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#156 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--472106-- — Wed, 17 Jul 2019 11:05:44 +0000

#155 Bueno. Repito que esa es tu opinión...
Tan respetable como cualquier otra.

» autor: --472106--

#155 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Trigonometrico — Wed, 17 Jul 2019 10:47:48 +0000

#154 Una mierda tió, lo de haberse tirado un año en la mili sin ganar un sueldo ha sido una mierda en la inmensa mayoría de los casos.

» autor: Trigonometrico

#154 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--472106-- — Wed, 17 Jul 2019 10:34:07 +0000

#153 No puedes extrapolar tu experiencia al resto.
Depende de muchos factores.
Yo tuve compañeros que perdieron miserablemete años de su vida y otros que los aprovecharon.
Tambien depende de en que destino /unidad te tocó.
Si tus mandos supieron motivartebo te tocaron unos chusqueros asquerosos, que de todo había.

» autor: --472106--

#153 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Trigonometrico — Wed, 17 Jul 2019 09:44:00 +0000

#152 Yo creo que la mayoría.

» autor: Trigonometrico

#152 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--472106-- — Wed, 17 Jul 2019 07:17:12 +0000

#151 No todos.

» autor: --472106--

#151 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Trigonometrico — Tue, 16 Jul 2019 22:14:51 +0000

#117 Pero sabes que los que hicieron la mili perdieron su tiempo en ello.

» autor: Trigonometrico

#150 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 20:31:36 +0000

#149 lo cierto que la utopía es preciosa... pero si me lo permite, es utópica.
El país de las maravillas es genial, pero es ficticio...
No se si lo sabia...
Ni eso siquiera se realiza en su suiza.

» autor: Qevmers

#149 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 20:28:10 +0000

#148 El objetivo de hacer esos trabajos no es el trabajo en sí, sino el efecto que tenga sobre la sociedad que las personas sientan una vinculación con el interés general.

Suponte que eres millonario y tienes servicio en tu gran mansión:
¿Por qué mandas a tus hijos recoger la mesa o hacer su cama si eso lo puede hacer el servicio?

Suponte que en tu ciudad podéis pagar para que se barran y se rieguen los jardines.
¿Por qué podríamos poner a los vecinos a hacerlo?
Tal vez para que aprendan a no tirar colillas y papeles, o a no pisar las flores.

Respecto a lo de obligatorio y voluntario:

Lo que tiene el ejemplo de suiza es que al ser una democracia tan avanzada, la mili a pesar de ser obligatoria (porque lo ordena la ley), es voluntaria (porque esa obligatoriedad es una decisión democrática).

Volviendo al tema de la ciudad donde los vecinos a barren las calles.

Suponte que hay una persona que no le da la gana hacerlo. ¿No están los demás legitimados a obligarle, del mismo modo que la sociedad obliga a cumplir otras normas (ruido por ejemplo) a quienes no se comportan educadamente?

» autor: hasta_los_cojones

#148 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 20:06:16 +0000

#147 sobre que va el tema?
Yo no estoy en contra del ejercito, usted conoce los mandos del ejercito español? Yo estoy en contra de esos mandos. Ya no se acuerda del manifiesto militar a favor del genocida asesino dictador?
Yo estoy en contra "de ese ejercito" que es el que yo conocí y padecí.
Luego debiera definirme "trabajos comunales" luego si requieren formación, y luego porque no profesionalizamos esos trabajos?
Es la manera de que se realicen como deben realizarse y se produzca un bien general.
Para enseñar democracia no hay que trabajar, hay que educar para enseñar y que se aprenda a razonar.
Si se quiere realizar trabajos sociales, existen los voluntariados, pero nunca estaré de acuerdo con las imposiciones, eso nunca.
Educación toda, obligación ninguna.

» autor: Qevmers

#147 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 19:46:20 +0000

#146 Porque rechazas cualquier cosa que te recuerde a la mili.
He quitado todo lo militar del asunto, y te sigue pareciendo lo peor.

Partiendo de la idea de la mili, quitamos el ejercito, quitamos las armas, quitamos todo, cambiamos los objetivos, y dejamos "limpiar los bosques", y te parece lo peor del universo. ¿Por qué? Porque odias la mili rechazas que las personas tengan que hacer trabajos comunales desde la mayoría de edad hasta la jubilación.

Si partimos de la idea de la sextaferia (o como se llame al trabajo comunal tradicional en tu zona) y la vamos transformando hasta llegar al mismo lugar, "que las personas tengan que hacer trabajos comunales desde la mayoría de edad hasta la jubilación." no te parecería tan mal.

» autor: hasta_los_cojones

#146 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 19:35:52 +0000

#145 rechazo visceral?
Porque?
Porque considero que perdí un año de mi vida? Porque considero que no serví a mi país? Porque considero que para lo que servía "ese" ejercito no era al país?
Luego llega el principal problema, que país? El que consideraban los militares, o el que considerábamos los que queriamos la democracia?

» autor: Qevmers

#145 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 19:28:09 +0000

#144 He entendido que es un rechazo visceral.

» autor: hasta_los_cojones

#144 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 19:27:25 +0000

#143 en este tema, si no ha realizado el servicio militar obligatorio en España, es imposible que lo entienda.

» autor: Qevmers

#143 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 19:21:31 +0000

#142 No es mi objetivo hacer cambiar la opinión de nadie, sino comprender porqué piensan como piensan.

» autor: hasta_los_cojones

#142 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 19:13:11 +0000

#139 ahora se da cuenta?
Que pensaba que me haría cambiar de opinión?
Sin mas razonamientos tendría que darle la razón?
Por favor... Conceda a los demás algo de inteligencia, acertará.

» autor: Qevmers

#141 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--568172-- — Tue, 16 Jul 2019 19:12:42 +0000

#140 Si es que venís a defender la mili y os vais todos ofendiditos, se nota que os falta disciplina militar .

» autor: --568172--

#140 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 19:07:56 +0000

#138 Te duele más a ti darte cuenta de que tienes más prejuicios y sesgos que argumentos, que a mí aguantar tus insultos.

» autor: hasta_los_cojones

#139 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 19:06:14 +0000

#136 No tengo por qué hacerlo, pero es una buena manera de terminar una discusión que no da más de sí.

» autor: hasta_los_cojones

#138 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--568172-- — Tue, 16 Jul 2019 19:05:43 +0000

#137 Ay, he roto otra cuenta clon más, algún día forocoches se vengará .

» autor: --568172--

#137 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 19:04:44 +0000

#135 Si vas a copiar lo que dice la gente hazlo bien

Dice:
"
Mili obligatoria?
No hay nada como gilipolleces para perder el tiempo.
"

Le respondo:

"
En la muy democrática suiza opinan diferente.
"

Si los suizos pensaran que la mili es una gilipollez en la que perder el tiempo podrían hacer un referendum y quitarla.

Los motivos por los que me registraré dentro de 4 meses será porque lo deje dentro de 2 meses para no perder más el tiempo con gilipolleces, pero no consiga desintoxicarme de esta puta droga.

Pero seguro que tú ya sabes por qué borraré la cuenta y por qué crearé otra mejor que yo. Igual es que me lo ordena abascal.

En serio, te has montado un prejuicio y haces malabares para no bajarte de la burra. Pues muy bien. Disfrutalo.

» autor: hasta_los_cojones

#136 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 18:40:05 +0000

#133 me felicita? No entiendo porque?
Por poder opinar así, y que lo pueda hacer todo el mundo como quiera hacerlo, trabaje 27 años para la política de este país.
No considero que me tenga que felicitar por expresar mi opinión.

» autor: Qevmers

#135 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--568172-- — Tue, 16 Jul 2019 18:35:52 +0000

#134 Ha dicho un usuario: "La mili es una pérdida de tiempo" y tú has respondido: "Pues en Suiza la tienen y son muy democráticos". Sería el nivel de conversación equivalente a: "El balconing es de colgaos", "Pues en Londres lo hacen y no tienen paro". Evidentemente, has visto que es un ejemplo chorra que no tiene demasiado interés, y por eso has escrito varios mensajes inconexos para justificarte; es lo que hay, por eso al final toca volver a registrarse cada X meses .

» autor: --568172--

#134 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 18:29:42 +0000

#132 ¿qué argumento es irrefutable?

Me has acusado de decir que tenemos que implantar la mili porque suiza tiene la mili. Jamás he dicho eso.

He dicho que habría que estudiar qué efecto tiene la mili en la sociedad suiza y ver cómo se puede replicar dicho efecto en nuestra sociedad.

Pero tú ves el mundo en blanco y negro, así que para tí soy el clon de abascal que quiere imponer la mili.

Pues muy bien chaval. Disfruta la vida.

» autor: hasta_los_cojones

#133 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 18:25:07 +0000

#131 Pues muy bien. Muchas felicidades.

» autor: hasta_los_cojones

#132 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--568172-- — Tue, 16 Jul 2019 18:25:00 +0000

#130 Como veo que mi argumento era completamente irrefutable para ti y ahora andas desesperado por cambiar de tema con mensajes vacíos e inconexos, te voy a sugerir un libro, que se te ve falto de fondo, incluso para una cuenta clon: "From peasants intro frenchmen". Ahí te dicen un poco de qué va la mili para un Estado. De nada.

» autor: --568172--

#131 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 18:22:09 +0000

#129 es que sin teoría no hay practica...
Y perdoneme, como que dedicar parte de tiempo durante toda la vida?
En democracia no lo hacemos ya? Y sin necesidad de "ordenanzas superiores"?
Si se necesita que la " democracia" entre por disciplina... jodido país tenemos, si antes no enseñamos una teoría para poder razonar. Igual es hay donde tenemos el problema... en el pensar y en el razonar?
Pues a mi que al mozo le impongan y al juez le ordenen, lo siento... Para mi eso no es democracia, es lo que viví en mi juventud.

» autor: Qevmers

#130 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 18:15:02 +0000

#114 ANALIZAR

Te lo subrayo porque tus prejuicios no te dejan ver el bosque.

¿Y si a Santiago Abascal le da por tirarse pedos, todos los que se tiren pedos son de VOX?

En cuba también tienen servicio militar obligatorio, ¿Son de extrema derecha los cubanos? ¿Son los de VOX comunistas?

» autor: hasta_los_cojones

#129 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 17:56:15 +0000

#128 no es lo mismo la teoría que la práctica, y no es lo mismo una asignatura en el colegio que dedicar parte de tu tiempo durante toda tu vida.

El objetivo no importa... Limpiar los bosques y los ríos, me vale. Pico y pala el mozo de almacén y el juez codo con codo.

» autor: hasta_los_cojones

#128 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 17:54:59 +0000

#127 ya, pero cual es esa otra manera?
No sería mas fácil tener una asignatura de educación democrática y su sistema en los colegios. En vez de una de magia? Y no hay que perder ni un mes con chorradas.
Por otro lado, porque TODOS los ciudadanos han de compartir un objetivo común de interés general?
Y peor, cual debe ser ese objetivo?
Pero para atajar los problemas mencionados, igual hay que ilegalizar partidos lo primero, no le parece?
Por defender genocidios, por financiación ilegal.... quien empieza ilegalizando? Ellos mismos?

» autor: Qevmers

#127 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 17:44:27 +0000

#126 te he dicho que toda la mierda del ejercito es prescindible si hay otra manera de hacerlo.

¿El efecto de que todos los ciudadanos compartan un objetivo común de interés general?

Mejorar la calidad democrática de la sociedad atajando los problemas a los que hacías mención.

» autor: hasta_los_cojones

#126 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 17:32:34 +0000

#125 el servicio social civil, tiene algo que ver con conducto reglamentario, mandos "chusqueros", ordenes " porque me sale de los c.j.n.s", etc?
Igual primero hay que "educar democráticamente" a la institución que quiere enseñar lo que es lo que hay que defender, y luego hablar... no le parece?
Por otro lado, puede explicarme cual es el efecto? Una Grande y Libre?

» autor: Qevmers

#125 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 17:26:34 +0000

#124 tal vez necesitamos algo donde no haya bandos, sino un objetivo común para el interés colectivo en lo que todos los ciudadanos participen de forma periódicamente desde que son mayores de edad hasta que se jubilan.

¿No te gusta llamarlo mili y no te gusta que tenga que ver con armas y ejércitos?
¿Prefieres llamarlo servicio civil social?

Me parece muy bien, no tengo mayor interés en el medio, sólo en el efecto.

» autor: hasta_los_cojones

#124 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 16:19:29 +0000

#122 implicación con la defensa de la nación?
Si siempre ha sido imparcial y no ha tenido contiendas... Donde esta la implicación con la defensa, si siempre ha sido política?
La identidad común en España, es complicada desde el momento de la imposición. Como en suiza el planteamiento confederal podría solucionar el problema, pero la imposición unionista es lo que hace que exista pensamiento contrario, por el mero hecho de la imposición.
Alcanzar un consenso en este país, aun es imposible, así como suena.
Estamos en un país de bandos, y da lo mismo el planteamiento, el no al contrario por sistema es lo normal.

» autor: Qevmers

#123 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

a69 — Tue, 16 Jul 2019 16:11:39 +0000

#113 En españa todo esta prohibido salvo que los de arriba te lo permitan.
.. llamalo leyes.

» autor: a69

#122 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 15:48:08 +0000

#121 la alta participación en la política local diría que es uno de los factores más importantes, y la implicación con la defensa de la nación diría que es el otro factor más importante.

Ciertamente una muy gran autonomía a la vez que una gran identidad nacional puede ayudar también.

En España veo complicado aumentar a la vez el autogobierno y la identidad nacional común, porque los abanderados de la identidad común son centralitas y los abanderados del autogobierno son contrarios a la identidad nacional común.

Lo racional sería alcanzar el consenso que beneficia a todos, pero vivimos en la era de la polarización.

» autor: hasta_los_cojones

#121 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 15:40:49 +0000

#120 siento discrepar con usted.
Suiza voto la eliminación o no del servicio militar obligatorio, no recuerdo el año pero fue sobre el 12; eso si, reconozco que el 60% de los votos fueron favorables a mantenerlo, aunque no recuerdo el índice de participación.
Eso si, si mantener "la mili" es un síntoma democrático, desconozco lo que es que se vote.
Si este país también tubiera el sistema territorial suizo, igual seríamos mas democráticos y mantendríamos la mili...
Es la eterna discusión científica, quien creo a quien.

» autor: Qevmers

#120 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 15:34:09 +0000

#119 sí, es discriminatorio, y seguro que podría mejorarse mucho. pero que sea mejorable no es óbice para que sea también uno de las causas de que los suizos tengamos civismo y responsabilidad democrática.

La prueba es que no se ha votado para quitarlo.

» autor: hasta_los_cojones

#119 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 15:27:33 +0000

#118 y?
Dudo que sea mi conocido José carlos.
Y todos los suizos piensan igual sobre todos sus temas?
Aquí también hay españoles que piensan "que en la mili te haces un hombre", y otros que pensamos que es la mayor perdida de tiempo.
Por cierto, usted no piensa que el servicio militar suizo es discriminatorio? Porque como le he dicho, conozco suizos que si...

» autor: Qevmers

#118 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 15:21:28 +0000

#115 yo soy suizo

» autor: hasta_los_cojones

#117 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--472106-- — Tue, 16 Jul 2019 14:12:40 +0000

#116 Si.
Yo en.los 6 años que estuve de profesional vi bastantes negligencias accidentes tontos.
Hubo heridos graves y hasta un muerto, eso no te lo voy a negar.
Pero yo si aproveché bien mi tiempo alli

» autor: --472106--

#116 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Trigonometrico — Tue, 16 Jul 2019 14:01:13 +0000

#108 También conozco un caso en el que murió uno de los soldados que iba en la parte de atrás de un camión militar que se incorporó a la carretera sin esperar y lo empetró por detrás un camión de Cocacola.

» autor: Trigonometrico

#115 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 12:58:54 +0000

#107 conozco "un poco" el sistema confederal suizo.
Tengo un conocido residente en el país (hijo de emigrantes) con nacionalidad y que participa en la política de su pais, como lo hice yo en la politica de mi país.
He hablado mucho de su sistema de consulta continua (que por cierto no lo veo muy sensato en España) y de su configuración territorial, de la república federada Suiza de 26 estados (cantones), envidia de sistema que les da su cultura democrática y de confederación como país.
Ciertamente la mayor critica de ese político suizo es hacia su "servicio militar" discriminatorio según él, y peligroso por la cantidad de armas que "figuran" sin estricto control en el país.
Eso si, esta súper orgulloso de sus soldados profesionales que realizan su trabajo en tierras extranjeras.
Un poquito de la cultura democrática de suiza, lo conozco por los propios suizos. Usted?

» autor: Qevmers

#114 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--568172-- — Tue, 16 Jul 2019 12:18:33 +0000

#112 Una argumentación caótica y desestructurada que encima parte de una mentira, menudo nivel tienen siempre las cuentas clon de Menéame:

Solo puedes interpretar que yo he dicho "Son más democráticos y hacen la mili, hagamos nosotros la mili" desde un prejuicio polarizado, pero jamás desde una lectura neutra y objetiva de mis argumentos.

Primer y segundo mensaje: "En la muy democrática suiza opinan diferente. " "Si queremos parecernos a ellos en algunas cosas suyas que nos molas, deberíamos analizar qué causas intervienen."
¿De qué iba la discusión? La mili. ¿Qué otro país tiene mili? Corea del Norte ¿Cuál es la intención de asociar mili con Suiza? Vender la idea ¿Quien ha sido recientemente uno de os mayores promotores de la vuelta de la mili obligatoria? Santiago Abascal, pese a que en sus años de estudiante las pasó putas para librarse de ella. Sí, queria cuenta clon, intentas vender el discurso de Abascal de manera torpe, como lo hacen los que dicen que en Suiza tienen muchos rifles de caza y no por eso se matan tanto .

» autor: --568172--

#113 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 11:59:57 +0000

#63 ¿Sí? ¿Aquí están prohibidos y penados los referendums?

Si re refieres al 1-O es como decir que en españa está prohhibido conducir porque a uno que iba sin carnet conduciendo borracho y a 200km/h por una vía urbana le metieron preso.

Pues no, en españa es legal conducir si se cumplen las leyes que regulan la circulación vial; y en españa es legal organizar referendums si se cumplen las leyes que regulan tal herramienta democrática.

» autor: hasta_los_cojones

#112 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 11:53:09 +0000

#111 Para empezar estás mintiendo sobre lo que yo dije:

lista de comentarios:

1. En la muy democrática suiza opinan diferente.

2. Si queremos parecernos a ellos en algunas cosas suyas que nos molas, deberíamos analizar qué causas intervienen. (He dicho causas en plural, el idioma también podría ser una)

3. en aquello que alguien hace mejor, deberiamos parecernos a quien sea que lo haga mejor.
La cultura democrática Suiza es algo a imitar.

4. que tú no veas la conexión desde un conocimiento superficial de Suiza no quiere decir que no lo haya.
Podría estar relacionado y vale la pena investigarlo.

5. un factor más
En un país de mierda la mili puede tener un efecto, y en un país civilizado puede tener otro

6. he dicho que habría que valorar si es un factor más que inciden en aquello que queremos imitar.
Quienes tienen un prejuicio al respecto no necesitan valorarlo para saber si la mili es buena o mala.
Igual no viste la luna...

Solo puedes interpretar que yo he dicho "Son más democráticos y hacen la mili, hagamos nosotros la mili" desde un prejuicio polarizado, pero jamás desde una lectura neutra y objetiva de mis argumentos.

De hecho confirmas mi sospechas cuando me acusas de ser votante de VOX, etc.

Por cierto, en el modelo suizo me tocaría hacer la mili hasta la edad de la jubilación, así que no se trata de que la pida para otros. De hecho ni la he pedido, lo que digo es que este no se debe atender desde una postura irracional e ideologizada, como la tuya o como la de los VOXeros.

¿Que piensas que la política lingüistica suiza o la estructura de su estado podrían también ser factores?
Muy bien, no veo ningún problema en que se estudie seriamente, ni tampoco creo que sea motivo para no estudiar lo otro.

Deberíamos discutirlo en una noticia que trate de ese tema.

» autor: hasta_los_cojones

#111 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--568172-- — Tue, 16 Jul 2019 11:36:59 +0000

#106 No, dijiste: "Son más democráticos y hacen la mili, hagamos nosotros la mili". Yo dije: "Son más democráticos y son una confederación con varias lenguas oficiales, tiremos por ahí". Evidentemente, como eso es algo que está en las antípodas de tu ideología (A la vista de tus mensajes), no lo defenderás en la vida . Si te gusta la mili defiéndela (Y hazla, qué cojones, que la mayoría de los de VOX que la queréis siempre la pedís pa otros), pero no digas que es para democratizar el país.

» autor: --568172--

#110 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

fofito — Tue, 16 Jul 2019 09:22:46 +0000

#101 Puede tenerla...no puede expresarla.
Más allá de sus círculos cercanos,se entiende.

» autor: fofito

#109 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

chorche77 — Tue, 16 Jul 2019 07:27:50 +0000

#23 No fue Aznar, la quitó el PNV.

» autor: chorche77

#108 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--472106-- — Tue, 16 Jul 2019 07:14:14 +0000

#64 Pues no se donde harias la mili tu.

» autor: --472106--

#107 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 07:08:45 +0000

#104 si usted dice que la mili no tiene nada que ver con la cultura democrática Suiza, es muy probable que no haya usted estado jamás en Suiza o que no haya hablado nunca con un suizo a cerca de su sistema militar.

» autor: hasta_los_cojones

#106 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 07:01:19 +0000

#95 he dicho que habría que valorar si es un factor más que inciden en aquello que queremos imitar.

Quienes tienen un prejuicio al respecto no necesitan valorarlo para saber si la mili es buena o mala.

Igual no viste la luna...

» autor: hasta_los_cojones

#105 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Tue, 16 Jul 2019 06:59:43 +0000

#88 un factor más

En un país de mierda la mili puede tener un efecto, y en un país civilizado puede tener otro

» autor: hasta_los_cojones

#104 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Tue, 16 Jul 2019 06:49:08 +0000

#78 superficial?
Esta usted seguro?
O es que habla por hablar, sin conocimiento de causa?

» autor: Qevmers

#103 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

omega7767 — Tue, 16 Jul 2019 06:42:49 +0000

q pongan mili obligatoria para mujeres esta vez

» autor: omega7767

#102 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--608911-- — Tue, 16 Jul 2019 06:32:25 +0000

la mili obligatoria es una perdida de tiempo y recursos para todas las partes... lo que se requieren son profesionales bien formados que sepan tecnicas modernas de intervencion y tengan conocimientos tecnicos

» autor: --608911--

#101 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--611503-- — Tue, 16 Jul 2019 05:48:47 +0000

#2 una cosa es la separación de poderes y otra muy distinta es no poder tener una opinión política.

Si fuera lo segundo, los militares tampoco podrían votar.

» autor: --611503--

#100 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

soberao — Tue, 16 Jul 2019 05:35:03 +0000

#98 Lo nombro porque es uno de los personajes famosos que está en la edad de hacerla, porque es de la clase social de los que no se comen marrones como ir a una guerra, y porque como heredero al trono, cuarto en la línea sucesoria, le corresponde esa formación militar como futuro jefe del estado y mando supremo de las fuerzas armadas.

» autor: soberao

#99 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

xizor — Tue, 16 Jul 2019 05:02:53 +0000

#86 la Revolución Francesa. Después de la revolución iniciaron las levas obligatorias, Francia se encontró con un ejército enorme al que llamaron la Gran Armee, y como tenían que hacer algo con él, en Europa empezamos a oir hablar de un enano corso.

» autor: xizor

#98 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

xizor — Tue, 16 Jul 2019 05:01:12 +0000

#50 si te importa poco lo que haga Froilan ¿para qué coño le has nombrado?

» autor: xizor

#97 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

jer_esc — Tue, 16 Jul 2019 02:48:09 +0000

#8 eran otros tiempos, los del desarrollismo en que para muchos era la primera vez que salían del pueblo, y al ser tan larga muchos aprendían un oficio, conocimiento o formación, que de otra manera no hubieran podido pero con el tiempo y las mejoras económicas y sociales eso dejó de tener sentido y se convirtió en un lastre, perder un año de tu vida sin sentido, pues no se preocuparon de hacerla útil o dotarla de contenido.
Quizás hoy día fuera interesante recuperar algún tipo de servicio o instrucción para todos y todas, de manera voluntaria o incluso obligatoria pero por un periodo de tiempo bastante breve, como 2 o 3 meses a lo sumo, pues no digo que no fuera positivo, pero volver a lo que había antes sería la misma pérdida de tiempo inútil que la hizo fracasar y ser denostada

» autor: jer_esc

#96 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

blokka — Tue, 16 Jul 2019 01:51:23 +0000

A mi la mili no me sirvió de nada, ojalá me hubiesen dado disciplina [xD ].
Bueno sí, me sirvió para ver la corrupción que había dentro del cuartel...

» autor: blokka

#95 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--568172-- — Tue, 16 Jul 2019 00:59:11 +0000

#73 Hay un ¿proverbio? (Me suena de Amelie, pero juraría que también lo vi escrito) muy curioso que me parece que viene bastante a cuento: "Cuando el sabio señala al cielo, el tonto mira el dedo". Siempre me ha alucinado la capacidad que tienen ciertas personas para inferir tonterías a partir de datos sueltos: "En Japón hay pena de muerte y tienen menos homicidios que en España, entonces la solución para bajar el número de homicidios es implantar la pena de muerte. Ignoro el hecho de que Estados Unidos también tenga pena de muerte, y aún así se traguen una tasa de homicidios diez veces mayor que en España, porque no le conviene a mi teoría".

Si lo que queremos es imitar la cultura democrática de Suiza es evidente que tenemos que centrarnos en eso y no en las tonterías. El mismo que ahora te dice que hay que implantar la mili para ser más democráticos, como los suizos, seguramente no opinará lo mismo de aplicar una estructura confederal en España con varias lenguas cooficiales, como los suizos . Y ojo, que lo más probable es que esté proponiendo mili pa los chavales de ahora, que él ni de broma pasa por ahí, como la mayoría de los que a toro pasado hablan de que viene guay para disciplinar a los chavales.

» autor: --568172--

#94 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--214483-- — Tue, 16 Jul 2019 00:58:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#93 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Aeren — Tue, 16 Jul 2019 00:42:18 +0000

#9 A muchos jóvenes (y no tan jóvenes) les hace falta disciplina y ser responsables de sus actos. Totalmente de acuerdo.
Que eso se aprenda en el ejército ya no lo tengo tan claro. Hay más opciones que no incluyan armas, órdenes absurdas, despilfarro de dinero público y mucha gentuza.

» autor: Aeren

#92 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--377551-- — Tue, 16 Jul 2019 00:42:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#91 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Aeren — Tue, 16 Jul 2019 00:39:38 +0000

#8 Sí. Eso dicen los militares que van a dar las charlas a los crios de instituto para embelesarlos y que se alisten en las fuerzas armadas. Pero mira, todas las opiniones que conozco de militares de reemplazo son bastante contrarias a lo que dices. Se aprende a vaguear, a torear a los mandos y a las órdenes. A escaquearse para no dar un palo, y los mandos premian ese comportamiento por que así ellos tampoco tienen que trabajar demasiado. A la hora de aprender un oficio o sacarse un carnet de conducir o de profesionalidad todo son largas y malas caras. Y se forma sólo al personal necesario para desarrollar las tareas cotidianas del cuartel. Que hay 3 camiones? pues se pregunta quién tiene ya el carnet, y si no hay suficientes ya se forma a alguno. Pero como mucho se forma a esos 3 reclutas necesarios. Y así con cocina, mantenimiento, jardinería, etc. Que además todo lo que no necesite un certificado de profesionalidad se hace por los reclutas para pasar el rato. Pintar, barrer, mover trastos de un barracón a otro, y luego de vuelta por hacer algo. En definitiva: Perder el tiempo y gastar millonadas cada día.
Además: ¿Para qué necesitamos tanto ejército? ¿Acaso está previsto invadir Polonia o algo?

» autor: Aeren

#90 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

blade72 — Tue, 16 Jul 2019 00:37:41 +0000

#69 Supongo que si la restablecen será para hombres y mujeres y otros géneros distintos a estos dos.

» autor: blade72

#89 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--377551-- — Tue, 16 Jul 2019 00:36:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#88 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

blade72 — Tue, 16 Jul 2019 00:35:20 +0000

#78 Hay muchos países subdesarrollados que tienen mili obligatoria, no creo que este sea un factor para determinar el desarrollo de una país.

» autor: blade72

#87 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

War_lothar — Tue, 16 Jul 2019 00:27:00 +0000

Cualquiera que haya hecho la mili te puede decir que era un desperdicio de vida. En el pasado quizás gente que venía de pueblos del interior les valía de algo. Actualmente sería la estupidez más gorda y sin sentido. No sé como será en otros países pero oyes a la gente que hizo la mili relatar su experiencia al pie de la letra y es completamente inútil como era aquí.

» autor: War_lothar

#86 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

PasaPollo — Mon, 15 Jul 2019 23:22:20 +0000

#22 Dime el período histórico, porque "se consideraba", así, en general...

Lo de los millenials ya es patológico. Lo curioso es que tal vez tú lo seas sin saberlo.

» autor: PasaPollo

#85 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Azken — Mon, 15 Jul 2019 23:11:28 +0000

Vale, me parece muy bien que sea obligatoria pero que paguen como minimo 2000 euros al mes...¿o es que con la excusa del amor a la patria quieren mano de obra barata? Porque fue lo que me pasó a mi...

» autor: Azken

#84 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Urasandi — Mon, 15 Jul 2019 22:03:24 +0000

#31 No se lo había oído, en cambio a los de Vox sí.

» autor: Urasandi

#83 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

SpeakerBR — Mon, 15 Jul 2019 22:03:23 +0000

#8 La mili solo servía para dos cosas:
-Aprender a escaquearse.
-Empezar a fumar porros.

» autor: SpeakerBR

#82 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Urasandi — Mon, 15 Jul 2019 21:59:14 +0000

#23 Y no solo la quitó, también bajó el CI para entrar de soldado. Dos noticias se entienden mejor juntas.

» autor: Urasandi

#81 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Urasandi — Mon, 15 Jul 2019 21:55:59 +0000

#4 ¿Para actuar? ¿Insinuas un golpe de estado?

» autor: Urasandi

#80 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Urasandi — Mon, 15 Jul 2019 21:55:19 +0000

#59 Si, y muy interesada.

» autor: Urasandi

#79 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--512054-- — Mon, 15 Jul 2019 21:51:29 +0000

¿Y cómo es el Estado? ¿Ejército? ¿No hay nada más?

» autor: --512054--

#78 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Mon, 15 Jul 2019 21:51:21 +0000

#73 que tú no veas la conexión desde un conocimiento superficial de Suiza no quiere decir que no lo haya.

Podría estar relacionado y vale la pena investigarlo.

» autor: hasta_los_cojones

#77 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--570893-- — Mon, 15 Jul 2019 21:46:28 +0000

#74 Mira, yo estube de armero, con el furri y cuando se hacian los partes de cocina en la compañia. Se apuntaba siempre el doble o el triple. SIEMPRE

Para que el Brigada de turno y el subteniente de cocina tuvieran para sus coñacs. Asi de simple.

Ya no voy a hablar de la gasolina que sacaban en sus propios coches, garrafas, etc, etc. La ropa, las latas de comida de campaña que vendian a armerias.

» autor: --570893--

#76 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--2002-- — Mon, 15 Jul 2019 21:42:01 +0000

#9 Te compro la idea si es un único mes y puedes elegir si en verano o en invierno, para que no te joda los estudios o el trabajo.

» autor: --2002--

#75 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Mon, 15 Jul 2019 21:40:28 +0000

#63 totalmente fe acuerdo .
Que tengan mas cultura y educación democrática, me parece que poco tiene que ver con el servicio militar.

» autor: Qevmers

#74 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--2002-- — Mon, 15 Jul 2019 21:39:45 +0000

#24 Y seguirán. Lo del programa de Chicote de hace unas semanas lo dejaba claro.

» autor: --2002--

#73 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Mon, 15 Jul 2019 21:39:22 +0000

#65 cultura democrática, de acuerdo.
Pero y que coño tiene que ver con la mili?
Eso no sera EDUCACION democrática?

» autor: Qevmers

#72 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--570893-- — Mon, 15 Jul 2019 21:38:26 +0000

#9 Lo que le hace falta a mucha gente es tener un puto padre o madre.

Por que ellos no sepan educarlos yo no tengo por que pagar una mili. Ni yo ni nadie.

» autor: --570893--

#71 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

alcaloidedos — Mon, 15 Jul 2019 21:33:52 +0000

#52 pues esa es la razon de que la dejaran caer poco a poco con la insumision y los objetores.

» autor: alcaloidedos

#70 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--133448-- — Mon, 15 Jul 2019 21:33:16 +0000

En la mili aprendí a hacer el vago, escaquearme, y a trabajar lo mínimo posible. Todo gracias a los mandos que eran lo más inútil que he visto en la vida. No me quiero imaginar una guerra con esta gente.

» autor: --133448--

#69 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

alcaloidedos — Mon, 15 Jul 2019 21:29:17 +0000

#23 fue una medida igualitaria, ya que era obligatoria solo para los hombres, lo hizo por la igualdad.

despues con los socialistas vinieron leyes sexistas y cupos sexistas.

» autor: alcaloidedos

#68 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

aupaatu — Mon, 15 Jul 2019 21:26:53 +0000

Anda un poco floja de geografía España está un pelín más lejos de Rusia que Noruega. Creo que el problema Ruso se encuentra en EEUU y no se soluciona con soldaditos.

» autor: aupaatu

#67 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--570893-- — Mon, 15 Jul 2019 21:24:46 +0000

#66 Los gilipollas son aquellos que defienden que se instaure.

¿Quieren mili? Muy bien que la paguen y manden a sus hijos. Hay campamentos militares. Sin problema.

» autor: --570893--

#66 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

a69 — Mon, 15 Jul 2019 21:22:16 +0000

#61 Si hicieran la mili en este siglo, la pagarían los reclutas.... Y contentos!!!

No por que sean más patriotas, sino más gilipollas.

» autor: a69

#65 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Mon, 15 Jul 2019 21:21:07 +0000

#43 en aquello que alguien hace mejor, deberiamos parecernos a quien sea que lo haga mejor.

La cultura democrática Suiza es algo a imitar.

» autor: hasta_los_cojones

#64 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Trigonometrico — Mon, 15 Jul 2019 21:19:43 +0000

#62 Por lo que yo sé, los carnés los sacaron un 5% de los que estaban en lugares donde se sacaban los carnés, porque no en todos cuarteles se sacaban carnés.

Y he conocido a alguno que aprendió lo que era llevar un navajazo por no dejar agujerearse la gorra. O aprender lo que era engancharse a la heroína y salir hecho todo un yonki de la mili, sus padres estarán agradecidos al ejército español toda la vida.

» autor: Trigonometrico

#63 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

a69 — Mon, 15 Jul 2019 21:18:41 +0000

#36 Alli hacen multitud de referendums. Aqui estan prohibidos y penados.

» autor: a69

#62 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--472106-- — Mon, 15 Jul 2019 21:16:42 +0000

#34 Yo me saqué los carnets de conducir B, B +E, C y D, Lo que luego me fué muy bien para desarrollar mi trabajo de civil. También aprendía bastantes otras cosas.

» autor: --472106--

#61 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--570893-- — Mon, 15 Jul 2019 21:16:11 +0000

#23 ¿Negocio? Tu sabes lo que cuesta enviar a medio o un millon de quintos anuales a cuarteles que hay que habilitar, darles de comer, vestir, etc. Combustibles, electricidad, agua. Maniobras, armas, vehiculos. El negocio fue dejar de hacerlo.

Encima cuando la mayoria hacian 1 o 3 meses de instruccion y el resto tocandose el higo o arreglando la casa del mando de turno gratis.

Y la mayor parte de la gente que opina que deberia instaurarla, que sopese que ahora aun costaria mas. A ver como coño la pagan. Si se andan quejando de las pensiones que echen cuentas que eso es otra partida "similar".

Si los chavales son unos garrulos que los enseñen en casa. Que para eso tienen padres...

» autor: --570893--

#60 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

frankiegth — Mon, 15 Jul 2019 21:14:04 +0000

#57. ¿Desviar la atencón? Amigo, no haces más que confirmar a lo que has venido a este hilo.
_{(CC #56 #55)}

» autor: frankiegth

#59 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Rorschach_ — Mon, 15 Jul 2019 21:09:18 +0000

#2 ¿Una general hablando de la mili es una posición política?...

» autor: Rorschach_

#58 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

el-aleman — Mon, 15 Jul 2019 21:07:24 +0000

Paso de que mis hijos hagan de criados para que algún mando tenga una vida de lujo con lacayos gratis.

» autor: el-aleman

#57 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--154438-- — Mon, 15 Jul 2019 21:07:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#56 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

frankiegth — Mon, 15 Jul 2019 20:55:48 +0000

#55. Supongo que fue el mismo que algo después, también de la noche a la mañana, decidió alimentar una burbuja e hipotecar todo el país . No costó mucho... Zapatero le acabó la zanja a Aznar y de aquellos barros estos lodos. Solo lo digo por si lo que pretendias era poner alguna medallita.
_{(CC #5)}

» autor: frankiegth

#55 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--154438-- — Mon, 15 Jul 2019 20:53:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#54 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Brimstone — Mon, 15 Jul 2019 20:49:10 +0000

#8 Y una mierda, a mi no me convalidaron el F

» autor: Brimstone

#53 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

KdL — Mon, 15 Jul 2019 20:43:00 +0000

Militares parásitos sociales.

» autor: KdL

#52 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

zentropia — Mon, 15 Jul 2019 20:41:40 +0000

La mili ya no tiene sentido. Con un ejército muy tecnificado hace faltan expertos con años de experiencia.
La mili solo puede entrenar carne de cañón.

» autor: zentropia

#51 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--297311-- — Mon, 15 Jul 2019 20:39:23 +0000

#8 Yo solo haría un servicio militar obligatorio si me enseñasen técnicas de supervivencia, defensa personal y manejo de armas con prácticas incluidas. ¿Problema? No había apenas prácticas de tiro y para hacer ejercicio, te metes en un gimnasio.

Toda esa mierda autoritaria de hacer de chofer, estar en vela en guardias nocturnas, aguantar sus poses de seres superiores de luz y gritos estridentes como "Cuando estés solo y nadie te acompaña, siempre tendrás a España", que se lo guarden para los retrasados de su ralea.

» autor: --297311--

#50 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

soberao — Mon, 15 Jul 2019 20:36:09 +0000

#47 Lo que haga Florian con su vida me importa poco. Pero su prima tendrá que ir porque es tradición en la formación del heredero del trono, además porque será la futura jefa superior de las fuerzas armadas, como corresponde a su cargo de jefe del estado.

» autor: soberao

#49 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

frankiegth — Mon, 15 Jul 2019 20:35:47 +0000

#45 #14. Pues algo de razón llevais, creo que he mezclado un poco los temas debido a que tanto en España como en Noruega el jefe del ejército es el rey. Es un poco respondiendo a la General Ortega de la entrevista que habla de Noruega como si lo conociera comparando lo que le conviene para vender su moto.
_{(CC #12 #14)}

» autor: frankiegth

#48 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--543510-- — Mon, 15 Jul 2019 20:32:31 +0000

Yo ya sé como funciona el estado, señora: cada 4 años votamos para escoger al partido que nos va a robar y que va a meter sus sucias manos en la judicatura, va a controlar a los medios y nos va a decir que la culpa de todo es de los ciudadanos por vivir por encima de nuestras posibilidades.

» autor: --543510--

#47 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

xizor — Mon, 15 Jul 2019 20:30:33 +0000

#42 si Froilan va ¿vas tú también?

» autor: xizor

#46 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

irislol — Mon, 15 Jul 2019 20:30:14 +0000

Ole la nueva generala! Con dos cojones, panda de amariconaos!

» autor: irislol

#45 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--534998-- — Mon, 15 Jul 2019 20:29:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#44 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--486502-- — Mon, 15 Jul 2019 20:29:18 +0000

#29 ...y también una opereta y no una zarzuela...a decir de muchos. Gracias por la información.
_{El mundo sin replicantes estaría vacío.}

» autor: --486502--

#43 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Mon, 15 Jul 2019 20:27:33 +0000

#40 y porque hemos de querer parecernos a ellos?
Interviene tener armas de guerra cada ciudadano?
Si no teniendo armas, nos matamos entre nosotros....
Lo del servicio militar... es la mayor perdida de tiempo que he tenido en mi vida, hablando por experiencia...
Si eso marca la categoría de un país, en vez del nivel de su educación....
Ya es la ostia si tengo que leer eso....

» autor: Qevmers

#42 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

soberao — Mon, 15 Jul 2019 20:25:34 +0000

#22 Había que ver a Florian o su prima haciendo el servicio militar. Se ve que la monarquía se ha adaptado a los nuevos tiempos y poca mili van a ver, como los neoliberales americanos que quieren guerra en Iran para mejorar sus negocios, pero sus hijos no van, van los hijos de la clase obrera, como ha sido siempre a la hora de hacer el trabajo sucio.

» autor: soberao

#41 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--417791-- — Mon, 15 Jul 2019 20:22:16 +0000

#32 gratis no, pagando que van a sacarse fotitos.

» autor: --417791--

#40 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Mon, 15 Jul 2019 20:22:06 +0000

#36 Si queremos parecernos a ellos en algunas cosas suyas que nos molas, deberíamos analizar qué causas intervienen.

Tal vez una de las causas sea la mili, junto con otras que te veo venir.

» autor: hasta_los_cojones

#39 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Trigonometrico — Mon, 15 Jul 2019 20:17:18 +0000

#9 Pero 9 meses es la estupidez y la pérdida más grande de tiempo que se puede hacer en la vida para la gente que no tenga intención de adoptar el ejército como oficio.

» autor: Trigonometrico

#38 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

justez — Mon, 15 Jul 2019 20:16:51 +0000

Yo no la haria obligatoria, sino opcional de dos meses, para que nadie perdise mas tiempo del necesario, y al acabarla premiarla con puntos en oposicion es estatales.
Entiendo que hay gente que no le gustan las armas, pues sin problema, mili en la ume.

» autor: justez

#37 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

againandagain — Mon, 15 Jul 2019 20:15:59 +0000

#21 cambios de aceite, neumáticos, pintura.... Todo por la patria

» autor: againandagain

#36 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Mon, 15 Jul 2019 20:15:56 +0000

#28 si, y los ciudadanos tienen armas de guerra en su casa...
Y?
Somos. Igual que los suizos?

» autor: Qevmers

#35 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

soberao — Mon, 15 Jul 2019 20:15:33 +0000

#25 Supongo que el dinero de la mili se destinaría integro a otras historias dentro de defensa, más dinero para menos gente. Estoy seguro que hubo algo porque fueron las derechas las que quitaron la mili en distintos países y lo de Aznar fue por sorpresa, no después de grandes protestas o cosas así. Algunos se llevaron el dinero que costaba la mili para montar el ejército profesional.

» autor: soberao

#34 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Trigonometrico — Mon, 15 Jul 2019 20:15:31 +0000

#8 Estás de coña. El carné lo sacó un porcentaje mínimo, y si algo no aprendes en la mili es un oficio, desfilar en formación no es un oficio.

Además, esta señora que habla en la noticia todavía no se ha enterado de que, en la mili nadie aprende lo que es un estado, para eso están los 10 años de educación básica obligatoria, y ahí creo que tampoco se aprende en muchos casos.

» autor: Trigonometrico

#33 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

caraca1 — Mon, 15 Jul 2019 20:14:57 +0000

#9 un mes dice

» autor: caraca1

#32 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

albx — Mon, 15 Jul 2019 20:14:56 +0000

#22 Y sin embargo son capaces de ir a trabajar gratis para una ONG que son la punta de lanza del neoliberalismo para que el estado se desentienda de los asuntos sociales.

» autor: albx

#31 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

justez — Mon, 15 Jul 2019 20:14:26 +0000

#22 tienes razon, si hasta pablo iglesias decia que el pueblo deberia tener derecho a portar armas, pues ahi su oportunidad de saber usarlas.

» autor: justez

#30 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

justez — Mon, 15 Jul 2019 20:12:09 +0000

#18 pues tu mismo lo dices, representativo, ni pinchan ni cortan con la mili noruega.
Pero claro de refilon aprovecho de hablar de mi libro.

» autor: justez

#29 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

tranki — Mon, 15 Jul 2019 20:11:47 +0000

#26 Sí, así es

» autor: tranki

#28 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

hasta_los_cojones — Mon, 15 Jul 2019 20:11:07 +0000

#1 En la muy democrática suiza opinan diferente.

» autor: hasta_los_cojones

#27 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

soberao — Mon, 15 Jul 2019 20:10:51 +0000

#8 Como diría Arévalo o alguien que se peina con la raya al lado de la oreja.
En Finlandia hay mili de refuerzo o recuerdo para los que la hicieron y tienen ya años, creo que es hasta los 50 años y es como un campamento de unas semanas y obligatorio. Si pusieran esto también, muchos de los que piden mili para los jóvenes sabiendo que a ellos no les va a tocar, seguro que no pedían mili tan a la ligera.

» autor: soberao

#26 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--394145-- — Mon, 15 Jul 2019 20:10:41 +0000

#10 Generala es un toque militar generalmente tocada por un trompeta y que seria algo así como una alerta máxima, donde todos los soldados saldrían armados a formar en el patio y en las posiciones estipuladas.

» autor: --394145--

#25 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

frankiegth — Mon, 15 Jul 2019 20:10:20 +0000

#23. Yo creo que '...lo que quito la mili...' fue lo impopular que era y la avalancha imparable de objetores de conciencia que se negaban a hacerla.

Pretender comparar 'la mili española' en el país de la precariedad con 'la mili Noruega' en el país más próspero de Europa es de simple demagogia.

Cada vez que escucho a un tertuliano españolito hablar de los paises nórdicos como si tuvieran idea de lo que están hablando me dan verdadera arcadas con ganas de vomitar incluidas. No os toman más el pelo porque humanamente no se puede.
_{(CC #5)}

» autor: frankiegth

#24 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

garuse — Mon, 15 Jul 2019 20:10:12 +0000

#13 Donde yo la hice, servian "Costillas al nervioso".
Imaginaos cuanta carne tenia aquello.
Y claro, algún mando se lo llevaria muerto.

» autor: garuse

#23 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

soberao — Mon, 15 Jul 2019 20:07:19 +0000

#5 Y la quitó Aznar, la derecha, algún negocio de peso tuvieron para quitarla, que esta gente no da un paso sin sobres o contraprestaciones.

» autor: soberao

#22 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

xizor — Mon, 15 Jul 2019 20:06:58 +0000

Lo curioso es que la mili obligatoria se consideraba progresista: el Pueblo se defiende a si mismo en vez de recurrir a ejercitos mercenarios que obedecen a quien les paga.

Pero ahora el Estado y el Pueblo estan para hacer la vida confortable a los millenials.... solo derechos sin obligaciones o responsabilidades.

» autor: xizor

#21 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

soberao — Mon, 15 Jul 2019 20:02:46 +0000

#6 O grabando las novatadas de los superiores o las broncas, o el cambio de aceite y la puesta a punto del coche de un mando antes de la revisión o las vacaciones. Y todo esto subiéndolas a un canal en youtube tipo wikikeals con el título "historias de la puta mili".

» autor: soberao

#20 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

silvano.jorge — Mon, 15 Jul 2019 20:02:24 +0000

Venga, tambien profesorado obligatorio y taxistas y médicos, pero cobrando 10€ al mes claro, todo sea por la patria.

» autor: silvano.jorge

#19 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Gresteh — Mon, 15 Jul 2019 20:02:11 +0000

#3 los milenials ya están creciditos, no les tocaría la mili... los más jóvenes ya tienen más de 20 los más mayores ya superan de largo la treintena(1981-1996 (o 2000 según fuentes)).

Si se recuperase sería para la siguiente generación, la generación Z...

» autor: Gresteh

#18 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

frankiegth — Mon, 15 Jul 2019 20:02:06 +0000

#14. La monarquía noruega tiene un papel tan 'representativo' como lo pueda pretender tener la monarquía española. El estado noruego es independiente, pero independiente de verdad respecto a su monarquía, todo lo contrario que en España. Tu calzador no tiene mucho sentido.

Como dato curioso, muchos noruegos tienen una fotografía de la familia real en sus cuartos de baño, dicen que para al menos estar con ellos una vez al día al sentarse en el trono. Y a pesar de la broma (que en España podría costar multas o años de carcel) a la corona noruega se la respeta
_{(CC #12)}

» autor: frankiegth

#17 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--137774-- — Mon, 15 Jul 2019 20:00:12 +0000

¡¡Pujol!! ¡¡Aznar!!! ¡¡¡Os invoco!!!!

» autor: --137774--

#16 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--597299-- — Mon, 15 Jul 2019 19:59:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597299--

#15 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

justez — Mon, 15 Jul 2019 19:58:53 +0000

#13 Eso no es patrimonio del ejercito, mira los hospitales publicos y sus caterings

» autor: justez

#14 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

justez — Mon, 15 Jul 2019 19:56:43 +0000

#12 el estado noruego, lo de monarquia lo metes con
Te lo dice un republicano.

» autor: justez

#13 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

vviccio — Mon, 15 Jul 2019 19:55:36 +0000

Mili obligatoria para aumentar lo beneficios de los militares corruptos que hacen negocio con cualquier cosa, por ejemplo la comida: tienen presupuesto para comprar alimentos pero luego sirven mierda.

» autor: vviccio

#12 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

frankiegth — Mon, 15 Jul 2019 19:53:57 +0000

'...y recuerda que Noruega lo ha vuelto a instaurar durante un mes...'

Comparar la monarquía noruega con la española es como lo del huevo y la castaña. Los noruegos aceptan y respetan holgadamente su monarquía, una monarquía que volvió por derecho propio y un gran apoyo popular a Noruega tras el exilio que le supuso la segunda guerra mundial. Mientras en España, transición mediante, todavía una proporción considerable de la población se cuestiona el papel de la monarquía. En Noruega todo noruego se enorgullece de izar la bandera en sus balcones o jardines, en España humoristas se suenan los mocos con ella y la justicia los juzga.

» autor: frankiegth

#11 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

againandagain — Mon, 15 Jul 2019 19:52:39 +0000

#2 las tomas las juezas y las gritan al viento...

» autor: againandagain

#10 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--486502-- — Mon, 15 Jul 2019 19:52:36 +0000

Ser Generala para esto.
^{La Generala es una zarzuela, para algunos opereta,...}

» autor: --486502--

#9 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

justez — Mon, 15 Jul 2019 19:52:28 +0000

Un mes de mili le hace falta a mucha gente.

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#8 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--77343-- — Mon, 15 Jul 2019 19:52:16 +0000

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#7 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--394145-- — Mon, 15 Jul 2019 19:51:41 +0000

Si no ha hecho la mili como sabe que sirve para algo?

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#6 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

againandagain — Mon, 15 Jul 2019 19:51:20 +0000

#3 me los imagino sacando fotos al rancho, y haciéndose selfies en la garita.

Mi cabo, le voy a tener que dar solo 2 estrellas a estas lentejas, es el cuarto bicho que me sale en el plato, pero volveré a comer aquí por el trato, es usted muy atento

» autor: againandagain

#5 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

frankiegth — Mon, 15 Jul 2019 19:47:33 +0000

¿Vivir durante largos meses bajo el duro régimen militar de forma forzosa y sin cobrar un euro ni aportar nada en un currículum? No gracias. Ya costó lo suyo hacerla desaparecer como para traerla de nuevo.

» autor: frankiegth

#4 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--614961-- — Mon, 15 Jul 2019 19:47:31 +0000

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#3 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

--597299-- — Mon, 15 Jul 2019 19:47:15 +0000

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#2 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

fofito — Mon, 15 Jul 2019 19:46:01 +0000

Ya tenemos conocimiento de como es el estado.
Y en este estado un/a general no puede tomar posiciones políticas.

» autor: fofito

#1 La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

Qevmers — Mon, 15 Jul 2019 19:42:50 +0000

Mili obligatoria?
No hay nada como gilipolleces para perder el tiempo.

» autor: Qevmers