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#14 El nuevo caza europeo del futuro

Ed_Hunter — Wed, 19 Jun 2019 13:27:01 +0000

#13 Voy por puntos, pero numerándolos:

1º Eso no es una explicación convincente. De hecho se te puede aplicar a ti en tu defensa de la necesidad de portaaviones.

2º La mayoría de países con una proporción de costa similar a España, con una economía similar y sin pretensiones imperialistas no tienen portaaviones.

3º Los Harrier son de origen británico y ni ellos, que si tienen portaaviones, han intentado hacer modelos nuevos. USA tampoco, ya que los F35C usan una tecnología diferente, que compraron a los rusos de saldo en los 90, cuando Yelsin pedía para Vodka.

4º Tenía sentido estos portaaviones con los Harrier, porque no eran aviones prohibitivos. Con los F35C son más caros los aviones que el barco. Francia hace portaaviones de verdad y tiene Rafales embarcados. Si realmente lo necesitásemos para nuestra defensa, podríamos tener F18 como USA, mucho más baratos que los F35C.

5º No, es un monstruito de Frankenstein. Quien mucho abarca poco aprieta. Pero si teníamos uno, el "Principito". Sirve para tener egos. No te pueden bombardear todas las pistas, y además tenemos defensas antiaéreas, y cazas. Inglaterra se pudo defender de Alemania sin necesidad de portaaviones por esa razón. España puede defenderse de Marruecos sin portaaviones incluso con mayor facilidad. En Juanca más que para defender España, esta hecho para invadir Marruecos

» autor: Ed_Hunter

#13 El nuevo caza europeo del futuro

BloodStar — Wed, 19 Jun 2019 13:00:00 +0000

#12 Por falta de información, por cabezonería, por tener ideas preconcebidas y querer llevar la razón... Hay muchas razones, tú sabrás cuál es la tuya. No es cosa mia decir el porqué.

*¿Por qué hay tan pocos países con alas embarcadas?
No todos los países los necesitan y no todos los pueden pagar ni tienen capacidad para comprarlos.

*¿Por qué no hay modelos nuevos de Harrier?
Porque son muy complicados de fabricar y diseñar. Porque los que podrían hacerlo ya tienen portaaviones y no tienen tanto interés en ello.

* ¿Por qué no se hizo un portaviones de verdad con su catapulta de vapor?
Porque en cuestión de costes hay un par de órdenes de magnitud respecto a LHD.

* Un portaviones es un arma de propagación de poder, es decir, de ataque, no de defensa.
Para empezar no tenemos ningún portaaviones.
Un ala embarcada es un elemento enorme de disuasión porque no sabes dónde está y puede atacar desde cualquier parte.
Los aeropuertos todo el mundo saben donde están y con pegar bombazos y joder la pista, ya no vuela nada de ahí.
Un ala embarcada sirve de disuasión de forma similar a como lo hacen los submarinos en el contexto de armamento nuclear.

La defensa de España se basa en tener un ala embarcada. Eso es un hecho. Y el para qué sirve y qué ventajas tiene respecto a tener helicópteros y usar aeropuertos en tierra es más que evidente.
Me parece muy bien que no te guste tener ejército o que quieras que se gaste menos. Pero chorradas las justas.

» autor: BloodStar

#12 El nuevo caza europeo del futuro

Ed_Hunter — Wed, 19 Jun 2019 12:30:25 +0000

#11 Si es tan evidente, ¿por qué no estoy de acuerdo? y no soy el único. ¿Por qué hay tan pocos países con alas embarcadas? ¿Por qué no hay modelos nuevos de Harrier? ¿Por qué no se hizo un portaviones de verdad con su catapulta de vapor? Pues porque es un lujo inecesario en un sistema defensivo. Un portaviones es un arma de propagación de poder, es decir, de ataque, no de defensa.

» autor: Ed_Hunter

#11 El nuevo caza europeo del futuro

BloodStar — Wed, 19 Jun 2019 10:47:18 +0000

#8 Toda la defensa del país supone la existencia de un ala embarcada. Todo está basado en su uso.

El porqué no es suficiente con tener helicópteros y bases en tierra es bastante evidente.

» autor: BloodStar

#10 El nuevo caza europeo del futuro

Ed_Hunter — Tue, 18 Jun 2019 20:12:15 +0000

#9 Pero una vez te lo hayas comprado deberas adaptarlo para especificaciones OTAN y poder operar junto a los demás aviones nuestros y de nuestros aliados europeos. Y pasarás de depender de las malísimas corporaciones americanas a depender del malísimo gobierno ruso.

Mejor desarrollamos nuestra propia tecnología... y el Typhoon tampoco ha salido tan mal y los aviones franchutes tampoco son malos, y si se juntase Saab podría salir algo muy resultón.

» autor: Ed_Hunter

#9 El nuevo caza europeo del futuro

--540692-- — Tue, 18 Jun 2019 17:36:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540692--

#8 El nuevo caza europeo del futuro

Ed_Hunter — Tue, 18 Jun 2019 15:07:08 +0000

#6 No estoy convencido que necesitemos los F35C para el Juanca 1, para sus usos reales con helicópteros y apoyo aéreo con base en tierra es suficiente.

» autor: Ed_Hunter

#7 El nuevo caza europeo del futuro

Ed_Hunter — Tue, 18 Jun 2019 15:01:39 +0000

#4 ¿Hubieses preferido comprar mas F-18 a USA?

» autor: Ed_Hunter

#6 El nuevo caza europeo del futuro

BloodStar — Tue, 18 Jun 2019 11:08:39 +0000

No necesitamos ese avión y no estamos en posición de financiar eso.
Aún quedan pufos por pagar y hay que cambiar los AV-8B por F35B.

» autor: BloodStar

#5 El nuevo caza europeo del futuro

Forestalx — Tue, 18 Jun 2019 10:56:54 +0000

Personalmente creo que es una buena iniciativa. Cómo futuros socios quizá Italia ( Alenia ) y Suecia ( Saab ) podían ser interesantes. Pero respecto al Reino Unido con la situación actual mejor no .

» autor: Forestalx

#4 El nuevo caza europeo del futuro

--540692-- — Tue, 18 Jun 2019 10:09:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540692--

#3 El nuevo caza europeo del futuro

Poseido_returns — Tue, 18 Jun 2019 09:59:12 +0000

El nuevo pozo sin fondo

» autor: Poseido_returns

#2 El nuevo caza europeo del futuro

Carlos_Pascual_Rebollo — Tue, 18 Jun 2019 09:41:41 +0000

Buena noticia.

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#1 El nuevo caza europeo del futuro

aunotrovago — Tue, 18 Jun 2019 09:37:45 +0000

Aquí no paga nadie, dijo la ministra Robles dando con el puño en la barra.

» autor: aunotrovago