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#236 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

DerBlaueMond — Sun, 09 Jun 2019 10:32:58 +0000

#235 excelente aportación al debate. Gracias por compartirla con la comunidad. Aporta valor añadido e induce a varias reflexiones interesantes. Enhorabuena.

Y no te preocupes por no haber contestado antes porque no te quedas a vivir en Meneame. Es totalmente comprensible.

Todos debemos disfrutar también (y más) del mundo físico. Yo también lo hago, y paro por aquí el escaso tiempo que me queda libre para dedicarme también a esta valiosa comunidad: es menos del que me gustaría, pero es lo que hay, el día tiene 24h, y reservo (casi) siempre unas horas obligatorias para mi entorno físico más inmediato

» autor: DerBlaueMond

#235 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Maelstrom — Fri, 07 Jun 2019 21:42:01 +0000

#234 Siento si te ha molestado, disculpa. Pero no era por ti la cosa, era por la tónica de la opinión "ambiente", en este site y en general en muchos sitios; me refiero al ataque a la sanidad estadounidense precisamente por cosas que ya comparte con muchos sistemas europeos y que en tal caso no son criticados (será porque allí funcionan o porque se magnifica el caso yanqui —como modelo capitalista— como si esos otros modelos no lo fueran, o como si el modelo de Singapur lo fuera menos). Por ejemplo, los servicios sanitarios en EEUU son ofrecidos por hospitales privados regidos mayormente por fundaciones sin ánimo de lucro, pero la demanda (quien pagará el servicio), para el caso de Medicaid, Medicare y otros seguros gubernamentales, es pública.

¿Que es atacable la sanidad estadounidense? Por supuesto, solo hay que ver los resultados. Pero lo que critico es que se critica precisamente algo que es falso, es decir, se critica como fuente de problemas algo que en otros países funciona. Así que una de dos: o la sanidad yanqui se gestiona mal y con excesivo gasto (como digo en mi comentario, solo la parte pública de su gasto es superior en porcentaje al gasto sanitario español), o falla la parte del demandante-paciente (por ejemplo, con sobrediagnósticos propiciados por la socialización de costes de las aseguradoras, que ponen fuera del alcance del paciente, como contrariamente sí ocurre en Singapur, donde es el paciente el que maneja los gastos y elige los servicios), que ha dejado en otros las riendas de su salud dedicándose a malbaratarla (más crimen, por ejemplo, peor alimentación, mayor número de minorías con conductas de riesgo, cultura de judicialización por todo...). Cuando hablamos de Medicare o de Medicaid, a los que mencionas (Medicare), estamos hablando de la sanidad "pública" estadounidense.

Si no te he respondido es porque, chico, tampoco tengo pensado quedarme a vivir en Menéame.

» autor: Maelstrom

#234 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

DerBlaueMond — Fri, 07 Jun 2019 21:01:28 +0000

#169 cc #2 #4 #12 #171 Hola Maelstrom. Lamento ver que no participas ya más en el debate. No sé si es que ya no te resulta interesante, o simplemente que tienes reparos en debatir con el propio autor. Si es por lo segundo, simplemente animarte a que dejes a un lado esos supuestos reparos: yo soy un autor que fomenta mucho el debate con mis lectores, con la única condición de que éste sea siempre constructivo. Es algo que me enriquece personal y profesionalmente.

Es esa ligera falta de constructividad de tu comentario lo único por lo que fui ligeramente "interpelativo" contigo. Te dije que no podía aceptar tu crítica porque no está correctamente elaborada, ni se ajusta a la realidad. Y te voy a explicar el porqué.

La parte central de tu argumento se fundamentaba en lo siguiente
"Across 9.5 million estimated new diagnoses of cancer from 2000–2012, individuals averaged 68.6±9.4 years with slight majorities being married (54.7%), not retired (51.1%), and Medicare beneficiaries (56.6%)", y me echabas en cara si no había leído mi propio enlace. Por lo que ya te dije en mi primera respuesta, deberías haber leído con las atención, porque ese extracto sólo confirna mi artículo. Dice literalmente que un 56.6% de los diagnósticos de cáncer son hechos a pacientes de Medicare.

Pero yo en ningún momento he dicho lo contrario: es más, he afirmando cosas totalmente alineadas con ese dato. Si lees bien pone "diagnósticos", y yo hablo en mi post precisamente de que el gran problema del sistema de salud norteamericano es que hay una cobertura máxima de por vida a prestar a un paciente. Además, en la misma página de Medicare puedes encontrar fácilmente que "On average, Medicare covers about half of healthcare expenses of those enrolled"

Ergo muchos de esos diagnósticos de pacientes de Medicare acabarían finalmente en un paciente que se ve forzado a arruinarse pidiendo créditos para poder completar su tratamiento. Vamos, como ves, exactamente el panorama de base que yo describía en mi artículo.

Simplemente pedirte que la próxima vez que hagas unas acusaciones tan graves como que "es la falsa información y la tendenciosidad ideológica para manipular al ciudadano" te molestes un poquito más en contrastar tu primera e injustificada impresión. Y en todo caso, gracias por participar en el debate suscitado por mi post. Saludos.

» autor: DerBlaueMond

#233 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Pinrelnet — Sat, 25 May 2019 13:35:58 +0000

#232 Pos vale

» autor: Pinrelnet

#232 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Cehona — Sat, 25 May 2019 11:50:23 +0000

#231 Os empeñais en defender las bondades de un modelo sanitario que solo apoyan empresas como beneficio económico y no social.

» autor: Cehona

#231 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Pinrelnet — Sat, 25 May 2019 11:10:02 +0000

#218 Vale. Entonces caen a la SS entre 600 y 1200 millones de sobrecoste.
Majo, eres un ejemplo de libro de como los prejuicios nublan cualquier razonamiento racional.
En tu empeño en eliminar los seguros privados prefieres cargártelos aunque eso cueste más a la SS, lo que se traducirá en más coste para el estado y/o peor servicio a los ciudadanos.

» autor: Pinrelnet

#230 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--570893-- — Sat, 25 May 2019 09:03:41 +0000

#228 No es ninguna queja. Es lo que hay. Y vamos es el resultado de estar en listas de espera meses. Eso en la privada por ejemplo, no, no pasa.

Que si te reconozco que te cobraran X, pero no, no te hacen esperar meses por las pruebas. Es mas donde vivo la Seguridad social deriva la mayor parte de las pruebas a la privada precisamente por eso. Para tener rapidamente los resultados. Por que tardan hasta 1 año por una maldita resonancia, otras pruebas similar. Esto no paso donde vivo.

» autor: --570893--

#229 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

stigma1987 — Sat, 25 May 2019 07:34:20 +0000

#228 *yendo que esa falta de ortografía me ha hecho sangrar los ojos.

» autor: stigma1987

#228 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

stigma1987 — Sat, 25 May 2019 06:54:40 +0000

#132 si la funerariabfuera pública, y la pagara como le seguridas social seguro que tampoco hubiera pagado esos 4000€. Entiendo el dolor que es perder a un familisr, en mi familia ha habido ya 4 cencers de pecho y llendo a sus revisiones a TODAS se lo han detectado muy a tiempo, las 4 siguen con vida, por cierto y superados los 5 años ya de tratamiento.

No entiendo si tu queja es un "desahogo personal" o que, porque seguramente en el privado rl russltado no solo hubiera sido el mísmo, sino que además hubiera tocado pagar una factura de cientos de miles de euros.

» autor: stigma1987

#227 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

DerBlaueMond — Sat, 25 May 2019 06:51:01 +0000

#169 cc #2 #4 #12 #171 (perdona que edite el comentario, pero se me había olvidado incluir a los demás participantes en este debate).

Hola, maelstrom. Antes de nada agradecerte tu critica, que si bien aporta datos adicionales interesantes a mi post, no entra para nada en contradicción con lo que yo he escrito, y no sé a ciencia cierta por qué lo dices, pero conociéndome a mí mismo mejor que tú, y habiendo leído mi propio post bastantes veces, puedo aceptar lo que dices y que entiendo que va por mi: "Lo que sí quiero atacar es la falsa información y la tendenciosidad ideológica para manipular al ciudadano"

¿Podrías aclararme qué información falsa o sesgada piensas que doy y por qué crees indebidamente que sólo soy un manipulador? Hasta donde yo he leido, o mejor, hasta donde yo he escrito, he comentado unas estadísticas qe arrojan unos datos objetivos, claros e irrefutables. Además el extracto de mi enlace que pones no sé por qué diantres piensas que entra en contradicción con mi post, pero no lo veo por ningún lado. Me gustaría que nos lo aclarases.

Y gracias en todo caso por participar constructivamente (salvo la última frase, sic) en el debate. Esto es lo que más me gusta de esta comunidad, aunque lamento que mi post no te haya gustado nada. Saludos.

» autor: DerBlaueMond

#226 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Jose_Salazar_Clavijo — Fri, 24 May 2019 22:31:04 +0000

No solo pasa en USA en el resto de Amarica del sur y centro pasa lo mismo enfermar de cancer en nuestros paises en casi una sentecia de muerte

» autor: Jose_Salazar_Clavijo

#225 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

DerBlaueMond — Fri, 24 May 2019 21:58:21 +0000

#169 Hola, maelstrom. Antes de nada agradecerte tu crítica, que si bien aporta datos adicionales interesantes a mi post, no entra para nada en contradicción con lo que yo he escrito, y no sé a ciencia cierta por qué lo dices, pero conociéndome a mí mismo mejor que tú, y habiendo leído mi propio post bastantes veces, no puedo aceptar lo que dices y que entiendo que va por mí: "Lo que sí quiero atacar es la falsa información y la tendenciosidad ideológica para manipular al ciudadano"

¿Podrías aclararme qué información falsa o sesgada piensas que doy y por qué crees indebidamente que sólo soy un manipulador? Hasta donde yo he leido, o mejor, hasta donde yo he escrito, he comentado unas estadísticas que arrojan unos datos objetivos, claros e irrefutables. Además, el extracto de mi enlace que reproduces no sé por qué diantres piensas que entra en contradicción con mi post, pero no lo veo por ningún lado. Me gustaría que nos lo aclarases por si se me ha colado algo.

Y gracias en todo caso por participar constructivamente (salvo la última frase, sic) en el debate. Esto es lo que más me gusta de esta comunidad, aunque lamento que mi post no te haya gustado nada. Saludos.

» autor: DerBlaueMond

#224 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Fri, 24 May 2019 18:25:26 +0000

#223 Cité unos pocos de países libres pero vale, lo que tu digas.

» autor: yeslibertarian

#223 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

babuino — Fri, 24 May 2019 16:13:55 +0000

#222 Jajajajaja Bill Gates es Papá Noel Capitalismo pero, desengañémonos, de liberalismo, poco. Y en EE.UU y similares países ricos, liberalismo, nada.

» autor: babuino

#222 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Fri, 24 May 2019 16:10:08 +0000

#220 Claro y Bill Gates no existe

» autor: yeslibertarian

#221 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Fri, 24 May 2019 16:09:47 +0000

#219

» autor: yeslibertarian

#220 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

babuino — Fri, 24 May 2019 13:58:57 +0000

#185 porque esos países que citas son liberales. Ya, claro.
El liberalismo es una utopía. Aceptarlo te suavizará el desengaño.

» autor: babuino

#219 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

VendoOpelCorsa — Fri, 24 May 2019 13:01:39 +0000

#203 UTOPIA COMO EL COMUNISMO

» autor: VendoOpelCorsa

#218 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Cehona — Fri, 24 May 2019 12:13:19 +0000

#217 Si

» autor: Cehona

#217 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Pinrelnet — Fri, 24 May 2019 12:06:42 +0000

#214 Vuelvo a insistir: ¿te parece buena idea que los 7 millones de asegurados (no funcionarios) vuelvan a la SS?

» autor: Pinrelnet

#216 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--492183-- — Fri, 24 May 2019 10:38:48 +0000

#210 Tengo entendido que las listas de espera de Osakidetza son de las más largas de España.

"Con la diferencia de que si hay ganancias éstas van a las arcas públicas, no a los amiguetes de turno. "
Entonces no estás hablando de libre mercado, sino de capitalismo de amiguetes, una forma de intervencionismo que es opuesta al liberalismo.
No conoceras a nadie que defienda ese tipo de intervencionismo salvo aquel que se beneficie directamente.

Lo que defendemos mucho es el libre mercado.

» autor: --492183--

#215 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Barrenos — Fri, 24 May 2019 10:30:14 +0000

#135
- A lo largo de los años el profesorado ha perdido la capacidad de aplicar sanciones disciplinarias a alumnos que no siguen ningún tipo de norma, llegando a boicotear clases y agrediendo físicamente y verbalmente a profesores y otros alumnos por igual. Por tanto, abogamos por dar más poderes a profesores y colegios para corregir estos problemas y proponer soluciones alternativas.

Esto creo que no es cierto. Por mi experiencia como padre en un consejo escolar de un centro público (Comunidad Valenciana por si varía de comunidad en comunidad), teníamos una comisión de convivencia, dos padres del consejo, dos profesores, director, jefe de estudios. Cuando habían problemas de comportamiento de niños, sobre todo agresiones a otros alumnos o profesores, se habría un expediente, se le asignaba un tutor al estudiante, un profesor para que hiciera un seguimiento al alumno durante un tiempo de prueba prudencial, tras el cual y dependiendo de las veces que hubiera reincidido y de la gravedad de los hechos, se decidía expulsión temporal, salida del comedor o expulsión definitiva del centro tras un número de expulsiones temporales(¿3?) que ahora no recuerdo.

Normalmente la expulsión definitiva del centro, se traduce en reubicación en otro.

» autor: Barrenos

#214 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Cehona — Fri, 24 May 2019 10:02:26 +0000

#209 Ningún problema, los funcionarios ya pueden hacerlo.:
www.redaccionmedica.com/secciones/privada/muface-blinda-el-acceso-de-l
Pero si los funcionarios no deciden entrar en Sanidad Pública, siendo funcionarios públicos (una incongruencia de épocas pasadas más beneficiosas y privilegiadas) será porque lo prefieren.
¿Coste economico? Evidentemente los ingresos que reciben las privadas, revertiran en la pública.

» autor: Cehona

#213 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

scarecrow — Fri, 24 May 2019 09:29:45 +0000

#180

» autor: scarecrow

#212 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

omega7767 — Fri, 24 May 2019 09:17:34 +0000

este es el modelo del trifachito

como los sigais votando, acabaremos igual

» autor: omega7767

#211 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

leitzaran — Fri, 24 May 2019 08:46:28 +0000

#208 Tampoco quitó las carreteras. ¡Qué gran hombre!
¿Habría que comparar?, Compara, pues...

» autor: leitzaran

#210 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

leitzaran — Fri, 24 May 2019 08:43:27 +0000

#174 Los funcionarios públicos tienen jefes, no lo olvides. Son los responsables de la gestión.
Ejemplos de servicios derivados a la privada: aguas de Valencia (no recuerdo ahora el nombre). La corrupción y el fraude no entiende de pública o privada, como bien sabes.
Ejemplo de buena (dentro de lo que cabe) gestión pública: Osakidetza. Con todo lo malo que tiene, que también.
Una empresa pública puede (si se quiere) gestionarse tan bien como una privada. La forma de hacerlo es la misma. Con la diferencia de que si hay ganancias éstas van a las arcas públicas, no a los amiguetes de turno.

» autor: leitzaran

#209 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Pinrelnet — Fri, 24 May 2019 08:10:11 +0000

#143 Me cuesta un poco seguirte el hilo, la verdad.
En todo caso, lo de los privilegiados económicamente si ya tal. Yo pago 19 euros al mes, a través de mi empresa. En copas no hay problemas, en un seguro eres un capitalista que quiere acabar con la sanidad pública.
Pero por favor, dime que pasaría sin 7 millones de personas volvieses a usar la sanidad pública: ¿sería positivo o negativo para la sanidad pública? Imagina que estuviese en tu mano hacer que esos 7 millones volviesen a la SS: ¿lo harías?

» autor: Pinrelnet

#208 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

chinpin92 — Fri, 24 May 2019 07:43:25 +0000

#121 Si no la puso seguro que tampoco la quitó, por no hablar de que habría que comparar como estaba cuando llegó y como estaba cuando salió, no tenia nada que ver.

» autor: chinpin92

#207 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Fri, 24 May 2019 07:27:23 +0000

#205 El problema ni siquiera es la burocracia como tal. Es mucho peor que eso, son los incentivos que genera. Al final si eres de las pocas empresas que puede cumplir con esa burocracia, ya tienes un mercado cautivo. En esas grandes empresas, que son las únicas que pueden permitirse toda esa burocracia sin morir en el intento, se hacen amigos de esas personas con las que tanto tienen que tratar, y terminan buscando que haya más burocracia que les sirva para barrer la competencia. Algo que es como música para los oídos de los burócratas. Todo por el bien común claro. Es difícil entrar a competir ahí.

» autor: yeslibertarian

#206 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

chinpin92 — Fri, 24 May 2019 07:07:37 +0000

#89 Pero sobrevivió o no? Que nos dejas con la duda.

» autor: chinpin92

#205 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--576374-- — Fri, 24 May 2019 07:05:18 +0000

#201 Pues estoy de acuerdo contigo. Gastan más en burocracia que en prestar servicios o facilitarlos a través de mutuas.

» autor: --576374--

#204 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Fri, 24 May 2019 06:56:55 +0000

#187 Estoy de acuerdo, el sistema sanitario de España es mejor que el de USA en precio, y no tiene mala calidad si comparamos internacionalmente. Lo cual no significa que no pueda ser mejorado, con precios más bajos y de mejor calidad, con un sistema sanitario más libre.

» autor: yeslibertarian

#203 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Fri, 24 May 2019 06:39:54 +0000

#191 El liberalismo, para empezar no es sólo económico. Es una filosofía que trata del respecto irrestricto del proyecto de vida del prójimo, respetando sus decisiones y propiedad. ¿Quieres casarte con otra persona del mismo sexo? Adelante, mientras no me obligues a mí a hacerlo, ¿porqué no? Intentar aplicar el liberalismo sólo en la economía como hacen muchos conservadores es absurdo y es un error que indica no haber entendido el fondo de la cuestión.

Lo de que las empresas grandes fagocitan a las pequeñas ya te lo he explicado con ejemplos reales. Es justo al contrario. Es el proceso de destrucción creativa de Schumpeter: las grandes empresas son grandes porque tienen una gallina de los huevos de oro y no les conviene cargársela. Pero viene una pequeña que no tiene esos incentivos y se la carga.

Ah y no, no todo se realiza para beneficio económico. La idea del liberalismo es que todo se haga bajo la mínima violencia o amenaza de violencia posible. ¿Quieres utilizar tu mayor capital, que es el humano, para colaborar en una ONG? Adelante. ¿Quieres comprar y vender cosas en la plaza? Adelante. De hecho no estamos "a favor del mercado". Los liberales simplemente nos encontramos a favor de la libertad individual. Y normalmente, dado que el ser humano es hipersocial, surge el mercado de forma natural. Pero si no surgiese, me parecería igualmente legítimo.

» autor: yeslibertarian

#202 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--333806-- — Fri, 24 May 2019 06:39:03 +0000

#116 Joder, estamos hablando de ficción y de un drama español. Métele algo de chicha: una negligencia médica, un error en la base de datos o en el papeleo, un juez corrupto, algún que otro soborno, un posible interés político… Así sin más no, pero la base argumental está, ya luego entran los detalles y algún que otro actorazo revelación.

» autor: --333806--

#201 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Fri, 24 May 2019 06:29:11 +0000

#200 Me alegro que lo reconozcas. Toda esa burocracia tiene algo que ver en ese precio desorbitado de la sanidad. Se le echa la culpa de lo malo que es el sistema, diseñado por el estado, a las empresas privadas. Aquí un artículo que explica las verdaderas razones de porqué el sistema sanitario estadounidense es tan caro: www.libremercado.com/2014-04-27/juan-ramon-rallo-la-sanidad-estadounid

» autor: yeslibertarian

#200 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--576374-- — Fri, 24 May 2019 06:10:47 +0000

#134 Sí, vale hay mucha burocracia, pero no hay sanidad universal, ni se la espera. Los seguros privados y las medicinas son carísimos, y encima esos seguros no cubren muchos tratamientos.

» autor: --576374--

#199 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

stigma1987 — Fri, 24 May 2019 06:06:29 +0000

#189 y esp me da derecho a costear una operación de Cancer de 500.000$ creo que me sale a cuenta. Puede que no lo llegueba desarrollar nunca, o si, pero se que no endeudo a mi familia o decido morirme por ello.

» autor: stigma1987

#198 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Trigonometrico — Thu, 23 May 2019 22:49:38 +0000

#22 Eso es cierto, y no se lo deseo.

» autor: Trigonometrico

#197 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Trigonometrico — Thu, 23 May 2019 22:48:31 +0000

#77 Les deseo lo mejor, que todo les siga saliendo bien.

#112 Mi enhorabuena. Es agradable saber algo así.

#187 Enhorabuena también. Me alegro mucho.

» autor: Trigonometrico

#196 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Trigonometrico — Thu, 23 May 2019 22:42:14 +0000

#13 Yo creo que no. La decisión la tomó cuando las circunstancias se volvieron duras por su enfermedad.

» autor: Trigonometrico

#195 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--568172-- — Thu, 23 May 2019 22:20:49 +0000

#192 Como ya dije, podemos cuestionar que una compañía española pague impuestos en Suiza o Irlanda porque le sale más barato que hacerlo aquí. Es un empresario poderoso y tiene estructura para hacerlo sin que lo detengan, pero no es distinto a lo que intentaron Messi y Cristiano Ronaldo que también tenían una estructura empresarial para generar aquí ingresos y pagar impuestos en otros sitios donde les pedían menos; también es lo mismo que hace un youtuber cuando se muda a Andorra, y en este caso tampoco es ilegal que lo hagan, pero es poco ético.

Y ojo, yo siempre recuerdo a los defensores de Amancio Ortega que están celebrando que no creo que celebrasen que su vecino que gana lo mismo que ellos pague la mitad de impuestos, pero donde todo ese dinero a la lucha contra el cáncer, por lo que todo el mundo lo felicita mientras de ti pasan como la mierda.

» autor: --568172--

#194 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Cantro — Thu, 23 May 2019 22:14:25 +0000

#68 es una forma de decirle a él y su gente que gracias a lo cotizado aún sigue luchando.

Enviarlo a la familia del difunto si que ya no es de buen gusto

» autor: Cantro

#193 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Delapluma — Thu, 23 May 2019 22:14:20 +0000

#181 Yo no miento nunca, salvo cuando escribo cuentos. No he dicho que no las traten, he dicho que te derivan a la seguridad social, y eso es exactamente lo que hacen. He tenido que tratar reclamaciones de seguros de salud que te dejarían patidifuso; no vengas a decirme que no sé de qué hablo.

» autor: Delapluma

#192 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

thingoldedoriath — Thu, 23 May 2019 22:10:06 +0000

#178 Es bonito que yo quiera donar dinero a determinadas causas, pero eso no me exime de cumplir con mis obligaciones fiscales, como en el caso de futbolistas como Messi y Cristiano Ronaldo que sí destinaban dinero para causas sociales (Y eran alabados por ello) cuando realmente no cumplían con sus obligaciones fiscales en España.

En mi comentario hice una reflexión y me sigo preguntando lo mismo...

Los casos que mencionas (Cristiano Ronaldo y Lionel Messi) y otros que me vienen a la mente, como Miguel Bose o Bertín Osborne; en mi opinión, no son comparables al de Amancio Ortega.

Los primeros han sido condenados por delitos fiscales y algunos aún no han pagado lo que deben a Hacienda... ninguno de ellos ha donado 300 millones de pesetas para un fin concreto. Amancio Ortega no ha sido condenado por delitos fiscales y no tiene deudas con la Hacienda Española. Podemos cuestionar la moralidad de esa ingeniería fiscal que, por lo que dicen, le ha permitido ahorrarse 600 millones de euros en impuestos, en España.

» autor: thingoldedoriath

#191 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

VendoOpelCorsa — Thu, 23 May 2019 21:55:44 +0000

#183 El liberalismo economico, es una utopia, las grandes empresas fagocitarian a las pequeñas, creando grandes corporaciones y formando un oligopolio, pactando precios, aplastando a la competencia, etc. En ese momento el liberalismo economico muere, de exito y se convierte en una dictadura mas.

De echo esta situacion ya esta pasando en muchos sectores.

Adam Smith, el creador del concepto de la famosa mano invisible, decia que los intereses de las empresas en muchas ocasiones son los contrarios de la sociedad.
Ya hemos visto como funcionan muchas empresas, que contaminan y envenenan o esclavizan, el papel del estado es equilibrar la balanza.

Si todo se realiza en por y para beneficio economico, no creo que se regularan las cosas mas basicas, seria la ley de la selva.

» autor: VendoOpelCorsa

#190 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

sebiyorum — Thu, 23 May 2019 21:51:50 +0000

#98 reconozco que no controlo la política sanitaria de todas las comunidades y si tú dices que recibiste esas facturas, te creo. Siendo una comunidad gobernada por el PP tampoco me extraña.
El problema es que para quien quiere reventar la sanidad pública emitir facturas de los costes de los tratamientos o terapéuticas a los pacientes, es un arma perfecta que si se hace populismo barato y demagogia con esa información desde el desconocimiento general de la ciudadanía, se podría poner en contra de dicha sanidad pública y ya sabemos cómo votan muchos españoles tirandose piedras sobre su propio tejado.
La sanidad es cara nadie lo niega pero más cara es la sanidad privada o la ausencia de acceso a una sanidad de calidad.
Si en la pública esos 6000 euros de tratamiento de quimioterapia parece caro multiplicalo por 3 en la privada y por 10 en EEUU.
Si a eso le explicas a la gente que tenemos o teníamos una de las mejores y más baratas sanidad pública, en relación al coste y la calidad asistencial del mundo, es difícil rebatir el éxito de este servicio público y universal ( como dice la Constitución)

» autor: sebiyorum

#189 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

areska — Thu, 23 May 2019 21:46:33 +0000

#4 perdona, la factura te la llevan pasando desde que cotizas.

» autor: areska

#188 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

PortgasDAce — Thu, 23 May 2019 21:41:06 +0000

#186 un estado débil no puede regular o "desregular" empresas que tienen más poder que él.

Un estado débil no puede asegurar seguridad o justicia si no tiene poder sobre las empresas.

Lo mismo con la educación o la sanidad. El liberalismo es tan teórico como el comunismo lo que pasa es que sus valores encajan más con el sentimiento egoísta de querer tener más, ya está.

» autor: PortgasDAce

#187 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--45561-- — Thu, 23 May 2019 21:40:44 +0000

#21 #77 #88 #186 mi madre tuvo cáncer de pecho hace diez años. Flipante lo rápido que se movió el mecanismo y la buena atención (y la buena onda) de todos los operarios. Salió bien. Y salimos muy contentos con la atención que tuvimos. Aun así la quimio es un trago y acudir a unos sitios y otros para análisis, operación y consultas, mientras tienes que andar haciendo las cosas de la vida es un gran trastorno. No me quiero imaginar lo que deben pasar los useños si además el seguro no les cubre una cosa así, o les da problemas o simplemente no lo tienen.

» autor: --45561--

#186 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Thu, 23 May 2019 21:34:21 +0000

#142 Entonces protejámonos de esas empresas, desregulando. Eliminando leyes. Como de hecho hace la constitución de USA, que limita explícitamente el poder del estado.

» autor: yeslibertarian

#185 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Thu, 23 May 2019 21:32:07 +0000

#153 ¿Unicornios rosas? ¿Qué tal comparar sobre el terreno?

Los países más libres en 2018 según el índice de libertad humana son claramente un unicornio rosa [1]: Nueva Zelanda, Suiza, Hong Kong, Australia, Canadá ¿Quién querría vivir en países tan peligrosos y pobres? Mucho mejor irse a los países más comunistas, como Corea del Norte, Venezuela, Cuba. Dónde va a parar.
--
[1] object.cato.org/sites/cato.org/files/human-freedom-index-files/human-f

» autor: yeslibertarian

#184 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

estemenda — Thu, 23 May 2019 21:26:28 +0000

Eso al que tenga ahorros, al que no los tenga lo lleva directamente al hoyo.

» autor: estemenda

#183 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Thu, 23 May 2019 21:22:40 +0000

#160 Si te refieres a las empresas amigas de los políticos, tipo telefónica o Indra, está claro quienes son el problema: los políticos.

Si te refieres a grandes empresas como Google o Microsoft ¿cuál es el problema? ¿Alguien te obliga a usar Google, que encima es gratuito? Cuando hay libertad y no amiguismo, el pequeño se come al grande. Microsoft se comió al gigante IBM, saliendo de un garaje. Dos tipos en un garaje montaron Google compitiendo con el gigante Yahoo. Y como se descuide uno de los grandes, irá al cementerio de grandes empresas. La única forma en una sociedad libre de ganar dinero es ofrecer un bien o servicio a mejor precio o de mejor calidad.

» autor: yeslibertarian

#182 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Gengenuino — Thu, 23 May 2019 20:53:05 +0000

Los médicos en EEUU son todos unos millonetis, no?

» autor: Gengenuino

#181 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--608991-- — Thu, 23 May 2019 20:48:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --608991--

#180 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--608991-- — Thu, 23 May 2019 20:44:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --608991--

#179 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Delapluma — Thu, 23 May 2019 20:42:00 +0000

#177 ¿Ja...? Jijiji... ¡JAAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAAAA!

Y ahora que se me ha pasado el ataque de risa, te diré que tengo el culo pelado de leerme condicionados de todos los productos y de casi todas las compañías. Adeslas, Sanitas (que por cierto, se pronuncia Sánitas), MediFiatc, PlusUltra, Catalana; he vendido seguros de todas ellas, y he atendido incidencias, cambios y gestiones de todas. Yo no tengo la culpa de que las condiciones internas, no te gusten.

» autor: Delapluma

#178 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--568172-- — Thu, 23 May 2019 20:38:57 +0000

#176 Es que el error de razonamiento es convertir esto en una dicotomía perversa de: "O dono dinero para causas concretas o pago impuestos sin artimañas fiscales". Es bonito que yo quiera donar dinero a determinadas causas, pero eso no me exime de cumplir con mis obligaciones fiscales, como en el caso de futbolistas como Messi y Cristiano Ronaldo que sí destinaban dinero para causas sociales (Y eran alabados por ello) cuando realmente no cumplían con sus obligaciones fiscales en España. Yo como ciudadano medio no tengo capacidad de negociación a la hora de decidir cuanto voy a pagar en impuestos y a donde quiero que se destine ese dinero; no puedo decir que como no me fío de los políticos voy a pagar la mitad, pero todo a la lucha contra el cáncer, alguien como Amancio Ortega sí puede hacerlo, y encima se le alaba por ello.

Al final del día alguien como Cristiano Ronaldo sabe perfectamente que queda de puta madre que en la prensa digan que ha donado 10 millones para la construcción de hospitales infantiles, pero también es consciente de que se ha ahorrado 20 a través de artimañas. De lo que se trata es primero de cumplir con tu obligaciones, y después ser caritativo. Me parece poco meritoria la labor social de Amancio Ortega sabiendo que el 90% de los españoles aceptaría pagar menos impuestos, que estos se destinasen directamente a la lucha contra el cáncer, y que saliese en la prensa lo bueno y guay que eres por hacerlo. Sí, entiendo que en el peor de los casos el tío podría seguir pagando impuestos en Holanda, Irlanda y Suiza y no dar después un puto euro pal cáncer, pero es que a día de hoy se está celebrando que pague menos de lo que debería porque la causa vende.

» autor: --568172--

#177 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--608991-- — Thu, 23 May 2019 20:38:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --608991--

#176 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

thingoldedoriath — Thu, 23 May 2019 20:03:08 +0000

#39 Y yo, sin dejar de apoyar la sanidad pública; no puedo sino preguntarme cosas como: si Amancio Ortega en lugar de donar 300 millones de euros para la compra específica de las máquinas que se compraron hubiese pagado los 600 que dicen que se ha ahorrado con la ingeniería fiscal; esas máquinas se hubiesen comprado y si a estas alturas en todos los hospitales donde las han obtenido, tendrían también el personal adecuado para manejarlas...

Y... no puedo responderme a mi mismo con un: claro que sí!!

Hace años fui concejal de un pueblo mediano durante una legislatura... y recuerdo que lo que me gustaban mucho las subvenciones de la UE, cuando eran "finalistas" (es decir, cuando se otorgaban para un programa de actuación concreto y a posteriori había que justificar que cada euro se había empleado en aquello para lo que se había concedido subvención).

La mayor parte de los españoles no tiene ni idea de todo lo que se pagó (y aún se sigue pagando) con cargo a fondos FEDER, por nombrar uno de los más conocidos!!

» autor: thingoldedoriath

#175 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

VendoOpelCorsa — Thu, 23 May 2019 19:56:06 +0000

#170 Pues eso digo, que en pocas decadas destruirismos en tejido social y el planets entero, que el bienestar social del liberalismo es un espejismo.

» autor: VendoOpelCorsa

#174 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--492183-- — Thu, 23 May 2019 19:49:16 +0000

#136 porque no?

La gestión pública está formada por funcionarios que tienen un coste fijo y no tienen ningún interés ni ninguna necesidad de cambiar o innovar.

Acuérdate de otras empresas públicas y su retraso respecto a sus homólogas privadas: Seat, telefónica, correos...

» autor: --492183--

#173 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

thingoldedoriath — Thu, 23 May 2019 19:41:03 +0000

#27 Parece que son los gobernantes los que te salvan la vida, cuando ellos no ponen el dinero. Lo ponemos gustosamente entre todos.

Pues sí!! Para eso pagamos gustosamente los impuestos que pagamos!!

También para mantener eso que uno de VOX ha dicho que son los únicos bienes y servicios que debe prestar un estado: seguridad y justicia... supongo que por eso en unas cuantas comisarías de Madrid estaban tan ilusionados con que ese partido político estuviese en un eventual gobierno "al estilo andaluz"... y hacían campaña entre sus familiares y amigos!! a una de esas policías nacionales le pregunté si pedía el voto para VOX porque su pareja, que también es policía, la había convencido (porque no me cuadraba nada con su forma de pensar) y me dijo que si ese partido entraba en el gobierno le subirían el sueldo!!
Podía haberme dicho la verdad... pero se ve que le daba vergüenza decirme, lo que dice muy a menudo, que los extranjeros (los pobres, claro) tendrían que ser expulsados a sus países de origen.

Es decir, que esta chica y otros muchos uniformados están convencidos de que su salario se lo paga el gobierno de turno!! y que eso de tratar con educación a quienes les pagan de verdad es una obligación tediosa porque, qué necesidad hay de ser amables con los que le pagan el sueldo (y el uniforme, y las armas...) si ellos son la autoridad y llevan pistola y grilletes??

De la justicia hablamos otro día...

» autor: thingoldedoriath

#172 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--607987-- — Thu, 23 May 2019 19:39:10 +0000

Votad a VOX, curritos...

» autor: --607987--

#171 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

eaglesight1 — Thu, 23 May 2019 19:39:02 +0000

#169 Si, ahora el trifachito ha conseguido en dos meses reducirlo en 2000 pacientes y dicen que la han reducido más del 10 %, declaraciones del Consejero . En que quedamos han mentido o las matemáticas fallan.
Lo que si han dicho es que no van a contratar nada a interinos, ni eventuales en lo que queda del año y que no van a hacer ninguna inversión, porque para lo que queda de año no merece la pena. Vamos, una alegría. Vente para Andalucía y aguántalos tu también.

» autor: eaglesight1

#170 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Ibericuss — Thu, 23 May 2019 19:07:08 +0000

#24 Tu crees que es una utopia el liberalismo? Pues ahí lo tienes, USA y muchos países europeos. En España, lo mas basura es el sistema de salud dirigido por los peperos. Algunos hospitales de Madrid se caen a pedacitos, las urgencia de pena. En cuando a la salud en Galicia, sino recordáis los enfermos que murieron por no querer paga los tratamientos de hepatitis c.. Y si te vas a Valencia, el sistema que planifico la mafia pepera, que tuvieron que rescatar los hospitales de Gandia, entre otros, ahora en manos de la salud de la comunidad. Si a eso le añades la manera de quitar las listas de espera, ya me contaras; derivando a los hospitales privados de sus amiguetes. Asi se quita rápido las listas. Mientras los hospitales públicos, menos personal, mas estrés en las urgencias, etc, etc. En los años 80, la señora dama del liberalismo ingles, hizo mas o menos lo mismo, luego tuvieron que rescatar los hospitales con cerca de 5000 millones de libras. Si a eso le añades la educación, apaga y vámonos. En USA, el otro dia lei un articulo, que una maestra de cáncer, por estar de baja, tenia que pagar la sustituta, 200 $ al dia. Y asi un largo etc de desbarajustes políticos ideados por una mafia política al servicio de otra mafia de hdp. Ah, se me olvidaba, en USA, la gente le teme tener que llamar a una ambulancia, por que te cobran un paston, aunque tengas seguro. También lei el otro dia, aunque ya lo sabia, que miles de personas, tenían que pagar durante toda su vida laborar sus estudios, como si fuera la hipoteca de una vivienda. En fin, que si eso es lo que quiere el país, darse un tiro en el pie, pues adelante.

» autor: Ibericuss

#169 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Maelstrom — Thu, 23 May 2019 18:52:01 +0000

#12 ¿Pues cómo lo hacen en casi todos los países de Europa, donde pagan menos cotizaciones que en España, para pagar salarios a la vez más altos? ¿Cómo lo hacen en Holanda, con la tasa de sustitución más alta de Europa, más que la española, que ya es alta, si no es con un sinfín de seguros privados?

#2 #4 Que se lo digan a los andaluces, y toda la mierda de las listas de espera que se ha descubierto.

Y esto para todos. La verdad está siempre en los detalles y sin ellos puede manipular muy fácilmente. Con ello voy a dos cosas: el modelo yanqui es muy parecido al modelo predominante europeo (la diferencia está en la oferta prestada, siendo los servicios médicos puestos a disposición por entidades privadas casi exclusivamente), el modelo Bismarck, y el español es muy parecido al modelo inglés o Beveridge. En el modelo yanqui los costos de la sanidad se socializan a través de aseguradoras privadas y, con impuestos, por el Medicaid, el Medicare y por medidas estatales y federales de relleno de huecos financieros (medigap, COBRA, etc.); el Medicare a su vez financia aseguradoras privadas. Ahora bien, a cada regulación federal hay que añadir la estatal, imponiendo estos gobiernos un montón de salvaguardas al "pool" asegurador, convirtiendo el mecanismo asegurador privado en un oligopolio de intereses mutuos entre hospitales y farmacia, seguros y gobiernos, y multiplicándose las agencias estatales. Como el gasto está tremendamente socializado, al contrario que en los planes bismarck, o al de Singapur, ese que mencionan tanto los liberales donde el paciente, junto al empresario, tienen el poder de disponer de su fondo con más libertad, el paciente y el prestador de servicios sobrediagnostican y reparan en mayor cantidad de gastos superfluos. Todo esto hace que el paciente se responsabilice menos de su salud y que los gastos se multipliquen: solo en Medicaid y Medicare, que son "públicos", se gasta más en términos relativos que lo que gasta España en salud por PIB. Por cierto, tanto el modelo Bismarck como el yanqui "público" se financian, además, vía copago o via primas adicionales (que son también, en gran parte, y no solo lo que no pueda cubrir un seguro, protagonistas de esas noticias de facturas que a los pacientes useños les ponen en problemas financieros).

Y esto son solo uno de los detalles, porque vayamos a uno que menciona indirectamente la noticia via link, y del que no parece darse cuenta: www.amjmed.com/article/S0002-9343(18)30509-6/fulltext

Results
Across 9.5 million estimated new diagnoses of cancer from 2000–2012, individuals averaged 68.6±9.4 years with slight majorities being married (54.7%), not retired (51.1%), and Medicare beneficiaries (56.6%). At year+2, 42.4% depleted their entire life's assets, with higher adjusted odds associated with worsening cancer, requirement of continued treatment, demographic and socioeconomic factors (ie, female, Medicaid, uninsured, retired, increasing age, income, and household size), and clinical characteristics (ie, current smoker, worse self-reported health, hypertension, diabetes, lung disease) (P<.05); average losses were $92,098. At year+4, financial insolvency extended to 38.2%, with several consistent socioeconomic, cancer-related, and clinical characteristics remaining significant predictors of complete asset depletion.

Cómo funcionan los pagos, los copagos y las penalizaciones en Medicare: www.cnbc.com/2019/05/02/if-near-age-65-what-you-should-know-about-medi

Recalcar por último que esto no es un ataque al sistema público español, lejos de mí, que funciona lo suficientemente bien y no es, por ahora, demasiado caro; no se trata de que, contraponiendo esta información se ataque a otros sistemas. Lo que sí quiero atacar es la falsa información y la tendenciosidad ideológica para manipular al ciudadano.

» autor: Maelstrom

#168 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

balancin — Thu, 23 May 2019 18:40:17 +0000

#164 y si tienes fiebre y no puedes salir, si es un problema estomacal, si no sabes que es, largo etc....

En fin, como que tampoco has hablado con un médico para que te cuente la de gente que va por resfriados

» autor: balancin

#167 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

baronluigi — Thu, 23 May 2019 18:21:58 +0000

#161 Si es un neoliberal sociópata, lo dudo.

» autor: baronluigi

#166 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Alfonso_Garcia_Vaquero — Thu, 23 May 2019 18:20:29 +0000

#97 exactamente, mi padrino tiene seguro privado y le va muy bien. El problema es que muchisima gente que defiende la sanidad privada cree exactamente eso, que el seguro les iba a costar lo mismo y cubriendole los problemas graves.

» autor: Alfonso_Garcia_Vaquero

#165 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

rojo_separatista — Thu, 23 May 2019 18:10:01 +0000

#163, si estás forrado en EEUU tendrás a los mejores especialistas. Si eres una persona normal, en España tendrás una sanidad de más calidad que la que tiene el Americano medio. Prefiero nuestro sistema.

» autor: rojo_separatista

#164 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Ithilwen2 — Thu, 23 May 2019 18:08:56 +0000

#93, pues yo por un resfriado no voy al medico.
Si acaso voy a la farmacia

» autor: Ithilwen2

#163 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Ithilwen2 — Thu, 23 May 2019 18:04:08 +0000

#57 Pues los famosetes como el hijo de Ana Obregó se tratan el cancer en Estados Unidos por que deben pensar que como cuesta un ojo de la cara pues es mejor.

» autor: Ithilwen2

#162 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--4556-- — Thu, 23 May 2019 17:59:40 +0000

El país de las oportunidades de arruinarse

» autor: --4556--

#161 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

montte — Thu, 23 May 2019 17:51:53 +0000

#61 hasta que te toque o toque a alguien que aprecias y entonces tus palabras el día de su funeral te perseguirán por siempre.

» autor: montte

#160 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

VendoOpelCorsa — Thu, 23 May 2019 17:51:44 +0000

#134 Liberalismo capitalista y Comunismo, son la misma mierda, en el comunismo el oligopolio es el estado y en el liberalismo las 4 empresas que absorben todo.
Ambos oprimen a los ciudadanos y crean pobreza.

» autor: VendoOpelCorsa

#159 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

montte — Thu, 23 May 2019 17:48:27 +0000

A grandes males, grandes hospitales y los grandes hospitales son de la sanidad pública, que debemos defender a toda costa. Ser español no es agitar una bandarita.

» autor: montte

#158 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--504910-- — Thu, 23 May 2019 17:47:41 +0000

#152 Completamente de acuerdo, pero un pilar también muy importante es el empleo:

En USA están en pleno empleo y eso tira de los salarios para arriba.
Si no tienes trabajo difícilmente vas a poder tener una vida normal.

Otros dos pilares fundamentales son la separación de poderes y la corrupción:

En USA hay una separación real entre el poder ejecutivo y el judicial (mira el tema del watergate o las trabas que los jueces están poniendo a Trump para que el mismo no pueda hacer lo que le da la gana).

Añade a esto un nivel de corrupción decenas de veces menor que en España.

Dime que presidente en España ha sido juzgado y derrocado por un problema de corrupción (aquí se cargaron a Nixon).

Ya te lo dije en otro comentario: USA tiene cosa malas y cosas buenas, pero no se puede decir que este país sea un desastre.

Piensas que toooodo USA es de extrema derecha y eso es mentira.
En la costa este o la costa oeste verás gente bastante mas de izquierdas de lo que te imaginas.

Por cierto, te pongo una foto de la manifestación que el partido comunista suele hacer casi todos los meses en (Austin, capital de Texas).

www.reddit.com/r/pics/comments/695ge3/communist_open_carry_on_may_day_

» autor: --504910--

#157 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Darknihil — Thu, 23 May 2019 17:47:36 +0000

#154 Pues eso, que aquí tenemos metodos para evitar que eso pase, allí no y legislar en ese sentido además, es tildado de comunista y enviado a la hoguera, asi que tampoco se puede hacer mucho para que no pase creo yo.

» autor: Darknihil

#156 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

mindframe — Thu, 23 May 2019 17:45:39 +0000

#2
Claro, luego nos quejamos de que tenemos series como Los Serrano y La Que Se Avecina

» autor: mindframe

#155 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

babuino — Thu, 23 May 2019 17:44:30 +0000

#138 en muchos casos ni los impuestos de toda una vida servirían para cubrir el tratamiento de muchos ciudadanos. Es un sistema que funciona (al menos hasta ahora) bastante mejor que la sanidad privada, basado en solidaridad.

» autor: babuino

#154 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--270770-- — Thu, 23 May 2019 17:42:57 +0000

#147 Por que afortunadamente el SMI en España "ayuda" a que no pasen cosas como esas. Tengo conocidos que tienen un par de trabajos semanales (ninguno de ellos a jornada completa y nunca superando las 40h entre los 2) y van bien tirando a justillos, pero luego llega la declaración de la renta y te crujen porque tienes mas de un pagador... Ojo, que estoy 100% de acuerdo en que EEUU para según que cosas (muchas, muchas) es una auténtica basura.

» autor: --270770--

#153 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

babuino — Thu, 23 May 2019 17:41:12 +0000

#134 a eso puede referirse, a que el liberalismo juega en la misma liga que el comunismo: la liga de los unicornios rosas. Utopías.

» autor: babuino

#152 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

rojo_separatista — Thu, 23 May 2019 17:38:01 +0000

#85, pues para mi un país se debe construir a partir de dos pilares fundamentales, que son la sanidad y la educación públicas de calidad. A partir de eso viene todo lo demás, pero sin eso, nada vale la pena.

No solo a EEUU, yo que vivo en Francia, te digo que prefiero el sistema sanitario español, mucho más fácil y menos restrictivo que el francés.

» autor: rojo_separatista

#151 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Desty — Thu, 23 May 2019 17:35:33 +0000

#148 Si no estoy incluido en ese "desmán de mi preferencia", no veo por qué voy a sentirme agraviado. Tú estás queriendo lo que quieres entender, pues muy bien. Si tienes ganas de enfadarte no es mi problema.

» autor: Desty

#150 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

neno0 — Thu, 23 May 2019 17:25:33 +0000

#2 y gracias a eso nos quedamos sin cristal azul con su 99.1% de pureza...

» autor: neno0

#149 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--544853-- — Thu, 23 May 2019 17:20:11 +0000

#70 Es cómo la baja en el trabajo, 100 días al año, si necesitas otros 100, pagas tú a quien te sustituya, así que con un cáncer y radioterapia, igual después te quedas sin trabajo también.

» autor: --544853--

#148 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

balancin — Thu, 23 May 2019 17:16:29 +0000

#125 entonces sí yo digo "hay muchos iluminados que quieren un sistema público y no saben que sin él privado... (y añada usted cualquier desmán de su preferencia)" y no te sientes agraviado..?

En fin, como el usuario no es el que matiza o aclara sus declaraciones, seguiré viendo al resto intentar justificarle.
En cualquier caso, dejé mi postura: ser un iluminado de sanitas no sólo no tiene nada de malo, igual es bueno para el sistema público también

» autor: balancin

#147 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Darknihil — Thu, 23 May 2019 17:16:26 +0000

#145 ¿Y cuantos tienes con 2 o 3 trabajos que no les da para pagar el alquiler y comer? Por que no es lo mismo tener un trabajo en el que ganas 2000€ y pagas casa, comida y vestimenta holgadamente pero luego gastarte el resto en "chorradas superfluas" y quejarte de que no te da, que ganar 900€ entre 3 trabajos diferentes y que si pagas alquiler no comes o si comes, no pagas alquiler, ojo no mezcles las dos situaciones porque lo primero sí se da mucho en España, pero lo segundo, no.

» autor: Darknihil

#146 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--544853-- — Thu, 23 May 2019 17:15:48 +0000

#50 Es que lo mejor que tenemos en la sanidad, es su personal, evidentemente entre tanta gente habrá algún indeseable, peto si funciona bien es gracias a las personas que lo hacen posible. Yo también estoy en un hospital ahora.

» autor: --544853--

#145 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--270770-- — Thu, 23 May 2019 17:09:48 +0000

#124 Lo mismo es 100% aplicable a España. Tengo colegas que con un sueldo de 4000€ aprox (entre 2) no llegan a final de mes, y también conozco a otros que con 2500€ entre 2 consiguen poco a poco ahorrar algo. No todo es la "macroeconomía", sinó la gestión que haga cada uno de su dinero. Como dice #23: "en españa es muy muy complicado ahorrar", pero los bares llenos de gente y la mitad del metro va con iphones...

» autor: --270770--

#144 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

tusko — Thu, 23 May 2019 17:08:19 +0000

#133 Al menos en algún hospital lo siguen haciendo.

» autor: tusko

#143 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Cehona — Thu, 23 May 2019 16:58:46 +0000

#72 Esos de Sanitas que gracias a que no "disfrutan" de la sanidad pública que pagan, están apoyando un tipo de sanidad excluyente, solo para privilegiados economicamente.
Hacerla más sostenible, no significa no apoyarla, pues falta tiempo para decir ¡con mis impuestos no!! Puesto que ya disfrutan de una sanidad diferenciada. Al igual que la concertada, ahora con el cheque bachillerato, se les subvenciona con seal of approval.
Una vez que la sanidad pública sea esquilmada de recursos , esos de 70 años en un futuro no podrán disfrutarla como nuestros mayores la disfrutaron.

» autor: Cehona

#142 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

PortgasDAce — Thu, 23 May 2019 16:57:19 +0000

#140 las empresas de hoy no son como la de aquellas, son mucho más grandes y son las primeras interesadas en tener un estado poderoso que gobierne en su beneficio.

Te estoy diciendo que es, en parte, la consecuencia de ese liberalismo del que hablas...

» autor: PortgasDAce

#141 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

pawer13 — Thu, 23 May 2019 16:56:30 +0000

#2 Un amigo mío tuvo un dolor de amigdalas y fiebre, como un catarro mal curado, durante un año.
Casualmente, justo cuando empecé a ver esta serie, le dijeron que eso no era un constipado, sino un cáncer en las amígdalas que se había extendido por el cuello. Estuvo dos años con quimioterapia hasta que se le redujo lo suficiente como para que le operaran. El cáncer estaba tan cerca de la aorta que el cirujano no se atrevió a "raspar" por ahí, pero le extirparon el esternocleidomastoideo y parte del sistema linfático. Tras varios meses volvió a dar positivo en una biopsia de la zona que no se pudo limpiar, así que estuvo otro año con quimio. La de veces que se me pasó por la cabeza lo absurda que hubiese sido esa serie si hubiese estado ambientada en España.

» autor: pawer13

#140 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Thu, 23 May 2019 16:54:27 +0000

#139 Hoy en día hasta China es más liberal que USA en según qué cosas. EEUU era muy liberal desde luego, desde los tiempos de Thomas Jefferson (un gran liberal, lector de los escolásticos de la escuela de Salamanca) hasta principos del siglo XX. ¿Ahora? Bastante menos que antes.

En Suiza o Singapur tienen una sanidad por supuesto aun intervenida, pero mucho más liberal que la de USA. Y no, no digo que no tenga que haber algo de intervención del estado, pero mucho menos que hoy día. Más como en los tiempos de Jefferson.

www.vozpopuli.com/el_rincon_austriaco/sanidad-debe-negocio-libre-lucra

» autor: yeslibertarian

#139 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

PortgasDAce — Thu, 23 May 2019 16:46:18 +0000

#134 si no es liberan ponme en ejemplo de una que lo sea. Hong Kong? Y ahora dime las diferencias de atención según $ pagado.

O es que "nunca ha habido verdadero liberalismo"?

EEUU no es liberal de libro porque es la consecuencia del liberalismo (lobbys, tendencia a monopolio, pactos entre empresas de no competencia...).

» autor: PortgasDAce

#138 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Veelicus — Thu, 23 May 2019 16:45:23 +0000

#51 A mi no me importaria que me mandasen una factura con el texto:
"Pagado con sus impuestos"

» autor: Veelicus

#137 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

cocolisto — Thu, 23 May 2019 16:41:42 +0000

#17 Que curioso que siendo el país con más donaciones privadas tenga una sanidad propia del tercer mundo.

» autor: cocolisto

#136 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

leitzaran — Thu, 23 May 2019 16:34:20 +0000

#127 Osakidetza es un sistema sanitario, no una fábrica de material médico. No sé a qué viene el comentario.
El problema está en la gestión de un material concreto con un presupuesto determinado. Y una gestión pública bien hecha no tiene nunca que ser sustituida por la privada.

» autor: leitzaran

#135 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

inde — Thu, 23 May 2019 16:34:19 +0000

#1 www.facebook.com/CambioSocialNacional

Mini Grupo Telegram t.me/joinchat/MzHbVA-Yk3lNiAoMyBXeHg

En cambio social somos un grupo de personas que creemos que el progreso, la tolerancia y el respeto por las leyes pueden ir de la mano.

- Creemos en la total separación de poderes. Es posible que no haya nada peor que intentar mezclar justicia y política en un solo estamento.

- La okupacion de las viviendas debe desaparecer. Es un despropósito la indefensión en la que se encuentra nuestra vivienda después de décadas pagando una hipoteca. El estado debe de ofrecer alternativas para la gente sin hogar para evitar esta problemática al margen de los cambios de ley que sean necesarios para evitarla.

- El estado debe proteger a sus ciudadanos en riesgo de exclusión proporcionando ayudas sociales, pero también debe de protegerse activamente de los que intentan abusar de esas mismas ayudas.

- Creemos que la inmigración debe ser legal y ordenada y que los valores de una sociedad deben de respetarse por quienes desean vivir en ella. Los que cometan delitos o reincidan (especialmente daños a otras personas) durante su periodo de residencia serán deportados a sus países de origen y denegada su reentrada. Tampoco será posible conseguir residencia mientras se permanezca ilegalmente en el país.

- Revisión exhaustiva del código penal para los casos de reincidentes múltiples que no consiguen reinsertarse en sociedad. Preocupante en especial en los casos de delitos sexuales por su alta reincidencia.

- El estado debe de defenderse de aquellos que tratan de destruirlo desde dentro. Como ejemplo se alude al partido Islam Belga que persigue, entre otras cosas, la implantación de la ley del Sharia.

- A lo largo de los años el profesorado ha perdido la capacidad de aplicar sanciones disciplinarias a alumnos que no siguen ningún tipo de norma, llegando a boicotear clases y agrediendo físicamente y verbalmente a profesores y otros alumnos por igual. Por tanto, abogamos por dar más poderes a profesores y colegios para corregir estos problemas y proponer soluciones alternativas.

- La sanidad debe ser un servicio público y de calidad. Creemos que es urgente revertir los cambios que han intentado poco a poco los diferentes gobiernos para privatizarla.

- La investigación y el desarrollo deben de ser una prioridad nacional. Es precisamente gracias a esas investigaciones que vivimos más y mejor y es exactamente donde el progreso se produce.

- Las empresas consideradas estratégicas, de interés nacional o de interés social deben seguir perteneciendo mayoritariamente al estado. Por ésta misma razón se revertirán intentos anteriores de privatizar estas empresas. Agua, energía, defensa, etc.

- El estado debe de digitalizarse por completo. No solo en lo que respecta a trámites que el ciudadano necesita, si no en su propio funcionamiento interno. Para ello creemos que hay que acelerar la inversión en este ámbito.

- Creemos que la corrupción asociada con el dinero público debe ser penalizada y castigada de forma mucho más clara. Creemos que un político puede ganar un buen sueldo acorde a su cargo, pero a cambio, se le exigirá honestidad plena sin excepciones.

» autor: inde

#134 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yeslibertarian — Thu, 23 May 2019 16:33:42 +0000

#24 Por favor mira esta imagen que incluye las agencias estatales que regulan la sanidad en USA, y luego véndeme otra vez que es liberal.

» autor: yeslibertarian

#133 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

nomecreo_nada — Thu, 23 May 2019 16:28:39 +0000

#38 En Valencia también se hacía, no sé ahora...

» autor: nomecreo_nada

#132 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--570893-- — Thu, 23 May 2019 16:26:44 +0000

#4 Esto es un español. Que tiene cancer, si si, tiene cancer y coge un medico de estos del primer mundo y va y se lo detecta cuando ya tiene metastasis. ! y luego le pasan la factura de la funeraria de 4.000 € a la familia. Vamos una locura de la socialdemocracia.

Caso veridico aun de ayer. Falta ver cuando les espetara la funeraria, pero vamos minimo eso.

» autor: --570893--

#131 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Darknihil — Thu, 23 May 2019 16:26:17 +0000

#53 Ostras! no habia caido yo en eso. Que detalle más interesante, de verdad.

» autor: Darknihil

#130 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

ochoceros — Thu, 23 May 2019 16:22:35 +0000

#123 Y aún así se ven casos graciosos como unos conocidos de mi mujer que tienen el seguro privado y cuando le pasó algo (poco grave) al niño, como el hospital que les cubría estaba a 20 km. de su casa... pues le llevaron al público, que está justo al lado. Y con qué lágrimas nos contaba la mamá del niño que ahí la hicieron esperar como a ~~una plebeya más~~ todo hijo de vecino, y eso que ¡¡¡ella tenía y pagaba un seguro privado!!!, cosa que demostraba con la tarjeta en el mostrador.

Supongo que el personal del hospital todavía se descojona contando esta historia a la hora de los cafés

» autor: ochoceros

#129 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--492183-- — Thu, 23 May 2019 16:22:17 +0000

#128 En la empresa privada los mecanismos de control son los clientes y los accionistas.

En la pública los mecanismos de control son los propios políticos que se benefician de la corrupción.

El nivel de corrupción en la empresa privada es miles de veces inferior a la pública. Porque 1 el cliente es libre de irse a la competencia y 2 los directivos están sujetos al control de los accionistas.

En lo público te jodes porque el estado ha eliminado cualquier tipo de competencia y aunque puedas cambiar a los gestores, los nuevos van a seguir teniendo los mismos intereses.

» autor: --492183--

#128 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--182830-- — Thu, 23 May 2019 16:18:30 +0000

#111 Más bien que qué ocurre en todo lo que implica dinero, la rmpresa privada no está exenta de corrupción similar, solo que hay la pólvora con la que se dispara está más definida.

Lo que hacen falta son mecanismos de control adecuados y verdaderas responsabilidades cuando se toman decisiones, no voy a discutir que el modelo público actual es muy mejorable en algunos aspectos.

De todos modos también te digo que si en algunos casos la sanidad privada puede funcionar mejor que la pública (que también los hay) es en buena parte responsabilidad de que exista la pública que es donde acaban los casos que no le son rentables a la privada, por ejemplo el habitual caso del parto del que siempre se habla y se dice que te atienden mejor en la privada pero que en cuanto surgen complicaciones para las que no tienen medios (ni saldrían tan rentables) se redirigen a la pública que si los tiene.

» autor: --182830--

#127 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--492183-- — Thu, 23 May 2019 16:17:27 +0000

#118 ¿Quien proporciona a Osakidetza el instrumental médico, los fármacos o el software?
Exacto, compañías privadas que compiten en el mercado.

Comparalo con lo que tienen en Cuba.

En la sanidad pública casi todos los bienes materiales e intelectuales provienen del mercado, solo cambiaría que también la gestión, la planificación y la estrategia respondiese a intereses de calidad y competencia en lugar de intereses políticos.

» autor: --492183--

#126 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

rojo_separatista — Thu, 23 May 2019 16:16:07 +0000

#108, pues en unos 6 meses el tumor se ha reducido a la mitad del tamaño. Teniendl en cuenta que este tipo de cáncer hace muy pocos años era prácticamente una sentencia de muerte, sí que es verdad que bien gastados están.

» autor: rojo_separatista

#125 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Desty — Thu, 23 May 2019 16:15:24 +0000

#110 Dice textualmente "hay muchos iluminados que tienen Sanitas y derivados", no "los iluminados de Sanitas". No está diciendo que se sea un iluminado por tener Sanitas, sino que hay gente que tiene un seguro privado y se cree que si no tuviera el público le iría igual.

» autor: Desty

#124 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Darknihil — Thu, 23 May 2019 16:14:04 +0000

#23 Y hay personas con hasta 3 trabajos que no pueden pagar sus facturas. y eso, sin incluir "ponerse malo". Tener tres trabajos y ser pobre no, paupérrimo. Qué triste. Y aun más triste es que algunos lo mireis con admiración.

» autor: Darknihil

#123 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Delapluma — Thu, 23 May 2019 16:12:50 +0000

#12 La sanidad privada está bien para saltarse listas de espera para pruebas y cosas así. La gente se piensa que la sanidad privada cuesta lo que ven en los anuncios, veinte o cuarenta euros al mes, y con eso van a tener derecho a todo, y con eso tienes derecho a medicina general, pruebas y hospitalización por cosillas de poca monta, pero para las cosas GRAVES, te van a derivar a la seguridad social. La sanidad privada en la que tienes acceso a TODO es la de reembolso, y esa es para ricos. Pero no para ricos de "es que yo vivo en un chalé en Miraflores y tengo un estudio en la playa y dos coches", no. Es para ricos en plan "tengo mis ahorros en Suiza, un palacete en La Moraleja, y mis amigos son el dueño del Corte Inglés y los políticos que me deben favores". Ese tipo de ricos. Esos sí pueden pagar un seguro que les dé acceso a TODO, los obreros tienen un servicio de salud que les permite descongestionar la salud pública saltándose listas de espera, y poquito más.

Y siempre vigilando que, conforme cumplan años, vayan metiendo a personas más jóvenes (y sanas) en la póliza. Como tengas setenta años y no metas en ella a tu hijos, nueras-yernos, nietos, a la compañía no le interesa tener esa póliza, porque deja de ser rentable, y lo más fácil es que un día vayas al centro de salud privado y tu tarjeta no pase. Y te digan "huy, lo siento, sr. Matusalénez, pero se le pasó el recibo de marzo por su entidad bancaria y ésta nos lo devolvió; la compañía entendió que usted no deseaba continuar con el seguro y la póliza se ha cancelado. No, no avisamos, porque es voluntad del cliente no pagar, y responsabilidad suya hacerlo y vigilar los pagos. No, no se puede recontratar porque usted tiene ya más de la edad permitida para ello".

» autor: Delapluma

#122 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Desty — Thu, 23 May 2019 16:10:12 +0000

#113 Sospecho que el primer 40% está concentrado en los mayores y el segundo en los jóvenes.

» autor: Desty

#121 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

leitzaran — Thu, 23 May 2019 16:07:11 +0000

#96 "Desde Mesa Memoria Histórica, Álvaro Pla se ha lanzado a la tarea para que los que reciban el bulo no caigan en "propaganda y noticias falsas".

Según Pla, Franco no creó la Seguridad Social. Cuando el dictador llegó al poder, éste servicio llevaba más de treinta años en funcionamiento. "La seguridad social se inicia a través de la comisión de reformas sociales de 1883 y es en 1900 cuando se comienza a aplicar estas políticas. La seguridad social queda institucionalizada en 1908 a través del instituto nacional de previsión."

De www.eldiario.es/rastreador/Franco-seguridad-vacaciones-desmonta-dictad

» autor: leitzaran

#120 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

polvos.magicos — Thu, 23 May 2019 16:05:10 +0000

Esa es la clase de sanidad que quieren algunos cuando votan a las derechas y ultras.

» autor: polvos.magicos

#119 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

desobediente — Thu, 23 May 2019 16:04:08 +0000

#115 ya, ya. hasta hay compañías que te dejan contratarlo y si acabar el año lo extinguen de forma unilateral porque te has pasado de gastos.

en el caso de la noticia ha habido un 62% de enfermos de cáncer que han tenido que recurrir a esto, y les ha sido concedido, para poder costearse los gastos médicos y farmaceúticos.

» autor: desobediente

#118 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

leitzaran — Thu, 23 May 2019 16:03:16 +0000

#95 ¿Mejor y más barato?
Directamente no me lo creo.
Ven a mi pueblo (atendido por Osakidetza).

» autor: leitzaran

#117 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

leitzaran — Thu, 23 May 2019 16:01:13 +0000

#44 Lo de gran país, ¿lo dices por...?

» autor: leitzaran

#116 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

tremolantepenacho — Thu, 23 May 2019 15:57:13 +0000

#56 Factible? Toda la mañana esperando por una cita? Que te digan que no tienes cáncer y te mueres? Sabes cual es la esperanza de vida en España? Y la tasa de curación del cáncer?

» autor: tremolantepenacho

#115 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

leitzaran — Thu, 23 May 2019 15:54:02 +0000

#34 ¿Has hecho alguna vez un seguro privado? ¿Te han preguntado a ver si sufres alguna enfermedad, etc?
Pues eso. Que muchas veces ni siquiera te dejan endeudarte.

» autor: leitzaran

#114 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

leitzaran — Thu, 23 May 2019 15:52:26 +0000

#108 Ojo con los precios. Has dicho bien "cuesta", que es lo que quieren cobrar (y cobran), que no es lo mismo que "vale".
Si la investigación fuese pública (y no de las farmacéuticas) otro gallo cantaría.

» autor: leitzaran

#113 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--516070-- — Thu, 23 May 2019 15:45:31 +0000

#3 Según la misma noticia, nadie tiene.

Enlaces disponibles en la noticia
Enlace 1) un 42% de los pacientes de cáncer de EEUU pierden en su lucha contra la temible enfermedad todos sus ahorros,
Enlace 2) un 40% de los estadounidenses adultos no tienen suficiente colchón económico para poder permitirse un gasto inesperado de tan sólo 400$

Sabemos que no es cierto, pero siendo estrictos con los datos de la noticia el gasto de una terrible enfermedad podría costar 401$ y la noticia seguiría siendo cierta.

» autor: --516070--

#112 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

devilinside — Thu, 23 May 2019 15:27:09 +0000

#77 Mi madre: cáncer de colon. 1 mes entre diagnóstico y exitosa operación. Sanidad pública pura y dura.

» autor: devilinside

#111 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--492183-- — Thu, 23 May 2019 15:16:14 +0000

#106 #104 Ese es un problema de corrupción algo que ocurre en todo lo que tiene su origen en el dinero público.

» autor: --492183--

#110 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

balancin — Thu, 23 May 2019 15:15:23 +0000

#97 pues se mete, según él con "los iluminados de sanitas"
Entoces que no sea condescendiente, respete a las personas que optamos por lo privado y que diga: "no me gusta que privaticen"

Todos contentos

» autor: balancin

#109 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Mister_T — Thu, 23 May 2019 15:13:42 +0000

#23 Los sueldos en EEUU no son astronómicos, son ajustados a su estilo de vida y no ganas lo mismo en California que en Ohio. Es como hablar de los sueldos en Europa.
Como muestra: buscando un poco un policía de California gana más de 90000USD, mientras que uno de Mississippi unos 33000USD. Uno de Nueva York unos 70000...
Un maestro parece oscilar entre 42000 en Dakota del sur y 78000 de Nueva York.

A nosotros nos suena a mucho, pero la media de sueldos de todo el país la sitúan en 45-50000, así que tampoco debes hacer gran cosa con ese dinero y, visto lo que cuesta todo más su cultura de la propina y endeudamiento obligados, da la impresión de que más que ganar un sueldo "mueven dinero" para pagar deudas y créditos.

Lo de que hay poco paro también es muy cuestionable y dependiente de cada estado. Hay poco en comparación con España, pero resulta que hay montones de gente pobre, entre los que esos "sueldazos" no les llegan y los que directamente viven en indigencia; habría que ver cómo calculan su paro y cómo lo hacemos nosotros.

» autor: Mister_T

#108 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Juan_Antonio_Alonso_1 — Thu, 23 May 2019 15:13:34 +0000

#57 cuesta miles de euros solo el botecito que le enchufan a tu familiar, wl tratamiento son cientos de miles... y bien gastados que están. Espero que no estuviera en una fase muy avanzada pero aún así hay que ir a por todas. Suerte.

» autor: Juan_Antonio_Alonso_1

#107 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

largo — Thu, 23 May 2019 15:09:37 +0000

Y uno de cada dos adultos "occidentales" sufrirán cáncer en su vida, negocio redondo.

» autor: largo

#106 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--182830-- — Thu, 23 May 2019 15:09:23 +0000

#102 Tienes el ejemplo de la comunidad de madrid, los que tienen gestión privada no se han ahorrado pasta si no todo lo contrario.

Y tienes un error de base, la sanidad pública no tiene que ser más barata o mejor, tiene que cumplir su función con el presupuesto que se tenga, no tiene que ganar dinero como pasa en el otro modelo.

» autor: --182830--

#105 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--603113-- — Thu, 23 May 2019 15:08:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --603113--

#104 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--182830-- — Thu, 23 May 2019 15:00:42 +0000

#102
m.eldiario.es/madrid/Fundacion-Jimenez-Diaz-Comunidad-Madrid_0_8157693

Mira madrid .

Es obvio que si hay una empresa de por medio lo que quiere es ganar pasta y la sanidad no va de eso.

» autor: --182830--

#103 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--182830-- — Thu, 23 May 2019 14:58:43 +0000

#83 Justamente, por eso cuando me sale el típico diciendo que lo privado va mejor tengo que resistirme para no hacerme una croqueta de la risa en el suelo.

Por definición es imposible que lo privado vaya mejor, y si va mejor lo que hay que hacer es mejorar lo público para que sea más eficiente, no meter a una empresa que lo que quiere es ganar pasta.

» autor: --182830--

#102 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--492183-- — Thu, 23 May 2019 14:56:24 +0000

#99 si son razones obvias no te importará explicarlas, porque en ningún otro sector ocurre que lo público sea más barato y mejor que lo que se puede obtener mediante el libre mercado

» autor: --492183--

#101 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

karakol — Thu, 23 May 2019 14:56:04 +0000

Esto debería ser de visionado obligado para toda la población.

youtu.be/dVdaosweLF8

No apreciamos lo que tenemos en la medida de lo que vale. El Gobierno, tenga el color que tenga, debe tener como mandato imperativo proteger a la población. Cosas como la Sanidad, la Educación, la Dependencia, la Protección Social son intocables, cualquier partido de mierda que insinúe dar un euro público a "concertadas" debería ser inmediatamente tratado como un apestado en un país que tuviera un ápice de amor propio.

» autor: karakol

#100 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

comentario57 — Thu, 23 May 2019 14:50:36 +0000

#2 Correcto. Pero si la izquierda se queda en casa y no va a votar igual podemos empezar la serie aqui tambien.

» autor: comentario57

#99 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--182830-- — Thu, 23 May 2019 14:48:32 +0000

#95 Es que ya se ha demostrado en repetidas ocasiones que no funciona mejor ni es más barato, por razones obvias.

Pero la mala imagen de que lo público no funciona si que se queda en la gente aunque haya sido por una gestión privada.

Y yo no tengo ningún cacao, ni te preocupes, tienes ejemplos de sobra de lo que digo y no tantos fe lo contrario.

» autor: --182830--

#98 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Pointman — Thu, 23 May 2019 14:48:12 +0000

#27 #89 En mi casa recibimos un par de ellas del servicio gallego de salud hace algunos años. Por lo que leo por ahí, ya no se hace, pero sí que se aplicó un tiempo, y no solo en Galicia.

A mi personalmente no me parecía mal, es una forma de ver en qué se van nuestros impuestos y lo importante que es tener una sanidad pública que te respalde cuando lo necesitas. Pero entiendo también la posición contraria.

» autor: Pointman

#97 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

llorencs — Thu, 23 May 2019 14:48:04 +0000

#93 No se refiere a que sea malo que lo tengan. Sino que creen que privatizandolo van a seguir como ahora. Y las condiciones que se tienen con los seguros privados es gracias a la sanidad pública.

» autor: llorencs

#96 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

sicotronic — Thu, 23 May 2019 14:46:39 +0000

Con la segunda República se propuso, con Franco se implementó, con la democracia nos la quieren quitar.

Conclusiones evidentes sobre quien sobra.

» autor: sicotronic

#95 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--492183-- — Thu, 23 May 2019 14:46:11 +0000

#92 si lo que se externaliza funciona mejor y más barato ¿cuál es el problema?

Tienes un cacao importante entre público y gratis.

» autor: --492183--

#94 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

llorencs — Thu, 23 May 2019 14:45:22 +0000

#4 Aprobado en democracia pero suspenso en ortografía, es coge con G de gato no j de justo.

» autor: llorencs

#93 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

balancin — Thu, 23 May 2019 14:39:24 +0000

#12 vengo siguiendo comentarios y en general estoy de acuerdo: buen sistema sanitario, bien gestionado, accesible, público, mejor que EEUU (no faltaba más).... Pero ya con el tuyo pego el frenazo.

No tiene nada de malo que quien se pueda costear un seguro privado se lo pague.
Para estar colapsando el sistema público por un resfriado o una alergia, a mi me parece perfecto pagarse un seguro que te atienda más cómodamente y rápidamente.

Yo contento de tener mi seguro privado y de pagar impuestos para tener él sistema público en caso que él primero falle. Ambas cosas.

No veo porqué no pueden coexistir ambos juntos de forma positiva sin ponerse a generalizar y a tirar consignas

Ni qué decir que los sistemas privados suelen cubrir necesidades que a lo mejor no se cubren en el público (y generan empleo y actividad económica)

» autor: balancin

#92 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--182830-- — Thu, 23 May 2019 14:35:47 +0000

#52 Tampoco hace falta decir que quieres quitarla, externalizas esto por aquí... dejas la gestión de esto a una entidad privada que gestionan mejor y más barato... de vez en cuando sueltas que la gestión privada es cojonudisima porque reduce costes... y cuando te quieres dar cuenta se dice que la sanidad pública no funciona, es ineficiente y que es mejor hacerse un seguro privado.

Y por el camino pues algunos se forran.

» autor: --182830--

#91 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--276843-- — Thu, 23 May 2019 14:33:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#90 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

eipoc — Thu, 23 May 2019 14:30:24 +0000

#58 y el que no me apoye es un terrorista, perroflauta, antiespañol y envidioso.

Fdo: Librepensador.

» autor: eipoc

#89 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

sebiyorum — Thu, 23 May 2019 14:30:03 +0000

#10 eso que dices no es que sea incorrecto, es falso. Ninguna sanidad pública te pasa ninguna factura por ningún tratamiento recibido de ninguna patología.
Te lo dice un estatutario de la sanidad pública.
De hecho se planteó en un tiempo a nivel informativo pasar facturas a los usuarios para que tomaran conciencia de cuánto cuesta las distintas terapéuticas recibidas.
Por ejemplo mucha gente no sabe que un tratamiento medio de quimioterapia cuesta 6000€ de media y así todo.
Nuestra sanidad pública es universal y solidaria entre todos los que pagamos impuestos y ahí debe de seguir siendo porque si la tuviéramos que pagar, imagínate.

» autor: sebiyorum

#88 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

bubiba — Thu, 23 May 2019 14:28:04 +0000

#21 uy que raro entonces mi padre, mi madre y mis tres tías se hayan curado de cáncer ... y sin pagar um céntimo. Que cosas oiga usted, de lo que usted dice oyes nada hemos visto.

En serio, no sería verosímil porque casi todo los españoles han tenido familiares con cáncer y no ha sufrido contratiempos

» autor: bubiba

#87 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

diskover — Thu, 23 May 2019 14:23:13 +0000

Están disfrutando el liberalismo

» autor: diskover

#86 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

tukis — Thu, 23 May 2019 14:22:11 +0000

#74 No, aquí es donde defiendo la sanidad publica a muerte, lo que no quiere decir que sea mejorable. Como madre ha trabajado en la privada, por ser exempleada, el coste de la privada es mucho menor para nosotros. Cuando hablo de cosas rapidas de especialistas me refiero a cosas como el ginecólogo, que es un coñazo, cita con un año de antelación, a horas que me pillan trabajando y muchas veces con la regla, vamos, por comodidad más que por calidad. Si tengo que escoger una, creeme, me quedo con la publica. La sanidad aceptable, por lo menos en Cantabria, la tenemos en la pública, para tener una excelente, la complemento con la privada

» autor: tukis

#85 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--504910-- — Thu, 23 May 2019 14:21:59 +0000

#57 Discrepo de ti en muchas cosas, pero en esto te doy la razón.

La sanidad aquí en USA no solo es una puta mierda, sino que es una estafa organizada por una banda de delincuentes.
En España le damos mil vueltas a USA en sanidad, transporte público y controles alimentarios.
De hecho hace poco leí que muchos productos alimentarios y usados en cosméticos están prohibidos en la UE pero no en USA.

» autor: --504910--

#84 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Barney_77 — Thu, 23 May 2019 14:20:44 +0000

#68 A mi no me parece mal que se informe a la gente lo que cuesta a todos tratarle de su enfermedad. No es decirle me debes xxmil euros, es informarle de que su tratamiento cuesta lo que cuesta y gracias a los impuestos y a que todavía no se han cargado la sanidad pública se ha podido curar. Si muere, pues ya es otra cosa, ahí si que sería de mal gusto, pero si se salva, lo entiendo más como una labor de concienciacion que de otra cosa.

» autor: Barney_77

#83 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

ElSusodicho — Thu, 23 May 2019 14:19:56 +0000

#80 es que la sanidad y la educación no tiene que ser un negocio. Porque si es un negocio lo único que se va a buscar es el beneficio económico. Les sudará la polla que tú aprendas a leer o que te cures. No todo tiene que dar dinero en esta vida. Es más, una sociedad culta y sana te va a generar mucho más PIB que una sociedad de analfabetos medio enfermos.

» autor: ElSusodicho

#82 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Maestro_Blaster — Thu, 23 May 2019 14:19:37 +0000

#60 Las razones para la modificación del sistema sanitario de un país las da el artículo, no el comentario.

» autor: Maestro_Blaster

#81 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--504910-- — Thu, 23 May 2019 14:18:41 +0000

#40 Me pasa lo mismo: Vivo en USA y estoy hasta el nabo de la sanidad.

Tengo un seguro médico bueno, pero con todo y con eso el otro día me pedían 3000$ de "copago" para una operación de menisco que dura 20 min. El médico me dijo que no me quejara que la operación costaba 30.000$.

¿Sabes lo que yo hago?

Estoy dado de alta en España en autónomos y nunca lo he dejado de pagar.
Si las cosas se ponen feas pillo un avión y me voy para España cagando virutas.

» autor: --504910--

#80 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

angelitoMagno — Thu, 23 May 2019 14:15:55 +0000

#73 En efecto, mira la educación. Si quieres hacer negocio con la sanidad o la educación te sale más a cuenta concertarlo, para que nadie deje de ir al médico por falta de pasta.

Tienes tu chiringuito pagado con dinero público. Todo son ventajas para las élites extractivas.

» autor: angelitoMagno

#79 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--504910-- — Thu, 23 May 2019 14:14:43 +0000

#20 No solo eso, sino que la sanidad privada no puede permitirse comprar maquinas como la Bomba de Cobalto que cuesta un millón de pavos.

Un amigo de mi padre fue director de un hospital público.
También tiene consulta privada, así que económicamente esta forrado.

El hombre está enfermo del corazón y el mismo tiene dicho a su familia que si le da un infarto que le lleven echando leches al hospital público más cercano, ya que por lo visto la sanidad privada en España no tiene los medios necesarios para las cosas verdaderamente graves.

» autor: --504910--

#78 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--455200-- — Thu, 23 May 2019 14:14:24 +0000

El hombre occidental pierde su salud para ganar dinero y luego gasta su dinero para recuperar su salud
-dalay lama

» autor: --455200--

#77 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--130475-- — Thu, 23 May 2019 14:13:57 +0000

#21 pues debo de pertenecer a la familia más afortunada del mundo.

Hace dos años mi hermana se hizo pruebas para un bulto en el pecho. A los 21 días ya estaba en tratamiento por un tumor en la mama.

Este año mi padre 1 mes entre diagnóstico y que le quitasen el pulmón. 6 semanas entre la primera cita médica y el paso por quirófano.

Todo en CLM y por el SESCAM, nada de sanidad privada.

Así que o tenemos más suerte que talento o te has montado una película de puta madre para intentar defender tus ideas.

» autor: --130475--

#76 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

baronluigi — Thu, 23 May 2019 14:12:54 +0000

#61 Pero si te endeudas, te convertirás en un parásito y una carga. De esos de los que los neoliberales despreciaís.

» autor: baronluigi

#75 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

srskiner — Thu, 23 May 2019 14:12:14 +0000

#27 pues a mí no me parece mal. Lo veo como entre tú y la sociedad de la que formas parte hemos decidido gastarnos xmil euros en salvarte la vida. Disfruta de tu recuperación y siéntete orgulloso cada vez que pagues impuestos .

» autor: srskiner

#74 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--4371-- — Thu, 23 May 2019 14:09:27 +0000

#45 Es aquí donde comparan un servicio de 30€ con uno de 300€?

Me hace gracia lo de "cosas rápidas de especialista", cuando que te hagan una prueba esta semana o dentro de tres meses es tanto o más importante que la operación.

Además lo que más gracia me hace es que tu comentario ha expresado claramente cual es el problema. En España para tener una sanidad aceptable tienes que tener las dos y por ende pagar las dos, y ver como se restringe la oferta de una al resto de personas.

Y hay 100 formas de gestionar eso como para que haya subnormales que lo simplifiquen en pública o privada. Porque si hay que elegir una cosa o la otra como todos los mugremitas dicen, pues es fácil la elección, toda privada. Hasta la polla de subnormales. Si se mueren, bien. Si me tengo que morir yo, para que se mueran ellos en mayor proporción, bien también, pero mientras lo disfruto.

» autor: --4371--

#73 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

ElSusodicho — Thu, 23 May 2019 14:08:44 +0000

#55 obviamente no lo van a decir, porque nadie les votaría. Esto va poco a poco. Primero que los hospitales los administren empresas privadas. Ese paso ya tiene su check. Lo siguiente será algún tratamiento no lo cubre la sanidad pública, y así irán quitando cosas hasta que no te queden más huevos que sacarte un seguro. Una vez todo el mundo tenga un seguro, se cierra definitivamente la sanidad pública porque total todo el mundo tendrá que tener seguro, y ya tienes montado tu sistema de salud privado. Si no te das cuenta de eso es que tienes pocas luces. Sino mira la educación. Ya están los concertados que son mitad y mitad. Tiempo al tiempo

» autor: ElSusodicho

#72 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Pinrelnet — Thu, 23 May 2019 14:06:14 +0000

#16 Esos de Sanitas también tienen la seguridad social, porque también la pagan, así que la usarán cuando tengan 70 años. Y esos de Sanitas reducen la factura de la sanidad pública en España, y la hacen más sostenible, porque no usan la SS para las típicas consultas menores y operaciones no complejas.
Si esos de Sanitas (y el resto de seguros) un día deciden dejar de pagar por un seguro y vuelven a la SS, tendríamos un problema muy muy gordo. Son 7 millones, sin contar a los funcionarios.

» autor: Pinrelnet

#71 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

angelitoMagno — Thu, 23 May 2019 14:02:50 +0000

Probando ignores

» autor: angelitoMagno

#70 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

jercas — Thu, 23 May 2019 14:02:23 +0000

A mi lo que me ha dejado un poco descolocado es esto, "las pólizas de salud tienen una cláusula de un máximo de gasto sanitario aplicable al total de la vida del asegurado", es decir, si te lo gastas todo antes de los 40, después nada, ni para dar unos puntos de un corte.

» autor: jercas

#69 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

ElSusodicho — Thu, 23 May 2019 14:02:15 +0000

#30 hace no mucho leí en el país sobre gente que ganaba seis cifras al año en silicon valley y no llegaba a final de mes. Da igual que gane mucho si todo es carisimo

» autor: ElSusodicho

#68 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

perrico — Thu, 23 May 2019 14:01:32 +0000

#51 Si tienes un cáncer ¿Cual es la mejor forma de racionalizar el gasto?
En ciertas situaciones es mejor que no te vengan con hostias intentando hacerte sentir que le debes algo a alguien, cuando llevas toda la vida pagando.

» autor: perrico

#67 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

rojo_separatista — Thu, 23 May 2019 14:01:23 +0000

#34, si el banco le presta, si no, se muere.

» autor: rojo_separatista

#66 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--587876-- — Thu, 23 May 2019 14:01:09 +0000

#5 Es una suerte la sanidad que tenemos, que cubra todas las enfermedades incluso raras, y que nadie tenga que acudir a la privada.

» autor: --587876--

#65 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--587876-- — Thu, 23 May 2019 13:59:17 +0000

#2 Hombre mañana mañana...

» autor: --587876--

#64 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

yopasabaporaqui — Thu, 23 May 2019 13:57:06 +0000

A mi me dijo un meneante que a los que le pasaba eso era porque no sabían buscar en el inmenso mar de ayudas que tienen allí...

» autor: yopasabaporaqui

#63 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Yermense — Thu, 23 May 2019 13:56:04 +0000

#21 "En menéame desde mayo de 2019"

» autor: Yermense

#62 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

ellapidario — Thu, 23 May 2019 13:55:06 +0000

#5 No nos conocemos de nada, pero espero que tenga suerte. ¡¡¡Y ánimo!!

» autor: ellapidario

#61 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

InsupenGz — Thu, 23 May 2019 13:54:50 +0000

Me encanta la izquierda inventando que hay algún partido que quiere eliminar la sanidad publica cuando en realidad lo único que la hace decaer son las politicas de izquierdas.

Prefiero endeudarme para pagar mi tratamiento que no estar endeudado para pagar la asistencia medica de terceros.

» autor: InsupenGz

#60 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--4371-- — Thu, 23 May 2019 13:54:24 +0000

#26 Hombre, como respuesta a un comentario que quiere hacer de un caso de una serie de ficción una norma para modificar el sistema sanitario de un país.... ni tan mal.

» autor: --4371--

#59 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

ellapidario — Thu, 23 May 2019 13:53:07 +0000

¿Qué me dices? Pero si EEUU es el mejor país del mundo donde no hay nada malo y es a lo que todos debemos aspirar.

» autor: ellapidario

#58 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--276843-- — Thu, 23 May 2019 13:49:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#57 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

rojo_separatista — Thu, 23 May 2019 13:48:28 +0000

#2, a un familiar mío le están tratando un cáncer de pulmón con inmunoterapia, un tratamiento muy innovador que cuesta miles de euros y por suerte, parece que está en remisión. España tiene uno de los mejores sistemas sanitarios públicos del mundo y lo más triste es que algunos ni siquiera son conscientes.

Menos caza, toros, pulseritas, banderas y golpes en el pecho y más estar orgullosos de lo que realmente se tiene y que hay luchar por preservar cueste lo que cueste.

» autor: rojo_separatista

#56 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--333806-- — Thu, 23 May 2019 13:47:59 +0000

#21 Pues el argumento es factible si lo queremos meter en una serie drama española a lo Breaking Bad. No entiendo los negativos.

» autor: --333806--

#55 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

angelitoMagno — Thu, 23 May 2019 13:47:15 +0000

me parece increíble que no sea uno de los puntos importantes de la campaña.
No es uno de los puntos importantes, porque nadie quiere quitarla

» autor: angelitoMagno

#54 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

asola33 — Thu, 23 May 2019 13:47:03 +0000

#23 Si, pero en el artículo dice que el 40% de la población no puede afrontar un imprevisto de 400$. (a mi me parece increíble)

» autor: asola33

#53 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

scarecrow — Thu, 23 May 2019 13:45:31 +0000

Yo, estando en EEUU, he llegado a preguntar a yanquis si se venían a jugar al basket y dijeron que no porque no podían arriesgarse a lesionarse y tener que afrontar una factura de hospital.

» autor: scarecrow

#52 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--492183-- — Thu, 23 May 2019 13:44:31 +0000

quiénes son quién quieren quitarla???????

No aproveches la enfermedad de tu padre para hacer propaganda creando la duda sobre de ciertos partidos en ningún momento han dicho aquello que tú insinúas.

» autor: --492183--

#51 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Cantro — Thu, 23 May 2019 13:40:59 +0000

#27 es una forma de concienciar a la gente de cuánto cuesta el tratamiento. La idea es que al saberlo hagan un uso racional de la sanidad.

Por otra parte, es una forma de que la gente cotice sabiendo que ese dinero cotizado está bien invertido

» autor: Cantro

#50 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

gelatti — Thu, 23 May 2019 13:40:19 +0000

#28 yo estoy ahora mismo en el hospital tras la operación, y si pudiera echaría flores al paso de todos los que trabajan aquí. Doctores, enfermeras y auxiliares. Cada puto céntimo invertido en esta gente es importante.

» autor: gelatti

#49 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Teranosaurus — Thu, 23 May 2019 13:40:01 +0000

Si a la trama le unes una corporación que venda alimentos cancerígenos, te sale el pais para el negocio perfecto.

» autor: Teranosaurus

#48 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

HASMAD — Thu, 23 May 2019 13:39:49 +0000

#23 En USA cada vez hay más trabajos que no pagan una vida digna. Claro ejemplo lo tienes en los profesores que hace poco salieron a la palestra por tener que tener 2 o 3 trabajos para mantener a sus familias.

De todas formas, aunque tengas un buen sueldo prácticamente nadie puede pagar por el tratamiento de un cáncer o por un trasplante de corazón. Son procedimientos carísimos que nadie con un sueldo normal, aunque sea en USA, se puede permitir.

» autor: HASMAD

#47 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

JavierLaig — Thu, 23 May 2019 13:39:21 +0000

#21 Pues para tener una de las esperanzas de vida más altas, lo del resto de paises debe ser de traca.

» autor: JavierLaig

#46 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

HASMAD — Thu, 23 May 2019 13:37:50 +0000

#3 Cada vez es más común que, para evitar que su familia se endeude hasta las cejas o se arruine completamente, el enfermo acaba con su vida si sabe que aunque se trate las posibilidades no son muy altas.

» autor: HASMAD

#45 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

tukis — Thu, 23 May 2019 13:37:43 +0000

#12 mis padres y yo tenemos seguros privados, en cuanto pasa algo serio, a la Seguridad Social corriendito, ni nos lo planteamos. Conozco más gente con seguros privados y generalmente va a si, el privado para acelerar consultas, operaciones menores y cosas rapidas de especialistas, pero cuando tenian que operar a mi padre del corazon... Viva Valdecilla!

» autor: tukis

#44 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--459354-- — Thu, 23 May 2019 13:36:57 +0000

Si no es la hipoteca la salud lo hará. Gran país por un lado y decepcionante por otro.

» autor: --459354--

#43 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

lainDev — Thu, 23 May 2019 13:35:54 +0000

#21 pero...cómo es el chalet??

» autor: lainDev

#42 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

lainDev — Thu, 23 May 2019 13:34:44 +0000

#27 Yo me operé y no me enviaron ninguna factura pero nunca está de más estar informado, no hay que verlo como una ofensa.

» autor: lainDev

#41 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

ur_quan_master — Thu, 23 May 2019 13:33:49 +0000

#7 A esos lo que le gustan son los sobres de las empresas que quieren traer ese modelo aquí.

La Sanidad Pública y el estado del bienestar. Esa es la característica notable de Europa y la que tenemos que intentar conservar.

» autor: ur_quan_master

#40 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

chapinet — Thu, 23 May 2019 13:30:58 +0000

#23 vivo en usa hace mas de anyos y si los sueldos son altos, pero lo de la sanidad es un autentico sinsentido.
No solo los precios son astronomicos es que ademas el sistema es extremadamente complejo!
Un pequeno resumen aqui
www.reddit.com/r/personalfinance/wiki/health_insurance

» autor: chapinet

#39 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--568172-- — Thu, 23 May 2019 13:29:18 +0000

#17 Hombre, lo grave de Amancio es que tira de ingeniería fiscal para librarse de pagar impuestos aquí; dona una cantidad muy inferior a la que habría pagado si cumpliese con sus obligaciones fiscales, pero insiste en que todo el dinero tiene que ir a algo relacionado con el cáncer; y la prensa lo alaba diciendo que es un crack. Es como si tú mañana dices: "No, mira, quiero pagar de impuestos la mitad, pero quiero que esa cantidad vaya directamente a la lucha contra el cáncer".

» autor: --568172--

#38 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Sinfonico — Thu, 23 May 2019 13:28:52 +0000

#27 En Galicia sí se envían, al menos hace unos años lo hacían

» autor: Sinfonico

#37 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

reithor — Thu, 23 May 2019 13:28:51 +0000

Habiendo vivido unos años en el Imperio, constato que lo de la sanidad en aquel lugar es kafkiano, y uno de los motivos principales para no vivir allí, porque... ¿quién no necesita un médico en algún momento? Para más inri, no es sólo el cancer, sino que las probabilidades de que te disparen no son bajas.

» autor: reithor

#36 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

io1976 — Thu, 23 May 2019 13:28:11 +0000

El sueño húmedo de la Espe y toda su patulea infecta de liberales made in spain.

» autor: io1976

#35 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

autonomator — Thu, 23 May 2019 13:27:17 +0000

#23 ¿A qué días tu más importancia?

» autor: autonomator

#34 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

desobediente — Thu, 23 May 2019 13:24:39 +0000

#9 o se endeuda

un 62% reporta haber contraído deudas para sufragar el tratamiento

» autor: desobediente

#33 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

perrico — Thu, 23 May 2019 13:24:18 +0000

#21 La.familia puede no pagar y te entierran en una fosa común.

» autor: perrico

#32 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Maestro_Blaster — Thu, 23 May 2019 13:23:57 +0000

#23 Y en EEUU te arruinas si tienes una enfermedad grave, tengas o no tengas un buen sueldo.

Que se te olvida!

efectivamente, esas estadísticas muestran cómo un 42% de los pacientes de cáncer de EEUU pierden en su lucha contra la temible enfermedad todos sus ahorros, acumulados para la jubilación tras toda una vida de esfuerzos económicos. Pero hay más: un 62% reporta haber contraído deudas para sufragar el tratamiento, un 55% debe más de 10.000 dólares, y un 3% está legalmente quebrado.

» autor: Maestro_Blaster

#31 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Suikoden — Thu, 23 May 2019 13:23:49 +0000

Como decían en Misión Imposible, la primera, , sí: "Tener una enfermedad larga en EEUU es algo muy costoso". En la peli acusaban al Ethan Hunt de traidor y de tener dinero de procedencia dudosa para costear un tratamiento a su padre...o algo así. Como sonaba extraño en una peli de reventar taquillas y suelta la pasta me llamó la atención. No encajaba...

» autor: Suikoden

#30 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--568172-- — Thu, 23 May 2019 13:23:42 +0000

#23 Es que lo paradójico es que de nada te vale un sueldo "astronómico" si con él no puedes conseguir nada. Es como los camareros de 3000 euros de Ibiza que no podían permitirse un alquiler en la isla y dormían en el coche: a lo mejor les vale para pasar así un verano y volver a casa con dinero, pero nunca podrían hacer una vida así. En Estados Unidos el juego está en que el sueldo es alto, pero la educación es cara, la vivienda es cara, la sanidad es cara, etc. es un sistema que en caso de cualquier imprevisto te deja tirado.

» autor: --568172--

#29 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

autonomator — Thu, 23 May 2019 13:23:37 +0000

La sanidad española es una mierda, me han hecho esperar dos horas y llevo un mes para una analítica y tengo que compartir habitación y hay gente sucia en la sala de espera y el médico no me hace caso solo a mi y el hospital es viejo y me ha atendido un hindú...

(No os vayáis de casa que os entra un ocupa)

» autor: autonomator

#28 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

gordolaya — Thu, 23 May 2019 13:23:14 +0000

#5 AMÉN y te lo dice uno que tambien esta operado de cáncer, nuestro sistema sanitario (con sus defectos que también los tiene) ya lo quisieran para si otros paises, tan "avanzados".

» autor: gordolaya

#27 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

perrico — Thu, 23 May 2019 13:21:35 +0000

#10 Los casos que conozco de 2 comunidades autónomas distintas no han recibido ninguna factura. Ni han informado del coste.
Me parece de mal gusto enviarte esa factura aunque no te toque pagarla.
Parece que son los gobernantes los que te salvan la vida, cuando ellos no ponen el dinero. Lo ponemos gustosamente entre todos.

» autor: perrico

#26 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Maestro_Blaster — Thu, 23 May 2019 13:21:34 +0000

#21

Claro ejemplo de querer hacer de la excepción, la norma.

» autor: Maestro_Blaster

#25 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

KaborlllLLLONE — Thu, 23 May 2019 13:19:04 +0000

#21 Afortunadamente tu comentario es ficción. La broma del comentario al que respondes no lo es, pues es lo que pasaría. Tampoco es una broma lo que pasa en USA.

» autor: KaborlllLLLONE

#24 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

VendoOpelCorsa — Thu, 23 May 2019 13:14:13 +0000

#1 El capitalismo liberal es una utopia igual o mas grande que el comunismo.
En pocas decadas, destruiriamos el tejido social y el planeta entero.

» autor: VendoOpelCorsa

#23 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--609890-- — Thu, 23 May 2019 13:11:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --609890--

#22 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

sotillo — Thu, 23 May 2019 13:09:25 +0000

#17 Hay alguno que se merece tener algo serio para que valore la sanidad pública

» autor: sotillo

#21 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--609890-- — Thu, 23 May 2019 13:07:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --609890--

#20 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

sotillo — Thu, 23 May 2019 13:07:48 +0000

#16 Te dan de baja directamente o te sube la cuota lo suficiente para que te larges

» autor: sotillo

#19 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

VendoOpelCorsa — Thu, 23 May 2019 13:06:24 +0000

#2 Ya, pero la sanidad publica es de comunistas, que quieren destruir la libertad.

» autor: VendoOpelCorsa

#18 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

sotillo — Thu, 23 May 2019 13:06:23 +0000

#12 Esto es una mierda como tengas algo serio y si alguien necesita pruebas estoy dispuesto a aportarlas, aunque no me canso de repetirlo a todo el que puedo

» autor: sotillo

#17 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

klabervk — Thu, 23 May 2019 12:58:59 +0000

Veo a muchos aplaudiendo a Amancio Ortega que apoyan a los partidos privatizadores de la sanidad. Su modelo es el de la caridad entendida como sálvese quien pueda, el modelo americano del artículo...

Un fracaso para las mayorías y un negocio para unos pocos.

» autor: klabervk

#16 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Cehona — Thu, 23 May 2019 12:57:53 +0000

#12 Esos de Sanitas, tendrán una bonita sorpresa, cuando sean seniors. Que es precisamente cuando más se usa.

» autor: Cehona

#15 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--334627-- — Thu, 23 May 2019 12:51:47 +0000

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» autor: --334627--

#14 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Txota70 — Thu, 23 May 2019 12:49:37 +0000

#13 Pero el cáncer le dio la excusa

» autor: Txota70

#13 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--334627-- — Thu, 23 May 2019 12:47:35 +0000

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» autor: --334627--

#12 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Alfonso_Garcia_Vaquero — Thu, 23 May 2019 12:42:08 +0000

#5 el problema es que muchos iluminados que tienen Sanitas y derivados se creen que con un sistema de salud privado estarían igual de bien atendidos y pagarían lo mismo. Serán los mismos que creen que bajar las cotizaciones sociales a las empresas hará que suban los sueldos.

» autor: Alfonso_Garcia_Vaquero

#11 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

BertoltBrecht — Thu, 23 May 2019 12:35:41 +0000

#3 al hoyo.

» autor: BertoltBrecht

#10 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Pointman — Thu, 23 May 2019 12:28:55 +0000

#4 Si es como las operaciones, creo que la factura te la pasan con el coste, pero lo que sí que no te la cobran.

» autor: Pointman

#9 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--313723-- — Thu, 23 May 2019 12:21:56 +0000

#3 pues se muere

» autor: --313723--

#8 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Robus — Thu, 23 May 2019 12:14:04 +0000

#2 O en Canada...
img.huffingtonpost.com/asset/5cd9e4e021000059008069bc.jpeg?ops=scalefi

» autor: Robus

#7 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

sleep_timer — Thu, 23 May 2019 12:13:49 +0000

#2 Pues eso no le gusta al Trifachito.

» autor: sleep_timer

#6 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Txota70 — Thu, 23 May 2019 12:04:48 +0000

#4 Está claro que los yankis nos llevan siglos de adelanto...

» autor: Txota70

#5 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

gelatti — Thu, 23 May 2019 12:04:27 +0000

Acaban de operar a mi padre de cáncer , por segunda vez, y no puedo dar más gracias a nuestros padres que consiguieron la sanidad pública que tenemos.
Espero que nadie se olvide de quién nos quiere quitarla este domingo; me parece increíble que no sea uno de los puntos importantes de la campaña.

» autor: gelatti

#4 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

stigma1987 — Thu, 23 May 2019 12:01:34 +0000

#2 esto es un español... Que tiene cancer si si, tiene cancer y coje un médico y le ingresa, y le curan... ¡Y luego le pasan 0€ de factura, vamos una locura de la socialdemocracia!

» autor: stigma1987

#3 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--584079-- — Thu, 23 May 2019 11:59:56 +0000

¿Y quien no tiene ahorros?

» autor: --584079--

#2 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

Txota70 — Thu, 23 May 2019 11:59:12 +0000

Si Breaking Bad se hubiese ambientado en España:

Primer capítulo:
- Tiene usted cáncer de pulmón.
- ¿Y que he de hacer?
- Se queda ingresado, mañana comenzamos el tratamiento.

Fin de la serie.

» autor: Txota70

#1 Enfermar de cáncer en EEUU deja heridos de muerte los ahorros de toda una vida

--119151-- — Thu, 23 May 2019 11:54:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--