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#223 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Sat, 18 May 2019 14:50:51 +0000

#222 Demagogia en estado puro. Si tuviese un cáncer, aún viviendo en el centro de una ciudad, no podría saber a ciencia cierta que ese cáncer ha sido causado por la contaminación. Una vez más subestimas la complejidad del asunto del que hablas. El cáncer tiene un montón de factores asociados, desde la predisposición genética, infecciones víricas (no en todos los tipos de cáncer) y también los factores ambientales, incluyendo alimentación, etc. Ni siquiera te has molestado en hablar de cáncer de pulmón, que es básicamente el único que, hasta donde yo sé, tiene algún tipo de asociación con la polución.

» autor: --493869--

#222 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

anaclet0 — Sat, 18 May 2019 14:34:57 +0000

#221 demagogia? La contaminación de los coches produce cáncer, es solo cuestión de suerte que tú también tengas uno

» autor: anaclet0

#221 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Sat, 18 May 2019 14:04:55 +0000

#220 Haz más demagogia.

» autor: --493869--

#220 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

anaclet0 — Fri, 17 May 2019 14:38:07 +0000

#219 cuando tengas cáncer por la contaminación de los coches tu argumento cambiará

» autor: anaclet0

#219 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Fri, 17 May 2019 06:51:26 +0000

#218 Yo no he dicho eso. Si leyeses con detalle, te darías cuenta. Respecto a tus argumentos, son reduccionistas y completamente incorrectos, incluso si la conclusión final es correcta. No vale decir cualquier cosa y pretender que eso defienda una postura, por más que otras personas sí que hayan probado esa postura con argumentos correctos.

Sal del simplismo. Esta cuestión es muy compleja. Yo no estoy debatiendo que el tte público contamine menos que el coche privado, discuto que sea la mejor solución a la situación actual, que es diferente.

» autor: --493869--

#218 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

anaclet0 — Fri, 17 May 2019 06:48:14 +0000

#217 1.4 de media. Yo tengo datos.

Pero tú sigue discutiendo si en realidad contamina menos el transporte público o que cada uno vaya en su coche...

» autor: anaclet0

#217 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Fri, 17 May 2019 06:31:43 +0000

#214 Los coches no tienen porqué llevar una sola persona. Tu simpleza aburre. Un saludo.

» autor: --493869--

#216 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

KirO — Thu, 16 May 2019 23:02:25 +0000

#167 Podemos no sé que habrá hecho en Madrid porque ni está ni se presenta.
Había gente de podemos en la lista de Ahora Madrid pero en general eran un cuadro y los que valían se fueron con Carmena.

» autor: KirO

#215 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

KirO — Thu, 16 May 2019 23:00:32 +0000

#38 esos no son carriles bici, son carriles pacificados. Si hay carriles bici segregados en Madrid y no se parecen a lo que comentas.

» autor: KirO

#214 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

anaclet0 — Thu, 16 May 2019 17:59:26 +0000

#212 de verdad te tengo que dar datos que un autobús con 50 personas gasta menos combustible que 50 coches con 50 personas?

Perdón no sabia adjunto que nivel de debate estábamos.

» autor: anaclet0

#213 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--284848-- — Thu, 16 May 2019 11:04:15 +0000

En Madrid hay muchos carriles bici diferentes (no confundir con los carriles para coches con una bici pintada, eso no son carriles bici). Algunos mal diseñados, invadiendo el espacio de los peatones. La propuesta de Ciudadanos es quitar los que mejor diseñados están (diseño parecido a los que existen por ejemplo en Copenhague) y mejor funcionan, como el de Santa Engracia.
Propuesta desastrosa que va contra la tendencia en las grandes ciudades de todo el mundo.
En mi opinión lo que hace falta es una red de carriles bici que una unos con otros, como proponen varios partidos. Por cierto, en otras provincias los partidos de la derecha no están en contra de los carriles bici, si no lo que los fomentan. Este tema no debería de ser de izquierdas o de derechas. Además nos hemos comprometido con el Acuerdo de Paris y con la UE a actuar contra cambio climático y contaminación en ciudades.

» autor: --284848--

#212 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Thu, 16 May 2019 08:35:25 +0000

#211 Deja de descalificar, es un argumento muy pobre. El metro y el tren son dos medios de transporte público perfectamente establecidos, y, a no ser que tengas datos que prueben que su uso, comparado con el de los autobuses, es minoritario, no puedes sacarlos de la ecuación.

Un autobús no usa el mismo combustible que un coche, usa más. Otra cosa es que, si va lleno, sea más eficiente que el número equivalente de coches. Esto también hay que sustentarlo con datos, aunque tú te lo creas porque te lo han dicho.

Desarrolla un poco tu pensamiento en vez de descalificar a los demás.

» autor: --493869--

#211 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

anaclet0 — Thu, 16 May 2019 08:10:50 +0000

#210 metro y tren son solo dos medios, hay muchos más buses que van lento por los coches.

Hay que acabar con los coches, un bus usa el mismo combustible pero lleno transporta más de 50 personas.

Así que no digas tonterías. Lo siento mucho x la gente que se pasa la vida de transbordo en transbordo, pero la salud de las ciudades está por encima de eso.

» autor: anaclet0

#210 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Thu, 16 May 2019 07:21:48 +0000

#209 ¿El tren es lento porque hay muchos coches? ¿El metro es lento porque hay muchos coches?

No se puede reducir todo a cuestiones tan simples. Si eliminas los coches, vas a tener que aumentar la frecuencia del tte público. ¿Tienes garantías de poder aumentar la frecuencia de trenes y metros? ¿De qué sirve eliminar los coches si hay que reemplazarlos por buses que usan el mismo combustible?

Una persona un coche se tiene que acabar, de acuerdo. El gobierno podría potenciar esto, apoyando a las compañías que han desarrollado apps para compartir coche. Podrían darles publicidad o apoyarlas económicamente. Pero es más fácil echarle la culpa a la gente que usa el coche para no pasarse la vida de trasbordo en trasbordo.

» autor: --493869--

#209 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

anaclet0 — Thu, 16 May 2019 00:46:32 +0000

#35 sabes por qué el transporte público es lento? Porque hay muchos coches.

Los coches se prohibirán antes o después, nos están matando y hay que acabar con ellos. Además de que eso de una persona un coche se tiene que acabar ya

» autor: anaclet0

#208 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

anaclet0 — Thu, 16 May 2019 00:44:38 +0000

#18 "nada les impide a las bicis circular por la calzada"

Tú no has ido por Madrid en bici en tu puta vida

» autor: anaclet0

#207 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

molekiller — Wed, 15 May 2019 15:09:55 +0000

#177 No he votado nunca a Podemos, pero no hace falta ser Stephen Hawking para deducir que los votantes del PP, Ciudadanos, VOX y en menor medida el PSOE son gilipollas.

» autor: molekiller

#206 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Wed, 15 May 2019 10:27:28 +0000

#205 Yo soy ejemplo de pasar de coche a bici, aunque ya estaba convencido. Pero los atascos no están solo en las circunvalaciones, mira Castellana mañana y tarde, Gran Vía o Serrano antes, José Abascal, Maria de Molina. Santa Engracia nunca fue un problema y un carril allí es bueno para provocar lo que ha traído, un 500% más de ciclistas en esa calle. Y se debería hacer lo mismo con Bravo Murillo, porque no podemos tener calles de 6 carriles en el centro de la ciudad a estas alturas de la vida. Lo de la Castellana clama al cielo.
La remodelación de Serrano podría empezar a ser un poco lo que deberíamos buscar en una ciudad, aceras amplias donde compartir el espacio, menos coche, aunque falta un buen carril bici y uno de bus segregados.
Si no disminuyes el espacio que usa el coche privado no consigues nada. Si lo haces, la gente verá que otro mundo es posible y que no es el caos que muchos vaticinan.
Los atascos fuera se deben, a entrar a trabajar en oficinas en el culo del mundo e igual es por ahí por donde tenemos que actuar, bien con teletrabajo, bien con flexibilidad de horarios u otras medidas de calado.

» autor: tyrrelco

#205 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JosAndres — Wed, 15 May 2019 09:02:01 +0000

#199 A ver, escribo desde el móvil, por eso no quería extenderme, coincido en el fondo contigo. En Madrid existe un problema de movilidad muy grave, pero no solo en el ámbito de la calle santa Engracia o la almendra central, sino en toda la ciudad, mira dónde se producen los principales atascos: accesos y cincurvalaciones ¿Hacer un carril bici en santa engracia, estupendo, pero no estás resolviendo nada ¿Por qué? Porque la gente que lo va a usar, para ir en bici o patinete, antes podía hacer el mismo trayecto en transporte público seguro, dudo que antes lo hiciese en coche y ahora en bici, no estás eliminando transporte en vehículo privado lo estás moviendo de sitio e incluso puedes estar eliminando usuarios de transporte público, con lo que implica: posible afección de tarifas y frecuencia en función del número de viajeros, en conclusión, en el caso más extremo que toda la movilidad en un centro ampliado de Madrid (atocha-azca p.e.) se restrinja al vehículo privado vamos a continuar con problemas de movilidad ¿Por qué? Porque la gente que se mueva en ese ámbito ya tiene transporte publico, de sobra, para poder hacerlo y van a continuar los atascos en M30 M40 y accesos A2 A3... Se quedará todo muy bonito y será muy moderno y europeo pero en definitiva a 2-3-4 kilómetros seguiremos teniendo 1.000.000 de coches contaminando y circulando.

» autor: JosAndres

#204 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Wed, 15 May 2019 08:46:47 +0000

#203 Nueva York tuvo una gran idea. Empezar los cambios con materiales temporales, pintura maceteros, etc. La idea era que si no funcionaba se podía revertir al cabo de 6 meses y listo. Los progresos son bastante alentadores. Aquí tienes un video de la explicación: www.ted.com/talks/janette_sadik_khan_new_york_s_streets_not_so_mean_an

» autor: tyrrelco

#203 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

SalsaDeTomate — Wed, 15 May 2019 08:24:21 +0000

#202 Sí, de acuerdo

» autor: SalsaDeTomate

#202 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Wed, 15 May 2019 08:17:50 +0000

#201 Si que se necesitan, pero creo que lo que de verdad hace falta, es rediseñar las calles, dando más espacio al ciudadano para hacer más que ir de A á B en la acera, dando más a la movilidad sostenible y restando al coche privado.
Es un todo, dejarnos de parches, cambiar el diseño de las ciudades, usar la calle como espacio de entretenimiento y disfrute común, de negocio... Algo más que una 'vía de desplazamiento'. Ahí veo yo la clave.

» autor: tyrrelco

#201 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

SalsaDeTomate — Wed, 15 May 2019 06:18:42 +0000

#183 Por eso se necesitan carriles segregados

» autor: SalsaDeTomate

#200 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

VendoOpelCorsa — Wed, 15 May 2019 02:09:39 +0000

#153 Si seguimos contaminando y derrochando de esta manera, lo mas seguro que tambien volvamos a la prehistoria.

» autor: VendoOpelCorsa

#199 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 23:29:34 +0000

#197 He leído los comentarios y algunos de los más votados son mentira, como el del aumento de los atascos en Santa Engracia.
De todas las ciudades que han apostado por la reducción del uso del coche privado, no conozco ninguna que tenga el apoyo popular o la voluntad para revertir esas medidas. Sin embargo, muchas de las que no lo han hecho están enfrascadas en debates para mejorar la movilidad. ¿No te dice nada eso?

» autor: tyrrelco

#198 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 23:24:59 +0000

#195 Si entiendo lo limitante del transporte público, en el centro y en la periferia, porque lo he usado mucho.
En estos casos la bici ayuda muchísimo, porque en nada llegas al tren, subes tu bici, vas al centro y haces el último tramo en bici desde el tren y ahorras un pico, en atascos, aparcamientos y demás (muchas veces).
El ruido de los coches no es baladí y la contaminación ni hablamos y la sufrimos más los que estamos en el centro, asi que a mí, me afecta algo más que a ti, y no es que sea mía la ciudad, pero si vives fuera tendrás menos que decir que los que vivimos dentro, ¿No?
Pero la realidad es que, los de la periferia no son el mayor problema de movilidad qie se crea en Madrid, son los que viven en ella los que causan mas trastorno y somos quienes deberíamos plantearnos más la idea de usar alternativas al coche privado.

» autor: tyrrelco

#197 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JosAndres — Tue, 14 May 2019 23:21:34 +0000

#184 Educadamente discrepo, coincido con argumentos expuestos en otros comentarios, no voy a repetirlos aquí, pero te aconsejo su lectura.

» autor: JosAndres

#196 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 23:11:02 +0000

#193 A título personal se pierden muchas horas aquí y allá que ni nos planteamos en el día a día. Esa entrada de ciertos gobiernos vienen impulsadas por 4 locos por los que nadie daba un duro. El sacrificio personal de esos locos ha traído muchos beneficios a la sociedad occidental y a muchas otras.
Yo no subestimo el coste, lo tengo claro cristalino, es que ahora no me queda otra por mis circunstancias personales, se perfectamente lo que pierdo. Pero eso mo quita que no deberíamos plantearnos mas seriamente muchos de nuestros impactos individuales en la sociedad y el medio donde vivimos y actuar en consecuencia.
El cambio al coche eléctrico suena bien, pero es una locura a los niveles a los que nos enfrentamos, si al menos cambiaramos los motores de combustión por eléctricos y siguieramos usando nuestros coches actuales, todavía. Pero está el problema de extraer el mineral para baterías y metal para nuevos coches o el coste de su reciclaje y posterior fabricación de modelos nuevos. También el hecho de que seguimos usando cajas de 2 toneladas para mover una o dos personas de a á b y creando espacio para dejar esas cajas.
Sie hablas de motos eléctricas bueno, pero coches para la ciudad... sigue siendo muy loco.

» autor: tyrrelco

#195 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Tue, 14 May 2019 22:58:00 +0000

#192 No hay que ponerse así, que yo solo te estoy planteando las cosas tal y como yo las veo. A mi Madrid Central me parece cojonudo, y los carriles bici también. Yo a Madrid voy porque no me queda otra (trabajo allí) y además no solo no me gusta por la polución y el ruido, que no son solo fruto de los coches (al menos lo segundo). Y además está el tema del precio, que igual tú ganas muy bien, pero yo no me puedo pagar un piso en la capital, ni de coña.

Además, no sé qué carajo de sentido de la propiedad es ese. Yo me considero madrileño, aunque no viva en la ciudad. Forma parte de mi vida y todo lo que sucede en la ciudad me afecta de un modo similar a como te afecta a ti. A lo mejor es que no te has parado a pensar en las consecuencias de vivir en las afueras, y por eso no entiendes lo limitante que es usar el transporte público en ese caso.

» autor: --493869--

#194 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 22:56:49 +0000

#190 Tu eres gallego, pero en Madrid se han creado barrios enteros (pau de Vallecas, Carabanchel, las Tablas, Montecarmelo, etc) donde el coche tiene carriles y carriles y todo está basado en grades distancias llenas de casas, sin comercios de proximidad donde hacer la compra, etc.
Que en los últimos 25 años Madrid se ha planteado su urbanismo estilo suburbio americano lo sabe hasta el tato.

» autor: tyrrelco

#193 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Tue, 14 May 2019 22:54:18 +0000

#191 El coste de perder todas esas horas es un coste que pagan los individuos a título personal, y no es solo económico. Tu tiempo es, literalmente, tu vida. El coste de la contaminación es un coste indirecto, más difícil de cuantificar, aunque sin duda habrá estudios que hayan identificado la relación entre la contaminación y todo tipo de problemas respiratorios y cardiovasculares (ahora mismo no estoy para búsquedas bibliográficas). Los datos concretos del tiempo que te cuesta el transporte puedes calcularlos tú, estimando como lo he hecho yo antes.

Madrid Central no es el fruto de cuatro locos que no cambian nada, sino del salto a la política de determinados grupos. Yo no digo que no se puedan cambiar las cosas, sino que, haciendo sacrificios a título personal, no se cambia nada. Solo tomando medidas desde gobiernos y ayuntamientos, u organizándose en asociaciones o grupos de presión, puedes llegar a tener algún impacto. Dicho esto, genial que hagas tus sacrificios. Yo también los hago (soy investigador, y podría estar en un banco ganando el doble de lo que me pagan ahora, por decirte algo), pero sé que no valen de mucho.

En el resto de las cosas que dices estoy más o menos de acuerdo. Solo te digo que subestimas el coste personal que tienen tantas horas de desplazamiento. En mi opinión, hay una solución factible, que permite mantener los beneficios del transporte privado y solventar muchos de los costes que tiene el coche ahora mismo, que es el coche eléctrico. Al menos para la periferia, luego en el centro me parece genial usar las bicis.

» autor: --493869--

#192 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 22:51:39 +0000

#188 Eso que no te gusta de Madrid lo causa el modo de transporte que usas para venir a mi ciudad, a traer ruido aquí y luego pirarte a descansar a tu tranquilo pueblo, como mola tu razonamiento.
Me encanta esto de los que viven fuera de Madrid no paran de quejarse de carriles bici, Madrid Central y demás porque dificulta su movilidad y se piran a vivir fuera porque no les mola las consecuencias de esa movilidad que practican. Ole tu chocho...

» autor: tyrrelco

#191 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 22:45:28 +0000

#189 Hablas de las consecuencias de estar sentado en un bus o metro sin trabajar, lo se demasiado bien, solo mira mis recorridos de antes. Pero esa perdida económica no es mayor que la causada por la contaminación, los atascos y sus horas perdidas, gasto hospitalario, etc. No tengo datos concretos (tu tampoco) pero lo creo así.
En cuanto a lo qie hacen los demás y basar tus decisiones en esto, mejor no opino, pero esos 4 locos que no cambian nada, han conseguido cosas como Madrid Central, no voy a mencionar lo conseguido en Europa porque no tengo espacio aquí. Ya te digo que los que no han conseguido eso, son los que usan el coche a diario.
Si en Madrid Central la contaminación ha bajado sensiblemente, no veo porque no va a pasar lo mismo si se reduce el volumen de tráfico en un área determinada. Claro que se reduce y claro que la gente es cómoda (yo tengo que controlarme muchas veces para no coger mi coche), pero para eso están las restricciones al tráfico privado, la reducción de aparcamiento no residente, la eliminación de carriles y la creación de alternativas como carriles bici y bus segregados con cámaras anti-aparcamiento en doble fila.
Dices que el coste es alto, yo no lo creo. Si desincentivas el uso superfluo del coche, queda el esencial y ese es menos de lo que pensamos muchas veces. El esencial tendrá mejor capacidad para moverse cuando el superfluo deje de tocar las narices y el gasto no será tan alto.
Conseguir subir a la gente a bicis y patines eléctricos o no, quitará presión al transporte público (número de pasajeros) y lo hará más eficiente. Y la reducción de la polución ahorrará dinero a todos.

» autor: tyrrelco

#190 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Tensk — Tue, 14 May 2019 22:35:09 +0000

#185 ¿En los últimos años qué? ¿Dónde?

Vamos, un poco de realismo.

» autor: Tensk

#189 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Tue, 14 May 2019 22:27:15 +0000

#186 Las consecuencias de mantener el coche son las que son. Las cifras de muertos no iban a descender en picado solo por desterrar el coche del centro de la ciudad (al menos no las muertes directas). En cuanto a la contaminación, está muy bien que veten Madrid central, pero es un problema que no se va a solucionar realmente hasta que se implante el coche eléctrico, por más que nos joda a todos.

Es muy típico subestimar el coste que tiene en tu vida el hecho de perder horas y horas desplazándote de un lugar a otro. Sin embargo, es un coste elevadísimo. Yo perdería 2 horas diarias si tuviese que usar el transporte público para ir a mi puesto de trabajo. Eso, en un mes (22 días laborables aprox) son 44 horas, y en un año, 528 horas. Si divides eso entre 8 (lo que dura una jornada laboral) te salen 66 jornadas laborales que has tirado a la basura sentado en el asiento de un tren o un autobús. Te parecerá una nimiedad, pero es una forma brutal de empobrecer a la población.

Yo no digo que los problemas que causa el coche no sean graves. La polución tiene un impacto brutal en la salud de la población, y los costes que tú has mencionado son efectivamente algo que pagamos todos. Pero la solución no debería ser empobrecer temporalmente a la gente a base de obligarla a utilizar un medio de transporte público, cuando puede haber soluciones perfectamente factibles, como los coches eléctricos, que reducirían la contaminación al mínimo sin privar a la gente de la libertad y el ahorro de tiempo que supone un vehículo privado.

Además, la realidad es que la gente no va a sacrificar su comodidad a corto plazo, porque hacerlo no vale para nada. Yo no voy a dejar de usar el coche, porque, aunque lo hiciese, seguiría teniendo que trabajar en una ciudad contaminada hasta los topes. Yo no puedo decidir lo que hacen los demás, así que al final opto por lo que me resulta más cómodo, igual que hace mucha gente (excepto un puñado de idealistas, que al final no hacen cambiar nada). Los ayuntamientos pueden restringir el tráfico, lo que sí es efectivo, pero el coste que pagamos por ello es elevado, si no se toman buenas decisiones, y además los terminan pagando los más pobres.

Tus trayectos no me parecen cortos, pero bueno, si tú estás agusto con ello, qué puedo decirte. Yo también prefiero la bici al coche, pero es que para mi no es una opción.

» autor: --493869--

#188 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Tue, 14 May 2019 22:16:50 +0000

#187 Hay diversas poblaciones que están a 30 o más km del centro (Las Rozas, Tres Cantos, Colmenar Viejo, etc). Y como si están a 20, es mucha distancia para una bicicleta. El transporte público es muy ineficiente: salvo que por azar te deje perfecto, supone meterte en varios trasbordos, con la consiguiente pérdida de tiempo. Yo vivo en un pueblo a esa distancia y para mi coger el transporte público para llegar a mi trabajo me supondría perder 2h diarias de mi vida. Y lo siento, pero no me parece aceptable.

El tema de la hora punta depende de como te organices y de la flexibilidad horaria que tengas. Hay gente que madruga mucho y gente que va un poco más tarde. Luego están los que, o no pueden, o no se organizan. Suele ser más de lo segundo, al menos los casos que yo conozco. Aparte,
el transporte público solo te ahorra el tráfico si es tren. Si tienes que coger un autobús, tienes el mismo problema.

Respecto a cambiar de residencia, pues allá cada uno. Hay gente que pierde el culo por vivir en Madrid, cosa que a mi no me interesa. Entre otros motivos, porque no me gusta vivir rodeado de polución, y tampoco del ruido y ajetreo de la ciudad. Aparte de que los precios de los pisos en Madrid ahora mismo son absolutamente prohibitivos. No es como si uno pudiese cambiar de residencia con tanta facilidad.

» autor: --493869--

#187 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 22:07:10 +0000

#65 ¿Que pueblos están entre 30 y 50 km de Madrid? Otra ¿Cuanta gente de esos viene a Madrid por trabajo 5 días por ssemana y cuanto les cuesta al mes usando el coche? Y para esos que vienen en coche ¿No sería mejor que buscasen casa en Madrid?
De los que están más cerca, tipo Alcorcón ¿Cuanto tardan en coche todas las mañanas o a que hora tienen que salir de casa para no pillar la hora punta? ¿No les conviene el trasporte público o cambiar de residencia o trabajo?

» autor: tyrrelco

#186 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 22:00:55 +0000

#35 ¿Tu has pensado en las consecuencias de mantener el coche a estos niveles? Mira las cifras de muertos, heridos en accidentes, problemas derivados de la contaminación, no solo em personas, en edificios también. El coste del mantenimiento de calzadas, de gasto hospitalario, problemas de reciclaje de neumáticos, contaminación de aguas debido al polvo de los frenos, aceites y demas residuos que producen diariamente.
No se, a mi me parece que solo la primera cifra ya justifica una reducción drástica del espacio que usa el coche en una ciudad. ¿Que la gente tiene que venir de la periferia y le queda lejos?, pues me parece menos grave (bastante menos) que los daños que se crean con estos desplazamientos.
Yo empiezo la mañana con un Embajadores-Ciudad de los Ángeles en bici ida y vuelta, hago otro trayecto en tren a mediodía del centro a Montecarmelo o Las Tablas y vuelvo en bici, para después desplazarme por el centro o ir hasta el final de la Avenida de la Albufera en Villa de Vallecas para dar mis clases. Y no sufro tanto, es más disfruto más que con el coche o el metro. ¿Te parecen cortos los trayectos?

» autor: tyrrelco

#185 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 21:48:26 +0000

#51 El problema es que el coche tiene demasiados privilegios en la ciudad, en los últimos años se ha dado más espacio si cabe, pero es queno cabe, mata, resta espacio a otras actividades y entorpece el transporte público por calzada. Si no quitas espacio al coche no avanzas hacía una movilidad sostenible.

» autor: tyrrelco

#184 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 21:43:44 +0000

#152 Dudo que eso sea así, pero si sacas gente del transporte público a la calle en bici, no veo un efecto negativo, al contrario, estos ocupan más espacio y hacen más difícil el movimiento de coches.
Con esto desincentivas el uso del coche y la visión de más gente en bici o patín incentivara a mas gente a coger estos modos de transporte.

» autor: tyrrelco

#183 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 20:31:09 +0000

#182 Me harté de ir en bici en Londres y no era muy diferente, Edimburgo tres cuartos de lo mismo, no vi París muy distinto a los dos casos anteriores en lo poco que estuve allí. De Roma no hablo porque aquello era una locura...
Siempre encontrarás locos en la carretera.

» autor: tyrrelco

#182 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

SalsaDeTomate — Tue, 14 May 2019 20:12:49 +0000

#179 Que sea seguro no le libra de ser estresante. Y el mundo real... el mundo real español.

» autor: SalsaDeTomate

#181 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--516070-- — Tue, 14 May 2019 19:24:37 +0000

#165 Pues está mal hecho, porque deberían haber puesto protecciones para que no puedan pasar.

» autor: --516070--

#180 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

isaac.hacksimov — Tue, 14 May 2019 19:24:02 +0000

#102

» autor: isaac.hacksimov

#179 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 19:09:46 +0000

#166 Bienvenido al mundo real. Perdona pero si sales a la calle es lo que hay. Pero vamos, el ciclismo en ciudad se ha demostrado bastante seguro en general.

» autor: tyrrelco

#178 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--573419-- — Tue, 14 May 2019 19:08:23 +0000

#20 Y que robaran lo mismo que sus antecesores del PP

» autor: --573419--

#177 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Mysanthropus — Tue, 14 May 2019 19:03:28 +0000

#169 No tengo ninguna duda de que alguien que afirma con la contundencia que tú lo haces que su partido político es el mejor, y que quien no opine lo mismo es un ciego o un imbécil, hace gala de una sabiduría y de un portento intelectual reservado a los más grandes. Luther King, Mandela... ¡qué cojones! Voltaire e incluso Aristóteles firmarían tamaña sentencia.

» autor: Mysanthropus

#176 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 18:59:27 +0000

#175 Yo voy por el centro y alrededor de la M-40 que es donde trabajo. Hay situaciones que dan respeto pero miedo en Madrid no tengo y pienso que es una buena ciudad para usarla. Ahora bien, cada uno entiende la ciudad y la movilidad de forma muy diferente.
A mi me encanta Madrid en bici...

» autor: tyrrelco

#175 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

xizor — Tue, 14 May 2019 18:18:35 +0000

#155 yo no voy por el centro en coche y como vivo fuera de la M30 por mi barrio no hay carriles bici de esos (ni nada que haya hecho Podemos, por cierto, que solo gobierna para el centro hipster) pero imagino que si vas por el centro en coche y un ciclista se te pone delante no le atropellas... Te hara mas o menos gracia pero no te lo llevas por delante. Los he visto cuando iba de peaton y muchos van pisando huevos...

Ahora, si de vez en cuando se dan los coches entre ellos, lo logico es que algun ciclista se lleve in susto de vez en cuando aunque sea solo por estadistica, y entee autobuses de 10 metros yo no andaria tranquilo. Y yo cuando voy en bici voy deprisa, pero aun asi no iria tranquilo.

» autor: xizor

#174 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Cehona — Tue, 14 May 2019 18:05:11 +0000

#1 Y carril para Mercedes, BMW, Porsche y Lexus, como el que se acaba de comprar naranjito. Eso de coger atascos solo es para Diaz Ayuso.

» autor: Cehona

#173 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--584079-- — Tue, 14 May 2019 18:01:24 +0000

#1 pero Ciudadanos no tienen un largo e intenso historial de corrupción.

Quien es de derechas tiene que votar a algún partido. Merecen uno que no sea de delincuentes.

» autor: --584079--

#172 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

l42l — Tue, 14 May 2019 17:52:45 +0000

#4 Los coches van y los autobuses van atascados ahora en Santa Engracia? De acuerdo a qué datos?

» autor: l42l

#171 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--556871-- — Tue, 14 May 2019 17:39:52 +0000

Pues hacen bien... los carriles bici no deberían existir, la gente debe circular por los mismos carriles que los coches, y cuando haya masa suficiente los vehículos tendrán que ir al ritmo de los ciclistas.

» autor: --556871--

#170 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--509662-- — Tue, 14 May 2019 17:35:33 +0000

#1 q tiene q ver todo lo q pones ahí, desde luego no se si es surrealismo o fanatismo puro

» autor: --509662--

#169 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

molekiller — Tue, 14 May 2019 17:06:36 +0000

#109 Pues tal vez no estés desencaminado.

» autor: molekiller

#168 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--88270-- — Tue, 14 May 2019 16:38:46 +0000

Lo que más ocupa la calzada son los coches aparcados. En algunos barrios es un auténtico caos. Mi solución es eliminar carriles utilizados para aparcar coches y sustituirlo por carriles bici, o monopatín, o scooters eléctricas, ...
Obligar a los propietarios a tener plaza de parquin, como en Japón.
Pondría un peaje para entrar en la almendra central para financiar la construcción de parquins subterraneos.

» autor: --88270--

#167 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

xizor — Tue, 14 May 2019 16:17:24 +0000

#62 entonce ni pintar las bicis han hecho los de Podemos... ¡Solo han escrito tuits!

(tú de que parte estás)

» autor: xizor

#166 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

SalsaDeTomate — Tue, 14 May 2019 16:09:27 +0000

#161 Ese es el problema, que siempre van a estar ahí y son muy peligrosos. Y es fácil que te encuentres con uno o dos al día.

» autor: SalsaDeTomate

#165 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--144406-- — Tue, 14 May 2019 16:09:26 +0000

#147 No es eso lo que ha pasado.

Al quitar un carril ahora ese mismo carril está ocupado permanentemente por los de "es solo un momentito" que ahora piensan "total si casi no pasan bicis".

» autor: --144406--

#164 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 16:03:39 +0000

#18 El coche es cómodo pero la bici puede sustituirlo perfectamente en Madrid y en cualquier lado. Yo trabajo en Villaverde, Montecarmelo, Las Tablas y av Albufera todos a la altura de la M-40 y vivo en el centro. Con tren y bici me muevo entre esos sitios perfectamente. Gasto 1 viaje sencillp de tren al día para 6 trayectos de media por día.

» autor: tyrrelco

#163 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--491272-- — Tue, 14 May 2019 16:00:47 +0000

#162 uno que no me haga ir a la mitad de la calzada (quevedo) y que no me haga cruzar toda la calzada para ponerme a la derecha cuando se acaba (pta. Toledo), por ejemplo en el extremo derecho

» autor: --491272--

#162 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 15:57:17 +0000

#55 ¿Que tipo de carril te gustaría tener?

» autor: tyrrelco

#161 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 15:54:48 +0000

#159 Ese 5% va a estar siempre ahí. Incentivar no incentivan, pero tan malos no son, viendo quien los puso, no me parece tan mal.
Lo que no aguanto es a estos que van de liberales y tal coartando las libertades de las personas para dar más a los conductores.

» autor: tyrrelco

#160 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Magog — Tue, 14 May 2019 15:52:42 +0000

Habláis del carril bici como si todo el mundo tuviera 20 años
Habláis del carril bici como si en la almendra de la M30 solo vivieran los ricos
Y yo veo que el carril bici que han plantado en Legazpi es para los Domingueros y culturetas que van al Matadero el Sábado y que han quitado la mitad de plazas de aparcamiento del barrio de toda la vida para que los que no viven aquí lo vean todo mas guay un día al año.
Y si viene familia al barrio mete el coche en el centro comercial Plaza Rio porque no hay sitio donde aparcar, aunque sea tu padre de 70 años y se tenga que cruzar el Madrid Rio, que también es un egoísta que podría venir en bicicleta o en patinete, o el de otros 70 palos que ha tenido que arrascar todo lo que ha podido para poder pillar una plaza de aparcamiento en uno de los tres parkings del ayuntamiento para no tener que estar una hora dando vueltas si un día llega un poco tarde

Aquí hay gente que, si lo hace Podemos, es cojonudo si o si, fanboys que antes serían de los de Sega si, Nintendo no.

Ciudadanos son una panda de populistas de mierda, igual de mierda que el plan de movilidad del ayuntamiento de Madrid.

Yo intento no pensar mucho en el tema porque me arde la sangre solo recordar el haber pedido un crédito para una plaza de garaje, que he pillado de milagro

» autor: Magog

#159 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

SalsaDeTomate — Tue, 14 May 2019 15:41:08 +0000

#158 Casi todos, pero basta un 5% que no los respete para generar mucha tensión y desincentivar el uso de la bicicleta. Lo dice alguien que se hace 25km al día por ellos.

» autor: SalsaDeTomate

#158 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 15:39:50 +0000

#139 Como digo más arriba, al final no son tan mala idea. Casi todos los conductores respetan a los ciclistas que los usan.

» autor: tyrrelco

#157 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 15:38:39 +0000

#50 Para nada, esos carriles son mejores, en mi opinión que el de Santa Engracia pegado a la acera.

» autor: tyrrelco

#156 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

empanadilla.cosmica — Tue, 14 May 2019 15:37:45 +0000

#56 En ocasiones tomo una posición contraría a la mía para polemizar o simplemente para mejorar mi habilidad dialéctica y que los otros me respondan con mis argumentos habituales para ver como son de potentes desde la posición contraria.

Todo el mundo sabe que soy cebollista. Lo pone en mi perfil.

» autor: empanadilla.cosmica

#155 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tyrrelco — Tue, 14 May 2019 15:37:27 +0000

#38 Esas bicis pintadas en los carriles derechos son de Botella que yo recuerde.
Yo los miré muy mal al principio pero veo que se respeta al ciclista, lo digo por experiencia propia.
Querer dar más espacio al coche en cualquier ciudad a estas alturas de la vida, es una estupidez como un templo.

» autor: tyrrelco

#154 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--119742-- — Tue, 14 May 2019 15:33:30 +0000

#4 Es que el carril de Santa Engracia tiene tela también. Para hacer un carril bici no hace falta montar la obra del Escorial y crear una acera nueva entre el carril bici y la calzada. Habría bastado con unos pivotes o unas macetas, o una línea pintada en el suelo con topes, como el carril bus. O sin topes, pegada a la acera, como en todos los países donde se toman en serio la bici. El tema es hacer obra pública. Se dejan un dineral en una calle y el resto de calles siguen con un 30 pintado en el suelo y dicen que es una ciclovía. En una cuesta arriba y con un carril bus a la derecha. El paraíso del ciclista. Mucho miedo.

Por cierto, Begoña Villacís ni siquiera vive en Madrid. Seguro que en su urba van todos en bici sin problema. Manda cojones.

» autor: --119742--

#153 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JosAndres — Tue, 14 May 2019 15:22:05 +0000

#83 Sí prohibiésemos según la incidencia en nuestra salud.... Volvíamos a la prehistoria.

» autor: JosAndres

#152 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JosAndres — Tue, 14 May 2019 15:18:23 +0000

#99 Efectivamente, lo que quería decir con mi comentario, disculpa sino me he explicado del todo bien, es que realmente facilitando el uso de bici y patinete, que oye, está fenomenal, y yo estoy de acuerdo, en realidad eliminas usuarios de transporte público y no usuarios de vehículos privados, por lo que se puede dar la paradoja de crear el efecto contrario que se pretende.

» autor: JosAndres

#151 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Erica_İncir_Ağacı — Tue, 14 May 2019 15:08:25 +0000

Ciudadanos Madrid EN CONTRA DE LA MOVILIDAD SOSTENIBLE -> sicarrilbicimadrid.home.blog/2019/05/08/ciudadanos-madrid-en-contra-de

» autor: Erica_İncir_Ağacı

#150 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Erica_İncir_Ağacı — Tue, 14 May 2019 15:07:49 +0000

Ciudadanos Madrid quiere eliminar carriles bici. Explicamos por qué ATENTA CONTRA su partido -> sicarrilbicimadrid.home.blog/2019/05/14/ciudadanos-madrid-quiere-elimi

» autor: Erica_İncir_Ağacı

#149 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

YHBT — Tue, 14 May 2019 15:06:09 +0000

#4 ¡Ay, que me meo!

Los datos que manejas, ¿de dónde los has sacado? Los aforos de tráfico y de ciclistas demuestran, al menos, dos cosas:

1.- Que en Santa Engracia ha aumentado el uso de la bici mucho más que en el resto de la ciudad. Y lo que es mejor, ¡lo ha hecho reduciendo hasta casi su desaparición la presencia de ciclistas por la acera!

2.- Que en Santa Engracia se ha reducido significativamente la intensidad de tráfico (es decir, el número de coches que circulan por hora): unos 500 vehículos/hora menos circulan ahora por esta vía, que mantiene niveles de ocupación bajos (y no ha aumentado los registros de congestiones... los ha disminuido).

¿De dónde saco yo la información? De los datos abiertos de aforos del Ayuntamiento de Madrid: datos.madrid.es/portal/site/egob/menuitem.9e1e2f6404558187cf35cf3584f1

Son datos públicos, de acceso abierto, que cualquiera puede consultar, analizar y contrastar por su cuenta sin que tenga que venir nadie a cocinárselos.

En el caso de los aforos, los de tráfico se han venido registrando en la ciudad desde 2010 (vamos, que ya lo puso en marcha el PP), con lo que puedes comparar con datos cómo era el tráfico antes y después del carril-bici de Santa Engracia.

Por otra parte la movilidad no se mejora manteniendo un único objetivo o un único tipo de acciones. Por ejemplo, ¿cómo mejoras la circulación de los autobuses sin actuar sobre el resto del tráfico rodado? ¿Se logra sólo con carriles bus en vías de ancho suficiente? No, porque los autobuses no sólo circulan por vías anchas, y al llegar a las estrechas, si no se ha actuado sobre el resto del tráfico, muy probablemente se atascarán, y extenderán el problema a las vías anchas (ya ocurre en algunos puntos).

Parece que para mejorar la eficacia del transporte público colectivo en autobús hay que mejorar la fluidez del tráfico además de considerar la reserva de carriles propios en vías anchas. ¿Y cómo se mejora la fluidez del tráfico?

¿Ampliamos la capacidad de las calles dentro de la ciudad? ¿Cómo? ¿Restando espacio a los peatones? ¿Eliminando estructuras? ¿Tirando edificios para hacer más calzadas?

No es posible. Poco se puede hacer para aumentar la capacidad de las calles dentro de la ciudad.

Entonces, ¿aumentamos los límites de velocidad? Eso no sólo no tiene incidencia sobre los niveles de ocupación (el tráfico dentro de la ciudad suele ser lento), sino que además aumenta el riesgo de accidentes y su gravedad (el objetivo en toda Europa es limitar todas las calles a 30 km/h, sobre todo por seguridad).

¿Qué nos queda?

¡Ah. sí! La medida contra-intuitiva, pero que funciona en todo el mundo: reducir la capacidad y desincentivar el uso del vehículo privado. Vamos, lo que se ha pretendido con Madrid Central... pero más restrictivo.

Así, reduciendo el uso del vehículo privado (y no al revés), se logra mejorar la eficacia del transporte público, pudiendo invertir en su mejora.

Y los carriles-bici, ¿qué tienen que ver con esto? Pues como decía, la movilidad hay que enfocarla desde diferentes planos, y uno de ellos es el que en Europa se conoce como la movilidad activa (además de sostenible). Y uno de los medios para lograr el fomento de la movilidad activa es facilitar el uso de medios de transporte como la bicicleta.

Los carriles-bici, allí donde son posibles y necesarios (y que además están bien conectados, que ahora no es el caso) reducen la capacidad para el tráfico automovilístico, contribuyendo a su desincentivación. Y además animan a su uso (ocurre en todo el mundo, y Madrid no es diferente, con un significativo incremento del uso de la bici en Santa-Engracia).

Lo que no se debe es confundir un carril-bici con un ciclocarril (o calzada compartida), que puede ser la única solución en vías estrechas, pero no ofrece el mismo resultado en vías anchas.

Hay más, mucho más. Al fin y al cabo la movilidad de una ciudad es algo complejo que no puede reducirse a una solución única para todos, porque eso no funciona.

Pero al menos, a la hora de comentar sobre la eficacia y resultados de una u otra medida, sí que sería bueno que por lo menos se hablase con información real, con datos, que para eso existen.

» autor: YHBT

#148 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--369745-- — Tue, 14 May 2019 14:58:51 +0000

Creo que los únicos carriles bicis que son interesantes son los que están construyendo en paralelo al Matadero, ya que no quita espacio a los coches y pueden ir más seguros en paralelo al carril normal y no se molestarían mutuamente. Me gusta como lo tiene implementado Barcelona, entre acera y coches aparcados.

» autor: --369745--

#147 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--516070-- — Tue, 14 May 2019 14:58:29 +0000

#140 Lo he visto muchísimo en Valencia.

Una calle de dos carriles... Pero uno lo utilizan para aparcar en doble fila o "parar un momentito".

Al quitarles un carril a los ilegales se mantiene el mismo tráfico, porque al fin y al cabo solo se usaba uno, y cruzan miles de bicicletas y patines por un carril seguro.

O la misma calle colon, centro de tiendas. Toda la vida teniendo un carril "para parar un segundito". ¡A tomar viento!

Win-win

» autor: --516070--

#146 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

miguel.serrano.1000469 — Tue, 14 May 2019 14:55:39 +0000

El cinismo de Villacís es espectacular, ahora habla de quitar los bici-carriles, pero cuando habla de bajar el IBI es de, como mínimo, caradura, su madre tiene más de 100 pisos en Moncloa-Argüelles (para los que no conozcan Madrid esa zona es de las más caras), ella junto a su marido tiene un patrimonio inmobiliario de más de 3 millones, así claro que quiere bajar el IBI. Con estos datos demuestro que esta señora tiene mucha jeta.

» autor: miguel.serrano.1000469

#145 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--516070-- — Tue, 14 May 2019 14:55:07 +0000

#23 No sé cómo está "en otros lados", pero en Valencia no quitan hueco a peatones.

» autor: --516070--

#144 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

polvos.magicos — Tue, 14 May 2019 14:55:06 +0000

Para contaminar más y terminar con el planeta antes, si es posible.

» autor: polvos.magicos

#143 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Javier_Viñal_1 — Tue, 14 May 2019 14:53:12 +0000

#1 Muy interesante el artículo de Erica (Pedalibre y Carril bici Castellana) en: sicarrilbicimadrid.home.blog/2019/05/14/ciudadanos-madrid-quiere-elimi

» autor: Javier_Viñal_1

#142 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Tarod — Tue, 14 May 2019 14:51:59 +0000

#107 Arreglar muy poco, sin duda. Pero eso no quita para que sean más perjudiciales que benefociosos para el trafico, en general

» autor: Tarod

#141 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

depptales — Tue, 14 May 2019 14:44:47 +0000

Mejor quitamos a ciudadanos. Más espacio en el planeta.....

» autor: depptales

#140 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--144406-- — Tue, 14 May 2019 14:41:30 +0000

#80 En Madrid en muchas calles de dos carriles se ha reservado uno de ellos para bicis.

Al final solo ha servido para reservarle ese carril a los que quieren aparcar en segunda fila y que el carril de coches esté permanentemente atascado.

En mi barrio (no es el centro) con esa propuesta arrasan.

» autor: --144406--

#139 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

SalsaDeTomate — Tue, 14 May 2019 14:38:48 +0000

#62 Empezaron ellos y Ahora Madrid los ha continuado pintando.

» autor: SalsaDeTomate

#138 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

SalsaDeTomate — Tue, 14 May 2019 14:38:10 +0000

#38 Y para 3 carriles bici de verdad que hay, esta mujer se los quiere cargar.

» autor: SalsaDeTomate

#137 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

SalsaDeTomate — Tue, 14 May 2019 14:36:32 +0000

#4 Los carriles bici tienden a parecer que presentan menor uso que los carriles normales porque un coche ocupa el espacio de, mínimo, 4 bicicletas. Estamos tan acostumbrados a ver los coches dueños y señores del espacio público de las ciudades que no vemos cómo nos afecta realmente.

» autor: SalsaDeTomate

#136 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--162073-- — Tue, 14 May 2019 14:35:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162073--

#135 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

albertiño12 — Tue, 14 May 2019 14:34:07 +0000

Relacionada:

Desmontando las mentiras de Begoña Villacís (Ciudadanos) contra los carriles bici

#4 Estoy de acuerdo en que hay que priorizar el transporte público sobre la bicicleta ya que mueve a muchísima más gente. Pero el problema de la postura de Ciudadanos no es este caso en concreto. El problema es que Ciudadanos ha estado en contra sistemáticamente de cualquier carril bici, de cualquier carril bus o de cualquier otra medida que perjudique mínimamente al coche, como por ejemplo Madrid Central, semáforos A5, la actuación en la calle Galileo...

Y ojo, ha estado en contra Ciudadanos pero también el PP. Incluso el Psoe se ha mostrado en contra de muchas de estas actuaciones.

» autor: albertiño12

#134 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Mysanthropus — Tue, 14 May 2019 14:28:27 +0000

#129 No he votado a C's en mi vida y no pienso hacerlo puesto que soy abstencionista de vocación.

Mi sarcasmo empezó con el comentario #1. Un comentario que, a mi parecer, es un atentado contra la inteligencia y que ha sido ampliamente aplaudido, lo cual me lleva a pensar que vivimos tiempos cuando menos curiosos...

Mi ingenuidad no es más que impostada para poner en evidencia el degradado nivel argumentativo de ciertos meneantes que, sin sonrojo ni vergüenza hacen afirmaciones del tipo: "El derecho de pernada y la esclavitud. La decapitación de los infieles...En fin Ciudadanos, el nuevo partido popular " en una noticia sobre el carril bici.

Pero si usted, viendo esto, considera que quien hace gala de ingenuidad es un servidor, está en todo su derecho.

» autor: Mysanthropus

#133 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

darkdefender — Tue, 14 May 2019 14:24:11 +0000

#4 Tu razonamiento es un falso dilema de manual. Si hay que favorecer al transporte público, hazlo a costa de quitar espacio a quien más y mas ineficiente y contaminantemente lo hace: El coche privado.

» autor: darkdefender

#132 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

ochoceros — Tue, 14 May 2019 14:24:08 +0000

#2 Eso es porque no has visto el precio de las bicis que no son chinas, consumismo-->Capitalismo.

» autor: ochoceros

#131 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Supercinexin — Tue, 14 May 2019 14:21:48 +0000

#4 Las ideas de muchos son meter autobuses everywhere (humo, ruido, ocupar espacio...), dejar que todo Cristo entre hasta la mismísima Catedral del centro de la ciudad en su SUV y luego, por supuesto, quejarse de "las bicis".

Francamente, prefiero mil veces el modelo de ciudades con tranvía (transporte público sobre raíles en espacio delimitado) amplio margen para las bicis y tráfico privado limitado a residentes, taxistas y repartidores comerciales.

He vivido en ambos modelos de ciudad y vamos, cuando escucho a algún retrasado (porque proponer esas cosas es un retraso ) echar la culpa a "las bicis" y pedir "más espacio para los coches privados"... en fin

» autor: Supercinexin

#130 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

bubiba — Tue, 14 May 2019 14:16:23 +0000

#4 hay un problema y es el porque los madrileños pasan de la bici. Barcelona que a priori tiene más cuestas y es más complicada tuvo un éxito tremendo con las bicicletas del ayuntamiento. Y los carriles bici se aprovechan. El principal problema es porque los madrileños tienen tanta aversión a las dos ruedas, el ratio de motos es mucho menor que en Barcelona.

Al final será verdad eso de que les gustan los atascos

» autor: bubiba

#129 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Jumbo2 — Tue, 14 May 2019 14:12:18 +0000

#63 Si crees que Ciudadanos va a mejorar los servicios publicos, si que eres un ingenuo.

En 13 anyos Ciutadans no ha contribuido a ninguna mejora de los servicios publicos, ha apoyado todas las privatizaciones y favorecido la educacion concertada y privada. Mira ahora como apoya los recortes en sanidad del PP en Andalucia, o como se han subido el sueldo, o bajado los impuestos a los ricos.

No hay nada malo en apoyar a Ciudadanos. Pero no hay que hacerlos pasar por lo que no son. Son neoliberales sin experiencia de gobierno.

» autor: Jumbo2

#128 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--543566-- — Tue, 14 May 2019 14:12:10 +0000

#74 Citation needed.

» autor: --543566--

#127 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--74648-- — Tue, 14 May 2019 14:11:03 +0000

#4 esto venai a decir yo, vivimos en una gerontocracia que cada dia es mayor, y esta gente no se puede mover en bici, necesita trasporte publico de calidad, y para los mayores y para muchas mujeres el metro no es opcion, primero por las escaleras y lo incomodo que es y para muchas mujeres el metro no es opcion a ciertas horas por miedo.

» autor: --74648--

#126 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Goomer — Tue, 14 May 2019 14:10:39 +0000

#1 Pues siendo de Madrid, que quieres que te diga, algunos carriles bici podrían quitar.

Y me pregunto ¿Quién fue el lumbrera que decidió poner los carriles bici en Madrid entre los carriles de coche y el del autobús? ¿Era para darle emoción al pedaleo? O te atropella un coche por un lado o un autobús/moto/taxi por el otro... de genios vamos.

En los países civilizados los carriles bici los ponen por una parte de las aceras o, si no entra, por el lado derecho de la calzada, no en el puto medio.

» autor: Goomer

#125 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

fingulod — Tue, 14 May 2019 14:10:18 +0000

#23 Eso esta mal. Carril bici por la calzada. Nunca aceras bici.

#92 Pues no, lo hay. Y si cuentas la intermodalidad cercanías+bici, mucho más.

» autor: fingulod

#124 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

GanaderiaCuantica — Tue, 14 May 2019 14:08:04 +0000

Y seguimos con el rollo de los coches y carriles para ganar votos. ¿Mentalidad paleta?

Esta más que demostrado que con tráfico elevado, el poner otro carril no funciona para nada. El tráfico no es tan simple. Lo único que se hace en el mejor de los casos es mover los nudos de tráfico más adelante (y eso sin contar con el hecho de que aumentará el tráfico). En todo caso, reducir la velocidad sí que podría mejorar un poco la fluidez al facilitar incorporaciones, cambios de carril, menos frenazos...
El día en que se reduzcan los coches y aumente el transporte público (que a su vez pueda mejorar porque haya menos coches) será otra cosa.

Al menos sabemos que será el precio de la gasolina y gasoil el que reduzca el tráfico próximamente

» autor: GanaderiaCuantica

#123 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

fingulod — Tue, 14 May 2019 14:01:44 +0000

#18 Yo cambié coche por bici (mejor dicho, bici+tren). Ya tienes uno.

Y sí, hay que favorecer el transporte público. Pero a costa del coche, no de la bici.

» autor: fingulod

#122 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Oedi — Tue, 14 May 2019 13:52:22 +0000

#4 parece el informe de un técnico pero ¿lo es?

» autor: Oedi

#121 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Oedi — Tue, 14 May 2019 13:49:06 +0000

#38 te he dado positivo antes de haber leído a #74 y #62

» autor: Oedi

#120 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Don_Jonson — Tue, 14 May 2019 13:42:32 +0000

#4 El uso del medio es un buen argumento, pero también sirve para promover el transporte privado que se usa mas que el publico, y entonces acabamos como siempre, con atascos eternos. Estas obviando otros argumentos igualmente validos. Tal vez sea mas importante el promover un medio ecologico, barato y saludable independientemente de si se usa mas o menos es uno de los mejores medios de transporte en ciudad.

» autor: Don_Jonson

#119 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

vviccio — Tue, 14 May 2019 13:42:22 +0000

Y cuando los carriles bicis ya no sea suficiente: las aceras y luego qué... como si los barrios fueran de goma y pudieran acoger un nº infinito de coches.

» autor: vviccio

#118 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

del_dan — Tue, 14 May 2019 13:40:03 +0000

tengo coche y no bici, aunque uso las bicimad, y ya se a quien no votar por sus propuestas.

» autor: del_dan

#117 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

comentario57 — Tue, 14 May 2019 13:34:26 +0000

#1 Totalmente de acuerdo. Prefieren seguir con un modelo que contribuye al calentamiento global y mata a más de 30.000 personas al año en España que buscar alternativas ecologicas y saludables. Poderoso caballero Don Dinero.

» autor: comentario57

#116 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Maestro_Blaster — Tue, 14 May 2019 13:27:27 +0000

#114 Falsedades y medias verdades? JAJAJAJAJAJA

¿Puedes ser más explicito y decir cuales de esas son falsas y cuales mentiras a medias?

Es para reírme otro rato...

» autor: Maestro_Blaster

#115 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

osids — Tue, 14 May 2019 13:27:24 +0000

#38 En verdad deberían de quitar un carril en muchas calles y dar un carril a bicis/patinetes y demás sí de verdad se quiere promocionar dejar los coches en casa que son los causantes de gran parte de la contaminación pero para eso el metro debería de funcionar mucho mejor y la comunidad no está por la labor ya que sus grandes gestores, PP, son los promotores del vehículo privado y por tanto prefieren joder el transporte colectivo

» autor: osids

#114 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Tensk — Tue, 14 May 2019 13:26:41 +0000

#102 Ah, una lista de falsedades y medias verdades. Pues nada hombre, hasta otro día.

» autor: Tensk

#113 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Tensk — Tue, 14 May 2019 13:25:40 +0000

#104 Tú te guisas el comentario y tú te lo comes. Yo ni he dicho ni sugerido lo que has escrito.

» autor: Tensk

#112 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

TheIpodHuman — Tue, 14 May 2019 13:25:31 +0000

#8 el PUTO MAL es el capital.. eso ya lo decía hace unos cuantos años la Bruja Avería: "¡Viva el mal, viva el capital!"

» autor: TheIpodHuman

#111 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Narmer — Tue, 14 May 2019 13:23:40 +0000

#18 La bici o patinete son los mejores medios de transporte urbanos para casi cualquier grupo de edad, pero, sobre todo, para.ñ la gente en edad de trabajar.

Es increíble la cantidad de gente que usa el coche para desplazarse menos de 10km; distancia que se cubre en media hora en bici. Y si no quieres sudar, pues eléctrica. Lo demás son excusas pobres.

No voy a ponerme a enumerar las ventajas de sacar a los coches de las ciudades y sustituirlos por bicis, aunque sí que te voy a dar la razón de que muchos carriles bici están mal planteados y hasta resultan peligrosos para los usuarios. Al final, en el momento en que el coche esté tan puteado en ciudad que salga a cuenta usar otro medio, será cuando se produzca un aumento en el uso de bicis y patinetes. Si dependemos de la conciencia social y/o ecológica de la gente, podemos esperar varios siglos...

» autor: Narmer

#110 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--23457-- — Tue, 14 May 2019 13:17:43 +0000

#21 Uy, el postureo... Coger una bici para desplazarse es postureo Es más, todo lo que no sea cederte el paso y abrirte camino es postureo.

Vamos hombre, a ver quién toda esa gentuza que se interpone en tu camino.

Madremía, el cuñao

» autor: --23457--

#109 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Mysanthropus — Tue, 14 May 2019 13:16:30 +0000

#100 Pues va a ser que soy imbécil y tú muy listo

» autor: Mysanthropus

#108 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Marco_Pagot — Tue, 14 May 2019 13:14:03 +0000

#13 por fin alguien que alaba una idea contraria a Podemos sin ser de Madrid, sólo para América, y sin confirmar su veracidad.

PD: no, no sabe de lo que habla, el usuario suele enfangar con razonamientos aparentemente coherentes pero que esconden falacias e incongruencias. Para más info, las respuestas de @Maestro_Blaster

Firmado: alguien que vive en Madrid.

» autor: Marco_Pagot

#107 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Maestro_Blaster — Tue, 14 May 2019 13:06:29 +0000

#105 Esta claro que es mucho más fácil (y populista) mirar hacia otro lado y proponer quitar los carriles bici.

Y también es de gilipollas creer que esa subnormalidad de propuesta va a arreglar el problema.

» autor: Maestro_Blaster

#106 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JohnBoy — Tue, 14 May 2019 13:05:25 +0000

#103 Yo soy usuario sufridor del 3 (y ahora el 37) además de convecino de Chamberí y joder, debe ser que los minutos perdidos con el autobús atascado me los estoy inventando. Y sí, fueron a raiz del carril bici (cuando prometieron también carril bus) y yo pensé que sería solo cuestión de lo que durasen las obras, pero es que desde entonces no ha mejorado, y desde la plaza de Chamberí hasta Ríos Rosas atasco tienes.

» autor: JohnBoy

#105 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Tarod — Tue, 14 May 2019 13:03:08 +0000

#16 Y por supuesto, la paz en el mundo!

» autor: Tarod

#104 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

VendoOpelCorsa — Tue, 14 May 2019 13:02:23 +0000

#101 Si, un comunista filoetarra, que quiere destruir España, que digo España, el mundo entero queremos destruir contaminando y consumiendo menos.

» autor: VendoOpelCorsa

#103 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--33179-- — Tue, 14 May 2019 12:59:32 +0000

#4 yo soy un vecino de Chamberí, estando además mi vivienda muy cerca de Santa Engracia. Es radicalmente falso que se formen atascos en esta calle, como bien se puede comprobar en este lisérgico video de la propia Villacís, donde todo trancurre con absoluta normalidad detrás de ella, con una fluidez de tráfico asombrosa: twitter.com/CsMadridCiudad/status/891712502328840192

El carril bici segregado consigue, ni más ni menos, que los que vamos en bicicleta nos sintamos seguros y sea un placer atravesar la calle. Si el carril bici se ampliase a la Castellana, al resto de Bravo Murillo y otras zonas de alrededor su uso se dispararía aún más (ya ha incrementando exponencialmente el uso de la bici en esa vía, de 311 a 1615 usos diarios (520%) en solo 2 años).

» autor: --33179--

#102 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Maestro_Blaster — Tue, 14 May 2019 12:59:07 +0000

#51 Por muchos motivos:

1- Falta espacio en las ciudades.
2- El coche contamina un cojón.
3- El coche genera problemas de tráfico.
4- El coche genera muchísmo ruido.
5- El coche tiene una eficiencia lamentable en todas sus medidas.
6- El coche genera mucho gasto de mantenimiento en las ciudades.
7- La gente conduce como el culo.
8- Los accidentes de coche son una de las primeras causas de muerte no natural en las ciudades.
9- La contaminación generada por el coche provoca problemas de salud.

Puedo darte más razones pero vaya... creo que son suficientes.

por otra parte ya he expuesto las medidas alternativas que considero necesarias. Entre ellas facilitar el acceso al trasporte público y el uso de medios de trasporte alternativos, como la bici o el patinete.

» autor: Maestro_Blaster

#101 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Tensk — Tue, 14 May 2019 12:56:12 +0000

#83 Muy bien. Yo tampoco tengo nada más que añadir. Sé a quien tengo delante.

» autor: Tensk

#100 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

molekiller — Tue, 14 May 2019 12:56:08 +0000

#79 Pues son los menos malos, y quien no quiera verlo es que está ciego o es imbécil.

» autor: molekiller

#99 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Maestro_Blaster — Tue, 14 May 2019 12:55:57 +0000

#85 Y también por la bici y el patinete.

» autor: Maestro_Blaster

#98 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

mariopg — Tue, 14 May 2019 12:54:36 +0000

#1 en realidad miran por sus votantes (los del coche), otra cosa es que no les importe el futuro y sólo enriquecerse

» autor: mariopg

#97 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

taranganas — Tue, 14 May 2019 12:50:54 +0000

Pues de paso que prohiban las bicicletas, y los autobuses urbanos , ah!! y ademas que cierren el metro en hora punta, asi conseguiran que anfac los financie y les ponga un altar.

» autor: taranganas

#96 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--590095-- — Tue, 14 May 2019 12:50:48 +0000

#92 si esta claro que deberían meter mas transporte publico pero mírate la cantidad de noticias que hay desde la Com. de Madrid y como intentan manipular y cortar el trafico de los Metros en horas puntas solo para fastidiar al Ayuntamiento de Madrid. Aun así me remito a lo que digo si la gente comenzase a concienciarse de que el coche podría reducirse considerablemente habría menos noticias en favor del uso del transporte privado. Al final pasara lo de siempre, llegaran otros politicos y tendrán que hacer las cosas por las bravas porque la Union Europea meter un multazo a los Ayuntamientos y tendremos que pagar los ciudadanos.

» autor: --590095--

#95 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Battlestar — Tue, 14 May 2019 12:47:28 +0000

#20 A mi no me mires, yo voté a Kodos

» autor: Battlestar

#94 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--129682-- — Tue, 14 May 2019 12:46:42 +0000

Estos cavernícolas no están aquí pq sí, están pq tienen miles de cavernícolas con su mismas ideas

» autor: --129682--

#93 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

tetepepe — Tue, 14 May 2019 12:46:28 +0000

Quitemos pues las aceras también, así se podrá crear otro carril más para los sufridos conductores.
Los peatones que circulen pegados a las paredes como Spiderman.

» autor: tetepepe

#92 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JohnBoy — Tue, 14 May 2019 12:46:27 +0000

#90 Yo lo que veo es que desde luego en el centro de Madrid apenas hay (ni puede haber) una sustitución coche-bici.

Como tu señalas, los que usan la bici o usarían la bici son personas que no tienen coche, o personas que, aunque tengan coche, no lo usan para desplazarse por el centro (que son el mínimo de los desplazamientos que se producen).

Lo primero es un transporte público de calidad, los aparcamiento sdisuasorios y luego las limitaciones. También fomentaría los parkings de residentes más, con precios más asequibles a la concesión y un control mucho más riguroso de las plazas de lo que se hace ahora.

» autor: JohnBoy

#91 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

VendoOpelCorsa — Tue, 14 May 2019 12:44:15 +0000

#86 Lo mas ecologico, es que un coche funcione hasta que no sea reparable, fabricar coches nuevos tambien contamina muchisimo.

» autor: VendoOpelCorsa

#90 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--590095-- — Tue, 14 May 2019 12:42:20 +0000

#4 son medidas graduales que se están aplicando en mas ciudades. Soy de Madrid y aunque actualmente no vivo allí he sufrido lo que es Madrid, con sus atascos y sus primeros cutre carriles-bicis. Guste o no deben fomentar el transporte publico y alternativas al coche. Sinceramente la ultima vez que estuve , hace 3 meses me gusto ver lo que han echo con Madrid Central y escuchando a mis colegas que viven por Malasana y alrededores están de puta madre. Deberían dejar de hacer el ridiculous y meter uno para coches, uno para transporte publico y otro para bicis, guste o no va a tener que ir haciéndose el cambio para reducir el uso del coche. También hablas de una de calle puntual pero por distritos hay algunos que han mejorado bastante con estas iniciativas del carril bici. La gente joven que suele no tener coche y vive en el centro o alrededores lo agradece y el dominguero que ya no puede bajar al centro en coche le jode, pues sinceramente es lo que hay. La gente que vive en el centro esta hasta las pelotas del trafico y con estas medidas poco a poco se irá cambiando la mentalidad de la gente. Madrid Central, Carril-bici, etcetera.

-En Escocia y UK incentivan a la gente que use la bicicleta con el SCHEME BIKE TO WORK, la empresa y el council te financian una bici y encima te descuentan el 25% o hasta un 45% del valor de la bici.
-En Francia van a pagar 25cts por cada Km que hagas en bici.
-En Oslo han quitado plazas de parking en la zona centro para desincentivar el uso del coche y han ''peatonalizado'' un montón de zonas del centro desde 2015
-En Bolonia tienes el llamado en SOCIAL STREET (www.socialstreet.it), con actividades vecinales en la calle de todo tipo y han reducido el trafico de manera considerable, cortan el trafico en el centro los fines de semana y festivos para que la gente use la bici.
-Bremen y el Car-sharing
-Amsterdam y Pontevedra con el uso de las bicis y sus restricciones al trafico.

Podría seguir pero hay demasiadas iniciativas que podrán ser no bien acogidas por los ciudadanos pero si se quiere cambiar hay que empezar ya y no creo que las medidas que se llevan a cabo en Madrid sean muy drásticas.

Edit: Yo he tenido coche en el centro de Madrid y lo usaba casi todos los días, al final decidí dejarlo en el parking y usarlo para viajes largos, iba a currar desde Plaza de Espana hasta Barajas 6 días a la semana con las horas puntas y era una locura hasta que empece a usar el transporte publico, tardaba casi lo mismo. Entiendo que haya gente que le pueda parecer mal que se restrinja el trafico pero al final si la gente sigue siendo tan testaruda van a tener que prohibir el uso del coche y dejar de hacer medidas tan suaves.

» autor: --590095--

#89 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--608439-- — Tue, 14 May 2019 12:41:13 +0000

Para proponer lo mismo están los otros partidos.
Lo veo bien.

» autor: --608439--

#88 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Johnbo — Tue, 14 May 2019 12:40:04 +0000

#4 El carril bici de Santa Engracia para nada ha atascado la calle, ya que en su mayoría está infrautilizada y sólo se forman embotellamientos en el giro a izquierdas por Ríos Rosas para salir de Madrid por el oeste y no es por el carril bici, sino por el semáforo.

De hecho, uno de los principales problemas de esa calle es que cerca de este cruce tan atascado hay aparcamientos en zona azul a la izquierda (mismo sentido del giro) y en zona verde a la derecha, por lo que se juntan los que quieren girar en el único sentido permitido con los que van lentos buscando aparcamiento en el lado más barato.

» autor: Johnbo

#87 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JohnBoy — Tue, 14 May 2019 12:38:25 +0000

#81 Bicicletas, transporte público, residentes, vehículos comerciales, taxis y VTCs, vehñiculos de servicos...

Es decir, proponer un Madrid central para todo Madrid, lo que puede ser un poco contrasentido, especialmente en ver qué limitaciones de residentes planteas (si los de solo ese distrito, los de toda la ciudad, los de toda la ciudad y corona periférica normal, más los que vengan de turismo...)

En las políticas públicas debe atenderse a las necesidades de todos los usuarios y dimensionarlas adecuadamente. No puedes limitar el uso del coche en una ciudad del tamaño y peso económcio de Madrid para dar satisfacción a un grupo de usuarios relativamente reducido y con un impacto medioambiental tirando a nulo, sino negativo.

En etse sentido sí, mayor política de limitación de entrada de coches, aparcamientos de residentes y eliminación de plazas de aparcamiento en superficie, aparcamientos disuasorios, carriles bus y VAO y luego, si es necesario (porque lo mismo ya has reducido lo suficiente el tráfico) carriles bici.

» autor: JohnBoy

#86 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Obj268 — Tue, 14 May 2019 12:38:03 +0000

#83 ¿Por eso vendes el Opel Corsa?

Sé consecuente y no lo vendas, desguazalo

» autor: Obj268

#85 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JosAndres — Tue, 14 May 2019 12:37:41 +0000

#19 Aunque muchos se crean que el coche se coge para ir a comprar el pan, la realidad es que en Madrid se usa principalmente para desplazarse al trabajo, si lo cambias por ir en bici o patinete, también lo puedes hacer por transporte público.

» autor: JosAndres

#84 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Obj268 — Tue, 14 May 2019 12:31:05 +0000

#1 ¿Nuevo? Pero si son la misma mierda casposa que el PP. Vale, son un poco más jóvenes y han abandonado el azul Falange por el naranja (para desgracia de otras entidades que también lo utilizan). Pero siguen rezumando demasiado cáncer derechoso.

» autor: Obj268

#83 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

VendoOpelCorsa — Tue, 14 May 2019 12:27:02 +0000

#51 El coche expulsa cancer por el tubo de escape, la bici no, nada mas que añadir.

» autor: VendoOpelCorsa

#82 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

yemeth — Tue, 14 May 2019 12:25:26 +0000

#27 Me gusta esa forma de pensar

» autor: yemeth

#81 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Cpt.Acab — Tue, 14 May 2019 12:22:21 +0000

#4 La solución es sencilla. Limitar el uso de los coches de esas vías. Y solo tienes bicicletas y transporte público. Arreglado.

» autor: Cpt.Acab

#80 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--608911-- — Tue, 14 May 2019 12:15:19 +0000

quitando carriles bici poco espacio mas vas a dar a los coches

» autor: --608911--

#79 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Mysanthropus — Tue, 14 May 2019 12:13:00 +0000

#68 Pues si C's va a hacer todo eso que tú has dicho, imagino que a su derecha mejor ni mirar, con lo cual solo me quedan PSOE o Podemos. Teniendo en cuenta en lo que ha convertido la sanidad pública y el erario público el PSOE en Andalucía, he supuesto (creo que correctamente) que l@s alegres chic@s de Podemos serían los únicos capaces de salvar al país y más tarde al mundo de las maldades de estos cuerposcombro...

» autor: Mysanthropus

#78 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Hart — Tue, 14 May 2019 12:12:42 +0000

#77 Perdona, he confundido calzada por acera .

» autor: Hart

#77 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JohnBoy — Tue, 14 May 2019 12:09:07 +0000

#75 ¿Ein?

» autor: JohnBoy

#76 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Tue, 14 May 2019 12:08:40 +0000

#72 Manipular dice. De verdad, cuando hay un problema de comunicación, a menudo uno tiene parte de la culpa. No es siempre el otro el que es idiota y no entiende, a veces es que tú no te expresas claramente. Y en todo caso, es evidente que he dicho cosas con las que no estás de acuerdo, así que no me he alejado tanto a la hora de anticipar cual era tu postura.

Yo intención no tengo ninguna, más que la de debatir y presentar ideas alternativas. Pero eh, tú a lo tuyo.

» autor: --493869--

#75 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Hart — Tue, 14 May 2019 12:08:32 +0000

#18 Bueno, la DGT te pone una multa si vas circulando en bici por la calzada pero serán detalles.

» autor: Hart

#74 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Hart — Tue, 14 May 2019 12:05:45 +0000

#38 #50 Es más seguro que las bicis vayan así porque son vistas en todo momento. Ha habido más accidentes en carriles bici propios (muchas veces invadidos por peatones) que en ese tipo de carril dentro de la carretera.

» autor: Hart

#73 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--292212-- — Tue, 14 May 2019 12:04:01 +0000

#58 Será porque te viene bien alguna linea en particular. En general los autobuses dan más vueltas y hacen muchas más paradas que el metro, además de que sufren los atascos, por lo que los trayectos son en media bastante más largos en autobús que en metro. Habrá casos particulares de trayectos y franjas horarias en que no, pero en general es así.

» autor: --292212--

#72 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Ze7eN — Tue, 14 May 2019 12:03:26 +0000

#65 Pues desde el momento en el que hablo de dos carriles, como el comentario anterior, y replico al comentario anterior, parecía evidente. O quizás en Madrid solo haya calles de dos carriles y no me he dado cuenta

Que tengas que manipular un comentario mío es triste, que lo hayas con dos seguidos ya denota cierta intención.
Nadie habla de coger bicicletas para ir a pueblos de la periferia, yo he hablado de coger TRANSPORTE PÚBLICO. Lo que por cierto, es perfectamente compatible con usar también la bicicleta.

» autor: Ze7eN

#71 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

grelos — Tue, 14 May 2019 12:01:51 +0000

Ya les he escuchado esta mañana en el programa de FJL, donde estaban los representantes del trifachito, a los que FJL no dejaba discutir entre ellos para dar una imagen angelical de los mismos. No sólo Villacís, que cada vez da más asco aprobaba esta medida, PP y Vox también. Y no es la única burrada que he oído, también volver a retrotraer las aceras de Gran Vía al estado anterior.

» autor: grelos

#70 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

grelos — Tue, 14 May 2019 11:59:42 +0000

#4 El carril bici de Santa Engracia no sólo "pinta muy bien" como dices tú, es una maravilla poder ir por él y conectar en poco tiempo y seguro desde el eje alberto aguilera al eje castellana. La calle Santa Engracia también estaba infrautilizada cuando tenía cuatro carriles de subida, en pleno barrio céntrico de la capital, es eso mejor?

» autor: grelos

#69 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

zeboya — Tue, 14 May 2019 11:59:23 +0000

#49 Negar eso es ponerse una venda en los ojos. El futuro tiende a eso, y no sólo por gusto, sino por necesidad.

» autor: zeboya

#68 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

baronrampante — Tue, 14 May 2019 11:58:54 +0000

#63 Yo no te he dicho a quien tienes que votar. Vuelve a leer.

» autor: baronrampante

#67 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--348464-- — Tue, 14 May 2019 11:56:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#66 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--603349-- — Tue, 14 May 2019 11:55:33 +0000

Estos tipos de Ciudadanos parecen personajes clónicos y prepotentes de alguna historia antigua de los 80 y 90, cuando todo el mundo quería ser broker y parecerse a Mickey Rourke en 9 semanas y media o Richard Gere en Pretty Woman. Ciudadanos que quieren guardar su 4x4 o su Alfa Romeo debajo de la cama porque hay mucha chusma desarrapada y vocinglera que perturba sus días y noches de confort.
Y sí , a veces el carril bici es muy abusivo y debe defenderse el carril bus pero el coche...en tiempos de cambio climático y de efecto invernadero casi empieza a sobrar en nuestras vidas puramente urbanitas aunque pueda tener sentido en obligados desplazamientos de larga distancia.

» autor: --603349--

#65 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Tue, 14 May 2019 11:54:38 +0000

#42 El comentario lo había leído, pero tu comentario no dejaba muy claro que te refirieses solo a ese caso. Más bien sonaba a la típica afirmación happy flower que se escucha bastante a menudo. A lo mejor tienes que ser más específica, en vez de andar despreciando lo que dicen los demás.

Lo de coger bicicletas para ir desde la periferia al centro es una idea muy buena. Sobre todo si vienes desde uno de los numerosos pueblos que están en un radio de 30-50 km del centro. El transporte público de la periferia al centro de Madrid no sé si lo conoces, pero no está precisamente bien organizado. Y no hay ninguna evidencia de que sea la mejor solución.

Los parkings disuasorios (bien hechos, no la puta mierda que hay ahora) y los coches eléctricos son una solución mucho más efectiva que el puto transporte público, que dado como está montado, lo tienes crudo para reorganizarlo correctamente.

» autor: --493869--

#64 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

zeboya — Tue, 14 May 2019 11:54:08 +0000

#38 Igualito que en Murcia y, supongo, en la mayoría de España. Y aquí gobierna el PP desde hace más de 20 años.

» autor: zeboya

#63 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Mysanthropus — Tue, 14 May 2019 11:52:04 +0000

#44 ¿Qué me dices?... está visto que soy un ingenuo y que tengo una visión de la realidad demasiado básica e incorrecta. Voy corriendo a votar a Podemos, pues a buen seguro est@s chic@s quieren lo mejor para mí y para tod@s nosotr@s.

Gracias por abrirme los ojos

» autor: Mysanthropus

#62 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Franz_Zappa — Tue, 14 May 2019 11:51:03 +0000

#38 Esas bicicletas pintadas en los carriles para coches fueron obra del PP.

» autor: Franz_Zappa

#61 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

baronrampante — Tue, 14 May 2019 11:49:00 +0000

#38 Incluso el gobierno de Carmena admite que todos los cambios que se han hecho están sujetos a estudios de mejora. Creo que, al contrario que a otros y afortunadamente para la ciudadanía, no les escuece la autocrítica.

» autor: baronrampante

#60 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--590806-- — Tue, 14 May 2019 11:47:51 +0000

#39 Desde el parking del corte inglés hasta la planta correspondiente a lomos de un parado y desde el garaje de casa al salón a lomos de un inmigrante.

» autor: --590806--

#59 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

isra_el — Tue, 14 May 2019 11:47:40 +0000

#4 yo paso por ahí frecuentemente y no es verdad que haya tanto atasco, es más, lo que hay podemos atribuirlo a las plazas de aparcamiento que ocupan un espacio similar o superior al carril bici.

» autor: isra_el

#58 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Siete_de_picas — Tue, 14 May 2019 11:47:04 +0000

#4 El transporte público por superficie funciona, yo diría, incluso mejor que el metro. De hecho, yo he dejado de usar el segundo. Y sabes cual es su mayor problema? No, no son las bicis. Son los otros coches. Los que aparcan en doble fila, los que te hacen la pirula sin avisar porque van despistados, los que no respetan el carril bus, etc
A más coches, más problemas para el transporte público de superficie.

» autor: Siete_de_picas

#57 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--173254-- — Tue, 14 May 2019 11:46:57 +0000

#22 que no ves que no quiere no coger el coche y aportar un poco a la sociedad...

» autor: --173254--

#56 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Tensk — Tue, 14 May 2019 11:46:40 +0000

#11 te falta el "sin" de "sincebollistas" y una empanadilla debería saberlo.

» autor: Tensk

#55 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--491272-- — Tue, 14 May 2019 11:45:58 +0000

#1 los carriles bici que han hecho últimamente son una cagada seria. No digo yo que quitarlos pero darles una pensada no vendría mal.
Porque meter un carril bici entre el carril bus/taxi y la calzada común es un desatino (en quevedo por ejemplo). O el invento de subida desde arganzuela a puerta toledo que terminas la subida y tienes que ir con mil ojos en la rotonda para que no te lleven por delante.

» autor: --491272--

#54 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--590806-- — Tue, 14 May 2019 11:45:56 +0000

#43 stalinistas y bélgica no existe

» autor: --590806--

#53 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--267125-- — Tue, 14 May 2019 11:44:41 +0000

sabéis donde se pueden encontrar datos sobre la reduccón de la contaminación en Madird desde que se empezó a aplicar la medida?

» autor: --267125--

#52 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--607987-- — Tue, 14 May 2019 11:44:21 +0000

#48 así es camarrada

» autor: --607987--

#51 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Tensk — Tue, 14 May 2019 11:44:16 +0000

#16 Ibas bien hasta lo de tomar decisiones que perjudiquen el uso particular del coche.

¿Por qué coño hay que perjudicarlo? Lo que hay que hacer es a las otras opciones tan atractivas que la gente se lo piense y opte por otras formas de movilidad.

Perjudicar al coche sin hacer una mejora notable de los servicios públicos es joder la marrana a una importantísima parte de gente a cambio de un sistema público insuficiente e ineficaz.

Ole tus bemoles.

» autor: Tensk

#50 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

kumo — Tue, 14 May 2019 11:44:15 +0000

#38 Esos carriles, como los de Alberto Aguilera o Atocha son un peligro para todos los usuarios. Y ya cuando los ponen entre carriles y plazas de aparcamiento una risa.

» autor: kumo

#49 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

SubeElPan — Tue, 14 May 2019 11:43:30 +0000

Todos los que estáis en contra del carril bici os recomiendo vivir en alguna ciudad europea que lleve ya años totalmente implantado. Luego comentáis de nuevo con algo de conocimiento a ver cuánto os ha cambiado la opinión.

» autor: SubeElPan

#48 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--587910-- — Tue, 14 May 2019 11:43:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#47 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Mysanthropus — Tue, 14 May 2019 11:43:08 +0000

#_42 "Los coches a su puta casa."

Nada más que "disir"

» autor: Mysanthropus

#46 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

IkkiFenix — Tue, 14 May 2019 11:43:04 +0000

#1 Luego dicen que están a favor del progreso y que son pro-europeos, pero hacen justo lo contrario.

» autor: IkkiFenix

#45 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

sleep_timer — Tue, 14 May 2019 11:42:12 +0000

#1 Ej que son los pijillos, quieren mas sitio para su Mini Cooper.

» autor: sleep_timer

#44 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

baronrampante — Tue, 14 May 2019 11:41:52 +0000

#20 Comen servicios públicos que afectan a niños y se ocultan entre nosotros para descapitalizar nuestra patria para el gozo exterior.

» autor: baronrampante

#43 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

IkkiFenix — Tue, 14 May 2019 11:41:27 +0000

#2 Dinamarca, Belgica, Holanda deben ser muy comunistas.

» autor: IkkiFenix

#42 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Ze7eN — Tue, 14 May 2019 11:40:39 +0000

#35 Claro que puedes pedir a la gente que utilice el transporte público para ir al centro a trabajar. Es más, DEBES hacerlo. Y debes tomar medidas para favorecer el uso de ese transporte público y medios como las bicicletas. Es el futuro, os guste o no. Las medidas graduales son estas.

Nadie ha hablado de prohibir el coche en todo Madrid, hablamos del ejemplo de la calle Santa Engracia. Cuando contestas a un comentario, debes leerte también el comentario al que se contesta. Así que me ahorro seguir contestando chorradas de usuarios que lo único que saben es vender su libro a base de poner en boca de otros cosas que no han dicho.

» autor: Ze7eN

#41 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

angelitoMagno — Tue, 14 May 2019 11:40:17 +0000

Muchas bromas cuando uno dijo que crear carriles bici es estalinismo, pero comparar priorizar al coche con la esclavitud o el yihadismo está bien y se premia.

La leche

» autor: angelitoMagno

#40 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--83870-- — Tue, 14 May 2019 11:39:28 +0000

Es que uno no puede fardar con una bicicleta. Necesitas tener un coche innecesariamente caro y potente (para recorrer 2 kilómetros por ciudad a 20Km/h). /S

» autor: --83870--

#39 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Antonio_Ivars_Badía — Tue, 14 May 2019 11:38:01 +0000

#2 Toda la razón: Caminar por la calle es de pobres.
La gente bien va en coche desde su plaza de parking hasta el parking del Corte Inglés o el Club de Golf, como Dios manda.
Estos de Ciudadanos tienen mi voto asegurado. Eso sí es gente cabal.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#38 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

xizor — Tue, 14 May 2019 11:37:59 +0000

#1 vale, sí, ya has soltado tu gracia, pero ¿has visto como son los carriles bici de Madrid? NO SON CARRILES BICI, son carriles para coches con una bicicleta pintada por la que siguen circulando los coches, los camiones, los autobuses*... Acojona. Mucho.

Se ha gastado más dinero en la promoción de los carriles bici que en hacer carriles bici. Es un parche de Podemos para contentar al coletariado haciéndole creer que han hecho algo. Y parece que les funciona.

* si no hay carrilbus a la derecha, con lo que puedes ir en tu bici con un autobus a la derecha y un camión a la izquierda

» autor: xizor

#37 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--4520-- — Tue, 14 May 2019 11:37:56 +0000

#34

» autor: --4520--

#36 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

miserere — Tue, 14 May 2019 11:37:28 +0000

Abajo los coches que contaminan y gastan gasolina!

» autor: miserere

#35 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--493869-- — Tue, 14 May 2019 11:37:15 +0000

#27 Típica solución consistente en joder a todo el mundo sin pensar en las consecuencias.

Madrid es una ciudad enorme, con muchísima gente viviendo en la periferia, a la que no le puedes pedir que vaya en transporte público (4 horas diarias perdidas en llegar al trabajo se te pueden ir, según como estés conectado). Las cosas no son tan simples, hay que plantear soluciones graduales, ir mejorando la conectividad al tiempo que se va restringiendo el tráfico, como se ha hecho con Madrid central.

Prohibir el coche en todo Madrid es de ser un hijo de puta con todas las letras. Carmena lo está haciendo razonablemente bien, aunque obviamente hay cosas que siguen sin funcionar, y lo del carril bici es bastante innecesario, dado el uso que se le da a la bici ahora mismo en la ciudad.

» autor: --493869--

#34 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

empanadilla.cosmica — Tue, 14 May 2019 11:36:35 +0000

#33 Si miras mi perfil verás que soy cebollista.

» autor: empanadilla.cosmica

#33 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--4520-- — Tue, 14 May 2019 11:35:14 +0000

#11 Eh, eh eh, EH
¿Qué tienes en contra de la cebolla?

» autor: --4520--

#32 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

danifart — Tue, 14 May 2019 11:34:40 +0000

Tienen my voto. Hasta los cojones de los ciclistas

» autor: danifart

#31 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

raistlinM — Tue, 14 May 2019 11:34:33 +0000

Villacís dentro de poco va a necesitar desplazarse en un Hummer o que la lleven con grúa, entiendo perfectamente sus sensibilidades.

» autor: raistlinM

#30 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Zsusanna — Tue, 14 May 2019 11:33:53 +0000

Total..., ya estan llenos de coches...

» autor: Zsusanna

#29 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JackNorte — Tue, 14 May 2019 11:32:35 +0000

Mañana dicen que van a montar un carril para dinosaurios que es lo que piden los españoles.

» autor: JackNorte

#28 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

mmlv — Tue, 14 May 2019 11:27:37 +0000

Hay que quitar carriles bici y sustituirlos por carriles para los humildes trabajadores que vamos en Range Rover

» autor: mmlv

#27 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Ze7eN — Tue, 14 May 2019 11:25:42 +0000

#4 Pues un carril para las bicis y uno para los autobuses y transporte público. Todos contentos.
Los coches a su puta casa.

¿Dónde está el problema?

» autor: Ze7eN

#26 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

candonga1 — Tue, 14 May 2019 11:10:33 +0000

#1 De nuevo, nada de nada, el PP con distinto collar.

» autor: candonga1

#25 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

candonga1 — Tue, 14 May 2019 11:10:05 +0000

Para que luego digan que hay diferencias entre el trifachismo.

» autor: candonga1

#24 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Tarod — Tue, 14 May 2019 10:52:09 +0000

#17 Correcto. Habría que prohibir ya los diesles y gasolina. Solo electricos, 3 años de plazo como mucho.
Pero faltan huevos

» autor: Tarod

#23 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

A1234 — Tue, 14 May 2019 10:48:36 +0000

Si se quitan carriles bici que se haga para dar/devolver espacio a los peatones. No sé como está en Madrid, pero en otros lados los carriles bici se hacen de forma chapucera y quitando espacio a los peatones. Luego los ciclistas que usan esos carriles bici se quejan de que la gente se dedica a invadir dichos carriles.

» autor: A1234

#22 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Maestro_Blaster — Tue, 14 May 2019 10:34:01 +0000

#21 Volvemos al inicio:

Que eliminen entonces carriles para coches y metan el carril bus. Así se favorece el trasporte público, el trasporte en bici y patinete y se penaliza el coche.

Eliminar el carril bici sigue sin tener sentido.

» autor: Maestro_Blaster

#21 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JohnBoy — Tue, 14 May 2019 10:32:05 +0000

#19 De lo que me quejo es de una calle en concreto qeu circulaba con bastante fluidez y que con la construcción del carril bici pasó a estar bastante atascada, y de que en su momento se priorizó el carril bici sobre el carril bus, Es decir, el postureo de unos pocos usuarios frente al transporte público de masas. Y así sigue la situación por cierto, que de aquel prometido carril bus, ni flowers.

"No sabia que conocías a absolutamente todos los ciclistas de Madrid. Mis disculpas." Y no, no conzco a todos los ciclistas de Madrid. Pero por la tipología de trayectos que se hacen en coche en Madrid, que raramente son centro centro, es muy dificil sustituir los trayectos en coche por trayectos en bici, y mcuho menos por los carrilis bici del centro, que es de lo que estoy hablando.

» autor: JohnBoy

#20 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Mysanthropus — Tue, 14 May 2019 10:30:01 +0000

#1 Se te ha olvidado añadir que comen niños y se ocultan entre nosotros para preparar la llegada de los invasores del espacio exterior...

» autor: Mysanthropus

#19 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Maestro_Blaster — Tue, 14 May 2019 10:24:09 +0000

#18 ¿Estás afirmando que en Madrid nadie a cambiado el coche por la bici o el patinete eléctrico?
No sabia que conocías a absolutamente todos los ciclistas de Madrid. Mis disculpas.

Tú de lo que te quejas es de que el tráfico no deja circular a los autobuses. Y deduces que el problema es el carril bici. Como si antes del carril bici en Madrid no hubiera problemas de tráfico...

Ergo: El problema es que hay mucho tráfico (y que ya lo había antes del carril bici), y el problema es el carril bici... Algo falla en este razonamiento.

» autor: Maestro_Blaster

#18 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JohnBoy — Tue, 14 May 2019 10:18:15 +0000

#16 La bici en Madrid no es sustitutivo del coche. Es sustitutiva del transporte público, y si acaso, pueda serlo en algunos casos de la moto.

Por otra parte nada les esta impidiendo a las bicis circular por la calzada. En cualqueir caso es un hombre de paja, yo no me opongo a los carriles bici, pero hazlos bien, y sobre todo no perjudiques con ellos al transporte público, que es lo que realmente SÍ elimina desplazamientos en coche y contaminación en Madrid.

» autor: JohnBoy

#17 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--607987-- — Tue, 14 May 2019 10:15:42 +0000

#15 sí, pero no monóxido de carbono, por favor.

» autor: --607987--

#16 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Maestro_Blaster — Tue, 14 May 2019 10:14:22 +0000

#4 ¿y que tal regular la entrada de coches en el centro en horas puntas? ¿Habilitar parkings públicos en las principales zonas de enlace con trasporte público de los alrededores para poder hacer el cambio? ¿Reforzar el servicio público de trasporte y bajar su precio?

TODO ESTO SON LOCURAS! La solución es quitar el carril bici, para que los pocos que lo usaban se jodan y tengan que coger el coche por cojones.

Lo ideal sería tomar decisiones que perjudiquen el uso particular del coche y favorezcan el uso de trasporte público o bicis y monopatines. Pero en ningún caso eliminar carriles bici.

» autor: Maestro_Blaster

#15 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Tarod — Tue, 14 May 2019 10:10:50 +0000

#8 respira!

» autor: Tarod

#14 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Tarod — Tue, 14 May 2019 10:10:19 +0000

#1 Pero si es una medida muy lógica. Carril bici fuera, ya van por el mas exterior.
Otra cosa es carril bus o taxi.
#4 correcto.

» autor: Tarod

#13 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--587579-- — Tue, 14 May 2019 10:07:19 +0000

#4 Por fin alguien de Madrid que sabe de qué habla. El 90% hablará sin pisar Madrid , sólo para América la suela a Podemos

» autor: --587579--

#12 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--607987-- — Tue, 14 May 2019 10:05:24 +0000

#10 Que no paras en Internet, gege.

» autor: --607987--

#11 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

empanadilla.cosmica — Tue, 14 May 2019 10:04:51 +0000

Ciclistas, pelirrojos, murcianos, veganos, cebollistas... el puto mal.

» autor: empanadilla.cosmica

#10 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 14 May 2019 10:04:10 +0000

#9 Al contrario, estoy que no paro un momento.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#9 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--607987-- — Tue, 14 May 2019 10:03:01 +0000

#6 ¿Estás en paro?

» autor: --607987--

#8 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--607987-- — Tue, 14 May 2019 10:01:26 +0000

Son el PUTO MAL.

» autor: --607987--

#7 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

Atjomdesit — Tue, 14 May 2019 09:56:19 +0000

Involucionemos

» autor: Atjomdesit

#6 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 14 May 2019 09:53:14 +0000

Los partidos proponen y los votantes disponen.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#5 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

pepepoi — Tue, 14 May 2019 09:52:57 +0000

Es una medida populista, lo que no dice es cómo solucionar la contaminación

» autor: pepepoi

#4 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

JohnBoy — Tue, 14 May 2019 09:52:15 +0000

Bueno... Aquí hay muchos grises y la propuesta de Ciudadanos no es tan mala ni los carriles bici tan buenos.

En su propuesta incial, el plan de Ahora Madrid incluía carril bici y un carril bus en Santa Engracia. El carril bici se hizo, pero el carril bus se quedó en el limbo. Resultado, los coches y también los autobuses ahora van atascados, mientras que el carril bici presenta un uso muy bajo, comprado con el resto de la calzada. (Y encima ahora han metido más lineas de autobús por Santa Engracia).

Que sí, que la movilidad en bici está muy bien y queda muy bonito. Pero antes que cualquier cosa, cuida el transporte público, que es donde se mueve la absoluta mayoría de la gente que no se desplaza en coche. Y desde luego no tomes decisiones para favorecer la bici que perjudiquen el transporte público. Joder, si con los autobuses que pasan en media hora ya mueves más gente que toda la que mueve el carril bici.

Y controla de una puta vez la doble fila en ese tipo de vías, también.

» autor: JohnBoy

#3 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--155419-- — Tue, 14 May 2019 09:50:07 +0000

Esta gente está muy enferma y sus votantes... puag!

» autor: --155419--

#2 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--590806-- — Tue, 14 May 2019 09:49:58 +0000

A mi eso de la genet en bici me suena a chino, china-->Comunismo. Y eso no. Así que más coches por favor, y las aceras también habría que quitar.

» autor: --590806--

#1 Ciudadanos Madrid propone quitar carriles bici para dar espacio a los coches

--596665-- — Tue, 14 May 2019 09:45:26 +0000

El derecho de pernada y la esclavitud.
La decapitación de los infieles...
En fin
Ciudadanos, el nuevo partido popular

» autor: --596665--