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#236 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

empanadilla.cosmica — Sun, 14 Jul 2019 14:13:51 +0000

#235 ¿Hacer falta más quorum para destituir al presidente de Gobierno que para cambiar la Constitución?

¿Con lo que costó echar a Rajoy y eso que casi todos consideraban que era nefasto? Si. Ciudadanos también lo pensaba, pero no querían poner a Sánchez de Presdidente, querían poner a un "candidato instrumental" para que declarase elecciones en las que pensaban que serían favorecidos.

Y no. El 80% de quorum para una moción de censura durante un año es un cheque en blanco. El partido más votado igual tiene algo más del 20% de la representación en escaños. Durante el primer año no lo mueven ni con grúa, según tu propuesta. Además también se ha podido hacer con la presidencia de la Mesa del Congreso. Aunque no le convaliden ningún Decreto Ley la presidencia de la Mesa podría prevaricar y que se llegase tarde al debate y votación con convalidación de un RD-L clave. O el Real Decreto -Ley es vigente desde que se promulga y sanciona, se hace lo que permite con gran celeridad y aunque después no se convalide pues dará igual porque ha cumplido su función.

Además u gobierno sin limitar podría emitir todas las Órdenes Ministeriales que quiera y toda clase de reglas de rango inferior a la ley, crear agencias o organismos públicos dependientes de ministerios y destruirlos, no ejecutar los presupuestos vigentes en algunas áreas y excederse en la ejecución en otras áreas.

Y por supuesto meter toda la cizaña posible. Mientras la oposición no se ponga de acuerdo en nombrar todos a la misma persona no triunfará una moción de censura, no aunque necesitase un quorum de tan solo la mitad más uno del total de los escaños de la cámara.

No. Dar maś blindaje a los poderes públicos es una idea horrible y en contra de la democracia. Así haya que repetir elecciones cuatro o cinco veces si es necesario hasta que entren en razón y la gente se les eche encima con protestas a diario es mejor seguir en la situación actual que blindar a alguien en el gobierno.

Sin gobierno con plenos poderes, es decir, en funciones, se está mejor que con un gobierno blindado durante todo un año sabiéndose capaz de cometer toda clase de fechorías sin que haya impedimentos. Luego les darán su merecido, pero no se podrá deshacer todo lo que haya hecho mal. Cuesta más deshacer las cagadas que hacer maldades.

» autor: empanadilla.cosmica

#235 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

ElPerroDeLosCinco — Sun, 14 Jul 2019 05:59:41 +0000

#160 Todo se puede matizar. Se podría establecer que por ejemplo, el primer año haga falta una mayoría de un 80% de la cámara para una moción de censura, el segundo un 70%, y a partir de ahí baste la mayoría simple. Eso daría cierta garantía de duración al gobierno, sin ser un cheque en blanco.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#234 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

tdgwho — Sat, 13 Jul 2019 16:20:01 +0000

#230 que se presenten ahí, y al Senado, y dejen el gobierno español para los partidos que se presentan al 100% de comunidades

» autor: tdgwho

#233 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

tdgwho — Sat, 13 Jul 2019 16:17:30 +0000

#231 esa es mi opinión, pero es que no se hace para favorecer a la mayoría, sino que todos tengan representación

» autor: tdgwho

#232 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

salteado3 — Sat, 13 Jul 2019 15:15:25 +0000

#229 Son tiempos de cazas de brujas. Se está más seguro cazando y quemando que intentando aportar ideas y algo de cordura.

» autor: salteado3

#231 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Elobligadoinmigrante — Sat, 13 Jul 2019 14:41:30 +0000

#220 "una es mas justa que la otra, la opción que favorezca al mayor porcentaje de población, es la mas justa."

Pues un ciudadano un voto favorece a la mayoría como dices..... y no da mas voz a las minorías.... ( que eso es porque votas a partido como. PSOE en el nacional y PSOE en el autonomico....)si fueran partidos autonómicos en las dos, ya veras que bien representados estarían todos....

» autor: Elobligadoinmigrante

#230 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Elobligadoinmigrante — Sat, 13 Jul 2019 14:37:41 +0000

#220 eso funciona con PNV, etc, juntos per si....etc... la mayoría de España vota a partidos nacionales y no autonómicos.... pero la culpa no es del sistema, sino de los votantes y la oferta de partidos autonómicos.....

Para algo existe elecciones locales o autonómicas.....

» autor: Elobligadoinmigrante

#229 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--270770-- — Sat, 13 Jul 2019 09:03:42 +0000

#226 Pues a mí por llamar racista a la gente 0 strikes

» autor: --270770--

#228 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Arlequin — Sat, 13 Jul 2019 08:20:38 +0000

#58 Por los pojones

» autor: Arlequin

#227 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Miraobras — Sat, 13 Jul 2019 06:39:35 +0000

Lo que se puede llegar a hacer por no llegar a pactos. El PPSOE está demasiado acostumbrado a las mayorías absolutas y a gobernar a base de decretazos. Y la sociedad les están exigiendo que evolucionen y pacten.

» autor: Miraobras

#226 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

salteado3 — Sat, 13 Jul 2019 03:36:08 +0000

#224 48h Strike 24h por decir que los extranjeros violan 6 veces más respecto a la población proporcional que hay en España. Me banean. Pregunto por qué. Me dicen que el INE me.contradice y me mandan un enlace para apoyarlo. En ese enlace se demuestra justo lo que digo, les replico pero no me quitan el strike, silencio.

El strike fue de 48h, misterios de menéame.

Ya lo publiqué todo quejándome de su error injusto, no respondieron. Si quieres más datos te los paso.

» autor: salteado3

#225 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

tdgwho — Sat, 13 Jul 2019 00:10:57 +0000

#223 na, es mucho mejor que haya 800 partidos cada uno con sus matices

Artículo 69
El Senado es la Cámara de representación territorial.

En cada provincia se elegirán cuatro Senadores por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto por los votantes de cada una de ellas, en los términos que señale una ley orgánica.

Ahi puedes meter la representación territorial.

En el congreso solo fuerzas que se presenten a nivel nacional, en las 17 comunidades, si te presentas en 16, te jodes. que porqué? porque los partidos regionalistas no miran por el país, si no por su región, como bien dice su nombre, no puede ser que la política general de un país, se vea afectada por las mamonadas de un partido que solo mira su ombligo, ERC, PDCAT, PRC, PNV o CC, entre otros.

y con mamonadas me refiero a "si quieres mi apoyo de los 10 diputados que te faltan para... poner una ayuda a todos los universitarios que cumple X requisito, tendrás que dejarme hacer un referendum de independencia, o quiero millones de € a cambio de mi votos. Tu has visto a Cs, Podemos, PP, vox o PSOE pedir dinero a cambio del apoyo al gobierno? no, se piden medidas, o puestos, y no solo para una región, si no para el total del país.

Lo repito, los partidos regionalistas, al senado, si no te presentan EXACTAMENTE con el mismo nombre en las 17 comunidades, no puedes optar al congreso. Y con eso se acaban las gilipolleces, los mamoneos de 4 partidos con una cantidad de votos ridícula comparada con el de partidos grandes.

» autor: tdgwho

#224 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--270770-- — Fri, 12 Jul 2019 23:45:21 +0000

#222 Es curioso, yo tengo amigos admins y no tienen la piel fina...

» autor: --270770--

#223 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

salteado3 — Fri, 12 Jul 2019 23:06:12 +0000

#115 Planteas que haya opciones vetadas "porque no van a conseguir nada". Vamos, que haya gente que quiera votar a un partido pero tú decides que no porque son cuatro gatos.

Si ya está pervertida la democracia con esto aún más.

» autor: salteado3

#222 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

salteado3 — Fri, 12 Jul 2019 23:03:39 +0000

#116 Es curioso que tengo amigos negros, y muy cercanos, pero soy racista.

» autor: salteado3

#221 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

salteado3 — Fri, 12 Jul 2019 23:00:10 +0000

#133 Pues eso decimos todos... Que se junten.

» autor: salteado3

#220 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

tdgwho — Fri, 12 Jul 2019 22:58:25 +0000

#210 Existe discriminación en ambas, pero una es mas justa que la otra, la opción que favorezca al mayor porcentaje de población, es la mas justa.

vamos a suponer, que solo hay 2 comunidades, galicia con 2,7M y madrid, con 5,6M de personas.

1 persona, 1 voto, donde vas a hacer campaña? con conquistar madrid, prometer de todo a madrid, tienes 2/3 de la población de España, no te hace falta soltar ni un euro en galicia, porque vas sobrado con madrid.

Añadiendole mas peso a comunidades pequeñas, haces que los políticos no se olviden de Galicia, centrándose en Madrid, Cataluña, Valencia y Andalucía.

Y ya no hace falta que te vayas a galicia, La Rioja, tiene 300k habitantes, estaría directamente olvidada, para que te vas a molestar en ir a la Rioja y gastar en industria, calles supermercados o lo que sea, para 300k habitantes, si gastando lo mismo (o el doble, o incluso, 10 veces mas) te ganas la aceptación de casi 6M de personas?

» autor: tdgwho

#219 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

chavi — Fri, 12 Jul 2019 22:50:58 +0000

#217 No está bloqueado. Hay gobierno.

» autor: chavi

#218 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--609821-- — Fri, 12 Jul 2019 21:28:55 +0000

Siempre me ha parecido curioso que para unas cosas es complicadísimo tocar la Constitución española, pero para otras se propone cambiar express.

Sobre el cambio en si mismo el trabajo del pueblo es votar y el de los políticos gobernar. Que no sepan/quieran llegar a un acuerdo para gobernar debería ser castigado en las urnas con un bajón histórico.

Esto va por el estado y por las comunidades, lo aclaro que os veo venir con las banderillas.

Lo que sí deberíamos poner en la Constitución es un máximo de cuatro años para el presidente del gobierno, que es mirar lo que hay (y mirar atrás) y pensar que igual así se rebajaban algunos egos.

» autor: --609821--

#217 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Meneacer — Fri, 12 Jul 2019 21:25:35 +0000

#197 No. Leyes hay siempre. Si no hay mayorías, no se pueden cambiar las leyes. Si no hay pactos para cambiarlas, quizá no son tan malas y no necesitan renovarse. A veces, es mejor que no sea fácil hacer leyes sin pactos, piensa en las leyes de educación. Sin embargo, el gobierno es el poder del día a día y no puede estar bloqueado.

» autor: Meneacer

#216 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

f5inet — Fri, 12 Jul 2019 21:20:06 +0000

#214 eso es lo que dice la letra.
en realidad se usa para otra totalmente distinta.

» autor: f5inet

#215 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

aupaatu — Fri, 12 Jul 2019 20:23:06 +0000

#189 Los independentistas no nacen, se hacen, la transición y sus inventos autonómicos para complacer a monárquicos y franquistas junto con los gobiernos corruptos españoles son una fabrica de crear independentistas, donde existe la posibilidad de reclamar el derecho de autodeterminación. El resto parece que lo tiene jodido en vista del panorama político.

» autor: aupaatu

#214 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

chococroc — Fri, 12 Jul 2019 20:10:43 +0000

#73 Los decretos ley "emana del poder ejecutivo y es dictada en caso de extraordinaria y urgente necesidad", no para gobernar lo que me da la gana y no sé negociar:

es.m.wikipedia.org/wiki/Real_decreto_ley

A ver si se empiezan a echar atrás y que se dejen de chorradas...

» autor: chococroc

#213 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

derp — Fri, 12 Jul 2019 19:57:36 +0000

#61 Podría tener sentido si se eliminan los decretos. Que ya hemos visto cómo se las ha gastado Sánchez con los "viernes sociales". Que serían con la mejor intención y muchos me parecieron positivos pero de democrático tiene cero

» autor: derp

#212 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Romfitay — Fri, 12 Jul 2019 19:51:10 +0000

#110 A mi me parece que la democracia está más trampeada cuando no se puede formar gobierno porque las listas más votadas tienen trolls en su contra. Pero en todo caso, el voto negativo sería, en mi ejemplo, un voto a favor de la lista propia y por tanto opuesto a la del candidato. Sencillamente, al ser mi lista minoritaria no podría gobernar. Quedaría claro el voto de cada uno y se podrían hacer gobiernos.

» autor: Romfitay

#211 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Elobligadoinmigrante — Fri, 12 Jul 2019 18:33:23 +0000

#119 es que la solución a este problema es negociacion..... dar y ceder pero en España son de dar sin ceder nada....

El problema es de los políticos de España... de la vida de los políticos y de su situación privilegiada por ser eso.... hagan bien o mal su trabajo ya gana dinero y sin contar con los extras...

Por eso les de igual...... tu vincula sus sueldos, sus poderes etc a que negocien o sino nada... y veras que raído se mueven, y ceden cosas......

Pero como el interés del político español es interés de su partido y no del ciudadano... aquí nos encontramos con propuestas que mejoran a los partidos políticos y empeoran la democracia y al ciudadano....

» autor: Elobligadoinmigrante

#210 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Elobligadoinmigrante — Fri, 12 Jul 2019 18:27:45 +0000

#129 es que si la votación es nacional.... debería ser que el voto de uno del campo valga lo mismo que la ciudad.... aunque exista eso que dices de discriminación de zonas rurales.... porque ahora se discrimina a las zonas urbanas......

Decir que de esa manera es mas justo seria una falacia porque de las dos maneras existe una discriminación.....

Para algo existen los gobiernos autonómicos, provinciales, municipales, etc... para que se pueda elegir las políticas de tu zona.... pero en el ámbito nacional cada persona debe tener la misma fuerza.... como en una votación local debería valer lo mismo los votos del barrio A que del barrio B.....

» autor: Elobligadoinmigrante

#209 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

amusgada — Fri, 12 Jul 2019 18:22:47 +0000

#5 Hoy ya decían de hacerlo simplemente al estilo asturiano o castellano: no hay veto, puedes decir que sí o abstenerte. Y te ahorras de gilimemeces y en tres sesiones plenarias, catacras, ya está.

» autor: amusgada

#208 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

El_joseador — Fri, 12 Jul 2019 18:22:45 +0000

La derecha tiene un mal perder
Se nota en algunos foros donde constantemente se quejan de como es o que hace Pedro...

» autor: El_joseador

#207 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

tul — Fri, 12 Jul 2019 18:10:09 +0000

#18 un politico que debe su puesto a la banca y las electricas me temo

» autor: tul

#206 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

acastro — Fri, 12 Jul 2019 18:08:15 +0000

¿Ha pactado con Rajoy?
Troleos aparte, me parece una medida muy necesaria.

» autor: acastro

#205 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

tul — Fri, 12 Jul 2019 18:06:04 +0000

#91 hay otra explicacion, las trampas legales y las no tan legales que hacen en todos los comicios.

» autor: tul

#204 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

sicko — Fri, 12 Jul 2019 17:59:47 +0000

Mañana: Sánchez propone no reformar la constitución

» autor: sicko

#203 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--516568-- — Fri, 12 Jul 2019 17:58:29 +0000

#140 ¿Así que "la izquierda" deshizo el 15M?
Cuéntame más amigo, es muy interesante...

» autor: --516568--

#202 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--584079-- — Fri, 12 Jul 2019 17:53:10 +0000

Esto que lo avise antes de las elecciones, que no va a ser capaz de llegar a acuerdos que solo le vale la mayoría absoluta.

A lo mejor los electores se decantan entonces por alguien más capaz, más negociante. En definitiva, más político.

» autor: --584079--

#201 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--597299-- — Fri, 12 Jul 2019 17:52:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597299--

#200 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

DangiAll — Fri, 12 Jul 2019 17:51:42 +0000

#194 Como el pacto en su momento del PSV y el PP para echar al PNV del gobierno.

El problema es el gobierno central donde quieren hacer lo que les de la gana sin dar explicaciones a los demás.

» autor: DangiAll

#199 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

NoseMenea — Fri, 12 Jul 2019 17:49:39 +0000

hay que joderse con la politica española , sino funciona como yo quiero la cambio y punto.

» autor: NoseMenea

#198 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--72046-- — Fri, 12 Jul 2019 17:42:19 +0000

#196 es que la ley lo permite!!. Es lo q trato de decirte. Perfectamente legal. En este caso podemos tiene mas de un 10% asi q no seria posible.

» autor: --72046--

#197 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

chavi — Fri, 12 Jul 2019 17:40:33 +0000

#185 No. Si no hay mayorías no hay leyes.

» autor: chavi

#196 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

sorrillo — Fri, 12 Jul 2019 17:39:38 +0000

#195 Ya lo dije en un inicio: No te extrañe que lo hagan de nuevo sin pasar por las urnas tampoco. Que las reformas constitucionales deben votarlas todos los españoles solo cuando interesa no hacerlas.

» autor: sorrillo

#195 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--72046-- — Fri, 12 Jul 2019 17:35:54 +0000

#190 interpreta esto:
www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

"Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras."

Cuando una ley pone un tope numerico no es interpretable. Si no hay un 10% que lo pidan no hace falta referendum.

» autor: --72046--

#194 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

muerola — Fri, 12 Jul 2019 17:34:54 +0000

#156 en España no, en el gobierno español, hay multitud de ayuntamientos que funcionan con pactos de gobierno, el gobierno vasco por ejemplo siempre ha sido el resultado de un pacto.

» autor: muerola

#193 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

auroraboreal — Fri, 12 Jul 2019 17:32:36 +0000

#188 por eso, yo ... todavía confío en que alguien ceda un poco .
Si no... pues eso, septiembre y rezar para que no vuelva a pasar lo mismo

» autor: auroraboreal

#192 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

empanadilla.cosmica — Fri, 12 Jul 2019 17:30:57 +0000

#180 Prefiero que sigan con el mismo cuento y tener un gobierno en funciones muy limitado que no hace nada a tener un gobierno con plenos poderes de la lista que ha ganado por una victoria marginal y arriesgarnos a que a las siguientes eleccionen ganen otros de signo contrario también marginalmente y deshagan lo de los anteriores y ya nunca tengan la necesidad de ponerse de acuerdo, ni intentar seducir a los electores, sino de generar odio contra los demás.

Esto último último ya se está volviendo tendencia así que imaginad si no tienen la necesidad ni de aparentar que intentan llegar a un acuerdo.

» autor: empanadilla.cosmica

#191 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Endor_Fino — Fri, 12 Jul 2019 17:29:59 +0000

#65 tal cual

» autor: Endor_Fino

#190 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

sorrillo — Fri, 12 Jul 2019 17:26:01 +0000

#170 Lo que crees haber leído es interpretable. Un tribunal político se encarga de interpretar la ley.

» autor: sorrillo

#189 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--441703-- — Fri, 12 Jul 2019 17:19:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#188 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

jmav — Fri, 12 Jul 2019 17:14:01 +0000

#186 E imposible de gobernar.

» autor: jmav

#187 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

NotVizzini — Fri, 12 Jul 2019 17:13:03 +0000

#108 Leí en un tweet una bonita propuesta, algo utópica:

"Que si se repiten elecciones ni uno solo de los escogidos pueda volver a presentarse a la repetición"
#37 se me adelantó

» autor: NotVizzini

#186 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

auroraboreal — Fri, 12 Jul 2019 17:11:24 +0000

#175
Nuestra democracia es parlamentaria: hemos votado para elegir a nuestros representantes con unas reglas muy claras en la ley electoral. Para hacer ese cambio en en la asignación de sillones debería
-o bien aprobarse en el congreso ese cambio directamente...
-o bien aprobarse en el congreso la realización de una consulta popular vinculante para decidir si se quiere hacer ese cambio.

De momento, no tenemos si quiera un gobierno constituido así que me parece muy difícil que se acepte así como así un cambio que, además, todos intentarán matizar para favorecer a sus propios representantes.

» autor: auroraboreal

#185 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Meneacer — Fri, 12 Jul 2019 17:10:37 +0000

#45 Eeh, ¿qué pasa, que si hay división de poderes real es cuando no se puede hacer leyes? Cada uno a lo suyo y seguramente las leyes serían más pactadas y mejores que ahora y el gobierno mientras se ponen de acuerdo no tiene por qué estar bloqueado.

» autor: Meneacer

#184 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

jmav — Fri, 12 Jul 2019 17:04:36 +0000

#7 Todos son sinvergüenzas. Habría que preguntar ahora a la otra parte si desean que el partido más votado sea el que mande.
Mucho tiempo, siempre el mismo bucle y la misma crítica de lo que hacen todos hacia los otros.

El problema es también que Rajoy lo quería poner por ley estando él como gobierno en funciones.

Vuelvo a decir, complicado el tema. Y poco limpios somos.

» autor: jmav

#183 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

podremos — Fri, 12 Jul 2019 17:02:12 +0000

Cuando el PP propusoso que gobernase la lista más votada le acuse de querer impedir una democracia representativa y ante esta propuesta también tengo que considerar que el PSOE también quiere impedir una democracia representativa.

» autor: podremos

#182 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

f5inet — Fri, 12 Jul 2019 16:59:27 +0000

#162 entre bomberos no se van a pisar la manguera...

» autor: f5inet

#181 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Nielo — Fri, 12 Jul 2019 16:58:51 +0000

#174 Quizá te de una pista que el resto de partidos "del saco" tienen en común entre otras cosas un odio visceral a Podemos, cosa que no ocurre entre ellos.

Podemos está a años luz de ser un buen partido, pero sus intereses están más cerca de la gente corriente, por éso no están en ese saco.

» autor: Nielo

#180 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

jmav — Fri, 12 Jul 2019 16:58:48 +0000

#179 Y el mismo cuento.

» autor: jmav

#179 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

gale — Fri, 12 Jul 2019 16:57:02 +0000

#153 Pues nada. A repetir elecciones.

» autor: gale

#178 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

podremos — Fri, 12 Jul 2019 16:56:18 +0000

#7 Por algo muchos no ven mucha diferencia entre el PP y el PSOE.

» autor: podremos

#177 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

derethor — Fri, 12 Jul 2019 16:50:57 +0000

Yo meteria el cambio de Warren Buffet, si se repiten elecciones, ningun diputado electo de los 350 del parlamento puede volver a presentarse.

Y nunca más se repiten elecciones.

» autor: derethor

#176 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--614891-- — Fri, 12 Jul 2019 16:50:24 +0000

#4 No basta con esperar a que lleguen a un acuerdo. Pueden tirarse años de elección en elección y tiro porque me toca. Y mientras tanto venga dietas, sueldos y regalías (iPad Pro para seguir trabajando...).

» autor: --614891--

#175 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

jmav — Fri, 12 Jul 2019 16:49:40 +0000

#173 La solución sería sillones para todos en proporción. Ya el tema al respecto lo ha abierto cierto partido.

Y como eso es justo. Todos deberíamos aceptarlo y callarnos.

» autor: jmav

#174 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--526993-- — Fri, 12 Jul 2019 16:49:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#173 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

auroraboreal — Fri, 12 Jul 2019 16:45:31 +0000

#171 Una negociación es en dos direcciones y yo he visto la que se hizo en Suecia y sé que es posible.
Pero nada, como nadie de su brazo a torcer, España se va a gastar los presupuestos generales en papeletas para una elección tras otra

» autor: auroraboreal

#172 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

aupaatu — Fri, 12 Jul 2019 16:41:39 +0000

#148 Igual es porque es una república democrática en ejercicio, en donde la ultraderecha esta a la izquierda de la derecha española.Y porque la independencia creo se pide porque el tufo del franquismo parece no tener fin.

» autor: aupaatu

#171 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

jmav — Fri, 12 Jul 2019 16:41:17 +0000

#42 Que solo sería en una sola dirección. Porque cuando se habla de negociar, seamos claros, no sería con cualquiera. Nadie quiere al contrario. Además de la crítica existente que se llevaría.

Sería negociar, con el que yo quiero que negocie. Que en realidad nada tiene que ver con negociar.

Complicado el tema. Y el problema seguirá.

» autor: jmav

#170 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--72046-- — Fri, 12 Jul 2019 16:39:19 +0000

#154 no. No lo es en este caso. Expresamente la constitución habla de las mayorias necesarias.

» autor: --72046--

#169 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

SoB — Fri, 12 Jul 2019 16:33:52 +0000

A este hombre se le ha subido el poder a la cabeza y se cree Bonaparte.

» autor: SoB

#168 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--523080-- — Fri, 12 Jul 2019 16:32:30 +0000

Ahora sí, ¿eh, pillín?

» autor: --523080--

#167 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

SoB — Fri, 12 Jul 2019 16:31:49 +0000

#11 Este es el nivel de la clase política, no. Este es el nivel de los votantes españoles. Que les mienten en la cara y siguen votando a los mismos.

» autor: SoB

#166 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

areska — Fri, 12 Jul 2019 16:25:25 +0000

#4 Es más, yo lo obligaría a ponerse también de acuerdo con el PP, que también ha tenido sus votantes. Que se entiendan todos y dejen de dar por saco como niñatos.

» autor: areska

#165 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--597999-- — Fri, 12 Jul 2019 16:21:46 +0000

RETURN OF RAJOY, para que luego digan que se vota a la izquierda, ya claro un jamón

» autor: --597999--

#164 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

auroraboreal — Fri, 12 Jul 2019 16:18:19 +0000

#144 el ser humano es el unico animal que tropieza 723000 veces con la misma piedra

» autor: auroraboreal

#163 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Brill — Fri, 12 Jul 2019 16:17:19 +0000

Eso, en lugar de que los partidos aprendan a pactar y a gobernar en coalición, cambiamos la ley para que la democracia sea menos representativa.

La jeta de titanio.

» autor: Brill

#162 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

empanadilla.cosmica — Fri, 12 Jul 2019 16:14:48 +0000

#158 Si se puede demostrar que la mesa ha bloqueado el debate de convalidación de un decreto es un caso de prevaricación de libro. El problema es que entre los tramites judiciales efectivamente se puede tardar toda la legislatura en sentar a esas personas en el banquillo.

» autor: empanadilla.cosmica

#161 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

empanadilla.cosmica — Fri, 12 Jul 2019 16:12:53 +0000

Honestamente, prefiero segundas elecciones o que se demore mucho más un pacto que que hagan un pacto y den el gobierno a alguien que una vez legitimado no respeta los pactos.

Si la mayoría estaban claramente de acuerdo en quitar a Rajoy y aún así costó un montón hacerle una moción de censura si invisten a Sánchez aunque la derecha quiera quitarle no podría, incluso aunque tuvieran candidato, porque sospecho que nacionalistas catalanes y vascos no lo apoyarían. Joder, es que ni la derecha se pone de acuerdo en gobernar en Madrid. Solo saben que no quiere que gobierne la izquierda.

» autor: empanadilla.cosmica

#160 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

empanadilla.cosmica — Fri, 12 Jul 2019 16:06:39 +0000

#37 ¿Y si en ese periodo de un año el Gobierno hace lo contrario de lo que propuso?
¿Y si hagan lo que hagan deciden vetar al gobierno igual?

Los bloqueos son necesarios si es imposible llegar a un acuerdo. Al final al acuerdo se llegará, así haya que repetir elecciones unas cuantas veces.

» autor: empanadilla.cosmica

#159 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--608439-- — Fri, 12 Jul 2019 16:06:34 +0000

#68 A corto plazo, no pasa nada.

» autor: --608439--

#158 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

f5inet — Fri, 12 Jul 2019 16:04:27 +0000

#152 mientras el congreso los convalida o no, tienen rango de ley, y si se controla la mesa del congreso, que es el organo que decide lo que se debate y vota en el congreso, puedes tener un decreto-ley activo, aun sin convalidar,hasta final de la legislatura.

» autor: f5inet

#157 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

empanadilla.cosmica — Fri, 12 Jul 2019 16:03:49 +0000

#27 Vamos a ver. Se puede cambiar, pero no lo va a hacer porque no puede. No es capaz de conseguir la mitad más uno de los apoyos ( o en segundo intento mayoría simple) para ser investido presidente como para conseguir 3/5 del apoyo de los diputados, que los diputados de su grupo no le manden de nuevo a la mierda.

Lo dice porque no es Presidente electo y porque creen que en caso de segundas elecciones le hará quedar relativamente bien. Lo dice porque no lo va a hacer. Si la derecha le manda a la mierda por hacer la propuesta va a escudarse en que se oponen a la estabilidad y a la normalidad. Si lo apoyan y es el resto de la izquierda quien el critica se asociará con la derecha intentaŕa pintar a la izquierda de trastornados radicales.

» autor: empanadilla.cosmica

#156 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

DangiAll — Fri, 12 Jul 2019 15:59:31 +0000

#4 En España no hay tradición democrática a la hora de gobernar, PP y PSOE están acostumbrados a gobernar con mayorías absolutas o mayorías amplias necesitando solo pactos puntuales.

Cuando hemos tenido en España un gobierno central que fuese la unión de 2 o mas partidos ?

Y me extraña que no hayan propuesta las elecciones a 2 vueltas como en Francia o EEUU

» autor: DangiAll

#155 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--80628-- — Fri, 12 Jul 2019 15:57:05 +0000

#53 Yo la modificaría para en caso de no llegar a nada, como está pasando, ninguno cobraría. Pero no sé por qué me parece que eso no lo van a hacer nunca.

» autor: --80628--

#154 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

sorrillo — Fri, 12 Jul 2019 15:57:00 +0000

#55 La ley es interpretable.

Un tribunal político se encarga de interpretar la ley.

» autor: sorrillo

#153 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

empanadilla.cosmica — Fri, 12 Jul 2019 15:56:54 +0000

#61 Pues a mi me parece que si la fuerza más votada no es capaz de convencer a los demás para que lleguen a un acuerdo no merece gobernar. Mas que nada porque si en las siguientes elecciones tampoco hay acuerdo y por un escaño la fuerza más votada es de signo contrario y con un solo escaño más se dedica a deshacer lo que hicieron los otros antes pues estamos apañados.

El Gobierno está para cambiar las cosas que no funcionan, o desarrollar y poner en marcha los contenidos que se aprueban en las Cortes. Si las Cortes no se ponen de acuerdo entre ellas para investir a un presidente de Gobierno no debe haber presidente de Gobierno, porque las Cortes se supone que están puestas por la voluntad popular. Y la voluntad popular no es que un señor que tiene más noes que sies (todos los votos a otra opción diferente son noes) sea el presidente.

» autor: empanadilla.cosmica

#152 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

empanadilla.cosmica — Fri, 12 Jul 2019 15:52:52 +0000

#75 Y si el Congreso no los convalida son papel mojado.

» autor: empanadilla.cosmica

#151 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--75126-- — Fri, 12 Jul 2019 15:52:27 +0000

Si se quiere dar estabilidad esta propuesta es una gilipollez, es mucho más efectiva y más "justa" la de Casado y la prima griega.

» autor: --75126--

#150 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--80628-- — Fri, 12 Jul 2019 15:50:50 +0000

Para esta mierda sí se puede reformar la Constitución. Para esto sí y rápido, como el 135. Puta vergüenza. Para echar abajo, o ni siquiera modificar, la reforma laboral o la ley mordaza no hay más que impedimentos y excusas. Para esto no.

Dicen que no son lo mismo que el PP pero en cuanto hay oportunidad no dejan de demostrar que se parecen bastante.

» autor: --80628--

#149 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--441703-- — Fri, 12 Jul 2019 15:49:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#148 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--441703-- — Fri, 12 Jul 2019 15:49:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#147 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Jumbo2 — Fri, 12 Jul 2019 15:49:21 +0000

No te jode. Para esto si que puede cambiar la Constitución, pero para referendums, la estructura federal del estado, la monarquía, ... Nada, para eso la Constitución es intocable.

Anda y que le den.
La misma mierda que el PP.

» autor: Jumbo2

#146 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Jumbo2 — Fri, 12 Jul 2019 15:48:43 +0000

» autor: Jumbo2

#145 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--441703-- — Fri, 12 Jul 2019 15:48:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#144 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--441703-- — Fri, 12 Jul 2019 15:46:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#143 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Monsieur-J — Fri, 12 Jul 2019 15:46:06 +0000

#4 aunque tenga el 30% de los votos

Y por qué el 30? El 15 también. Y menos...

Una ley o un artículo de la Constitución no se deben hacer por capricho.

El PSOE, como siempre, una puta vergüenza.

» autor: Monsieur-J

#142 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

JackNorte — Fri, 12 Jul 2019 15:45:58 +0000

#128 Podemos hace cosas el psoe evita hacerlas si son incapaces de pactar ahora me refiero al psoe lo de cataluña no tendra soluciion porque es mucho mas complicado. Quizas sea mejor que pacte con la derecha y lleve el ejercito a cataluña seguro que asi se soluciona algo.
Pensar que esto va de sillones cuando depende toda la democracia de este simple pacto.

» autor: JackNorte

#141 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--441703-- — Fri, 12 Jul 2019 15:45:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#140 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

armando.s.segura — Fri, 12 Jul 2019 15:44:57 +0000

#62 Del 15M se ha olvidado ya demasiada gente.

La izquierda de este país se apropió de ese movimiento transversal y lo deshizo.

» autor: armando.s.segura

#139 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

HimiTsü — Fri, 12 Jul 2019 15:44:32 +0000

#135 No.... esos empiezan por " U "

» autor: HimiTsü

#138 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

gale — Fri, 12 Jul 2019 15:44:29 +0000

#130 Eso es que la gente vota a quienes deciden los medios de comunicación. Pero ese es otro asunto.

» autor: gale

#137 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--349396-- — Fri, 12 Jul 2019 15:44:03 +0000

#4 Verdad. Qué pena que de la propuesta que presenta ahora Sánchez, él y su partido sean los más beneficiados, como lo eran Rajoy y el PP cuando no paraban de repetir lo de la lista más votada...

Se ve que aún nos falta mucho por aprender de qué es la democracia: la principal labor de los políticos no es decirnos cómo pensar, sino llegar a acuerdos en nuestra representación.

Y esta propuesta es justo lo contrario, así ya no tendrían ningún interés en llegar a ningún acuerdo.

» autor: --349396--

#136 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--441703-- — Fri, 12 Jul 2019 15:43:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#135 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

armando.s.segura — Fri, 12 Jul 2019 15:43:27 +0000

#127 ¿Podemos?

» autor: armando.s.segura

#134 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

armando.s.segura — Fri, 12 Jul 2019 15:43:14 +0000

#125 La doble vuelta es una mamarrachada, que hace que el bipartidismo se perpetúe para siempre. Y el bipartidismo es quién suele tener el poder mediático y a las grandes corporaciones detrás dándoles órdenes. Una bazofia.

» autor: armando.s.segura

#133 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Trabukero — Fri, 12 Jul 2019 15:42:56 +0000

#102 si se juntan los 8 con mayoria absoluta... Asunto resuelto... No hace falta mas.

Amos si he entendido bien tu planteamiento seria el 80%

» autor: Trabukero

#132 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--441703-- — Fri, 12 Jul 2019 15:42:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#131 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

armando.s.segura — Fri, 12 Jul 2019 15:41:22 +0000

#128 Podemos les ofrece el 25% de los escaños necesarios para tener gobierno. Lo lógico es que formen parte del 25% del gobierno.

» autor: armando.s.segura

#130 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

armando.s.segura — Fri, 12 Jul 2019 15:39:46 +0000

#112 "El partido más votado es el PSOE, pero mañana puede ser el PP o puede ser en el futuro Ciudadanos u otro. No beneficia a nadie en particular este cambio en la ley. "

Beneficia a quienes son dueños del poder mediático y de los poderes del estado. A esos benefician.

» autor: armando.s.segura

#129 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

tdgwho — Fri, 12 Jul 2019 15:35:46 +0000

#69 y qué propones para que ese mínimo desaparezca?

Mira te pongo los ejemplos de lo que sucede, a ver si así dejamos de echarle la culpa a dhont

Multiples circunscripciones, cada una obtiene 2 escaños por ley y el resto según población, en Madrid donde hay más población, cada escaño cuesta más que en Galicia.

Porqué? Porque si pones una persona un voto, las zonas con poca densidad de población, se quedarían sin nada, un ejemplo simple:

Ciudad A 100 personas, ciudad B 200 personas.

Si 1 escaño son 100 votos, A tiene un escaño y B 2 escaños. Donde vas a ir a hacer campaña? A dónde puedes convencer a 100, o 200? Que comunidad se llevará más dinero? La que más población tiene.

Si haces que cada comunidad tenga la misma representación, pongamos 1 escaño por comunidad, a dónde vas a ir? A donde haya menos gente, porque ese escaño lo conseguirás en A mucho más fácil que en B

Y si dejamos el sistema como está?

Galicia tiene 2,7 millones de personas y aporta 23 diputados, Madrid tiene 5,6 millones y 38 diputados, Galicia tiene la mitad de población, pero tiene más de la mitad de escaños que Madrid, compararla con Andalucía o Cataluña ofrece un resultado similar.

De esto se deduce que si Galicia tuviese la misma población que Madrid tendría algunos escaños más (8 más)

El problema no está ahí, ni en dhont

Si pones circunscripción única, partidos como pnv pdcat prc erc etc, no obtendrían escaño porque a nivel estatal tienen 4 votos. Pero tb perderían escaños los partidos que se han juntado entre ellos en cada autonomía con nombres diferentes, porque podemos IU no es lo mismo que unidas-podemos o podemos-equo-en marea.

» autor: tdgwho

#128 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--370628-- — Fri, 12 Jul 2019 15:31:41 +0000

#123 Podemos queriendo sillones porque se creen legitimados para tenerlos, PSOE que no se los da porque no le sale de la minga, el trifachito bloqueando porque quieren que gobierne la derecha, los indepes que quieren autogobernarse y los canarios con CC pues de derechas también... ¿Qué hacemos?

» autor: --370628--

#127 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

HimiTsü — Fri, 12 Jul 2019 15:29:51 +0000

Hay que reformar la constitución para que el partido que gobierne empieze por " P " ( ha dicho.. )

» autor: HimiTsü

#126 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

GanaderiaCuantica — Fri, 12 Jul 2019 15:24:04 +0000

Que cara más dura hay que tener. Asco de políticos españoles de mierda. No sirven para nada al país.

» autor: GanaderiaCuantica

#125 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

AlexCremento — Fri, 12 Jul 2019 15:23:41 +0000

Qué huevos tiene este tío. No hijo no, no funciona así. O aprobamos lo de la doble vuelta o hay que pactar.

» autor: AlexCremento

#124 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

l42l — Fri, 12 Jul 2019 15:21:01 +0000

Traducido: "Como somos unos políticos inútiles y no sabemos negociar y llegar a acuerdos vamos a cambiar las leyes para que no haya que negociar."

Todo esto teniendo en cuenta que el trabajo fundamental de un político es negociar y llegar a acuerdos.

Visto el panorama por mi que gobiernen las máquinas.

» autor: l42l

#123 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

JackNorte — Fri, 12 Jul 2019 15:20:07 +0000

#119 Los ultimos años para que suban el salario miinimo , solo con eso en casa entran 170 euros mas al mes. Eso es lo practico para mi.
Habra mas cosas pero esa para mi es la mas visible y clara. Y desde mi punto de vista eso sin podemos no seria posible.
Lo que no se puede pretender es que mover al psoe a la izquierda sea facil cuando todos sabemos lo que es , y puede que el psoe utilice eso como ataque como es normal , pero cada cual debe valorar que vota y que produce. Yo votaria mil veces a podemos porque veo resultados.

» autor: JackNorte

#122 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

ayatolah — Fri, 12 Jul 2019 15:19:37 +0000

De qué sirve eso si luego te bloquean los presupuestos, como le ha pasado este año?

» autor: ayatolah

#121 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

ralph — Fri, 12 Jul 2019 15:18:14 +0000

Confirmación de que el ppsoe es un partido de DERECHAS.

» autor: ralph

#120 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

tdgwho — Fri, 12 Jul 2019 15:18:11 +0000

#8 hace un par de días, Sánchez se negó a la sesión de control del gobierno, porque según él, es un gobierno en funciones. Hace unos años exigió a Rajoy esa misma sesión de control, y al responderle eso, denunció a Rajoy en no sé dónde, y acabo teniendo que ir al control

Ahora va el tío este y de niega

O como cuando dijo que quitaría la reforma laboral y ahora no... O como cuando dijo "el pasado mayo" que lo de Cataluña era rebelión, y ahora ya no lo es, porque antes cuando lo dijo lo era presidente de gobierno.

Sin darse cuenta de que eso vale como excusa para no cumplir el programa electoral, porque cuando lo prometen, no forman parte del nuevo gobierno

Lo que hay que aguantarle al sanchez

» autor: tdgwho

#119 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--370628-- — Fri, 12 Jul 2019 15:15:47 +0000

#5 Y me puedes explicar de que nos ha servido hasta ahora que hagan política? Algo habrá que hacer para que el país avance y no dependa de bloqueos políticos precisamente. En un país tan fraccionado ideológicamente y con políticos tan nefastos, que podemos seguir estancados eternamente...

» autor: --370628--

#118 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

el_loro — Fri, 12 Jul 2019 15:13:52 +0000

#111 ... y si por mí fuera, no podrían volver a ser candidatos a la presidencia del gobierno DE POR VIDA.

» autor: el_loro

#117 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--556871-- — Fri, 12 Jul 2019 15:13:45 +0000

erTrepas solo mira por su supervivencia. Alguien que se pasa la vida pensando como seguir agarrado al sillón no puede ser bueno para nadie más.

» autor: --556871--

#116 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--270770-- — Fri, 12 Jul 2019 15:12:14 +0000

#107 Eso, o que los racistas teneis los dedos (y la boca) muy laaaaargos también.

» autor: --270770--

#115 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

tdgwho — Fri, 12 Jul 2019 15:10:47 +0000

#102 es un resultado real? No

Primero de todo,que al Congreso solo puedan optar partidos que se presenten en toda España, así quitamos esos partidos q no van a conseguir nada, y luego reformas el Senado para q sea lo q dice la constitución

Después haces segunda vuelta entre los partidos que obtengan más de un 15% a nivel nacional.

Solucionado.

» autor: tdgwho

#114 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

audrey2012 — Fri, 12 Jul 2019 15:08:42 +0000

#4 Estoy de acuerdo, aunque también opino que es necesario reformar la Constitución (aunque sospecho que mi planteamiento no es el que les gustaría a ellos).

Tal como está ahora mismo, un gobierno que no tenga el apoyo del pueblo puede seguir en funciones indeterminadamente, pues la Constitución no establece un plazo máximo para presentar a un candidato en las Cortes. Y eso no puede ser más antidemocrático. Eso lo primero: establecer un plazo máximo tras las elecciones para que el Jefe de Estado presente un candidato a las Cortes. Que llegan a acuerdos, bien, que no, pues el Jefe de Estado tendrá que espabilar y ganarse el sueldo.

Y después, tampoco debe facilitarse el bloqueo injustificado a la formación de un gobierno, que es el fin último de la celebración de elecciones. Los diputados deben poder votar no, pero el fin de ese voto en contra debe ser siempre poder plantear una alternativa de gobierno. El no es no está muy bien cuando se trata de una ley o medida concreta que no interrumpe el devenir normal del país. El no a la formación de gobierno no puede implicar un bloqueo institucional. Si votas "no" se debe presentar automáticamente un candidato alternativo. Del mismo modo que en una moción de censura se censura al presidente y se debe presentar una alternativa que pueda ser mejor, también si se censura a un candidato debe presentarse una alternativa que pueda ser mejor. Y así nos ventilábamos los votos partidistas de "no, porque no me gustas", "no, porque quiero desgastarte políticamente", "no, porque me da réditos electorales" etc, y nos quedaríamos sólo con el "no" que le interesa a la democracia: "no, porque tenemos otra alternativa de gobierno".

Claro que esto les obligaría a todos a ponerse las pilas, y es mejor ir a lo cómodo.

» autor: audrey2012

#113 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

gale — Fri, 12 Jul 2019 15:08:08 +0000

#102 Para mi sería justo que gobernase el del 11% si no hay una mayoría alternativa más grande.

Y esto es válido sea quien sea el del 11%.

» autor: gale

#112 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

gale — Fri, 12 Jul 2019 15:07:05 +0000

#76 Hay que coaligarse para aprobar cosas. Sánchez ha tenido que convocar elecciones este año porque no fue capaz de sacar adelante los Presupuestos de este año, que seguimos con los que aprobó Rajoy para 2018. Hay que juntarse y dialogar para aprobar leyes, pero ¿para qué queremos bloquear una investidura? El partido más votado es el PSOE, pero mañana puede ser el PP o puede ser en el futuro Ciudadanos u otro. No beneficia a nadie en particular este cambio en la ley.
Y si hay alguna mayoría suficiente alternativa a la del partido con más votos, pues que gobierne esa mayoría alternativa. ¿Pero para que vamos a bloquear una investidura si no la hay?

» autor: gale

#111 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

el_loro — Fri, 12 Jul 2019 15:04:08 +0000

Yo tengo una propuesta mucho mejor. Todos aquellos líderes que, teniendo la responsabilidad (por peso en el parlamento) no sean capaces de llegar a un acuerdo de investidura, quedan invalidados para presentarse en las siguientes elecciones.

» autor: el_loro

#110 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

salteado3 — Fri, 12 Jul 2019 15:01:24 +0000

#43 Vaya manera de trampear la democracia... ¿Cómo quedan representados los españoles si sus diputados no pueden oponerse?

» autor: salteado3

#109 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

NanakiXIII — Fri, 12 Jul 2019 15:01:18 +0000

Yo soy muy segundas vueltas, la verdad.

» autor: NanakiXIII

#108 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Varlak — Fri, 12 Jul 2019 15:00:39 +0000

#96 Una forma maravillosa de que a los ricos y los siervos del sistema financiero les venga bien bloquear el parlamento para que los perroflautas se tengan que ir a su casa.

» autor: Varlak

#107 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

salteado3 — Fri, 12 Jul 2019 14:59:45 +0000

#29 Los admins tienen la piel finísima con todo lo que toca a los extranjeros, aunque sea algo objetivo.

» autor: salteado3

#106 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--31580-- — Fri, 12 Jul 2019 14:58:42 +0000

Si a las dos semanas de las elecciones no hay gobierno, suspension de sueldo y dietas a todos los diputados y senadores.

» autor: --31580--

#105 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--137774-- — Fri, 12 Jul 2019 14:58:04 +0000

#100 Si, es posible que Ciudadanos lo apoyara metiendo algo para perjudicar la sobrerrepresentación de los nacionalistas. Afortunadamente hay más de 100 diputados que no son de esta gente y me imagino que lo del referendum estaría asegurado. Cuando el artículo 135 el problema es que el PSOE+PP practicamente lo tenían todo copado.

» autor: --137774--

#104 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

salteado3 — Fri, 12 Jul 2019 14:57:49 +0000

#7 Cambias Pedro por Maduro y lo llamarían golpe de estado. Haced el experimento con algún cuñado.

» autor: salteado3

#103 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

salteado3 — Fri, 12 Jul 2019 14:56:42 +0000

#62 Curioso que la intocable constitución la haya tocado el PSOE para garantizar que se pagara la deuda por delante de la sanidad y educación y que ahora quieran tocarla de nuevo por esto.

Ya lo de una representatividad real, tantos votos tantos diputados no.

» autor: salteado3

#102 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

salteado3 — Fri, 12 Jul 2019 14:54:41 +0000

#61 Hay 10 partidos. 8 sacan el 10% de los votos. Uno saca el 9% y otro el 11%.

¿Sería justo que gobernara el que ha sacado el 11%? ¿Estaría bien representado el 89% restante? ¿A partir de qué porcentaje te parecería bien?

Imagino que la última respuesta cambia según si ha ganado el partido de tus colores pero sin mayoría absoluta o han ganado otros.

» autor: salteado3

#101 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--137774-- — Fri, 12 Jul 2019 14:50:41 +0000

#32 Si una décima parte de los diputados o senadores lo pide, se tiene que celebrar referendum.

» autor: --137774--

#100 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--280946-- — Fri, 12 Jul 2019 14:49:26 +0000

#93 La segunda parte no lo sabía. Para la primera contaba con pacto PSOE + PP + C's, añadiendo una clausula por la que hubiera que sacar sacar más de un X% global para tener representación en el parlamento, con el objetivo de eliminar a los partidos nacionalistas del mapa.

» autor: --280946--

#99 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Res_cogitans — Fri, 12 Jul 2019 14:48:02 +0000

Menuda pataleta llevan los del PSOE. Les está durando meses.

» autor: Res_cogitans

#98 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--137774-- — Fri, 12 Jul 2019 14:47:18 +0000

#27 Es que eso depende de quien lo proponga. Si lo proponen los "buenos" pues se reforma la Constitución y ya está. Que los "malos" proponen algo que se necesita modificar la Constitución, son anticonstitucionales y todo lo peor del mundo.

» autor: --137774--

#97 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Meinster — Fri, 12 Jul 2019 14:47:14 +0000

#61 La repetición de elecciones debiera ser con una lista nueva, ninguno de los candidatos presentados en las listas que no han sabido negociar debería poder presentarse a las nuevas elecciones. Haciéndolo así habría consenso siempre.

» autor: Meinster

#96 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--479954-- — Fri, 12 Jul 2019 14:46:41 +0000

#68 De acuerdo, pero que mientras tanto no cobren nómina. Ya verás qué rápido se entienden y llegan a puntos medios.

» autor: --479954--

#95 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Ovidio — Fri, 12 Jul 2019 14:44:46 +0000

Para hacer esta mierda más valía instaurar un sistema a doble vuelta

» autor: Ovidio

#94 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Fayer — Fri, 12 Jul 2019 14:44:28 +0000

#4 Totalmente de acuerdo. Los ciudadanos les hemos obligado a pactar, pero se niegan a hacerlo. Si por mí fuera estariamos sin Gobierno hasta que alguien se ponga de acuerdo, y solo si se alcanzan los 4 años volveríamos a elecciones. Ya vale de repetir las elecciones si no sale lo que yo quiero.

Ya verás como así pactaban, tarde o temprano.

» autor: Fayer

#93 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--137774-- — Fri, 12 Jul 2019 14:42:44 +0000

#9 Tiene que aprobarlo los 3/5 del Congreso y del Senado. Y finalmente, si se aprueba pero una décima parte de los diputados o los senadores lo solicita antes de 15 días, debe realizarse un referendum para que demos el visto bueno.

» autor: --137774--

#92 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--267125-- — Fri, 12 Jul 2019 14:42:31 +0000

En cuanto se forme Gobierno, esto de olvidará. Tranquilos. Sánchez apenas tiene margen para negociar una investidura así que imaginaos una reforma de la Constitución.

» autor: --267125--

#91 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Sinfonico — Fri, 12 Jul 2019 14:41:10 +0000

#4 (La gente ha votado a Sanchez porque no quería otro Rajoy, y tenemos otro Rajoy.)
Llevamos así 40 años, votamos al pp, la caga y votamos al psoe, la caga y votamos al pp, que la caga y volvemos a votar al psoe.
Las posibles explicaciones para esto: somos gilipollas, nos falla la memoria, confundimos la política con el fútbol.

» autor: Sinfonico

#90 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

miau — Fri, 12 Jul 2019 14:39:25 +0000

#20 Algo habrás hecho, piratón.

» autor: miau

#89 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

rojo_separatista — Fri, 12 Jul 2019 14:39:05 +0000

Ante este golpe a la democracia habría que hacer un 15-M con propuestas en firme de verdad y no otra payasada sin organización ni propuestas formales sobre la mesa.

» autor: rojo_separatista

#88 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

perrico — Fri, 12 Jul 2019 14:33:44 +0000

El sistema que hay para elegir al gobierno vasco me parece buena. Que se pueda presentar cualquiera y sea presidente el que más votos tengaen el parlamento. Luego ya se le apretarán las tuercas para obtener mayorías y sacar presupuestos.
Pero de esa manera sale el que más posiblidades de salir tenga.

» autor: perrico

#87 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--137774-- — Fri, 12 Jul 2019 14:32:15 +0000

#72 Buena idea. Yo añadiría también que a las 2ª elecciones no se podrían presentar los partidos que no hayan conseguido representación parlamentaria en las anteriores. Y si se llega a 3ª elecciones, no se pueden presentar los mismos candidatos a presidente del gobierno (de todos los partidos).

» autor: --137774--

#86 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Donpenerecto — Fri, 12 Jul 2019 14:30:54 +0000

#11 más bajo es el nivel de quienes los votan.

» autor: Donpenerecto

#85 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

SiempreAContracorriente — Fri, 12 Jul 2019 14:29:32 +0000

¿Por qué no hacen un sistema presidencialista, y así las votaciones elegirían al presidente en una votación diferente a la del Congreso?

» autor: SiempreAContracorriente

#84 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--193513-- — Fri, 12 Jul 2019 14:28:37 +0000

#72 me gusta, así debería de ser.

» autor: --193513--

#83 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Baja — Fri, 12 Jul 2019 14:28:36 +0000

Deja vu.

» autor: Baja

#82 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Hynkel — Fri, 12 Jul 2019 14:28:29 +0000

#8 Pero tampoco se puede dejar como está. Lo mínimo que habría que hacer es disolución automática aunque no haya habido debates de investidura. Tal como está, si no se presentan candidatos, ni se elige uno ni se disuelven las cortes ni nada. La investidura fallida de Sánchez de hace tres años al menos sirvió para poner el contador de la disolución en marcha.

» autor: Hynkel

#81 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Álvaro_Díaz — Fri, 12 Jul 2019 14:28:29 +0000

Pedro Sánchez, el mejor presidente de España de la historia

» autor: Álvaro_Díaz

#80 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

elgranmago — Fri, 12 Jul 2019 14:28:14 +0000

No saben negociar en casa....habrá que verles cómo negocian en Europa...madre mia...así nos va

» autor: elgranmago

#79 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

urannio — Fri, 12 Jul 2019 14:27:54 +0000

tan sencillo como romper la partitocracia y las consultas con el borbón franchute y permitir la libertad de voto en el Congreso

» autor: urannio

#78 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Pichicaca — Fri, 12 Jul 2019 14:27:30 +0000

ES MI SCATTERGORIES Y ME LO LLEVO.

» autor: Pichicaca

#77 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

silvano.jorge — Fri, 12 Jul 2019 14:26:57 +0000

#68 el problema es q avanzamos, por inercia, en la dirección que nos puso la primera legislatura de Rajoy.

» autor: silvano.jorge

#76 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Patrañator — Fri, 12 Jul 2019 14:26:04 +0000

#61 así el bipartidismo nunca necesitará coaligarse y la regeneración política nos la traerá el ratoncito Pérez, cómo tú quieres

» autor: Patrañator

#75 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

f5inet — Fri, 12 Jul 2019 14:25:29 +0000

#45 a base de decretos-ley. esta todo inventado.

» autor: f5inet

#74 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Lamantua — Fri, 12 Jul 2019 14:25:26 +0000

Menuda jeta. ¿ Los meneantes defensores de este partido corrupto están de vacaciones ? . Si alguien tiene dudas sobre sus robos que pregunte.

» autor: Lamantua

#73 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

f5inet — Fri, 12 Jul 2019 14:25:06 +0000

#4 en grecia, el PASOK hizo algo similar, y alli les salio el tiro por la culata, cuando fueron las siguientes elecciones y SIRIZA obtuvo mayoria absoluta.

ademas, que lo importante para ellos es montar gobierno, ya que a efectos practicos, el gobierno puede legislar sin necesidad del congreso, mediante decretos ley.

» autor: f5inet

#72 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

tutifree — Fri, 12 Jul 2019 14:24:35 +0000

#4 Si es muy facil que se pongan de acuerdo. Basta copiar el sistema de las universidades.

1° elecciones por que tocan las paga el estado.
2°Elecciones porque no se ponen de acuerdo el 50% del coste lo pagan los partidos que no se han puesto de acuerdo proporcionalmente.
3° elecciones y posteriores los partidos asumen el 100% del coste de las elecciones

Ya verias que pronto se ponen de acuerdo para no ir a la quiebra.

» autor: tutifree

#71 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

StuartMcNight — Fri, 12 Jul 2019 14:24:35 +0000

#8 No solo tu. El propio Pedro Sanchez TAMBIEN:

www.elmundo.es/opinion/2015/06/13/557c6581ca47411b4e8b4584.html

» autor: StuartMcNight

#70 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

John_Doe — Fri, 12 Jul 2019 14:21:45 +0000

#4 La gente no ha votada a Sánchez. O estas ciego o no sabes leer. Los resultados electorales están ahí.
Que el PSOE sea el partido más votado no quiere decir que la gente quiera al PSOE, si hubiera sido así, entonces el PSOE tendría mayoría absoluta (menos mal que no...).

» autor: John_Doe

#69 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Patrañator — Fri, 12 Jul 2019 14:21:25 +0000

#1 Se reían cuando los perroflautas acampaban en Sol y ahora como no saben parlamentar (porque no lo han hecho en su vida) corren a blindar el bipartidismo...

HABLAMOS DEL MÍNIMO PARA QUE LOS VOTOS DE TU PARTIDO CUENTEN? HABLAMOS DE CIRCUNSCRIPCIÓN DE VOTOS ÚNICA EN CADA ÁMBITO (Nacional no 50 provincias, todos los votos al mismo saco)?

VAYA... LOS HIJOS DE PUTA BIPARTIDISTAS CONSIDERAN QUE NO ES NI HA SIDO NUNCA UNA URGENCIA!

» autor: Patrañator

#68 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Varlak — Fri, 12 Jul 2019 14:21:07 +0000

#56 Sinceramente, si la Sociedad esta tan dividida que el president no puede convencer a nadie para que lo apoye, si cada parte de la poblacion quiere tirar para un lado, unos izquierda, otros derecha, otros arriba y otros abajo, mucho major que nadie tenga la posibilidad de avanzar, porque ¿Avanzar hacia adonde? lo dices como si hubiera un "alante" y un "atras" y ese "alante" fuera indudablemente positivo, pero eso no es así.

Si la Sociedad no es capaz de ponerse de acuerdo, estaremos sin gobierno hasta que eso cambie, mucho major que avanzar en una direccion con la que solo una minoria esta de acuerdo, te recuerdo que Belgica estuvo año y medio sin gobierno y no pasa nada.

Artículo de hace dos o tres años:
elpais.com/politica/2016/01/28/actualidad/1454013532_512285.html
Bélgica, o cómo sin Gobierno no se vive tan mal

» autor: Varlak

#67 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--556934-- — Fri, 12 Jul 2019 14:20:47 +0000

Así no tiene que llegar a ningún acuerdo con los representantes votados por otros , restar democracia, jajajaj, aguililla.

» autor: --556934--

#66 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--614352-- — Fri, 12 Jul 2019 14:20:33 +0000

#4 si estuvieramos una democracia presidencialista si, pero siendo democracia parlamentaria no esta escrito en ningún sitio que el gobierno deba reflejar la composición del parlamento.

» autor: --614352--

#65 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

jer_esc — Fri, 12 Jul 2019 14:20:14 +0000

#7 los bloqueos, acosos escraches.... Están muy bien, hasta que me lo hacen a mí

» autor: jer_esc

#64 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

ipanies — Fri, 12 Jul 2019 14:18:09 +0000

Sin cambiar la constitución se puede incorporar a la ley electoral un párrafo en el que diga que en caso de repetición electoral por falta de pactos queda prohibida la presentación de mismos candidatos de cada partido... o negocian o se van a la mierda!!!!

» autor: ipanies

#63 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Imag0 — Fri, 12 Jul 2019 14:17:49 +0000

INVESTIDURA POR MI POLLA DURA

» autor: Imag0

#62 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--516568-- — Fri, 12 Jul 2019 14:17:38 +0000

#4 Cualquiera que haya votado PSOE intentando evitar al PP es que todavía no ha entendido una mierda de cómo funciona este país.

PPSOE son la misma mierda. y ahora encima con reemplazo (VOXC's). El 15M ya lo dijo hace camino de una década. Otra cosa es que no queramos enterarnos.

» autor: --516568--

#61 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

gale — Fri, 12 Jul 2019 14:16:43 +0000

#4 Pues a mi me parece una reforma apropiada. Si no se consigue una mayoría simple, que gobierne la fuerza más votada. Me parece una buena opción para resolver la investidura y no ir a repetición de elecciones. Luego para aprobar leyes ya hay que negociar sí o sí.

» autor: gale

#60 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

ur_quan_master — Fri, 12 Jul 2019 14:16:32 +0000

#2Â100% de acuerdo.

» autor: ur_quan_master

#59 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Shotokax — Fri, 12 Jul 2019 14:16:06 +0000

#1 ya cambió la Constitución con Rajoy una vez; y sin referéndum, que eso son cosas de rojos.

» autor: Shotokax

#58 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--541554-- — Fri, 12 Jul 2019 14:15:18 +0000

#49 Por el pescuezo no.
es por otra parte del cuerpo que tambien empieza por P

» autor: --541554--

#57 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--397323-- — Fri, 12 Jul 2019 14:14:06 +0000

#7 Y dentro de lo que cabe, lo de Rajoy era más licito ya que la constitución deja claro que España el presidente se debe elegir mediante un sistema representativo cuya unidad democrática es el diputado, y lo que Sánchez propone es un presidencialismo "camuflado".

» autor: --397323--

#56 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

silvano.jorge — Fri, 12 Jul 2019 14:12:09 +0000

#14 moverse no es lo mismo que avanzar...

» autor: silvano.jorge

#55 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--72046-- — Fri, 12 Jul 2019 13:50:50 +0000

#31 las reformas hay que votarlas cuando lo exija la ley.

» autor: --72046--

#54 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Ferk — Fri, 12 Jul 2019 13:35:43 +0000

#43 Para eso no hace falta evitar el "no". También puedes hacer que gobierne el que obtenga más puntuación tras sumar "Sies" y restar "Noes", incluso en el caso de que el balance saliese siempre negativo se elige al que sea menos negativo.

Yo creo que tener la posibilidad de decir "no" da mucho más juego y más posibilidades a los partidos para que puedan negociar y expresar lo que de verdad sus votantes quieren. A mí por ejemplo me encantaría votar a un partido para que vote "no" a PP y PSOE pero vote "sí" a otros partidos menores. Sería una forma de penalizar a los corruptos y dar oportunidad a los nuevos. Además permitiría desenmascarar a ciertos partidos y ver sus alianzas si llegan a abstenerse.

Sinceramente, me gustaría que en las elecciones se pudiera dar opción a votar en negativo en vez de positivo. Seguro que habría menos abstención si hiciesen eso.

» autor: Ferk

#53 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

bagauda — Fri, 12 Jul 2019 12:51:17 +0000

Aprended a hablar, negociar y llegar a pactos. Eso se llama hacer política.

Lo que lleváis haciendo durante décadas se llama vivir a cuerpo de rey, panda de zánganos.

» autor: bagauda

#52 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

nemesisreptante — Fri, 12 Jul 2019 12:21:34 +0000

Y por esto señores es importante votar a Podemos/IU, porque para reformar la constitución si estos partidos tienen suficiente número de votos van a forzar a que se haga un referendum sobre esa consulta ya que del resto de partidos no me espero una mierda.

» autor: nemesisreptante

#51 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

chavi — Fri, 12 Jul 2019 12:16:49 +0000

#47 Vamos, que lo mismo que ahora. No hace falta reformar nada.

» autor: chavi

#50 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--583529-- — Fri, 12 Jul 2019 12:13:15 +0000

El caballero del "no es no" ha visto la luz, Aleluya!

» autor: --583529--

#49 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Arlequin — Fri, 12 Jul 2019 12:08:53 +0000

Vamos, que prefieren manipular la Constitución a pactar con Podemos, los bancos deben de tener al PSOE realmente agarrado por el pescuezo.

» autor: Arlequin

#48 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--272179-- — Fri, 12 Jul 2019 12:00:35 +0000

El ultimo gobierno aleman se formo tras mas de tres meses de negociaciones entre dos partidos tradicionalmente antagonicos (en la teoria) como son socialdemocratas y conservadores.

En España no hay paciencia y hay demasiada toxicidad. Los gobiernos de coalicion no suelen incluir primeras espadas, no se ha de confundir gobierno y partido, Iglesias debe entender que los miembros que compongan por parte de su partido dicha coalicion deben ser leales al gobierno y al pacto, no al partido, al menos mientras ese gobierno esta vigente. Y sanchez debe entender que cualquier critixa susceptible de ser sostenida por Podemos deberá darse en el parlamento y los partidos pueden mantener tensiones y distensiones. Si el pacto se rompe por alguno de las partes que integran el gobierno, el gobierno se romperá, como es natural. No pasa nada se volvera a poner la pelota en el tejado de los ciudadanos.

» autor: --272179--

#47 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--193513-- — Fri, 12 Jul 2019 11:57:51 +0000

#45 pues no sé, llegando a acuerdos entre partidos de diferentes ideologías. Tampoco es tan difícil, les pagamos un pastón para que se dediquen exclusivamente a eso, conseguir contactos, salir en periódicos, en TV o en la radio no es parte de su trabajo, su trabajo consiste en gobernar un país según los designios que han marcado los españoles con esa ensalada de ideologías. No hay más. Que se centren en como gobernar.

» autor: --193513--

#46 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--287400-- — Fri, 12 Jul 2019 11:56:59 +0000

#8 Lo mismo digo.

Si Rajoy demostró algo es que lo importante es ser nombrado presidente. Después puedes hacer gran cantidad de cosas aunque estés en minoría en el congreso a base de decretos ley y al mismo tiempo torpedear las iniciativas de la oposición.

Hay quienes dicen que los de podemos solo quieren su sillón en algunos ministerios o vicepresidencias, pero es que ya se demostró durante la legislatura pasada que si no formas parte del gobierno en realidad no haces nada.

» autor: --287400--

#45 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

chavi — Fri, 12 Jul 2019 11:49:05 +0000

#4 Y como hacen la labor legislativa?

» autor: chavi

#44 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

TocTocToc — Fri, 12 Jul 2019 11:28:46 +0000

#4 O sustituir la papeleta del senado, que no sirve de nada, por una papeleta con candidatos a presidente del gobierno.

» autor: TocTocToc

#43 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Romfitay — Fri, 12 Jul 2019 10:15:10 +0000

#8 Pero es que puede que no se trate de hacer gobernar al partido más votado, cosa a la que yo también me opongo. Se trata de que no se pueda votar no. Que todos los diputados den su voto a quien quieran y que gobierne el que obtenga más votos. Sencillo y justo.

» autor: Romfitay

#42 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

auroraboreal — Fri, 12 Jul 2019 10:10:49 +0000

#2
Eso es lo que da más pena de todo.
La verdad, yo pensaba que Pedro Sanchez sí que sabía (y quería) negociar, hacer política y llegar a acuerdos
_{(todavía lo pienso... a ver qué pasa en estos días...)}

» autor: auroraboreal

#41 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Niessuh — Fri, 12 Jul 2019 09:59:07 +0000

#11 pues si, Las urnas lo dejaron bien clarito, tenéis que pactar hijosdeputa.

» autor: Niessuh

#40 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

tiopio — Fri, 12 Jul 2019 09:03:31 +0000

Eso vamos a reformar la constitución, pero por referendum.

» autor: tiopio

#39 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Antonio_alh — Fri, 12 Jul 2019 08:53:14 +0000

#11 la clase política es el reflejo de nuestra sociedad... el nivel en realidad es de los votantes. Hay una frase "célebre" que ahora mismo no recuerdo de quién pero decia algo así: "cuando un idiota llega al poder es por que sus votantes están bien representados"
Pues eso...

» autor: Antonio_alh

#38 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

daniMate — Fri, 12 Jul 2019 08:50:06 +0000

#25 la segunda vuelta se aplicaria en caso de que hubiera elecciones para elegir al presidente.
Pero en España no existen tales elecciones.
Solo votamos para elegir a los representantes del Congreso. Luego ya esos representantes de ponen de acuerdo para elegir un gobierno. En esta segunda fase da igual lo que prefiramos los ciudadanos.

No tendria sentido una segunda vuelta.

» autor: daniMate

#37 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

ElPerroDeLosCinco — Fri, 12 Jul 2019 08:39:56 +0000

Es más sencillo que todo eso:

Después de las elecciones y una vez constituido el parlamento, se da un plazo de 1 mes para que formen un gobierno, con el compromiso de no vetarlo ni censurarlo en un mínimo de 2 años. Si los parlamentarios electos no son capaces de nombrar semejante gobierno, se disuelve la cámara y se repiten las elecciones. Eso sí: todos los parlamentarios de la primera vuelta son declarados no-aptos para presentarse de nuevo, por su incompetencia demostrada.

Veríais qué rápidamente llegaban a acuerdos sus señorías.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#36 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

arenque — Fri, 12 Jul 2019 08:39:48 +0000

Mucho mejor reformar la constitución que negociar para llegar a acuerdos, que eso es de comunistas

» autor: arenque

#35 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

aupaatu — Fri, 12 Jul 2019 08:36:40 +0000

Ya de paso para acabar con el problema del independentismo,que parece ser para los políticos el mayor problema a la hora de formar gobiernos,proponer un referendo para abolir la monarquía y crear una república federal.Para ver si por fin se empiezan a solucionar los problemas reales de los ciudadanos.

» autor: aupaatu

#34 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Tsubasa.Akai — Fri, 12 Jul 2019 08:30:51 +0000

#8 Quizas sea culpa nuestra votando a gente que parece que su único principio que tienen es la pasta y que luego van dando lecciones de dignidad para los demás.

» autor: Tsubasa.Akai

#33 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--614439-- — Fri, 12 Jul 2019 08:10:16 +0000

A estos hijos de puta les molesta la democracia. Son unos dinosaurios que echan de menos los 80 y los 90 donde podían pactar con ciu o el pnv (a cambio de toneladas de dinero) y no se les exigía nada a cambio para hacer lo que les ~~saliese de los huevos~~ mandase el IBEX y demás millonetis..

Para reformar esa parte de la Constitución necesitarían 3/5 de cada Cámara, o sea 210 diputados. Y asegurarse de que no hubiera 35 diputados o 26 senadores que pidieran un referéndum de ratificación.

Cambiaron el 135 en 2011 porque pp + psoe tenían esos diputados y no había un solo grupo parlamentario que pudiera exigir someterlo a referéndum (gracias a Dios tenemos a Podemos que pediría dicho referéndum...).

Ya lo dijo Mario Conde, en este país hay muy poca tradición democrática y las "altas esferas" prefieren el dedazo.

» autor: --614439--

#32 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--489332-- — Fri, 12 Jul 2019 07:58:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#31 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

sorrillo — Fri, 12 Jul 2019 07:56:35 +0000

No lo hacen para impedir ningún bloqueo institucional, lo hacen para salvar a sus partidos (PP y PSOE) de las crisis internas que genera eso de ir pidiendo abstenciones para investir al "contrincante".

Quieren dar su abstención pero sin que se note, y por eso están dispuestos hasta a reformar la Constitución Española.

No te extrañe que lo hagan de nuevo sin pasar por las urnas tampoco. Que las reformas constitucionales deben votarlas todos los españoles solo cuando interesa no hacerlas.

» autor: sorrillo

#30 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Urasandi — Fri, 12 Jul 2019 07:54:39 +0000

#6 Cuidadito: les interesa a todos los que tengan opciones a asomar la cabeza en un sistema bipartidista.

» autor: Urasandi

#29 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--541554-- — Fri, 12 Jul 2019 07:50:17 +0000

#23 por eso.
por que a mi en seguida se me banea por delitos de odio cuando critico a podemos o a separatistas.
o por señalar que un delincuente es extranjero
mientras que los protegidos por los administradores se les permiten insultos directos y amenazas
por eso hablo del talante democratico de meneame-

» autor: --541554--

#28 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

fugaz — Fri, 12 Jul 2019 07:49:08 +0000

Pedro Sánchez de "el no es no" cuando Rajoy ganaba pero no sumaba.

A Pedro Sánchez, "el no de los otros es si", cuando el gana pero no suma.

Todo muy coherente...

» autor: fugaz

#27 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

fugaz — Fri, 12 Jul 2019 07:39:56 +0000

No me entero, a veces algo no se puede "ni hablar de algo" porque es anticonstitucional.

Pero otras veces cambiar la constitución es supernormal y bueno, si se pueden saltar el referéndum, como la última vez, se lo saltan...

» autor: fugaz

#26 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Joroñas — Fri, 12 Jul 2019 07:39:52 +0000

Sin cobrar hasta que consigan el acuerdo, verás qué rápido lo solucionaban todo...

» autor: Joroñas

#25 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--612733-- — Fri, 12 Jul 2019 07:39:29 +0000

Soy más partidario de una segunda vuelta que de esto.

» autor: --612733--

#24 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Inutil — Fri, 12 Jul 2019 07:39:29 +0000

En Grecia acaban de quitar el bonus de 50 diputados (estas eran las últimas elecciones en las que se aplica) y aquí pensando en ponerlo.

» autor: Inutil

#23 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Jakeukalane — Fri, 12 Jul 2019 07:33:33 +0000

#20 será porque tu karma no te da y si no te da es por algún motivo.

» autor: Jakeukalane

#22 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

pitercio — Fri, 12 Jul 2019 07:32:36 +0000

No sabe nada de democracia ni de política ni de psicología social. Cuando se haga aún más evidente que el poder lo detenta una minoría de los elegibles, designados por el jefe de su empresa, el sistema no se recuperará del deterioro. La falta de legitimidad quedará totalmente desvelada. Luego harán el voto obligatorio, como último recurso antes de que una revolución política termine con la autoridad.
La pena es que esto no suceda con una sociedad algo formada e informada porque en el caos de autoridad puede destacar cualquier mierda populista respaldada por un poder fáctico.

» autor: pitercio

#21 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Ze7eN — Fri, 12 Jul 2019 07:31:52 +0000

Se quieren cepillar la democracia parlamentaria porque son unos putos inútiles incapaces de hacer política y llegar a acuerdos.
Ya empieza a ser hora de que asuman que se han acabado los tiempos de las mayorías absolutas y los gobiernos de un solo partido.

» autor: Ze7eN

#20 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--541554-- — Fri, 12 Jul 2019 07:28:43 +0000

#15 que pena que no te pueda votar positivo (gracias al talante democrático de los administradores de MNM y sus adlateres).
si no, tendrías mi positivo.
date por votado

» autor: --541554--

#19 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

rogerillu — Fri, 12 Jul 2019 07:28:24 +0000

Esto es una democracia parlamentaria. Eso quiere decir, que tienen que parlamentar para llegar a un acuerdo de gobierno. Quieren hacer trampas para tener mayoría absoluta. Como no les gustó que la gente votara otra cosa y acabara con el bipartidismo, ahora quieren cambiar las normas del juego. Lamentable. Y más lamentable que un partido que se dice de izquierdas quiera hacer esto.

» autor: rogerillu

#18 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

yatoiaki — Fri, 12 Jul 2019 07:25:49 +0000

Pedro Sanchez vuelve a mostrar su cara mas dura y su enorme ego que le impide negociar, que es el unico mandato claro que ha recibido. Que clase de politico es éste iluminado que algo tan basico como negociar y llegar a acuerdos es incapaz de llevarlo a efecto. No me declaro ni del PSOE ni de Podemos, es obvio por mi historial, pero oyendo a PS y a PI parece muchisimo mas honrado y serio en politica el segundo que el campeon del NOISMO, el del NO es NO porque NO. Claramente Pedro Sanchez la esta cagando y Pablo Iglesias esta mostrando una cara de politico mas serio y fiable.

» autor: yatoiaki

#17 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 07:25:05 +0000

#2 ojalá el problema es que fuese cansado.

El problema es que parece que la agitprop de toso se basa en polarizar, dividir, enfrentar y demonizar.

Ya no tratan de convencerte de lo buena que es su ideología, sino de lo mala que es la ideología de los demás, y así es completamente incoherente que pacte nadie con nadie.

» autor: hasta_los_cojones

#16 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--301845-- — Fri, 12 Jul 2019 07:24:41 +0000

Para estas mierdas sí se quiere reformar la constitución. Ojalá no salga adelante esto y que Pedrito tenga que a huevos mojarse y hacer un pacto de una vez y dejen de hacer tantas elecciones y tonterías.

» autor: --301845--

#15 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

gyllega — Fri, 12 Jul 2019 07:20:41 +0000

#11 Cada día va a peor. Parecía imposible después de lo vivido pero cada día se superan.

Si te gusta una medida y la propone otro partido lo suyo seria apoyarla y hacer al país avanzar pero aquí no esta de moda eso. Lo que se lleva es dar por el culo lo máximo posible cuando se esta en la oposición y cuando toca gobernar quejarse de lo que da por el culo la oposición. Y se la suda si el país se hunde porque ya se han puesto de acuerdo en subirse el sueldo y ellos vivirán como reyes en un país de pobres.

» autor: gyllega

#14 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

yatoiaki — Fri, 12 Jul 2019 07:20:41 +0000

#12 Acaso se ha ido ? Que yo sepa aun se sigue con los presupuestos de Rajoy, la politica economica de Rajoy, la reforma laboral de Rajoy y parece que el pais avanza a buen ritmo a pesar de estos politicos ineptos que tenemos.

» autor: yatoiaki

#13 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

ElTioPaco — Fri, 12 Jul 2019 07:17:41 +0000

Si no llegas no llegas, PDR , haber sabido negociar.

» autor: ElTioPaco

#12 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

scor — Fri, 12 Jul 2019 07:17:22 +0000

#3 ... vuelve Rajoy, vuelve.

» autor: scor

#11 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--541554-- — Fri, 12 Jul 2019 07:13:45 +0000

#8 este es el nivel de la clase política en España

» autor: --541554--

#10 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

JackNorte — Fri, 12 Jul 2019 07:13:14 +0000

#6 Reza para que podemos siga teniendo un 5% y se tenga por ley que aprobarlo por referendum.

» autor: JackNorte

#9 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--280946-- — Fri, 12 Jul 2019 07:12:17 +0000

Que hijo de puta. Como no soy capaz de llegar a un acuerdo, modifico la constitución para poder gobernar.

Ojo con esto, que se puede cargar nuestra democracia.

PS: y no suelo insultar, pero esta nueva hornada de políticos me enerva.

» autor: --280946--

#8 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--434325-- — Fri, 12 Jul 2019 07:12:07 +0000

#7 Por eso digo, es muy hipócrita. Yo me opuse a la medida de Rajoy y me opongo a la suya.

» autor: --434325--

#7 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--541554-- — Fri, 12 Jul 2019 07:11:42 +0000

#1 pero cuando Rajoy propuso LO MISMO para las corporaciones locales, este sinverguenza dijo que no, Que lo bonito de la democracia eran los pactos

» autor: --541554--

#6 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Tarod — Fri, 12 Jul 2019 07:11:25 +0000

Este es bobo. No consigue ni llegar a 176 diputados, como para conseguir 2/3 para reformar la constitución

» autor: Tarod

#5 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

JackNorte — Fri, 12 Jul 2019 07:10:54 +0000

Eso es hasta que vaya perdiendo y cambie de opinion como hacen otros partidos. Yo desde mi humilde opinion tener gobiernos que no sea capaces de ponerse de acuerdo ni para quedar a comer, no me interesan. Cuando la gente no habla se crean problemas muy gordos en este pais , marcar por defecto un sistema que elimine en parte la necesidad de pactar es lo que menos necesitamos.
Que se aplique un sistema asi no servira para solucionar los problemas sino para agrandarlos ya que no sera necesario hablar, ni debatir , no sera necesario hacer politica .

» autor: JackNorte

#4 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--193513-- — Fri, 12 Jul 2019 07:10:24 +0000

#1 Eso mismo venía a decir. Es decir, que el partido más votado podría directamente gobernar, aunque tenga el 30% de los votos. Creo que se deben de poner de acuerdo por cojones, que los españoles se lo hemos ordenado. Ya basta de tratarnos como gilip*llas. La gente no es solo de una ideología, somos de varias, y así hemos querido que sea, ahora que apechuguen. A los del PPSOE les encanta gobernar en mayoría, pero eso no es lo normal. La gente ha votado a Sanchez porque no quería otro Rajoy, y tenemos otro Rajoy.

» autor: --193513--

#3 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

diablejo — Fri, 12 Jul 2019 07:10:16 +0000

#1 pues practicamente
www.meneame.net/m/mnm/casado-sugiere-sanchez-reformas-legales-evitar-b

» autor: diablejo

#2 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

Moteplass — Fri, 12 Jul 2019 07:09:43 +0000

Porque, claro, hacer política y llegar a acuerdos es muy cansado!

» autor: Moteplass

#1 Sánchez propone reformar la Constitución para impedir el bloqueo en las investiduras

--434325-- — Fri, 12 Jul 2019 07:07:17 +0000

Le ha copiado la propuesta a Rajoy...

» autor: --434325--