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#39 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

borrico — Fri, 05 Jul 2019 07:33:50 +0000

#34 #35 Me refería a la supervivencia de las Holstein:
Límites. ¿A qué precio? Al de la supervivencia de la especie. Las Holstein son una gigantesca familia Habsburgo cuya supervivencia a largo plazo es cada vez más incierta. La diversidad genética es importante porque permite la adaptabilidad al medio (cuestión crucial en pleno cambio climático) y asegura que la especie evolucione. La fertilidad, por ejemplo, lleva décadas en barrena. Si las tasas de embarazo en los '60 superaban el 40%, hoy han caído al 24%.

» autor: borrico

#38 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

Acido — Thu, 04 Jul 2019 22:00:27 +0000

#5
Ah, ya veo lo que hiciste:
12000*365 = 4380000
Es decir, unos 4 millones y medio... y como son dos toros pues multiplicado por 2 da 9 millones de vacas.

Pero pasaste por alto unos pequeños detalles:
1. El más importante: cada vez que eyacula un toro no insemina una sola vaca... Ese sería digamos el método tradicional pero no un método muy eficiente a nivel "industrial".

2. No tiene por qué eyacular una sola vez al día.

La noticia habla de toros que nacieron en los años 60... pero la esperanza de vida en los toros es de entre 15 y 20 años. Conclusión: esos toros están muertos ya y las vacas o toros que sean hijos directos por el método tradicional (cuando los 2 toros originales estaban vivos, para montar vacas) también están muertos. Así que una de dos:
1. o se refieren a vacas hijas por inseminación artificial... de semen de esos dos toros que fue congelado, obviamente.
2. o bien cuando dice "procecen" no se refieren a que esos 2 toros sean los padres sino unos antepasados (abuelos, bisabuelos, etc).

Algunos cálculos:

Según la información aportada por #28 de una eyaculación del toro semental se obtienen 200 dosis. Y cada dosis permite inseminar una vaca con un éxito del 50% más o menos.
Por lo visto, al congelar mueren entre un 30% y un 50% de los espermatozoides... pero eso no es demasiado problema ya que hay como 30 millones en cada dosis... y con los 15 millones restantes permite fecundar a una vaca con éxito (al menos en el 50% de las ocasiones).

Voy a suponer que un solo toro tiene 4 millones y medio de vacas que sean hijas directas suyas... ¿Cúantas eyaculaciones diarias se necesitarían si tiene una vida útil (años en los que eyacula) de 10 años?
(al parecer aunque un toro viva hasta 15 o 20 años, se suele usar como semental solamente hasta los 8 o 12 años y puede empezar a los 2 años así que son unos 10 años útiles, que como cifra redonda nos sirve para un cálculo aproximado)

10 años * 365 días/año = 3650 días útiles.

Dado que el 50% de las veces la dosis no fecunda, para 4 millones y medio de fecundaciones se necesitan 9 millones de dosis.
Y si hay 3650 días, se necesitarían 2466 dosis al día.
Como cada eyaculación son 200 dosis, se necesitarían unas 12 eyaculaciones diarias.
Si cada eyaculación fuesen 300 dosis, serían unas 8 eyaculaciones diarias.

Y no se si hay algún método para que al fecundar solamente salgan vacas, es decir, de sexo femenino... porque de lo contrario habría que multiplicar por dos: 24 o 16 eyaculaciones diarias.

Por lo que he visto en Internet
www.elconfidencial.com/tecnologia/2017-07-21/vacas-tinder-toros-geneti

lo normal en toros sementales muy demandados son 2 eyaculaciones diarias con días de descanso... es decir esas dos en un día solamente se hacen 2 días por semana... que serían 800 dosis por semana... y unas 400Â000 a lo largo de 10 años. De esas solo la mitad producirían fecundación y quizá solo la mitad darían lugar a una vaca, unas 100Â000 vacas hijas directas de un toro.

Por tanto, cuando el titular dice que 9 millones de vacas "proceden" de 2 toros, creo que se refiere no a que sean hijas directas sino que son o bien hijas o bien nietas, bisnietas, etc...

Si los toros son de los años 60, quizá produjeron 60Â000 hijas directas cada uno, es decir, 120Â000 a lo largo de 10 años. Hasta los años 70 nacerían esas vacas y crecieron y en los 80 tendrían crías, que serían nietos y nietas de los sementales. Si tuvieron una media de 5 crías cada una serían 600Â000 nietos y nietas. Y en otra generación (años 90), a 5 cada nieto y nieta serían 3 millones de biznietos y en otra generación (años 2000) podrían ser unos 15 millones... que es del orden de los 9 millones de los que habla la noticia.

» autor: Acido

#37 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

Acido — Thu, 04 Jul 2019 21:24:41 +0000

#28
Gracias por la información.
No me salían las cuentas, porque si divido 8 ml entre 0.25 ml me salían solamente 32 dosis... pero ya he visto en otro sitio que se diluyen... y, claro, para tener 200 dosis los 8 ml iniciales se mezclarán con algún líquido (¿agua? no se si sería perjudicial a la hora de congelar) para llegar a 50 ml. Y ahora sí, 50 ml / 0.25 ml = 200 dosis.

» autor: Acido

#36 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

healperci — Thu, 04 Jul 2019 17:56:57 +0000

#1 INCESTO!!!

» autor: healperci

#35 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

rehcan69 — Thu, 04 Jul 2019 16:00:02 +0000

#34 Es que además la noticia parte de una premisa falsa. No se va a extinguir ninguna especie porque todos los toros y vacas del mundo pertenecen a la misma especie (Bos primigenius taurus). Es como decir que si desaparecen los chihuahuas la especie de los perros (Canis lupus familiaris) se extinguiría.

» autor: rehcan69

#34 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

pandacolorido — Thu, 04 Jul 2019 14:39:06 +0000

#22 No se van a extinguir. Las vacas existen por la propia selecció artificial, si fuera por selección natural no existirian vacas.

Creo que no tienes muy claros los conceptos.

» autor: pandacolorido

#33 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

eldarel — Thu, 04 Jul 2019 14:12:42 +0000

#28 #31 Ni una caricia, ni una carantoña. Sólo eyacular

» autor: eldarel

#32 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

--77343-- — Thu, 04 Jul 2019 12:59:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#31 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

woopi — Thu, 04 Jul 2019 12:53:10 +0000

#28 Un planazo.

» autor: woopi

#30 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

Raul_Lomi — Thu, 04 Jul 2019 12:48:48 +0000

#2 sin exagerar, creo que es el peor chiste que he oído desde hace.... 10 años?

» autor: Raul_Lomi

#29 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

BM75 — Thu, 04 Jul 2019 12:47:36 +0000

#16 Claramente no.

» autor: BM75

#28 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

mikibastar — Thu, 04 Jul 2019 12:42:57 +0000

De un eyaculado de toro, mas o menos 8 ml de semen, con buena motilidad, cantidad de espermatozoides y buen diluyente, se pueden sacar de 200 a 500 dosis, pajillas, de 0,25 ml cada una. Si tenemos que el porcentaje promedio de preñez por medio de inseminación artificial es del 50%, un solo eyaculado de un toro es capaz, en teoría, de preñar entre 100 a 300 vacas. Estas pajillas duran décadas criogenizadas en nitrógeno liquido, por lo que un toro en su vida productiva es capaz de producir millones de pajillas que se guardan congeladas para su posterior uso, así muera el toro su semen sigue disponible por décadas.

Para obtener el semen, se elige el toro desde antes de nacer, que la génetica sea la adecuada y que se exprese fenotípica y genotípicamente las características deseadas. Al nacer tiene una crianza diferente con mucho contacto e interacción con el ser humano y alimentación diferente, mas espacio, mas manejo, recordemos que estamos hablando de la "élite" vacuna. Al pasar de ternero a torete se comienza a familiarizar y a enseñar a montar el potro de monta, artefacto especial para masturbar el toro, ya cuando el torete se convierte en toro sexualmente maduro, comienza el proceso de obtención del semen y fabricación de pajillas. El proceso es el siguiente: se dirige al toro al cuarto especial donde se encuentra el potro de monta, el toro monta el potro, como montando una vaca, y se acomoda, un técnico introduce el pene del toro en el colector, básicamente es un tubo climatizado, tibio, con una bolsa plástica donde se recolecta el eyaculado, con el pene del toro en el colector, se procede a masturbar el toro casi siempre con un electroeyaculador vía ano. Esto es un electrodo que se introduce por el ano al toro hasta llegar a la base del pene ahí da unas descargas eléctricas que provocan una erección y eyaculación inmediata.

» autor: mikibastar

#27 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

mrM4 — Thu, 04 Jul 2019 12:28:03 +0000

#10 eso lo hace el veterinario

» autor: mrM4

#26 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

mrM4 — Thu, 04 Jul 2019 12:27:27 +0000

#9 siempre he sido fan de San Luis por los 100000 hijos pero ahora me parece un flojo

» autor: mrM4

#25 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

mikibastar — Thu, 04 Jul 2019 12:19:41 +0000

» autor: mikibastar

#24 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

UrtziUrrutia — Thu, 04 Jul 2019 10:25:32 +0000

Mi mama y mi papa pimos, y yo tan normal.

» autor: UrtziUrrutia

#23 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

DMaat — Thu, 04 Jul 2019 09:36:53 +0000

#21 así dicho parece un poco Adán y Eva. La «primera vaca» serían miles o.... Y luego pues hijas, nietas, etc, con el objetivo de producir más y más. Por supuesto, como señala el artículo, esa cosanguinidad ha provocado a la larga problemas varios, como infertilidad (que se puede traducir en descenso de la producción), o menor capacidad de adaptación.
La diversidad genética es muy importante, y producción intensiva + cazurrismo no ayuda nada a su conservación

» autor: DMaat

#22 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

borrico — Thu, 04 Jul 2019 09:25:32 +0000

Joder, ¿soy el único al que le horroriza que se estén tratando a esos animales como máquinas de producir leche poniendo en riesgo su supervivencia?

Las grandes explotaciones priorizan vacas muy eficientes, como la Holstein, sobre especies locales de mayor diversidad genética y menor volumen. Sucede que son estas las más adaptables a las condiciones de cada región, y las que más éxito, por siglos de evolución genética, pueden tener en sus climas y entornos de origen.

Son más resistentes, y parte de su cualidad reside en su variedad genética.

¿Quién iba a pensar que privar a una especie de la selección natural haría que se extinguiera? Qué cosas.

» autor: borrico

#21 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

yocaminoapata — Thu, 04 Jul 2019 09:16:45 +0000

Pregunta desde la ignorancia: Desde que fecundaron la primera vaca, todas las demás eran sus hijas, nietas, bisnietas y así hasta los 9 millones..... eso no afecta en nada?

» autor: yocaminoapata

#20 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

HaCHa — Thu, 04 Jul 2019 09:05:27 +0000

#1 Los conectarían a la ordeñadora, que cuando se sabe manejar un martillo todo son clavos.

» autor: HaCHa

#19 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

Aokromes — Thu, 04 Jul 2019 09:00:29 +0000

#9 no tiene por que a saber cuantas dosis se pueden lograr por extraccion.

» autor: Aokromes

#18 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

Valverdenyo — Thu, 04 Jul 2019 08:49:28 +0000

Verás como les pidan la pensión.

» autor: Valverdenyo

#17 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

Bald — Thu, 04 Jul 2019 08:44:48 +0000

Que putada tener 9 millones de hijos y que el único sexo que hayas tenido sean una pajas con guantes de plástico.

» autor: Bald

#16 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

--573419-- — Thu, 04 Jul 2019 08:28:11 +0000

Vaya toros se pasan el día montando vacas.

» autor: --573419--

#15 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

Bernalsberg — Thu, 04 Jul 2019 08:24:00 +0000

Deben ser los machos más prolíferos de la historia

» autor: Bernalsberg

#14 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

tocado — Thu, 04 Jul 2019 08:04:46 +0000

#5 El semen de los toros se compra, de hecho hay catálogos de todos con un montón de variables, por ejemplo:

www.genetic-austria.at/es/razas/holstein/holstein-probado-13579.html

» autor: tocado

#13 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

Paracelso — Thu, 04 Jul 2019 07:48:07 +0000

-Los pobres toros sólo hacen lo que vieron a sus primeros dueños, indicaron los actuales propietarios, tenemos en gran estima a nuestros toros: "Borbón Campechano" y "Gengis Kan"

» autor: Paracelso

#12 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

karakol — Thu, 04 Jul 2019 07:46:40 +0000

Gengis y Kan.

» autor: karakol

#11 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

Loya — Thu, 04 Jul 2019 07:42:32 +0000

#5 fallo de matemáticas o de biología?

» autor: Loya

#10 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

Peazo_galgo — Thu, 04 Jul 2019 07:41:25 +0000

Pues habrán acabado los ganaderos un pelín cansados, el método "manual" de inseminación consiste en calzarse unos guantes+plástico y meterle el semen a la vaca por "ahí" hasta el hombro para que "llegue"

» autor: Peazo_galgo

#9 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

Arturo_lillo_lloria — Thu, 04 Jul 2019 07:40:45 +0000

Nueve millones de polvos?? Que crack! Ni Julito

» autor: Arturo_lillo_lloria

#8 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

cascas83 — Thu, 04 Jul 2019 07:31:09 +0000

Pero esta la industria de la música con JUlio iglesia y nadie dice nada

» autor: cascas83

#7 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

--267125-- — Thu, 04 Jul 2019 07:30:23 +0000

Al menos sabemos que no evolucionarán a seres mucho más inteligentes capaces de dominar a la raza humana.

» autor: --267125--

#6 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

clowneado — Thu, 04 Jul 2019 07:29:48 +0000

#4 Venía a comentar lo mismo

» autor: clowneado

#5 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

SrEstaire — Thu, 04 Jul 2019 04:55:29 +0000

¿Han estado extrayendo el semen diariamente durante 12000 años por toro?

» autor: SrEstaire

#4 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

inmolatus — Thu, 04 Jul 2019 04:24:57 +0000

Toro Julio y toro Iglesias

» autor: inmolatus

#3 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

sotillo — Thu, 04 Jul 2019 00:13:46 +0000

Esto de la eficiencia económica no parece que sea tan bueno y excelente como dicen los banqueros

» autor: sotillo

#2 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

--77343-- — Thu, 04 Jul 2019 00:07:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#1 Nueve millones de vacas proceden únicamente de dos toros. Y eso es un problema para la industria

ochoceros — Wed, 03 Jul 2019 23:53:49 +0000

A esos toros les ordenaron más leche que a muchas vacas.

» autor: ochoceros