Menéame: comentarios [3134855]

#161 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

camvalf — Sat, 01 Jun 2019 11:23:46 +0000

#160 Osea que desvía la conversación a ellos primero, sin comentarios.
Eso quisiera yo lista de amnistíados, declaración de la renta de los cargos electos y familiares cercanos tanto cuando acceden al cargo como cuando lo dejan, ya ves en esto no se solivianta salvo cara a su público, ningún partido cuando no se cumple

» autor: camvalf

#160 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Islu — Sat, 01 Jun 2019 10:09:04 +0000

#158 Que nos enseñen la lista de la amnistía fiscal anticonstitucional primero y ya vemos.

» autor: Islu

#159 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--297311-- — Sat, 01 Jun 2019 05:34:36 +0000

#156 Uno de los errores del independentismo catalán fue delegar en los políticos catalanes que habían pisado durante décadas las instituciones catalanas y españolas, todo el peso para conseguir la independencia. Con todo, las bases, se movilizaron y se desmovilizaron cuando los partidos políticos PDECAT y ERC, y organizaciones como ANC u Omnium lo pidieron. Muchos no estamos de acuerdo con el estilo de la DUI de Puigdemont y la actual

Pero sí, eso fue lo más parecido a una revolución en España durante décadas. Tanto es así, que el estado español amenazó con un derramamiento de sangre. Los comeflores del 15M no recibieron amenazas de ese tipo.

» autor: --297311--

#158 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

camvalf — Sat, 01 Jun 2019 03:52:58 +0000

#155 interesante comentario, más sabiendo que la caridad es el instrumento del rico para poder controlar a los pobres. Dicho esto, quiero entender que te refieres a las donaciones. En caso de ser así, te informo que sólo un porcentaje de lo donado, creo recordar un 15% es desgravable, por lo cual en caso de los 300 millones sería 45, cosa que es legal. Ahora presentame las declaraciones de los de podemos para comprobar que se apliquen dicha desgravación, que dicho de paso no estarían haciendo nada ilegal.

» autor: camvalf

#157 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Ainur — Fri, 31 May 2019 23:28:45 +0000

#50 Algunos del viaje con puñaladas traperas, manipulación de asamblea y movimientos de arribistas hemos aprendido a diagnosticar lo síntomas para tacar de raíz esas mierdas.

Que jugaron con que no queríamos follones ni señalar exponiéndolos, si vuelve a haber otro movimiento, los que entramos con ganas e ilusión, y trabamos con ganas y energías no nos dejaremos avasallar por arribistas.

» autor: Ainur

#156 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--72046-- — Fri, 31 May 2019 22:58:59 +0000

#76 como la revolución separatista catalana...verdad?

» autor: --72046--

#155 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Islu — Fri, 31 May 2019 22:06:26 +0000

#153 Nadie en Podemos ha dicho estar en contra de la caridad, sino que se utilice para tener ventajas fiscales.

» autor: Islu

#154 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

aironman — Fri, 31 May 2019 19:29:34 +0000

Podemos debió ser como partido una agrupación que englobara a la izquierda y a la derecha para funcionar, para englobar a todos, pero decidieron ser un partido de izquierdas radical.

» autor: aironman

#153 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

camvalf — Fri, 31 May 2019 18:08:07 +0000

#151 Osea a lo que antiguamente era caridad

» autor: camvalf

#152 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

todosube — Fri, 31 May 2019 15:05:09 +0000

#1 Estaba claro que el Koletas solo quería aprovechar el descontento de los más desfavorecidos para pillar poltrona, sueldazo y casoplón.

» autor: todosube

#151 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Islu — Fri, 31 May 2019 12:45:45 +0000

#114 Las donaciones de Podemos van a ONGs. No a instituciones públicas.

» autor: Islu

#150 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--130410-- — Fri, 31 May 2019 12:28:56 +0000

#43 cambiar todo para que nada cambie, piénsalo

» autor: --130410--

#149 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--130410-- — Fri, 31 May 2019 12:27:50 +0000

#26 el bipartidismo no se ha ido, el psoe ha vuelto y en la derecha soplo falta por ver si el Pp desaparece ante ciudadanos o al contrario, si psoe y ciudadanos pactan, será como en Alemania, la gran coalición

» autor: --130410--

#148 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--130410-- — Fri, 31 May 2019 12:15:54 +0000

#122 yo no hecho un análisis, he dejado por escrito un relato de los hechos, el que quiera entender que entienda

» autor: --130410--

#147 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

laguerrillasilenciosa — Fri, 31 May 2019 12:03:35 +0000

#142 Sí, por eso sigo votando. Pero lo cierto es que votando legitimas el sistema, y por eso mucha gente no lo hace. No porque pasen de todo o piensen que todos son iguales, que de todo habrá. El no-voto no es interpretable.

» autor: laguerrillasilenciosa

#146 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Nova6K0 — Fri, 31 May 2019 10:50:22 +0000

#58 Te voy a votar positivo porque tu argumentación es perfecta, pero creo que sí Pablo Iglesias e Irene Montero, se creen el macho alfa y la hembra alfa de Podemos y por eso hay los problemas internos que hay.

De la misma forma voy a contar, otra cosa. Y es sobre mi partido o partidos (que también tuvimos nuestros problemas internos) Piratas de Galicia y Partido Pirata, integrados en la Confederación Pirata y en el conjunto de European Pirates. Pertenecientes a la vez al Partido Pirata Internacional. El caso es el siguiente la ignorancia de las gente de España. Por ejemplo como se asustaron por unas siglas porque la SGAE decía que ¡oh sacrilegio un partido Pirata! cuando resulta que la propia SGAE ya sabemos el circo que es. Luego otro tema, mucha gente no lo sabe, pero en los Partidos Pirata no somos cuatro frikis como de nuevo volvieron a decir, muchas personas somos autores (y no lo digo por mí que como quien dice estoy empezando, puramente de autor llevo poco más de dos años) compañeros que tienen publicaciones, libros, saben de derecho la del cielo,... es decir que no es un partido de frikis.

Aunque no es que tuviésemos en general un mega-éxito en Europa, por ejemplo en la República Checa no se miran tanto las siglas y sí tanto las ideas. De hecho de los 4 MEPs que sacamos en Europa todos los Partidos Pirata, tres son checos y el otro alemán. Y se de gente que vota por las siglas, sin tener ni idea de los programas de cada partido. Eso es un problema enorme, aunque no lo parezca y no me refiero a memorizarlo (imposible y una estupidez) es ver que propone cada partido.

Así que el problema de la gente en España es no tener consciencia política. Es más la gente que se abstiene para que nada cambie aunque lo respeto, no consigue nada. Porque el partido político al que no voten, les va a afectar igual si este gana. Y la supuesta gente apolítica, también le va a afectar la política aunque no quieran.

Salu2

» autor: Nova6K0

#145 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--603113-- — Fri, 31 May 2019 10:18:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --603113--

#144 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

wookie — Fri, 31 May 2019 10:08:29 +0000

#142 siempre hay uno. Perdón.

» autor: wookie

#143 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Vegetal — Fri, 31 May 2019 09:57:40 +0000

#58 Otro que se conecta solo para votar positivo. No podría estar más de acuerdo. Nos mean, dicen que llueve y yo miro a mi alrededor viendo como la gente aplaude y vitorea.
Podemos entró para recuperar el dinero que nos robó la banca, desmontar el chiringuito de las eléctricas, toda la mafia de sobres de constructoras... Nos centramos en culparles por ser unos inmaduros politicamente, en criticar cada paso a muerte y mira a donde nos ha llevado. Otro gobierno del PSOE que va a ser idéntico de nuevo al gobierno del PP y nos echaremos las manos a la cabeza diciendo que el PSOE nos ha traicionado a la izquierda, llevando a una mayoria de las derechas... Otra vez y se cierra el circulo.

» autor: Vegetal

#142 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

wookie — Fri, 31 May 2019 09:57:24 +0000

#88 Puede que ningún autobús te deje en la puerta de casa,pero siempre aún uno que es el que te deja más cerca. Quedarte protestando donde estás no te lleva a ningún sitio.

» autor: wookie

#141 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

minardo — Fri, 31 May 2019 08:56:35 +0000

Si un chalet de clase media vale 50 millones, un chalet de 100 millones es de clase entera...

» autor: minardo

#140 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

minardo — Fri, 31 May 2019 08:52:56 +0000

#136 De hecho si volviera a ocurrir algo parecido al 15M hoy en día, sería Vox el que capitalizaría gran parte de ese movimiento indignado...

» autor: minardo

#139 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

rebacin — Fri, 31 May 2019 08:51:58 +0000

Aquí nadie vino a cambiar nada, hubo unos cuantos espabilaos que vieron el filón y les ha llegado para comprarse el chale, que es lo que querían desde un principio, y les permite vivir cómodamente con un buen sueldo y cero responsabilidad, porque al no salir presidente (ni ganas que tiene) puede seguir prometiendo las chorradas que se le ocurran que nadie le va a echar en cara que no las cumpla.

Con esto no estoy diciendo que Iglesias sea más o menos caradura que el resto de políticos. Son todos de la misma calaña, pero el tema de Iglesias debe de doler más a los que les dieron su voto porque, como decía aquel, EMOSIDO ENGAÑADO

» autor: rebacin

#138 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

angelitoMagno — Fri, 31 May 2019 08:36:33 +0000

¿No se trataba de darle a esto un meneo tal que el bipartidismo acabara durmiendo el sueño de los justos?
El bipartidismo se ha ido a la mierda. Ahora siempre se habla de al menos 5 partidos.

¿Qué no os gustan los nuevos partidos? Ah, ya lo dice el refrán, cuidado con lo que se desea que lo mismo se cumple

» autor: angelitoMagno

#137 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--605588-- — Fri, 31 May 2019 08:31:49 +0000

#136 Ya os veo tomando la calle, ya...

No hay más ciego que el que no quiere ver.

» autor: --605588--

#136 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

kelosepas — Fri, 31 May 2019 08:28:33 +0000

#35 podemos no es el partido del 15m por mucho que sigan deliberadamente intentando apropiarse del movimiento. El 15M volverá a las calles y Podemos no tiene recuperación posible, son dos cosas que no tienen nada que ver.

» autor: kelosepas

#135 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

citizenx — Fri, 31 May 2019 08:18:11 +0000

Por supuesto, estabais indignados. Y ahí os vais a quedar por siempre con la papeleta en la mano mascullando maldiciones.
Unas elecciones son un juego de teoría de juegos.
Una parte del electorado siempre vota en contra de algo. Siempre hay algo contra lo que votar.
Otra parte del electorado se cree tan exquisito que solo vota a favor de algo. Si no se le "seduce" se enfada como una adolescente y no vota.
Siempre gana el que vota en contra de algo, porque su voto entra en la urna.
Ahora...los indignados ¿son de los que votan a favor o en contra?

» autor: citizenx

#134 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Nathaniel.Maris — Fri, 31 May 2019 08:18:09 +0000

#103 Más razón que un santo ... me inclino bastante más por tu comentario que por el de #58 ... el problema es que su discurso ha cambiado tantísimo que no hay forma de arreglarlo ahora mismo.

» autor: Nathaniel.Maris

#133 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

camvalf — Fri, 31 May 2019 08:17:34 +0000

#132 buena pregunta. Necesito que ne aclaren, pero con datos que tipo de donaciones sun buenas y cuales malas.

» autor: camvalf

#132 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Windows95 — Fri, 31 May 2019 08:09:31 +0000

#114 ¿Cuales son las malas?

» autor: Windows95

#131 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Windows95 — Fri, 31 May 2019 08:07:34 +0000

#3 Sí, confirmo todo esto desde Andalucía.

» autor: Windows95

#130 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--267125-- — Fri, 31 May 2019 08:04:33 +0000

#58 es un buen diagnóstico pero:

- Eso no quita responsabilidad a pablo Iglesias de algunos errores cometidos.
- Tampoco exime a Pablo Iglesias de asumir responsabildiades políticas y pasar el partido a otros, o directamente disolverlo para acto seguido volver a empezar. Como bien has dicho, Podemos ya forma parte del sistema así que no es útil para aquello para lo que fue concebido.

Claro que las intenciones de tu comentario quedan meridianamente claras cuando justificas el chalet de pablo Iglesias como una necesidad para huir de la cloaca. El sumun del cinismo.

» autor: --267125--

#129 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

chuchochungo — Fri, 31 May 2019 08:04:26 +0000

#58 bravo. Yo tampoco puedo hablar de esto porque me llevan los demonios. El temita del chalet es que me saca de quicio

» autor: chuchochungo

#128 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

sotillo — Fri, 31 May 2019 07:54:07 +0000

#1 Les ha costado mucho dinero y esfuerzo pero ya tienen su recompensa

» autor: sotillo

#127 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Bald — Fri, 31 May 2019 07:50:20 +0000

Yo creo que el problema de podemos fue cuando se identifico tan claramente con la izquierda y además en algunos casos radical. El principio eran más un movimiento proveniente del 15M que luchaba contra las injusticias del sistema. Si tiraban más hacia la izquierda pero no se identificaban tanto.

» autor: Bald

#126 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

frankiegth — Fri, 31 May 2019 07:31:59 +0000

#83. En #12 no defiendo ni al PSOE ni a ningún otro partido. No son todos lo mismo pero trabajan como gremio por y para lo mismo.

» autor: frankiegth

#125 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Al-Khwarizmi — Fri, 31 May 2019 07:20:49 +0000

#100 Es que sinceramente la democracia asamblearia no ha funcionado en la puñetera vida. Gana el que más grita, el que más sobreactúa o el que tiene más tiempo para estar todo el día en asambleas. Y lo digo como persona que ha estado en un porrón de ellas.

Por eso era buena idea hacer un partido. Y ojo, que aunque haya salido un poco rana, si no fuera por él probablemente aún estaríamos con salarios mínimos de 600 €, bajas de paternidad irrisorias, etc. (porque si alguien cree que el PSOE iba a tomar una medida de izquierdas estos últimos años si no fuese por la presión de Podemos, bueno, tengo una torre Eiffel aquí que le quiero vender).

» autor: Al-Khwarizmi

#124 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Al-Khwarizmi — Fri, 31 May 2019 07:17:58 +0000

#58 Estoy bastante de acuerdo, pero parece que lo pintas como inevitable y se podría haber hecho bastante mejor. Tú mismo dices: "aplicar ciertos mínimos del 15M antes de que surgieran las divisones esperables en cualquier grupo humano".

Si Podemos hubiera hecho eso (decir: de momento nos vamos a ceñir al mínimo del 15M. Después, se convocan elecciones y ya se decide qué más se hace después) creo que le hubiera ido bastante mejor.

En cuanto empezó a mostrar un programa detallado, incluyendo en aspectos polémicos que no crean tanto consenso social como lo creaba el 15M, empezó a bajar.

En ese sentido tenía mucha más visión Errejón que Pablo Iglesias. Errejón siempre quiso crear un partido transversal, no encasillarse en la izquierda.

Pero vamos, que toda la razón sobre los que acusan a Pablo Iglesias (que puede no haber desarrollado la mejor estrategia posible, lo cual es fácil decir tranquilo desde casa sin estar sujeto a las inmensas presiones por todos lados a las que lo estuvo él y tener que intentar reconciliar facciones, etc.) pero hizo lo que pudo. Y totalmente de acuerdo sobre las culpas del pueblo español, que mucha gente ignora como si los políticos fueran marcianos bajados de una nave espacial para gobernarnos. Y como si que uno lo haga mal justificara que se encumbre (porque sí, el pueblo encumbra a los gobernantes por sus votos) a otros peores.

» autor: Al-Khwarizmi

#123 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

TonyStark — Fri, 31 May 2019 06:19:13 +0000

#58 joder, casi me meo encima. Que gusto leer un puto análisis coherente como dios manda y no las putas soflamas que estoy hasta los huevos de leer por aquí de chaletazos y demás que me tienen hasta la polla.

» autor: TonyStark

#122 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

TonyStark — Fri, 31 May 2019 06:17:32 +0000

#11 chaletazo? a ti también te ha calado el discurso de Inda por lo visto...

vaya puta mierda de análisis, podías aprender un poquito de #58

» autor: TonyStark

#121 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

aspen — Fri, 31 May 2019 06:12:25 +0000

Y deberíamos volver a indignarnos. Lo que pasa es que en medio nos han puesto mil temas para distraer nuestra atención.
Pero es obligación nuestra volver a indignarnos, y es obligación de los que pueden canalizar esa forma de indignación, tanto en la calle como en los partidos. Aprender de lo que se ha hecho mal para fracasar mejor. Porque las razones de la indignación siguen ahí, y lo van a estar por mucho tiempo.

» autor: aspen

#120 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

camvalf — Fri, 31 May 2019 06:01:56 +0000

#117 si no te gusta estar siempre evaluado por todo el mundo, no deberías meterte en política, una profesion que gracias a los parásitos que campan a sus anchas es ese campo está siempre en el ojo del huracan y por su puesto no hacer lo contrario a lo que predicas o por lo menos hacerte responsable los actos y de las consecuencias que deberían tener. Te pongo un buen ejemplo, no se puede criticar la donación de unos equipo de última generación para el tratamiento del cáncer y automáticamente indicar que lo que pasa de tres veces del SMI se dona para lo que sea, que si dona porque no paga impuestos y a casi toda la cúpula del partido al que defiendes a sido pillada haciendo ingeniería fiscal (no digo que evadieran impuestos) y como estos muchos ejemplos más.
Por cierto 2500 me parece un sueldo respetable, siempre y cuando tuvieran las mismas deducciones que el resto de trabajadores y no se añadirán nuevas "Especies"

» autor: camvalf

#119 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--584079-- — Fri, 31 May 2019 05:53:37 +0000

#11 ¿ y qué más da dónde vive ?
Yo no entiendo muy bien en qué momento del 15M se dijo que los que participaban en el movimiento debían ser pobres. ¿ No se pedía que se acabase con la precariedad ? ¿ No se están pidiendo buenos sueldos para los trabajadores ? ¿ No estamos ante una señal de éxito ? ¿ O me dices de verdad que cualquiera que supere una cierta renta ya no es bienvenido en el 15M ?
Podemos tiene sus dinámicas propias, pero si de lo que hablas es del 15M, yo no veo el problema.
Y por otro lado no hay que olvidar que Iglesias es uno de los mejores líderes en activo. Comparado con los demás, tiene cierta altura moral e intelectual.

» autor: --584079--

#118 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--10446-- — Fri, 31 May 2019 05:46:58 +0000

#80 Además del Frente Ibérico del Pueblo, el Frente Ibérico Popular y la Unión Hispánica Popular.

» autor: --10446--

#117 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

JackDaniel — Fri, 31 May 2019 05:25:50 +0000

#114 Es cierto, todos sabemos que si no eres bordillero, no asfaltas calles, no extraes carbón en la mina o no vendimias no trabajas y no te mereces 2700 pavos al mes.

Algunos por desacreditar decís auténticas barbaridades. Para cobrar un sueldo de mierda estudiando una carrera, poniendo mi vida en el centro del ojo público, analizando mi trabajo hasta la saciedad y siendo analizado por los demás prefiero ser panadero. Lo menos que me pueden pagar son 2700 pavos, joder. Y más que nada por no devaluar su trabajo que no es poco, aunque muchos se toquen los cojones como en todos los curros.

No estoy a favor de salarios desorbitados ni de las paguitas tras acabar sus mandatos y etc. Pero de ahí a pagar un sueldo más bajo de 2500 por ejemplo a mí personalmente me parece devaluar esa función y desincentivarla.

» autor: JackDaniel

#116 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

AlfredoDuro — Fri, 31 May 2019 05:21:25 +0000

#103 Opino exactamente igual que tú, mis dies. Te lo dice un exvotante de podemos desde las primeras míticas europeas

» autor: AlfredoDuro

#115 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

JackDaniel — Fri, 31 May 2019 05:16:02 +0000

#75 Perdona pero yo vi a mucha gente acampando y pidiendo exactamente lo que dices que no pedían, y lo vi con mis propios ojos.

Estoy completamente de acuerdo contigo en los motivos principales, pero no te engañes, también había más motivos igual que no solo hay una lectura.

» autor: JackDaniel

#114 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

camvalf — Fri, 31 May 2019 04:36:11 +0000

#93 osea que esas donaciones son buenas, el resto malas si no son de mi cuerda.
Aunque bueno me reafirmo con 2700 € mes (mínimo) por currar poco o nada la indignación se queda para los actos publicos.

» autor: camvalf

#113 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--607536-- — Fri, 31 May 2019 02:42:30 +0000

#3 Si, sobretodo cuando los de Covadonga dicen "Asturies es nación" y que no hablan español si no los bables (que nunca fué una lengua unificada). Resumiendo, que ahora resulta que los españoles que iniciaron la reconquista no eran españoles. Un paso más hacia la distopía

» autor: --607536--

#112 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

urannio — Fri, 31 May 2019 02:28:00 +0000

indignados, huérfanos de patria, cansados de las tensiones entre servile borbónicos y nacionalismos domésticos y de estar instalados en la mediocridad internacional, frustrados de que nos estén borboneando desde los últimos 300 años y decepcionados de no poder aprovechar la potencia sin parangón de una realidad hispánica e ibérica desmembrada, centralizada y sometida a las potencias extranjeras y sobretodo muy muy cansados de la oligarquía económica española anti-liberal.

» autor: urannio

#111 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

eddard — Fri, 31 May 2019 00:52:48 +0000

#58 gracias por saber que no estoy solo en esta pocilga política

» autor: eddard

#110 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

nontal — Fri, 31 May 2019 00:34:05 +0000

Podemos se apropió del 15M cosa que nunca debió de hacer pues lo bonito del 15M era que detrás no había ningun partido político y lo apoyaba gente de todas las clases politicas.

» autor: nontal

#109 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

garred — Fri, 31 May 2019 00:23:37 +0000

#58 que guay, con tu comentario he recordado un poco lo que significó el 15M y esa época. Gracias.

» autor: garred

#108 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Hart — Thu, 30 May 2019 23:49:55 +0000

#107 ¡Oh! ¡Qué agradable por tu parte!

» autor: Hart

#107 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

elzahr — Thu, 30 May 2019 23:38:04 +0000

#101 Tienes parte de razón en que para mí y otros jóvenes tuvo su parte de juego acomodado. Pero nos manifestamos porque lo que veíamos nos parecía muy injusto, y como jóvenes queríamos por lo menos quejarnos y ver si se podía arreglar algo de nuestro futuro que se nos venía.

Hoy en día lo veo diferente, pero tampoco me arrepiento.

Desconozco tu situación exacta, pero entiendo que te consideras precario y es que estás acabando tus estudios. Te deseo suerte y sigue así.

» autor: elzahr

#106 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Brugal-con-cola — Thu, 30 May 2019 23:36:10 +0000

#103 El PSOE era casta, casta, casta! ¿os acordais?

» autor: Brugal-con-cola

#105 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--432085-- — Thu, 30 May 2019 23:36:00 +0000

#58 Menos mal que has venido de tu retiro dorado ese para hacernos ver la realidad, porque aquí debemos ser imbéciles o algo peor.

Podemos, o mejor dicho, sus votantes aguantamos toda esas mierdas de las cloacas estóicamente, sabiendo que eran mentiras y bulos.

Pero hijio mío, lo que sale de la boca de PI y la doña, de otros muchos dirigentes y fanboys..., eso ya no hay cloaca que valga. Como decían en mi pueblo, entro todos la mataron y ella sola se murió.

P.s. Espero que hayas recuperado esas décimas de Karma perdido por no participar.

» autor: --432085--

#104 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--130410-- — Thu, 30 May 2019 23:35:05 +0000

#99 Lo que es pueril es no saber interpretar que lo del chalet simboliza la traición a todo lo que nos contaron cuando llegaron. De todos modos lo explico ampliamente en #103

» autor: --130410--

#103 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--130410-- — Thu, 30 May 2019 23:33:45 +0000

#58 Me parece que el que no ha entendido nada eres tu. Podemos alcanzó su cénit a hombros de lo que salió del 15M y con unos mensajes muy claros y muy transversales, mensajes de mínimos, asuntos exigibles en una democracia que se precie de serlo. Los de abajo contra los de arriba era el gran mensaje. Y las medidas propuestas eran de un sentido común aplastante, que firmarían los curritos de derechas tanto como lo firmaríamos los de izquierdas, lo firmaron los pensionistas, lo firmarían los autónomos y los asalariados de 50.000 euros al año que abruptamente habían descubierto que no eran clase media sino curritos que se podían ir a la calle tan fácilmente como el proletario de 12.000 euros al año. Así sumaron 5 millones de votos y no de otra forma.

Era evidente el saqueo continuado de los partidos de siempre al dinero del estado. Fue vergonzoso como nos hicieron pagar la crisis los que primero miraron para otro lado mientras nos robaban el dinero de nuestros impuestos. Y lo pagamos con dinero y con pérdida de derechos. Podemos prometía acabar con eso, prometía justicia social, prometía meter mano en las eléctricas y a los bancos, acabar con el clientelismo, limpiar la mierda de 40 años de bipartidismo corrupto. Y cinco millones de españoles les creimos y tuvimos esperanza de que por fin algo iba a cambiar.

¿Dónde están esos mensajes ahora? Nos han dejado tirados. El declive podemita no viene del acoso mediático escandaloso por otro lado, los españoles no somos tan imbéciles y todos hemos visto que era todo mentira. Lo hemos visto pero la gente no les ha votado igualmente. Quien se crea que la hostia de Podemos es por OK Diario etc.. que se lo haga mirar. La causa está en el abandono del discurso original, en la unión con izquierda unida, en la laminación de los no afines, en la jerarquización del partido al gusto del amado lider rodeado del palmeros y las peleas internas. ¿Quién coño va a votar a gente así? La gente toma nota de como actúan los políticos y las purgas contra la disidencia demostraron que Pablo Iglesias y cia no eran diferentes del resto de partidos. El que se mueve no sale en la foto dijo Alfonso Guerra hace muchos años.
Pero bueno, con todo y con eso, no era bastante cagarla así. Lo que ha terminado de liquidar a Podemos es la postura frente a la crisis catalana. Un partido de todos, un partido transversal, el partido de la gente, no podía ponerse de parte de los independentistas y obviar que el resto de españoles estábamos mirando. Pues lo hicieron, pero a base de bien. De un plumazo perdieron el apoyo de todos los españoles que se sienten orgullosos de serlo y que no entendían como se podía ser condescendiente con los de la DUI. Que cagada joder. Con lo fácil que era ponerse de perfil y decir que tu objetivo es otro, muy por encima de fronteras. Pues no. Si es que no dejaron de darles la razón a sus detractores. Y lo del hembrismo ya ha sido el remate, se han convertido en el hazmerreir de la sociedad, el feminismo ultra no es transversal.

Al final se han olvidado de todos los postulados que la gente normal quería firmar y se han dedicado a hablar de su libro, de su rollo indepe, de feminismo ultra, se han ido con Izquierda unida y a ocupar su espacio. Quien sabe, tal vez Iglesias hace tiempo que se dio cuenta de que nunca gobernaría y decidió ese rumbo para asegurarse el escaño durante décadas. Y si, lo del chalet es totalmente significativo. Un político que llega a la cima con el mensaje de que es una persona normal, que no es de la casta, que los castuzos se aislan de la sociedad viviendo en chalets en urbanizaciones, acaba haciendo lo mismo. Pablo Iglesias y los suyos se han dedicado a traicionar los mensajes originales que le llevaron a donde están. Si Casado ha hecho el viaje al centro desde la extrema derecha en 3 semanas, Pablo Iglesias y cía han hecho el viaje desde el 15M transversal a la izquierda unida de siempre, coto privado de muy pocos y que no seducen al resto.

Podemos era diferente y se ha convertido en un partido político al uso, mas de lo mismo. Cojonudo, para este viaje no necesitábamos alforjas.

» autor: --130410--

#102 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Angus_Kowalsky — Thu, 30 May 2019 23:29:03 +0000

Ya está bien de echar la culpa al pueblo por tontos. Fuimos al 15M indignados, constituimos los circulos en toda España gastando de nuestro bolsillo, convencimos del cambio a los vecinos puerta a puerta pese a las reticencias q muchos tenían a Iglesias y no por las tonterias q publicaban sino por cosas q el mismo decía en la tele como quiero el ministerio del interior. No basta con q tu idea sea buena hay q saber transmitirla a todos. En el grupo había gente muy formada( no hablo de mi q ni de coña me meto en política) pero los primeros de la lista fueron escogidos a dedo pq el sistema era: primero q llega primero q se sienta. Pese a todo ello conseguimos dos concejales en el pueblo q podían hacer algo. 4 años despues no han hecho nada más que cobrar , ni siquiera se molestaban en colgar noticias en redes o informar a los vecinos de lo q hacían hasta q llegaron de nuevo estas elecciones. Ahora no han podido convencer a los vecinos pq los q convencieron, los jovenes formados q no dejaron entrar en la lista, se han ido marchando de España y los viejos q nos movilizamos nos cansamos de escuchar tonterias en los circulos. Y ahora, en lugar de analizar lo q ha pasado, me decis q la culpa la tenemos los "rojos" q no nos movilizamos y q me tape la nariz pq no hay otro mejor (normal q no haya otro si a cualquier disidente del lider se le pone verde como en una dictadura) Podemos ha suspendido pq no ha trabajado durante 4 años y los indignados queriamos un cambio y seguimos queriendolo pero para conseguirlo lo primero será, cambiar de lider.

» autor: Angus_Kowalsky

#101 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Hart — Thu, 30 May 2019 23:27:55 +0000

#79 Querido, otros indignados seguimos estando en la precariedad, yo terminando la carrera a base de cabezonería y de mucho tiempo en el paro. A lo mejor es que para tí solo fue un juego de niño acomodado.

» autor: Hart

#100 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Conde_Lito — Thu, 30 May 2019 23:23:39 +0000

#47 Que no me acuerdo del circo "buenista" en el que quedó convertido el 15M...
Algunos ya no se si por gracia o por desgracia seguimos teniendo memoria.

Me acabé largando del 15M, duré semana y algo, porque aquello como bien dices se había convertido en un circo donde unos grupos boicoteaban y coaccionaban a otros, "No tienes nuestro voto, si tu y todos tus grupos amigos no votais para que las hormigas del himalaya no pasen hambre"
Y quien dice hormgas del himalaya dice, tener que tragar con el feminismo de 3ª ola, animalistas, huertos urbanos, el hambre en el mundo..., etc., etc.
Al final recuerdo que en las asambleas se hablaba de todo menos de lo que había que hablar y para lo que había sido creada dichas asambleas.

Por no hablar de las fiestas que se celebraban los fines de semana y en menor medida algunos días entre semana. Vamos que no se vislumbraba mucha seriedad, no era precisamente como en las manifestaciones, mitines y demás a finales de los 70, principios de los 80.

» autor: Conde_Lito

#99 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--59837-- — Thu, 30 May 2019 23:22:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#98 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--59837-- — Thu, 30 May 2019 23:12:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#97 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

chuse — Thu, 30 May 2019 23:01:37 +0000

#58 nada más que añadir. Bueno añadiré algo más, algunos hablan del 15M como la gran revolución, el gran momento de España. Joder se llama 15M y no M o 2011m porque fue solo un día, ni un mes ni un año. Aquello fue un germen de lo que podría haber sido y no fue o no ha sido. La impaciencia de algunos es desesperante, como si Podemos o hubiera tenido 177 diputados para hacer lo que le salga del miembro. La exigencia de la gente es infinita, pues nada seguid en vuestra indignación al abrazo de la derecha o peor aún del gran PsoE.

» autor: chuse

#96 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Islu — Thu, 30 May 2019 23:01:06 +0000

#47 A ver votao a Podemos.

» autor: Islu

#95 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Ubri — Thu, 30 May 2019 22:59:59 +0000

#72 Totalmente. En próximos capítulos, república burguesa, nuevo disfraz para encajarnosla hasta los huevos...

» autor: Ubri

#94 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Islu — Thu, 30 May 2019 22:58:53 +0000

#13 Podemos propuso reducir el sueldo de los políticos a tres SMI. Todos los demás partidos votaron no. Aun así los diputados y cconcejales de Podemos se quedan tres SMI. El resto va al proyecto Impulsa.

» autor: Islu

#93 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Islu — Thu, 30 May 2019 22:53:52 +0000

#8 Todos los diputados y concejales de Podemos cobran tres veces el salario mínimo. El resto se destina al proyecto Impulsa.

» autor: Islu

#92 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Conde_Lito — Thu, 30 May 2019 22:51:22 +0000

#10 ¿Podemos un error?, no lo tengo yo tan claro ya que quienes han salido beneficiados han sido los de siempre.

Sigo pensando que Podemos lo "inventaron" en las cloacas para hacer esto mismo que has dicho, para calmar la mala hostia y sacar a la gente de las calles.
Ahora que ya ha vuelto todo el mundo al redil podemos se autodestruye con haciendo politica de lo más absurda y también extremista en ciertas materias.
Como colofón final los mandamases de Podemos acaban viviendo como dios en un chalet en una zona residencial en Galapagar cobrando entre ambos cerca de 150.000€ anuales, según las cifras que han publicado en la página web de Podemos. Justo lo que siempre ha criticado Iglesias.

Y luego ya lo de la coincidencia del nombre del fundador de Podemos con el fundador del PSOE...
Si, si, ya se, ya...

» autor: Conde_Lito

#91 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

laguerrillasilenciosa — Thu, 30 May 2019 22:43:47 +0000

#52 Bueno, por aquel entonces todavía no había ocurrido el fenómeno Vox, que a mucha gente le da bastante repelús hoy día. Hoy un pacto con PSOE quizá tiene sentido para algunas personas. Además depende de los casos. En la Comunidad de Madrid, por ejemplo, creo que se habría recibido medio bien que se ayudara a Gabilondo, el mejor posicionado. Y parar el destrozo en la sanidad y la educación, por ejemplo, habría merecido la pena, en mi opinión.

» autor: laguerrillasilenciosa

#90 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

laguerrillasilenciosa — Thu, 30 May 2019 22:36:34 +0000

#18 Muy buena pregunta para Rodrigo Rato.

» autor: laguerrillasilenciosa

#89 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

laguerrillasilenciosa — Thu, 30 May 2019 22:35:13 +0000

#10 Yo no creo que sea un error, empezando porque Podemos no es el 15M, por mucho que fuera inspirado por éste. Lo que es un error es tener a gente midiéndose los penes y consultando cosas de chalés, en lugar de estar usando todo lo que se supone que saben para unir a la gente que les quiere ver ahí, con poder para cambiar cosas.

» autor: laguerrillasilenciosa

#88 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

laguerrillasilenciosa — Thu, 30 May 2019 22:31:55 +0000

#17 Yo me planteo no votar, y no porque no me importe, ni por el todos son iguales ni porque me crea mejor. Me lo planteo porque cada vez detesto más el sistema de partidos, que son un fin en sí mismos y que a todas luces priorizan sus agendas partidistas, cuando no las personales. Por encima del interés X que digan defender. No creo que necesitemos partidos, sino programas. Y si de paso los programas pudieran tener alguna credibilidad, mejor.
La carrera política es un chiste. Prometes lo que te apetezca, porque al parecer no se puede saber antes de la elaboración de un programa con qué presupuesto vas a contar. Luego no te salen los números y te encoges de hombros. Pues mira, a la puta calle.
Pues eso, que hay razones de sobra para ignorar la gran pantomima.

» autor: laguerrillasilenciosa

#87 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

elegomingas — Thu, 30 May 2019 22:30:31 +0000

Como estoy indignado y odio el bipartidismo pues solo puedo votar a un comunista disfrazado que va de justiciero social, que se compra un chalet y enchufa a su mujer de segunda en el partido. Y demás lindezas. La gente ya se cansó del chepas amarquesado.

» autor: elegomingas

#86 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--89888-- — Thu, 30 May 2019 22:28:21 +0000

#73 Que es justo el problema... en un líder político que vive justo de lo que le sale por la boca.

» autor: --89888--

#85 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

laguerrillasilenciosa — Thu, 30 May 2019 22:24:14 +0000

#6 Del PP lo dudo mucho. De España 2000, Vox o neonazis rasos, hubo algo al principio.

» autor: laguerrillasilenciosa

#84 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Raulu — Thu, 30 May 2019 22:21:42 +0000

Cuando alguien llega criticando a la casta, diciendo que viven por encima de los demás, y a las primeras de cambio se compra un chalet en una zona rica... No querran que la gente que tiene criterio le sigan votando?

» autor: Raulu

#83 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--432627-- — Thu, 30 May 2019 22:17:08 +0000

#12 Pues nada. Votemos al PSOE que tiene claramente más que ver con aquello no te digo...

» autor: --432627--

#82 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--588467-- — Thu, 30 May 2019 22:13:17 +0000

#35 No le has entendido bien.
La sociedad enferma es aquella que con el complejito de esclavo sigue votando a quien le roba una y otra vez, legitimando sus desmanes, su mediocridad y su codicia. Una sociedad enferma que premia a los que defienden a la minoría pudiente a costa de la mayoría.
Y que por supuesto se comporta como el perro de un maltratador, protegiendo a su amo de aquellos que le quieran ayudar.

A eso se refiere cuando habla de sociedad enferma .

» autor: --588467--

#81 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Aleurerref — Thu, 30 May 2019 22:13:14 +0000

#47 efectivamente

» autor: Aleurerref

#80 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Cehona — Thu, 30 May 2019 22:11:24 +0000

#26 Perfecto, antes solo habia 2 partidos mayoritarios, ahora hay secesionistas, fascistas, el Frente del Pueblo ibérico, el Frente Popular iberico y la Unión Popular de Hispania.

» autor: Cehona

#79 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

elzahr — Thu, 30 May 2019 22:11:18 +0000

Yo me indigne en su momento. Me pilló en plena época universitaria. Fui a manifestarme y a compartir con los de las acampadas y las manos de blanco.

Hoy en día? Me gano bastante bien la vida, mucho mejor que la media de gente y paso de historias. Mis amigos de mi edad lo mismo que yo y muchos además se han pasado a votar a Ciudadanos. Es lo que tiene ganar pasta: votas al que menos te subirá los impuestos.

Harto estoy de ver a gente literalmente POBRE (salario de 900 o menos) votar también a Ciudadanos (por España! Venezuela!) o PSOE. Principalmente por miedo al cambio.

Yo sigo votando izquierda (no PSOE) y espero morir haciéndolo, ya por principios.

Qué pasó con los indignados? Que nos hemos hecho viejos. Punto.

» autor: elzahr

#78 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--267125-- — Thu, 30 May 2019 22:06:46 +0000

A Podemos lo alimentó el PP. Sus fundadores sólo fueron tontos útiles. O al menos eso creyeron desde las cloacas, pero luego la criatura se hizo grande y costó desactivarla. Eso si, se desactivó, finalmente. Y cumplió su función que era dividir a la izquierda.

Años más tarde, el psoe llevaría a cabo la misma estrategia con Vox. Con Andalucía les patinó un poco pero con las nacionales, municipales, autonómicas y europeas funcionó a la perfección.

» autor: --267125--

#77 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--267125-- — Thu, 30 May 2019 22:03:43 +0000

#47 coincido con el 100% de tus palabras.

» autor: --267125--

#76 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--297311-- — Thu, 30 May 2019 22:00:13 +0000

Las revoluciones se hacen en las calles, no en las instituciones.

» autor: --297311--

#75 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Elobligadoinmigrante — Thu, 30 May 2019 21:58:51 +0000

#7 para algunos sera el chalet..... otros que si retribución en Madrid o a saber que otras cosas...

Para mi es muy claro.... el 15M surgió porque la gente estaba hasta la POLLA de desahucios, paro y mierdas de salarios.....

La gente no salio a acampar a la plaza del sol pidiendo una ley feminista, o exigiendo un lenguaje inclusivo...... que es lo que parece que podemos entendió del 15M.....

No digo que hace faltan leyes de igualdad pero no es ni el momento (con el paro y la muerda de sueldos que tenemos) ni me parece que sea un problema nacional..... ( que no digo que no exista, pero para mi, y creo que para muchos expodemos, no es lo prioritario)....

Y mucho menos que quiera tirarme un tiro al pie y dejar la custodia de mis hijos a manos de mi mujer... que si se lleva bien guay que sino ya sabes que adiós hijo y adiós mitad del sueldo..... con solo ir a comisaría y decir 4 palabras... Mi marido me pega

» autor: Elobligadoinmigrante

#74 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

barkalez — Thu, 30 May 2019 21:53:29 +0000

#1 Sois unos ilusos pensar que se puede cambiar con un sistema que ha sido diseñado por personas que no quieren cambiar. Hay que cambiar de sistema, este no vale, no funciona.

» autor: barkalez

#73 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Jakeukalane — Thu, 30 May 2019 21:52:05 +0000

#67 cierto, se me había olvidado el otro gran problema, su bocachanclismo.

» autor: Jakeukalane

#72 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Vinsanity — Thu, 30 May 2019 21:51:07 +0000

#59 +1. Lo que pasó es de primero de democracia burguesa.

» autor: Vinsanity

#71 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

MrMayhem — Thu, 30 May 2019 21:48:29 +0000

#58 me he logueado solo para votarte positivo.
Cuanta razón, y cuanta rabia, y frustración y... podría seguir horas.

» autor: MrMayhem

#70 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Carapedo — Thu, 30 May 2019 21:47:20 +0000

#66 El 15M ya venía bastante tocado al final (y antes de que Podemos fuera nada). Empezó con buenas ideas y "bases mayoritarias" (educación, sanidad, empleo, vivienda...) y acabó con chorradas superminoritarias (bienestar de gallinas ponedoras) solo porque los que no tenían "ni oficicio ni beneficio" estaban allí todo el día dando la matraca.

Podemos ha sido un 15M pero a cámara superlenta. Y ahora mismo es más un departamento universitario endogámico que cualquier otra cosa.

» autor: Carapedo

#69 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Vinsanity — Thu, 30 May 2019 21:46:31 +0000

#43 Qué el objetivo fuese un cambio y nos hayamos conformado con un recambio ya dice mucho de lo precaria de la situación...

» autor: Vinsanity

#68 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

alexwing — Thu, 30 May 2019 21:41:25 +0000

#39 La gente hace cosas mucho peores que meter una papeleta cada cuatro años, pero la mayoría de las veces miramos para otro lado.

» autor: alexwing

#67 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

JavierLaig — Thu, 30 May 2019 21:38:11 +0000

#36 Fue mas el hecho de que Iglesias saliera en varios medios diciendo que el continuaria viviendo en Vallecas.
Salio hacer footing por una urbanizacion guay donde miraba a la camara y explicaba "Esta gente que vive en chalets en las urbanizaciones, que se aisla..."

Luego el mismo y los más acerrimos defendiendole con que se lo ha ganado honradamente y no era para especular como otros, cosa que nos parece bien, pero ese no era el problema.

» autor: JavierLaig

#66 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Flavio_Espuela — Thu, 30 May 2019 21:35:51 +0000

#10 Podemos fagocitó y luego destruyó el 15M básicamente por dos razones. La primera fue que un movimiento heterogéneo que iba desde el centro a la izquierda en pro de la regeneración democrática como era el 15M, se lo llevaron a la extrema izquierda progrefeminista. La segunda, que se han convertido en casta con enchufismos, pactos con el bipartidismo y antidemocracia interna.

» autor: Flavio_Espuela

#65 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--572536-- — Thu, 30 May 2019 21:35:30 +0000

#43 con la nueva guardia dispuesta a todo por mantenerse en el poder.

Al menos Rubalcaba tenía unos principios. Sánchez no se sacó ni la tesis limpiamente para empezar.

» autor: --572536--

#64 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--159263-- — Thu, 30 May 2019 21:33:49 +0000

Y lo dice uno de los panfletos más lamepollas del PSOE...

» autor: --159263--

#63 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--572536-- — Thu, 30 May 2019 21:32:30 +0000

#11 y así es como un héroe se convierte en villano.

En Italia, político tras político llega al poder anunciando una campaña anticorrupción, para luego corromperse y finalmente ser echado por un nuevo político prometido parar la corrupción (ver biografía Belrusconi)

» autor: --572536--

#62 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

asbostrusbo — Thu, 30 May 2019 21:30:20 +0000

#56 perdón. Cosas del portugués.

» autor: asbostrusbo

#61 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--572536-- — Thu, 30 May 2019 21:30:18 +0000

#18 antes había 2 partidos mayoritarios, ahora hay 4 casi 5

» autor: --572536--

#60 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Flavio_Espuela — Thu, 30 May 2019 21:29:38 +0000

#17 creo que es más bien: yo no voto porque no voy a legitimar la perversión y circo en el que han convertido a la democracia.

» autor: Flavio_Espuela

#59 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Ubri — Thu, 30 May 2019 21:29:16 +0000

Podemos está en caída libre porque nació con una finalidad que ha cumplido con creces: Desmovilizar a las clases populares y después de eso, hacer caer a esa parte de la sociedad en la resignación a partir de la falacia de 'si no hemos cambiado nada con un partido que nacía del pueblo, es que es imposible cambiar esta sociedad'.

Cuando nació, la presión social era muy alta, y Podemos ejerció de válvula de despresurizacion controlada para que ese estallido social que amenazaba con darle la vuelta al sistema se canalizara a través de los mecanismos de poder ya existentes que perpetúan las relaciones de poder actuales. Por eso, desde un principio se negaba la lucha de clases, y se renegaba de cualquier tipo de organización obrera. De allí sólo iba a salir maquillar el sistema capitalista con medidas buenistas e inocentes haciéndonos creer que la élite que ostenta el poder iban a renunciar a parte de sus privilegios en pos de una sociedad más justa...

En Matrix, en la charla de Neo con el arquitecto hay una frase en la que el arquitecto le deja caer a Neo la posibilidad de que el elegido sea una creación misma de Matrix para perfeccionar paulatinamente su forma de dominación sobre el hombre.

» autor: Ubri

#58 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--516568-- — Thu, 30 May 2019 21:28:48 +0000

#11 Me voy a permitir salir brevemente de mi autoimpuesto retiro porque este tema me quema la vida: es que ese era el problema de las dos últimas elecciones previas a estos dos últimos descalabros. Podemos sólo podía ser una herramienta política verdaderamente efectiva si lograba el poder antes de estratificarse y verticalizarse por efecto del propio sistema. Era la única manera de que se lograse algo: llegar, ver y vencer. Esto es, aplicar ciertos mínimos del 15M antes de que surgieran las divisones esperables en cualquier grupo humano. Eso lo veía cualquier persona que no fuese una puñetera ingenua. Ahora bien, culpar del descalabro de Podemos a Pablo Iglesias es el súmmum del prototipo de pensamiento que precisamente nos ha traído aquí.
Podemos estuvo muy cerquita de obtener el poder. Recordemos que su pico de votantes superó los cinco millones... cuando las cifras hegemónicas del statu quo en España se mueven entre los seis y los ocho millones de votos, que son las medias aprox. en las que se han movido PP y PSOE durante décadas. www.historiaelectoral.com/g1977.7.png
En estas llega la cloaca y vierten mierda sobre podemos durante años, sin consecuencias, sin vergüenza, sin límites. Les espían y les roban datos personales en Bruselas, con el dinero y los medios de todos los Españoles. Sin frutos, porque están limpitos como la patena. Así que hay que buscar en Venezuela para que les den mierda contra Podemos. ¿Sus fuentes? 3 ladrones que se llevaron más de 1600 millones de dólares de Venezuela a paraísos fiscales, y usaron al estado español para obtener residencias, protección en España y más dinero (de la corrupción), a cambio de pruebas contra Podemos... que resultaron ser escandalósamente falsas.
Lo que no evitó que los medios las difundiesen e incluso creasen más mierda falsa.
Todo esto, que deja el caso Watergate en un juego de niños, ha pasado en este país sin pena ni puta gloria. Sin que la justicia actúe rápida y eficazmente por una puta vez en la vida, sin que siquiera la mayoría de la gente lo sepa.
A eso añade la división artificialmente sembrada entre hombres y mujeres, entre catalanes-vascos-lo que sea-y el resto del estado, religión, el desvergonzado astroturfing online...
Y aun tenéis los santos cojonazos de decir que Pablo Iglesias es un traidor a los indignados por irse a un puto chalet, a intentar tener una mínima intimidad (que no ha conseguido) después de pasar de ser un profesor desconocido a el objetivo número uno de la cloaca de un país entero como es España.
No, Pablo Iglesias es culpable de muchas cosas, pero nada que tenga remotamente que ver con nada de esto.
Los culpables de esta mierda somos nosotros, el pueblo Español en general, que nos pisotean incluso si intentamos cambiar las cosas por las buenas... y aun seguimos dando gracias y culpando a nuestra cara por golpear la bota.
La traición se ha completado, eso es cierto, pero no la de Pablo Iglesias, si no la de tánta gente como tú al 15M. Qué coño al 15M, a todos los ciudadanos de este país y su futuro.
Si aun estamos en estas, incluso si participaste el que más, es que jamás lo entendíste. Y tu comentario no hace más que demostrarlo.

» autor: --516568--

#57 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Flavio_Espuela — Thu, 30 May 2019 21:27:25 +0000

#6 quizás la cosa esté en manifestarte en vez de ir a votar, y así no legitimar a la clase política actual. Si hubiera una participación del 30% en las elecciones y 1 millón en cada manifestación, quizás recuperaríamos la democracia.

» autor: Flavio_Espuela

#56 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 30 May 2019 21:27:08 +0000

#55 ¿Te refieres al iva normal o al reducido?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#55 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

asbostrusbo — Thu, 30 May 2019 21:26:01 +0000

El 15M no iba de elegir un partido nuevo. Iba de "no nos representan" Iba de acabar de una vez con la democracia representativa. Aún falta... Pero ya llegaremos.

» autor: asbostrusbo

#54 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

INEEDMONEY — Thu, 30 May 2019 21:25:32 +0000

algunos seguimos indignados, lo que ha cambiado es que quienes iban a hacer algo para solucionarlo han acabado centrandose en medidas politicas esteticas en vez de politicas efectivas.
eso es lo que no entiende mucha gente que los obreros queremos politicas efectivas que ayuden a la clase trabajadora, no "feminismo", no ecologismo, no abaratar el valor de la fuerza de trabajo favoreciendo que venga quien quiera a un pais con un 16% de paro.
hoy en dia se mete en el pack de "la izquierda" muchas mierdas sjw cuando deberian centrarse unicamente en luchar junto a los obreros

» autor: INEEDMONEY

#53 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Baja — Thu, 30 May 2019 21:25:19 +0000

Yo sigo indignado. Ahora con más partidos.

» autor: Baja

#52 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

katinka_aäå — Thu, 30 May 2019 21:24:51 +0000

#11 Vengo a defender al diablo. Cuando un partido izquierdoso la caga, es fácil y también justo criticarle pero ¿qué pasa con los votantes? Tengo que recordar las elecciones en las que psoe y unidos podemos tenían, con algún partido más, los diputados para formar un gobierno progresista. El psoe dijo que nanai, que era mejor el proyecto de ciudadanos y, obviamente, U.P. lo rechazó? Aquello se vendió, inexplicablemente, como un gobierno progresista perdido por culpa de podemos.
¿A quién han recompensado ahora y a quién han castigado los votantes?

Yo soy uno de esos de la superioridad moral, claro, pero que me corrijan si me equivoco, que igual hago mal en considerar al psoe un partido monárquico, vaticanista y poco obrero.

» autor: katinka_aäå

#51 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--230508-- — Thu, 30 May 2019 21:19:10 +0000

#33 Habla por ti. Estuve en el 15M y sigo teniendo la suficiente inteligencia y criterio para SEGUIR ESTANDO INDIGNADO

» autor: --230508--

#50 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--340571-- — Thu, 30 May 2019 21:16:19 +0000

#29 Ya lo está haciendo, creo que no vale la pena perder el tiempo intentando desalojar a la casta que se ha adueñado de podemos, es más fácil crear un partido nuevo con la gente correcta, eso si que se preparen a recibir mierda de Iglesias, Monedero y company.

» autor: --340571--

#49 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

osmarco — Thu, 30 May 2019 21:15:44 +0000

#33 Yo sigo indignado, sigo en la lucha, cueste lo que cueste, hasta la victoria.
Morire solo si tengo que hacerlo, pero morire luchando y puede que indignado.

» autor: osmarco

#48 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--350694-- — Thu, 30 May 2019 21:14:51 +0000

Se trataba de parar la corrupcion y la desigualdad. Acabo siendo un experimento de postmodernidad de un grupo de universitarios repelentes y pedantes hablando de cosas que no conocen y haciendo de justicieros sociales de injusticias que no han vivido en su puta vida.

Era un problema latente en Podemos y terminaron por salir del partido los David Bravo y quedarse las Irene Montero. Asi de triste es la historia, pero de todos se aprende, lo unico que no se permite es la resignacion.

» autor: --350694--

#47 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

kumo — Thu, 30 May 2019 21:13:57 +0000

El 15M se hizo contra el PSOE, el mismo partido con el que Podemos, que dicen haber nacido de ese mismo 15M, ha acabado yendo de la mano. Perdieron el norte entre batukadas y Reiki. Porque el 15M se idealiza mucho, pero parece que nadie se acuerda de la fiesta que tenían montada algunos en la calle con la excusa de la protesta. Tiendas, huertos urbanos improvisados, más tambores... Y en medio, algunos indignados, muchos de ellos jubilados, preguntándose de dónde había salido ese circo. Qué ellos protestaban por la crisis, la corrupción y las pensiones. Y nada de eso tenía algo que ver con un tal Bach y sus flores.

Público y su línea editorial es parte de esta debacle. Hay que tener cara.

» autor: kumo

#46 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

tierramar — Thu, 30 May 2019 21:13:33 +0000

El bipartidismo ha vuelto, se llama: PPSOEC. Podemos tiene un enemigo nada despreciable: las cloacas del Estado, que esta vez han sido pilladas en su espionaje y fabricación de información falsa contra Iglesias; estos juegos sucios se han empleado y se siguen empleando para desbancar a cualquier líder que podría cambiar el Régimen, que ahora lo sustentan las siglas PPSOECX, 4 cartas con las que manipulan a las masas desde el poder. En el 90 arrinconaron a Anguita, se cargaron a EE,... Las cloacas del Estado a demás de atacas a los líderes genuinos del cambio (Iglesias, Anguita,..) suelen introducir topos en toda organización, a poder ser a niveles directivos. Felipe GonzaleX convirtió el PSOE en un instrumento del Régimen, Errejón es el topo pensado para sustituir a Iglesias y convertir Podemos en PSOE.2; otro instrumento del Régimen. Lo planeado era que Errejón ganara en Madrid, a la vez, que Podemos bajaba en España, forzando la sustitución de Iglesias por el topo Errejón.

» autor: tierramar

#45 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

ondas — Thu, 30 May 2019 21:12:14 +0000

Los que ahora cobran 900 euros de sueldo minimo tambien se acuerdan.

Ahora se hace otra politica.

20 años mas con la DERECHA (lo de centro derecha es ridiculo.)
Y pasaria como en Estados Unidos.
Sanidad privatizada y de pago.
Educacion de pago.
Y zero servicios publicos.

Y no se les puede reprochar nada por que no han estado en el poder.
Todo lo han consegido desde la oposicion como tercer partido pollitico.

» autor: ondas

#44 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--350694-- — Thu, 30 May 2019 21:11:31 +0000

#40 creo que ha mezclao cloro con gin tonic y la ha liado parda.

» autor: --350694--

#43 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

noises — Thu, 30 May 2019 21:10:23 +0000

#27 También hay que tener en consideración que el PSOE ha cambiado algo. Al menos hubo una serie de procesos internos en los que la militancia mandó a tomar por culo a la vieja guardia del partido: desde González a Zapatero pasando por Corcuera, Rubalcaba o Susana Díaz, por poner algunos ejemplos...

» autor: noises

#42 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Magicus — Thu, 30 May 2019 21:10:13 +0000

#4 El problema es que ellos, los de Podemos, en cierta medida, también se lo creyeron.

» autor: Magicus

#41 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

SubeElPan — Thu, 30 May 2019 21:09:37 +0000

#7 Sí, seguro que fue por eso...

» autor: SubeElPan

#40 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--607931-- — Thu, 30 May 2019 21:05:26 +0000

#9 Si miras su historial verás que es así de idiota.

» autor: --607931--

#39 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

oliver7 — Thu, 30 May 2019 21:04:28 +0000

#2 la gente sigue votando todavía a PP y PsoE.

» autor: oliver7

#38 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--605588-- — Thu, 30 May 2019 21:03:13 +0000

#6 Referéndums? Los carga el diablo...

» autor: --605588--

#37 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--605588-- — Thu, 30 May 2019 21:02:02 +0000

#9 o no.

» autor: --605588--

#36 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Jakeukalane — Thu, 30 May 2019 21:01:45 +0000

#28 sí, porque si no es de vergüenza que sólo por ese dinero se haya montado el pollo que se ha montado. 100 millones de pesetas super lujísimo cuando hay muchísimos chalets de clase media por 50 millones...

» autor: Jakeukalane

#35 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--605588-- — Thu, 30 May 2019 21:01:30 +0000

#2 Ya decía yo que Pablo Iglesias no tiene un aspecto muy saludable.
Debe ser el reflejo de sociedad enferma de la que hablas...

» autor: --605588--

#34 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Penrose — Thu, 30 May 2019 21:01:11 +0000

#3 Ni corrupto. Chascaron los dedos y ¡violá! con un presidente así de guapo no podría salir otra cosa.

» autor: Penrose

#33 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--607622-- — Thu, 30 May 2019 21:00:28 +0000

#1 En realidad solo unos pocos estábamos indignados, pero hicimos mucho ruido. La gran mayoría del país solo miraba y siguió, como ahora, votando a los de siempre. Las proporciones no han cambiado, pero los indignados nos hemos callado... o resignado, que es peor.

» autor: --607622--

#32 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Jakeukalane — Thu, 30 May 2019 21:00:27 +0000

#9 yo lo he visto de lejos, parpadeando.

» autor: Jakeukalane

#31 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

alexwing — Thu, 30 May 2019 20:58:12 +0000

#12 Ya me coge muy viejo, para tener la creencia de que existe un sistema perfecto en el que todos encajamos, las cosas hay que hacerlas bien por uno mismo, si todos los demás pensáramos así, casi ni que harían falta los políticos.

» autor: alexwing

#30 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Treal — Thu, 30 May 2019 20:57:58 +0000

El aire fresco ha dado paso a “hay que pagar un chalet entre nosotrAs”.

» autor: Treal

#29 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Hart — Thu, 30 May 2019 20:57:02 +0000

Creo quePablo Iglesias quiere enterrar a Podemos. De alguna forma han conseguido anular las protestas.

Volvamos a las calles y nunca paremos de luchar.

» autor: Hart

#28 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Joterete — Thu, 30 May 2019 20:56:13 +0000

#7Â600.000 no cuela, esa propiedad valía más.

» autor: Joterete

#27 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Vinsanity — Thu, 30 May 2019 20:55:52 +0000

Estaría bien que no nos comiese la idealización del recuerdo.

El 15M estuvo bien como un movimiento de queja contra la crisis capitalista, pero no deja de ser un movimiento que no tuvo ningún tipo de dirección política. Decía Rosa Luxemburgo que el culto a la espontaneidad de las masas es contrarrevolucionario.

Han pasado casi diez años, ¿qué ha cambiado? Salvo un par de alcaldías para un partido socialdemócrata al uso, el régimen ha cerrado su crisis de legitimidad por su pata más fuerte: el PSOE. Hace no tanto estábamos deseando que se convirtiese en el PASOK griego. Hoy hay gente que reza para que gobierne por el miedo a una ultraderecha que sin ningún tipo de pincelada obrerista va a tener el techo que tiene, que son 30 diputados, ni más ni menos.

» autor: Vinsanity

#26 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--359155-- — Thu, 30 May 2019 20:55:08 +0000

Pues yo que se acabara el bipartidismo lo considero una victoria. Ojalá hubiese pasado antes.

» autor: --359155--

#25 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Lamantua — Thu, 30 May 2019 19:53:27 +0000

La sociedad está muy agradecida al cuatrifachito y ya quedamos unos cuantos/as indignados/as. Todo perfecto y sin crisis.
P. D. El Corte Inglés está vendiendo varios centros por lo bien que le va desde que no hay crisis.

» autor: Lamantua

#24 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--10446-- — Thu, 30 May 2019 19:51:49 +0000

#23 ya se verá si es la tuitera de Pecas o Gabilondo el que pilla cacho.

» autor: --10446--

#23 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

chavi — Thu, 30 May 2019 19:45:54 +0000

#13 Y le habeis vuelto a votar a la Cifu. Ala, más PP. Podemos no ha tenido ninguna posibilidad. No hay votos.
Suerte.

» autor: chavi

#22 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

chavi — Thu, 30 May 2019 19:45:15 +0000

#11 Lo que se perdieron por el camino fueron los. votos. Podemos jamás. estuvo en. posición de poder hacer nada.

» autor: chavi

#21 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Señorantisistema — Thu, 30 May 2019 19:44:45 +0000

#18 cuando tienes que desplazar entre 2500 y 3000 antidisturbios para una manifestación creo que evidencia miedo. Y si no ves ninguna consecuencia política tras el 15m quizás deberías repasar la hemeroteca. Por poner algún ejemplo, el rey tuvo que abdicar, empezaron a surgir una serie de tramas corruptas que sin ese ambiente no hubiera sido posible...

» autor: Señorantisistema

#20 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

chavi — Thu, 30 May 2019 19:44:31 +0000

#18 Si. Que ganara el PP las elecciones..

» autor: chavi

#19 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

el_vago — Thu, 30 May 2019 19:27:11 +0000

También recuerdo a muchos gallegos diciendo ¡Nunca máis!

» autor: el_vago

#18 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Cabre13 — Thu, 30 May 2019 19:18:12 +0000

#10 ¿Qué quieres decir con que la clase política estuvo en jaque? ¿El 15m tuvo alguna consecuencia tangible tras la victoria del PP en las elecciones?

» autor: Cabre13

#17 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Cabre13 — Thu, 30 May 2019 19:16:56 +0000

#6 Muchos de los que salieron a protestar en el 2011 llevaban años sin votar "por que todos son iguales" y siguen en la misma posición de "yo no voto por que soy mejor que los demás".
El 15m movilizó a mucha gente, pero no a todos por igual...

» autor: Cabre13

#16 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--597299-- — Thu, 30 May 2019 19:13:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597299--

#15 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

frankiegth — Thu, 30 May 2019 19:08:41 +0000

Edit #12. #2 #1. Quise decir '...con el #15M...'

» autor: frankiegth

#14 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

domadordeboquerones — Thu, 30 May 2019 19:06:10 +0000

Todavia suena el eco de los palmeros de entonces, ahora son manos quemadas de fuego por meterlas para defender a la nueva casta.

» autor: domadordeboquerones

#13 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--10446-- — Thu, 30 May 2019 19:03:20 +0000

Muchos indignados, breados a palos en "Rodea el Congreso" por la poli de la Cifu cuando era delegada de gobierno, hemos vuelto a indignarnos con Podemos. Los que venían a "limpiar" la política, a terminar con la casta, los de "no hay pan para tanto chorizo" se han integrado en el sistema de puta madre (los sueldos y dietas ayudan bastante) o están a tiros por las poltronas. Se han vuelto casta.

» autor: --10446--

#12 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

frankiegth — Thu, 30 May 2019 19:02:32 +0000

#2. Tambien podría darse lo inverso, una sociedad enfermando a causa de las políticas de su clase dirigente.

#1. El 15M fue un parpadeo de toma de conciencia ciudadana, y Podemos tiene que ver con el #15 lo que un atún con un frigodedo.

» autor: frankiegth

#11 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--130410-- — Thu, 30 May 2019 18:55:52 +0000

Podemos fue el canal político de esa indignación pero se perdió por el camino, pisar moqueta el peor que el cáncer. Ahora el que los lideraba ya no vive en Vallecas sino en un chaletazo. La traición se ha completado.

» autor: --130410--

#10 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Señorantisistema — Thu, 30 May 2019 18:51:46 +0000

Podemos desplazó el foco político que había salido a la calle durante el 15m a las instituciones. Eso fue clave para que calmásemos la mala hostia que gastábamos por entonces. Ahora, viendo lo visto, me pregunto si Podemos fue o no un error, pues la clase política estuvo en jaque durante esos años en los que se sucedieron 15m, rodea el Congreso, marchas de la dignidad, mareas... Sea un error o no (la historia lo juzgará), creo que hay que volver a desplazar el foco político a las calles.

» autor: Señorantisistema

#9 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

blanjayo — Thu, 30 May 2019 18:50:56 +0000

#3 Te ha faltado poner el ironic.

» autor: blanjayo

#8 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

camvalf — Thu, 30 May 2019 18:49:40 +0000

Hombre es que la indignación con sueldos de 4000 € es distinta

» autor: camvalf

#7 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--603113-- — Thu, 30 May 2019 18:49:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --603113--

#6 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

GanaderiaCuantica — Thu, 30 May 2019 18:49:06 +0000

Yo siempre he pensado que la mitad de los que salieron a protestar eran votantes del PP. Para que cayera ZP, por si aún había dudas de que no cayera...

Protestar o manifestarse está bien, pero lo que importa luego es el momento de votar, que es lo único que nos dejan. Estaría bien manifestarse para tener la opción de participar en referendums, pero esto a poca gente le importa en realidad. Que los políticos hagan el trabajo y no me molesten mucho...

» autor: GanaderiaCuantica

#5 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Xateru — Thu, 30 May 2019 18:49:03 +0000

Para eso formaron un partido, para desmovilizar la calle. El plan fue tan magistral, ahora los votantes del psoe vuelven a creer que son de izquierdas....

» autor: Xateru

#4 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

blanjayo — Thu, 30 May 2019 18:49:02 +0000

Cuando estaban indignados los poderes facticos les tacho de populistas, bolivarianos.... Y la gente los creyó.

» autor: blanjayo

#3 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

--587876-- — Thu, 30 May 2019 18:49:00 +0000

El PSOE ha mejorado y ya no es bipartidista y alla donde gobierna hay prosperidad, trabajo y futuro, por ejemplo asturias, por eso los asturianos son un pueblo inteligente y lo han revalidado mandando a podemos a la mierda.

» autor: --587876--

#2 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

alexwing — Thu, 30 May 2019 18:42:47 +0000

Y algunos seguimos indignados, pero los políticos solo son el reflejo de una sociedad enferma.

» autor: alexwing

#1 Estábamos indignados, ¿os acordáis?

Artok — Thu, 30 May 2019 18:40:59 +0000

Era solo cuestión de tiempo que nos la soplara. Con eso contaban.

» autor: Artok