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#34 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--504910-- — Sun, 14 Jul 2019 21:57:45 +0000

#33 Bueno, pues si es una magufada, lo sabremos y si es algo interesante también.

Dices: "Lo más "barato" que conocemos...

Lo mismo está gente ha descubierto algo que no conocemos y les estamos echando mierda encima.

Por cierto, yo también soy ingeniero (informático): La ingeniería es la ciencia aplicada, pero un ingeniero no tiene porque tener la formación científica y teórica de, por ejemplo, un físico de estado sólido o de un biólogo.
Esta gente puede llevar años investigando.

Me recuerdas a la gente que decía que era imposible que el ser humano volara o que fuera a la luna.

Vamos a ver como se desarrolla el tema y luego si quieres los crucificas.

Al que descubrió este tema (Frank Wilczek) le estuvieron ridiculizando quince años, y se demostró que tenía razón:

www.abc.es/ciencia/abci-hallan-cristales-tiempo-material-esta-alcance-

» autor: --504910--

#33 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

box3d — Sun, 14 Jul 2019 21:10:53 +0000

#31 soy ingeniero, no activista (edit: ni inquisidor).
Si Los números dan, me da igual si es Greenpeace o Bayer el que lo haga.

Por que me inclino hacia El lado de "magufada"? Porque. Pasar de CO2 a cualquier otra cosa, usando electricidad, es caro, termodinámicamente caro. Lo más "barato" que conocemos es dejar que una célula use directamente la radiacción del sol, sin intermediarios de silicio.

Podemos usar algo de energía extra, quizas procedente de renovables, para mejorar las condiciones de credimiento. Cosas como invernaderos, o abono (a fin de cuentas los mismos "minerales" de Los que habla el artículo), e Incluso minimizar las pérdidas, con circuitos cerrados de agua y "suelo"

» autor: box3d

#32 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

box3d — Sun, 14 Jul 2019 21:04:36 +0000

#27 se busca un cultivo con poco desperdicio, rápida cosecha y amplios márgenes de variedad de "suelo" para culivar. Alguna variedad de lechuga no necesita suelo, igual que algunas variedades de patata. Además de tener la ventaja de poder usar directamente la energía del propio sol permitiendo que gastemos menos en paneles solares (menos gasto energético )

En cualquier caso, solo puedo hablar de cultivos que he visto o he cultivado, que no quita que "El invento" de este artículo no publica el gasto energético, solo se centra en agua.

Si nos movemos a cosas menos convencionales, algas. Consumo de agua dulce, a fin de cuentas lo que nos Interesa, Cero. Consumo energético, bajo.

» autor: box3d

#31 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--504910-- — Sun, 14 Jul 2019 20:56:18 +0000

#30 Vamos a ver: Es una puta nota de prensa muy breve y sencilla para que la entienda todo el mundo.
Si quieres el paper, me imagino que tendrás que entrar en su web y ponerte en contacto con ellos.

De momento vamos a darles un voto de confianza a ver como acaba la cosa y no vamos a empezar como en la inquisición quemando a Galileo por hereje.

» autor: --504910--

#30 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

box3d — Sun, 14 Jul 2019 20:52:08 +0000

#29 Al contrario.
Que publiquen los números y me cierren la puta Boca demostrando que Julio-a-Julio son la puta ostia.

Mienrtras no lo hagan, Magufos.

Grandes afirmaciones requieren grandes pruebas.

» autor: box3d

#29 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--504910-- — Sun, 14 Jul 2019 20:47:02 +0000

#24 Venga pues escribeles y diles que su invento es una puta mierda, que no es nada efectivo y que tú lo puedes mejorar.

» autor: --504910--

#28 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

RamonMercader — Sun, 14 Jul 2019 20:38:09 +0000

Joder,mi abuela lleva 60 años por lo menos capturando CO2 para hacer comida usando energías renovables. ¿Para cuándo el Nobel?

» autor: RamonMercader

#27 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

perrico — Sun, 14 Jul 2019 20:10:50 +0000

#20 ¿Que cultivo consideras eficiente?

» autor: perrico

#26 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--557049-- — Sun, 14 Jul 2019 20:02:06 +0000

#22 Nunca me gustó Blade Runner ,soy mas de otras pelis como Rollerball , Desafio Total o Perseguido ( de antiguas ) .
youtu.be/IguzgGx7y-8
youtu.be/i2FMhBg0h_8

» autor: --557049--

#25 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

Zapilloman — Sun, 14 Jul 2019 19:48:37 +0000

#3 genial

» autor: Zapilloman

#24 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

box3d — Sun, 14 Jul 2019 19:37:52 +0000

#23 Volvemos al post 1.
Con la misma cantidad de agua y energía, este método es más o menos eficiente que todos los cultivos conocidos bajo todos los sistemas de cultivo conocidos?

En el infográfico se menciona Soja, y en el post la "agricultura tradicional". Es como comparar un Tesla con una máquina de vapor del siglo 19.

Lo que yo sospecho, sin mucho riesgo a equivocarme, es que la agricultura tradicional es el motor de vapor del 19, este invento es un motor diesel, y la agricultura no convencional (hidro/aeropónicos, transgénicos, invernaderos verticales, incluso usar bacterias como fábricas via modificación genética) son el Tesla.

» autor: box3d

#23 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--504910-- — Sun, 14 Jul 2019 19:28:51 +0000

#21 Se menciona el agua y la cantidad necesaria aproximadamente.

» autor: --504910--

#22 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

box3d — Sun, 14 Jul 2019 18:59:22 +0000

#19 Como en Blade Runner. "Shushi" y "Nuevo Shushi".

No recuerdo si eso salía en las pelis o solo en la aventura gráfica de Westwood.

» autor: box3d

#21 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

box3d — Sun, 14 Jul 2019 18:51:32 +0000

#18 ya se que te cuesta leer el artículo

No se mencionan hidropónicos, y no todos los hidropónicos son iguales. Cultivar maría hidropónica es bastante "caro" en agua comparado con patatas aeropónicas, por ejemplo. O lechuga mismamente.

» autor: box3d

#20 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

box3d — Sun, 14 Jul 2019 18:49:01 +0000

#17 En absoluto es un falso dilema.

La forma más eficiente que conocemos de convertir CO2 en alimento es, la que sea. Y gasta tantos millones de Julio's de energía por tantas calorías.

Este invento puedes ser solamente dos cosas. Más costoso energéticamente, o menos. Y el artículo menciona uso de agua comparado con un cultivo tremendamente ineficiente en ese aspecto, soja.

Que ya se que vender una idea que suena de puta Madre, da un titular Verde y te have sentir bien, pues mola. Pero Al final, la térmodinámica es una hija de la Grandísima y demanda su pago energético.

» autor: box3d

#19 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--557049-- — Sun, 14 Jul 2019 18:48:22 +0000

La carne de probeta sera la opción mas barata en unos años , y la carne de un animal vivo , un lujo al alcance de pocos .

» autor: --557049--

#18 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--504910-- — Sun, 14 Jul 2019 18:46:27 +0000

#12 Pone que necesita agua, pero que se usa una cantidad mínima. Mucho menor que el cultivo hidropónico.

» autor: --504910--

#17 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

perrico — Sun, 14 Jul 2019 18:44:10 +0000

#15 En principio dicen que es un sistema más eficiente que crear comida vegetal o animal. Si eso es cierto, estás proponiendo un falso dilema.

» autor: perrico

#16 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

perrico — Sun, 14 Jul 2019 18:37:47 +0000

#11 Eso díselo a gente que está en emergencia alimentaria y que comen hierba del suelo.
O usarla para alimentar al ganado. Si es más eficiente que los cultivos ya me vale.
Y no podrás comer solo eso, pero igual sacas alguna receta medio decente para que puedas sustituir por ejemplo un 10% de la comida y ser un gran ahorro de recursos.

» autor: perrico

#15 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

box3d — Sun, 14 Jul 2019 18:35:56 +0000

#13 si te doy dos opciones:

A: Gastar 5000 unidades de energía en crear 100 unidades de Comida.

B: Gastar 2000 unidades de energía en crear 100 unidades de Comida.

La opción A está tirando 3000 unidades de energía. Así que, sí, es posible crear Comida Y tirar energía.

» autor: box3d

#14 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

perrico — Sun, 14 Jul 2019 18:34:47 +0000

#7 Si el proceso es realmente eficiente. No lo retira de la atmósfera pero hace que emitamos mucho menos.

» autor: perrico

#13 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

perrico — Sun, 14 Jul 2019 18:33:27 +0000

#5 ¿Crear alimentos es tirarla?

» autor: perrico

#12 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

box3d — Sun, 14 Jul 2019 18:31:08 +0000

#9
Huele a magufo a kilómetros. Empezando por las contradicciones.

>Alimento a partir de agua, CO2 y electricidad.
>No necesita riego (agua?)
Por la misma lógica, los hidropónicos no necesitan Riego.

>Luego añade nutrientes, sodio, potasio
Me juego un testículo a que no añaden El coste energético de esto a su recuento

Comparan el uso de agua de un cultivo intensivo a cielo abierto (soja) usando riego Cuando lo razonable es compararse a un hidropónico.

Faltan los números de eficiencia energética. Si uso la misma energía, agua y minerales añadidos en un invernadero hidropónico con plantas, salgo mejor o peor que este invento? Está es la única pregunta que importa y no la contestan.

» autor: box3d

#11 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

glezjor — Sun, 14 Jul 2019 18:23:55 +0000

Vale, muy bien, que es ecológica he incluso podría ser saludable ¿pero cuando hablaremos de color, olor, aroma, gusto, sabor y la textura….? Que estamos hablando de comida coño…

» autor: glezjor

#10 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--504910-- — Sun, 14 Jul 2019 18:21:51 +0000

#8 Ya te he dicho que soy muy escéptico, pero si es real lo que dicen sería el fin del hambre en el mundo.

» autor: --504910--

#9 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--504910-- — Sun, 14 Jul 2019 18:20:27 +0000

#5 Si te molestas en leer el artículo (ya sé que pido mucho) te percatarás de que el proceso es mucho más eficiente desde el punto de vista energético que el de crear carne o cultivar vegetales.

» autor: --504910--

#8 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--11417-- — Sun, 14 Jul 2019 18:20:09 +0000

#4 la noticia ya salió hace unos días, y el resumen de los que emplean para producir ese alimento es sensacionalista, pues utilizan otros componentes que no citan, además de muy posiblemente bacterias para el procesado

www.meneame.net/story/solein-increible-alimento-hecho-electricidad-agu

» autor: --11417--

#7 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

sorrillo — Sun, 14 Jul 2019 18:19:40 +0000

Y de ese CO2 que consumiríamos ¿cuanto absoveríamos, cuanto convertiríamos en algo distinto y cuanto acabaría en la atmósfera como parte de nuestros excrementos?

Lo pregunto por que ya en proyectos que capturan CO2 se plantean utilizar el resultado como combustible para que sea rentable, con lo que en vez de retirar CO2 de la atmósfera acaban siendo proyectos de "reciclaje".

El CO2 que ahora hay en la atmósfera y que contribuye al cambio climático viene de bajo tierra, lo sacamos con el petróleo, si queremos revertir la situación hay que volver a ponerlo bajo tierra o almacenarlo, sin utilizarlo, por muy poco rentable que sea eso para quienes lo hacen.

» autor: sorrillo

#6 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--504910-- — Sun, 14 Jul 2019 18:18:43 +0000

#3 Mucho más efectivo: No necesita suelo para cultivar y se puede crear un aparato portátil.
Esto significaría que podrías crear comida en medio del desierto, en un barco, en un avión o en la Antártida.

Me parece tan bueno que solo puede ser mentira.
Además, si algo así fuera viable cualquier gran compañía o multinacional lo haría desparecer.

» autor: --504910--

#5 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

box3d — Sun, 14 Jul 2019 18:18:23 +0000

#4
>Usan renovables

Vale, y?
La energía es la que es, y por muy renovable que sea, tirarla en un proceso ineficiente es una estupidez.

» autor: box3d

#4 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--504910-- — Sun, 14 Jul 2019 18:13:25 +0000

#1 Utilizan energías renovables para hacerlo.

Me he leído el artículo: Si lo que dicen es verdad estamos frente a uno de los mejores inventos de la humanidad...aunque, de momento, soy excéptico.

» autor: --504910--

#3 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

jonolulu — Sun, 14 Jul 2019 18:12:51 +0000

Acaban de inventar la fotosíntesis

» autor: jonolulu

#2 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

--611304-- — Sun, 14 Jul 2019 18:11:05 +0000

No quedamos en que se podía convertir en alcohol?

» autor: --611304--

#1 Crear comida a partir de dióxido de carbono, la loca idea de una compañía finlandesa

box3d — Sun, 14 Jul 2019 18:09:36 +0000

Eterna pregunta:
Cuanta energía se gasta en crear este producto. Cuantos julios se usan por cada julio de alimento.

Y la complementaria:
Se podría, usando la misma energía, usar otro sistema más eficiente?

» autor: box3d