bien, salvo ciencia que prefiero a Pedro Duque.

» autor: oliver7

#76 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

depptales — Wed, 24 Jul 2019 13:05:43 +0000

#21 Si, Blade runner y su secuela, son perfectas para aquellos que no logran conciliar el sueño.

» autor: depptales

#75 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Varlak — Wed, 24 Jul 2019 13:05:27 +0000

#22 Los ministrables de Podemos son de los pocos que tienen un CV válido, no me jodas… que pongas a un doctor como si fuera un nini es de coña

» autor: Varlak

#74 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

celyo — Wed, 24 Jul 2019 13:05:26 +0000

#2 Con el actual sistema, el cargo de Pedro Duque abarca: Ciencia, Innovación y Universidades.

Y el tema de política fiscal siempre es un caramelo jugoso para los territorios.

No serán de primer grado, pero no son tonterias tampoco.

» autor: celyo

#73 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--561105-- — Wed, 24 Jul 2019 13:05:02 +0000

#70 puede...

» autor: --561105--

#72 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

RobertNeville — Wed, 24 Jul 2019 13:05:01 +0000

#66 Sí, ya sé que algunos querrían nacionalizar empresas y dar latigazos a los empresarios.

¿No preferirías que Podemos fuera como una izquierda portuguesa que favorece la creación de riqueza y luego reparte una parte razonable?

» autor: RobertNeville

#71 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Res_cogitans — Wed, 24 Jul 2019 13:04:45 +0000

#21 Echenique ha sido un científico más relevante que Duque, cuyo mérito ha sido ser astronauta, cosa muy populista, pero poco relevante en cuanto a producción científica.

» autor: Res_cogitans

#70 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Obj268 — Wed, 24 Jul 2019 13:04:10 +0000

#57 A lo mejor lo que tú llamas miel, en realidad es, como dirían en China, mielda.

» autor: Obj268

#69 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

c0re — Wed, 24 Jul 2019 13:03:45 +0000

#44 ponte la saga fast & furious

» autor: c0re

#68 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Pichicaca — Wed, 24 Jul 2019 13:02:28 +0000

#52 Eso es lo que hace falta en este país.

» autor: Pichicaca

#67 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--49228-- — Wed, 24 Jul 2019 13:02:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#66 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

lestat — Wed, 24 Jul 2019 13:01:48 +0000

#54 A ver... porque nuestra izquierda(pose... digo psoe) no es una izquierda? (Mira en Europa lo que votan y con quien lo votan... esta derecha camuflada que tenemos)

Una izquierda "inofensiva" para los poderosos no es una izquierda. Porque esos poderosos se lo merecen además.

» autor: lestat

#65 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

parrita710 — Wed, 24 Jul 2019 13:01:33 +0000

#50 Nada, pero algo tiene que decir. ¿Te imaginas que se diera cuenta que lleva toda la vida defendiendo a Alibaba y su millón de ladrones?

» autor: parrita710

#64 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 24 Jul 2019 13:00:24 +0000

#7 La educación preescolar tiene mucha influencia en el resto de la vida, al parecer. Es cuando empezamos a adquirir habilidades como el lenguaje. Además, puede ser una ayuda para los padres si no tienen fácil encontrar a alguien que se encargue del crío.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#63 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

alfeiba — Wed, 24 Jul 2019 13:00:03 +0000

#22 por lo menos tienen la decencia de acabar en el INEM.

» autor: alfeiba

#62 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

kuku1333 — Wed, 24 Jul 2019 13:00:03 +0000

#27 Y empleo. Minucias... No es como si el PSOE no impulsara una reforma laboral deliciosa que hoy estamos disfrutando todos...

» autor: kuku1333

#61 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--159263-- — Wed, 24 Jul 2019 12:59:42 +0000

Qué afán por participar en un gobierno de derechas dirigido por uno de los partidos líderes en corrupción, enchufismo, malversación, terrorismo...

^{_{Pero para librarnos de la derecha, hoygan...}}

» autor: --159263--

#60 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

kuku1333 — Wed, 24 Jul 2019 12:59:17 +0000

Edit: Me he colado y he contestado al que no era

Perdon!

» autor: kuku1333

#59 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 24 Jul 2019 12:59:15 +0000

#53 Ilumíname haciéndome saber los tuyos.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#58 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

parrita710 — Wed, 24 Jul 2019 12:59:04 +0000

#41 Tu si que estas desperdiciado.

» autor: parrita710

#57 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--561105-- — Wed, 24 Jul 2019 12:58:58 +0000

#44 no esta hecha la miel para la boca del asno.

» autor: --561105--

#56 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

MetalAgm — Wed, 24 Jul 2019 12:58:05 +0000

#1 #22 Si, Pedro Duque es ingeniero aeronautico y del espacio, pero Pablo Echenique tambien es doctor en fisicas con su tesis calificada de cum laude: "A bottom up physical approach from small peptides to proteins".

"Echenique se licenció en Ciencias Físicas en 2002 y obtuvo el doctorado en la Universidad de Zaragoza cuatro años después presentando su tesis A bottom up physical approach from small peptides to proteins, calificada con sobresaliente cum laude.71 Investigó con una beca posdoctoral en el Instituto de Biocomputación y Física de Sistemas Complejos de la Universidad de Zaragoza.6 En 2008 obtuvo el premio Romper Barreras por la adaptación de su despacho en la universidad.6 En 2009 fue científico titular del CSIC en el Instituto de Química Física Rocasolano.4 También es colaborador extraordinario en el departamento de Física Teórica de la Universidad de Zaragoza."

Y no, Echenique no se lo regalaron como los masters y doctorados de otros, en 2002 y 2006 era un don nadie como otro cualquiera....
Ahora seguimos si eso diciendo chorradas de la gente de Podemos por que si...

» autor: MetalAgm

#55 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--464787-- — Wed, 24 Jul 2019 12:57:17 +0000

#22 posiblemente sean los de Podemos (generalizando) , entre todos los que hay, los que tienen más opciones en el mercado laboral sin necesidad de recurrir a puertas giratorias.

» autor: --464787--

#54 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

RobertNeville — Wed, 24 Jul 2019 12:57:12 +0000

España fue el país de la Unión Europea que más empleo destruyó durante la crisis. Podemos quiere retomar esa legislación. Por eso el PSOE no quiere darles competencias en materia laboral.

No entiendo por qué nuestra izquierda no puede ser como la portuguesa, que baja impuestos para atraer inversiones.

» autor: RobertNeville

#53 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--613485-- — Wed, 24 Jul 2019 12:57:07 +0000

#36 Tus análisis son de parvulitos. Sin acritud.

» autor: --613485--

#52 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

maria1988 — Wed, 24 Jul 2019 12:57:05 +0000

#41 En absoluto. Gracias al aumento de la contribución española en la Agencia Espacial Europea, por la política de retorno geográfico las empresas españolas del sector espacial han ganado grandes contratos.

» autor: maria1988

#51 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Txidamente — Wed, 24 Jul 2019 12:56:39 +0000

#2 hace tiempo que dijeron que no les interesaban esos ministerios, nunca estuvieron sobre la mesa.

» autor: Txidamente

#50 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 24 Jul 2019 12:56:32 +0000

#16 #17 Vale que Echenique haya tenido sus meteduras de pata, pero era científico titular del CSIC (funcionario) antes de entrar en Podemos. Yo creía que tenía bastante cabeza, de los que más dentro del partido, ¿me he perdido algo? ¿Qué es eso de que si el método científico es una broma?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#49 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--612592-- — Wed, 24 Jul 2019 12:56:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --612592--

#48 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--612733-- — Wed, 24 Jul 2019 12:56:19 +0000

#33 Cualquier nombre es postureo si no doblamos el presupuesto en investigación.

» autor: --612733--

#47 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Suriv — Wed, 24 Jul 2019 12:56:12 +0000

Ciencia, yo no quitaría a Pedro Duque, sinceramente lo veo centrado y comprometido, porque al menos de momento ha pospuesto un puesto para atenderlo.

Ecologismo, sinceramente si, porque veo una inacción por parte del gobierno de funciones como el caso del etiquetado de la DGT (que compete a interior), pero no se ha mostrado en realizar cambios en el sentido de que si podrían ser importantes.

En política fiscal, pues creo que también, ha sido un mamoneo y un amiguismo de los que deben mucha pasta, y si sería ver si podrían entrar mas inspectores , ese es el miedo del PPPSOE., y posible IBI de 11 mil millones por parte de la Iglesia, y mas que se puede descubrir, eso si un técnico de haciendo o alguien que sepa, Alberto Garzón... por ejemplo, aunque me gustaría mas Sanchez mato por la increible gestión en el Ayuntamiento de Madrid.

En Empleo, bueno, aquí ya es un poco con pies de plomo, la actual ministra actúa de una forma mas tranquila y sabe que es un hilo delicado (www.mitramiss.gob.es/es/extras/ministro/ministro.htm) y sabe del tema, pocos margenes políticos le permiten hacer, pero bueno si entran y legalizan trabajos como la prostitución (no trata de blancas) y empezamos a recibir dinero

En igualdad, lo mismo podría ser un poco mas dura que carmen calvo...

Creo que van por Ecologismo , política fiscal y empleo son fundamentales

» autor: Suriv

#46 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Antonio_Ivars_Badía — Wed, 24 Jul 2019 12:56:06 +0000

#1 Tener competencias no es lo mísmo que pedir ministerios. Confiemos en que no quieran ir de listos, por que la verdad que comparto tu cagalera.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#45 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Jakobg — Wed, 24 Jul 2019 12:55:46 +0000

Por mi que le den cualquier cosa menos igualdad por dios!

» autor: Jakobg

#44 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--35879-- — Wed, 24 Jul 2019 12:55:34 +0000

#21 El día que logre pasar de los primeros 15 minutos te digo.

» autor: --35879--

#43 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

avalancha971 — Wed, 24 Jul 2019 12:54:38 +0000

#19 Sí, precisamente Podemos está deseando que Carmena sea ministra.

» autor: avalancha971

#42 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--35879-- — Wed, 24 Jul 2019 12:54:14 +0000

En ciencia, para combatir las radiaciones electromagnéticas con homeopatía

» autor: --35879--

#41 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--597962-- — Wed, 24 Jul 2019 12:54:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597962--

#40 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Coquito1985 — Wed, 24 Jul 2019 12:53:18 +0000

A ver si les dan alguna tontería para que dejen de molestar, si ya el ppsoe deja el listón de inútiles bien alto no me quiero imaginar estos.

» autor: Coquito1985

#39 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

ioxoi — Wed, 24 Jul 2019 12:53:04 +0000

#5 vivienda es una manzana envenenada, y dónde dicen ministerios de estado, quieren decir con jugosos contratos, con vivienda a la cabeza.

» autor: ioxoi

#38 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

array — Wed, 24 Jul 2019 12:53:02 +0000

Nooo, igualdad noooo!

» autor: array

#37 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

fpove — Wed, 24 Jul 2019 12:52:48 +0000

#7 La estimulacion sensorial y la cantidad de cosas que puede aprender un niño de 0 a 3 y la GRAN DIFERENCIA en su desarrollo.

» autor: fpove

#36 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 24 Jul 2019 12:52:36 +0000

#32 Entonces Podemos también lo es, o siente cierta afinidad con un partido franquista.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#35 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Cide — Wed, 24 Jul 2019 12:52:29 +0000

#9 Claro, en su lugar hay que poner a Echenique ¿o qué? Amos, no me jodas.

» autor: Cide

#34 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

maria1988 — Wed, 24 Jul 2019 12:51:40 +0000

#30 Precisamente ahora el ministro que se encarga de eso es un reputado científico.

» autor: maria1988

#33 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

areska — Wed, 24 Jul 2019 12:51:27 +0000

#1 Pedro Duque es postureo.

» autor: areska

#32 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

areska — Wed, 24 Jul 2019 12:50:58 +0000

#29 noooo es súper progre.

» autor: areska

#31 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

areska — Wed, 24 Jul 2019 12:50:39 +0000

Sí se puede!

» autor: areska

#30 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--597962-- — Wed, 24 Jul 2019 12:50:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597962--

#29 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 24 Jul 2019 12:50:28 +0000

#24 ¿Insinuas que el PSOE es un partido franquista?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#28 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--44380-- — Wed, 24 Jul 2019 12:49:54 +0000

#21 Amen a lo primero...
Lo otro ya....

» autor: --44380--

#27 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

maria1988 — Wed, 24 Jul 2019 12:49:42 +0000

#3 Claro, ¿qué puede haber más inútil que la ciencia?

» autor: maria1988

#26 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--493869-- — Wed, 24 Jul 2019 12:49:35 +0000

Lo mejor que le puede pasar a este país es engancharnos en un bucle sin fin de elecciones sin pacto de gobierno. Porque lo cierto es que, mande quien mande, solo van a jodernos.

» autor: --493869--

#25 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

omegapoint — Wed, 24 Jul 2019 12:49:23 +0000

#19 habría que comprar acciones de lavanderías, muchos iban a manchar los pantalones por detrás y otros tantos por delante.

» autor: omegapoint

#24 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

La_Duquesa — Wed, 24 Jul 2019 12:48:55 +0000

No va haber acuerdo. El PSOE no quiere coalición con Podemos, solo quiere pactar con ciudadanos hasta que las matemáticas salgan. En fin.

El post-franquismo.

» autor: La_Duquesa

#23 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--330392-- — Wed, 24 Jul 2019 12:47:35 +0000

#21 Y el Becerra para hacienda.

» autor: --330392--

#22 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--31580-- — Wed, 24 Jul 2019 12:46:10 +0000

#1 No tienes compasion.

Pedro Duque es un privilegiado con un CV brillante que si deja el ministerio se dan de bofetadas por el en instituciones de multiples paises.

Pero cualquiera de los ministrables de Podemos solo tienen esa opcion de la mamandurria para ganarse la vida... su alternativa al ministerio o la politica es el INEM.

» autor: --31580--

#21 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--561105-- — Wed, 24 Jul 2019 12:41:56 +0000

#9 Blade Runner es la mejor película de ciencia ficción con diferencia y una de las mejores de la historia. así que es un muy mal ejemplo el tuyo.

y si quitamos a Pedro Duque para poner a Echenique... es como quitar a Blade Runner para poner Fast and Furious.

» autor: --561105--

#20 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Wed, 24 Jul 2019 12:41:40 +0000

#17 Debería haber escrito "Algunos piensan que es muy inteligente". Yo no lo pienso.

» autor: --310356--

#19 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Xaino — Wed, 24 Jul 2019 12:26:29 +0000

#8 Pues lo de meter a Carmena de ministra de Justicia seria un puntazo.

» autor: Xaino

#18 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

HASMAD — Wed, 24 Jul 2019 12:25:58 +0000

#7 Los niños aprenden más de lo que puedas pensar en una Escuela Infantil 0-3.

» autor: HASMAD

#17 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

angelitoMagno — Wed, 24 Jul 2019 12:25:22 +0000

#16 ¿Echenique muy inteligente? De todos los peces gordos de Podemos es el que tiene las ideas más simples. Solo hay que leerle en Twitter.

» autor: angelitoMagno

#16 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--310356-- — Wed, 24 Jul 2019 11:47:15 +0000

#11 No sé qué ha dicho sobre la homeopatía, pero su equidistancia entre científicos y ecologistas en el tema de los transgénicos demostró que, para él, el método científico es una broma.
Se supone que es muy inteligente, pero... lo disimula de puta madre.

» autor: --310356--

#15 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

placeres — Wed, 24 Jul 2019 11:27:14 +0000

#13 Pues claro, pero que no lo llamen "educación" ya que es una medida para la conciliación laboral de los padres.

» autor: placeres

#14 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

darthanxo — Wed, 24 Jul 2019 11:21:43 +0000

Si, y de paso pedid la presidencia del gobierno y más escaños, no te jode.

» autor: darthanxo

#13 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

EspañitaTeAma — Wed, 24 Jul 2019 11:15:40 +0000

#7 Se refieren a que las guarderías sean públicas y no de pago.

» autor: EspañitaTeAma

#12 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--394145-- — Wed, 24 Jul 2019 11:07:25 +0000

#9 Ademas de defraudador...

» autor: --394145--

#11 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

chorche77 — Wed, 24 Jul 2019 11:07:06 +0000

#6 Resulta muy obvio que ese se lo han pedido para Echenique, que tampoco es que sea un magufo precisamente (si, ya se que dijo una barbaridad sobre homeopatía). Pero puestos a elegir, me quedo 1000 veces antes con Pedro Duque.

Me conformaría con que les dieran trabajo e interior

» autor: chorche77

#10 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

chorche77 — Wed, 24 Jul 2019 11:02:27 +0000

#2 Jodo petaca, pues hacienda es el anillo único de los ministerios.

» autor: chorche77

#9 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--32547-- — Wed, 24 Jul 2019 10:30:54 +0000

#1 A Pedro Duque le pasa lo que a Blade Runner, está sobrevalorado.

» autor: --32547--

#8 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

--584079-- — Wed, 24 Jul 2019 10:27:30 +0000

#2 yo creo que esos los vetó ya el PSOE. Tendría que buscar la noticia. Me suenan cuatro, quizá el otro es justicia.

» autor: --584079--

#7 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

placeres — Wed, 24 Jul 2019 10:24:38 +0000

"educación 0-3" ¿Que educación se le puede dar a un bebe? ¿le van a cantar la internacional todos los días?.. Entiendo la medida y la aplaudo pero llamarla así. pues...

"..política fiscal.." Si el partido en minoría pide la cartera más importante de un gobierno pues... ya vemos lo en serio que están negociando, los gambitos están bien para el principio de la negociación, en este momento queda estúpido.

» autor: placeres

#6 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Liet_Kynes — Wed, 24 Jul 2019 10:21:47 +0000

Qué miedo dan los defensores de la sensibilidad electromagnética con competencias en ciencia

» autor: Liet_Kynes

#5 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Mr.Freud — Wed, 24 Jul 2019 10:18:40 +0000

Me sorprende que no hayan pedido Vivienda. Y me da pánico que cojan Ciencia e Igualdad.

» autor: Mr.Freud

#4 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

ManTK — Wed, 24 Jul 2019 10:11:27 +0000

Ahora el PNOE dirá eso de No es No

» autor: ManTK

#3 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

Pichicaca — Wed, 24 Jul 2019 10:05:39 +0000

Osea, cosas inútiles.

» autor: Pichicaca

#2 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

mente_en_desarrollo — Wed, 24 Jul 2019 10:04:55 +0000

No piden Interior, Defensa, Exteriores...

Asumen que el PSOE no va a darles ministerios "de estado" y no quieren tensar la cuerda.

» autor: mente_en_desarrollo

#1 Podemos pide tener competencias en ecologismo, política fiscal, ciencia, igualdad y empleo

angelitoMagno — Wed, 24 Jul 2019 10:02:12 +0000

Como quiten a Pedro Duque de ministro, me voy a cagar en todo.

» autor: angelitoMagno