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#168 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

ez3cki3l — Wed, 17 Apr 2019 13:32:16 +0000

#112 creo que no pillaste la ironia

» autor: ez3cki3l

#167 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

PowerRangerRosa — Wed, 17 Apr 2019 12:17:29 +0000

#166 Pues no te lo creas. Yo vengo de una familia muy católica y desde pequeños se nos inculcan esos valores. Y tengo recuerdos de antes de los 6 años y sé que son de antes de esa edad precisamente por lo de la mudanza.

» autor: PowerRangerRosa

#166 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Wed, 17 Apr 2019 11:27:14 +0000

#165 Lo siento, pero no me lo creo. Ni que te lo contasen, ni que te acuerdes. A esas edades apenas se ha empezado con la parte del cielo y el infierno, como para meterse en lo que tú comentas.

» autor: --538454--

#165 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

PowerRangerRosa — Wed, 17 Apr 2019 11:24:51 +0000

#164 Es que justo estoy hablando de esas edades porque antes de empezar primaria mi familia se mudó y tengo recuerdos de estar rezando el ''Ángel de la Guarda'' con mi madre. O de corregir a mi abuelo cuando decía ''Yo me lavo las manos como Herodes'', ''No, abuelo, se las lavaba Pilatos'', ''¿Y qué crees, que Herodes no se las lavaba? Jajaja''.

» autor: PowerRangerRosa

#164 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Wed, 17 Apr 2019 11:16:36 +0000

#163 Estoy hablando todo el rato de niños pequeños, 6 años. A ti en religión con 6 años no te metían esas historias ni de coña.

» autor: --538454--

#163 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

PowerRangerRosa — Wed, 17 Apr 2019 09:51:04 +0000

#162 Pues yo recuerdo de pequeña que incluso en religión intentaban sacarnos de una mentalidad dicotómica. Lo típico de ''Robar es pecado, pero ¿merece el mismo castigo el que roba para enriquecerse que el que roba comida para alimentar a su familia?''.

O por ejemplo cuando en el Nuevo Testamento deciden indultar a un preso y Pilato le pregunta a la gente ''¿A quién queréis que suelte: A Jesús o a Barrabás?''. Eligen al criminal en lugar de a Jesús y Poncio se lava las manos.
Lo mismo que decían antes: Hay una injusticia, martirio y el personaje canaliza ese sufrimiento y vuelve con más fuerzas para hacer el bien a pesar de todo el mal que le han hecho.

No lo veo una salvajada.

» autor: PowerRangerRosa

#162 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Wed, 17 Apr 2019 08:48:08 +0000

#154 ¿Tienes hijos pequeños o eres educador? Es que una cosa es lo que tú crees que estaría bien y otra muy distinta la realidad. Los niños muy pequeños no entienden los matices, su mundo es dicotómico. Si les hablas con matices, con dependes, con condicionales se confunden.

Lo que tú propones es, con todos mis respetos, una salvajada.

» autor: --538454--

#161 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

apetor — Wed, 17 Apr 2019 06:55:26 +0000

#151 Sigues sin entender. O sin querer entender.

» autor: apetor

#160 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--543878-- — Tue, 16 Apr 2019 23:32:21 +0000

#117 Por supuesto que como que se quiere fomentar las violaciones es la más acertada, menudo cacao mental...

» autor: --543878--

#159 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--543878-- — Tue, 16 Apr 2019 23:29:41 +0000

#50 Al final cualquier historia tiene cierta suspensión de credibilidad, a mi me parece excesivo que pienses que esos cuentos fomentan la violación. Vamos, como si hablas del Señor de los Anillos y de cómo destruir el anillo único realmente se trata de fomentar la destrucción de la propiedad privada.

En la historia se presupone que ellas quieren ser besada, que no hay malas intenciones, ni aprovechamiento. ¿qué algún crio lo puede confundir? Por supuesto, así como algunos crios intentaban volar como superman, pero para eso están los padres.

Ah, y en blancanieves los enanitos que van felices a trabajar realmente estaban fomentando la esclavitud pero de forma asumida por los propios esclavos.

» autor: --543878--

#158 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--543878-- — Tue, 16 Apr 2019 23:24:20 +0000

#17 No lo limites a que un cuento diga "nosotros y nosotras", se trata de que se critica una moda que quiere que todo sea así. No veo problema con que haya diversidad de cuentos, sino todo lo contrario.

» autor: --543878--

#157 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--543878-- — Tue, 16 Apr 2019 23:21:50 +0000

#133 Si al menos fueran con un hábito de camuflaje igual sería más creible. Eso sí, reconozco que por un momento estaba flipando...

» autor: --543878--

#156 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

PowerRangerRosa — Tue, 16 Apr 2019 19:12:25 +0000

#155 Lo del nick no lo pillo.

No tiene absolutamente nada de malo hacerse cargo de las tareas del hogar. Es que de verdad que no entiendo que la gente vea con tan malos ojos el ''trabajo de chacha''. Y sí, Blancanieves está trabajando en el hogar que le ofrecen los enanos mientras ellos van a la mina (arriesgándose a que la reina vaya también a por ellos), ¿de verdad veis esto como un ejemplo de conducta deplorable?

Princesas clásicas son las que encajen con tu ideología nada más , ¿no? Y Mulán no intenta apropiarse de ningún rol, ni quiere ser un ídolo feminista, Mulán quiere salvar a su papá y como no hay hijo varón en su familia, decide hacerse para por ''Ping''.
Y no, no me suena esa frase de su abuela con cojones.

Y no, Bella no defiende el secuestro de su padre ni el suyo. Pero cuando el pueblo quiere matar a la Bestia, pues por eso digo que ''no es pa tanto'', porque su padre está bien, ella está bien, el caballo está bien y no hace falta recurrir al asesinato.

El último párrafo tampoco pillo qué quieres transmitir, ¿cuáles son los valores de mierda anti-derechos humanos? ¿Y no quieres repetirte o no quieres admitir que estás equivocado?

» autor: PowerRangerRosa

#155 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

BiRDo — Tue, 16 Apr 2019 18:35:20 +0000

#153 Te viene muy bien el nick. Lo de que Blancanieves trabaja para salir de la situación ya es de órdago. Claro que sí, campeón. Hace trabajo de chacha para pagarle a los enanos en especia el favor de ocultarla.

Mulán salvando a toda China de los Hunos <-- Las dos veces que he posteado he puesto "princesas clásicas". Mulán no es una de ellas. Pero para qué vamos a leer detalladamente al que se le responde. Y mi argumento sigue sin refutar: en una sociedad machista Mulán no intenta modificar el rol asignado a los hombres (o a las mujeres), sino apropiárselo. El feminismo plantea el rol de género de un modo muy distinto a esa película de Chopi y la princesa con ínfulas chinas. "Mi abuela con cojones, abuelo", ¿te suena la frase?

Bella en ningún momento defiende el maltrato <-- El secuestro no es maltrato. Venga, vamos a por el premio gordo: "no es pa tanto la cosa" <-- Está claro que el síndrome de Estocolmo no se queda en la protagonista, sino que se extiende a los televidentes con tendencia misógina pintada de color de rosa.

Sobre lo demás no voy a volver a repetirme. En cualquier caso, que no se te olvide que se habla de qué tipo de valores transmiten asépticamente esas piezas de ficción. Cualquier persona medianamente crítica y que apoya los derechos humanos sabe que esos valores de mierda no son los suyos.

» autor: BiRDo

#154 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

PowerRangerRosa — Tue, 16 Apr 2019 17:52:42 +0000

#134 ¿Por qué no es saludable? Si tu a un guaje le dices que en la vida a los buenos les salen las cosas siempre bien y a los malos siempre mal, en cuanto vea que no es así va a pensar que le mentiste.

Yo creo que hay que enseñarles los tonos de gris que hay entre el blanco y el negro desde el principio, y sobre todo que sólo porque haya alguien que hace las cosas mal, no pueden usarlo como justificación parar dejar de hacer las cosas bien. Más que nada porque a cada gocho le llega su San Martín.

Esto lo podemos ver muy bien en ''El Rey León'': A Scar le salió bien la conspiración y Simba salió perdiendo y tuvo que huir pensando que había matado a su padre perseguido por hienas. Tuvieron que pasar muchos años para que Simba decidiera volver a poner orden en el sindiós que tenía montado Scar.
O en ''La dama y el Vagabundo'' cuando se llevan a Golfo a la perrera a pesar de que había salvado al bebé. O en Cenicienta cuando cumple con las condiciones de la madrastra y aún así no la dejan ir al baile y le destrozan el vestido. O a Mulán cuando la dejan tirada en la nieve aunque los haya salvado a todos.

Son personajes buenos que han hecho lo correcto (o han sido engañados para hacer algo mal) y sufren injusticias. Aún así, no lo usan como excusa para convertirse en malvados, sino que canalizan la frustración y continúan haciendo el bien. Me parece una lección importante para los chavales.

» autor: PowerRangerRosa

#153 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

PowerRangerRosa — Tue, 16 Apr 2019 17:24:18 +0000

#144 Esas historias acaban cuando logran vencer al malo de la peli. Y luego deciden quedarse con la persona que les ha ayudado a superar el mal trago, cosa muy distinta a ''cazar marido'' para ser ''mujer florero''.

En las películas de Disney los hombres también necesitan ayuda de vez en cuando, véase John Smith cuando lo van a ejecutar, La Bestia durante toda la película, el príncipe de la Bella Durmiente cuando está encarcelado, Aladdín en la cueva de las maravillas o cuando intentan ahogarlo, Shang en la avalancha, Eric en el naufragio,... Y ninguno se siente emasculado por haber sido salvado.
También hay ejemplos de chicos llorando, el más evidente es el de Simba cuando pierde a Mufasa en la estampida. O tenemos a Dumbo cuando su madre encarcelada le canta una nana. O los enanitos llorando a moco tendido en el funeral de Blancanieves.

Lo de que las princesas son eternas víctimas tampoco lo comparto ya que TODAS trabajan para salir de su situación, tanto Blancanieves poniéndose a trabajar en lugar de quedarse de brazos cruzados, como Mulán salvando a toda China de los Hunos. Y esta última, como digo, salvó a China pero ya no estaba disfrazada de hombre. De hecho casi la ejecutan por el engaño.

Bella en ningún momento defiende el maltrato. Como ya he dicho antes, en cuanto puede largarse lo hace: La primera vez le cortan el paso los lobos y a la segunda consigue llegar hasta su padre. Luego ve que sus paisanos quieren matar a la Bestia y ella ya se da cuenta de que no es pa tanto la cosa (la Bestia ya había cambiado) y quiere frenarlos.

Ambición es cuando una protagonista se propone algo difícil y trabaja para conseguirlo y esto puede verse en Cenicienta trabajando duro y cosiendo su vestido para ir al baile, Ariel saliendo del agua para conocer el mundo que tenía prohibido, Fauna, Flora y Primavera renunciando a la magia para salvar a su ahijada Aurora o Bella yendo a salvar primero a su padre y luego a la Bestia.

Y si eliges a Miyazaki es porque no está tan de moda criticarlo como a Disney. Sino, podríamos ponernos a analizar sus películas desde una ''perspectiva antiheteropatriarcal'' y encontrar cosas terribles como niñas que necesitan ayuda (¡qué horror!) o protagonistas que encajan con los cánones de belleza patriarcal (¡pecado mortal!). Y a Lupin III ni mencionarlo.

» autor: PowerRangerRosa

#152 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--432085-- — Tue, 16 Apr 2019 17:16:26 +0000

#140 a pollazos

» autor: --432085--

#151 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

BiRDo — Tue, 16 Apr 2019 17:14:48 +0000

#146 Impulsos. Claro que sí, orangután, claro que sí. Tú déjate llevar por los impulsos, a ver qué pasa.

» autor: BiRDo

#150 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 17:02:41 +0000

#147 Mira, eso ha sido gracioso

» autor: Varlak

#149 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

crissis — Tue, 16 Apr 2019 17:00:32 +0000

#2Â1984 intensifies

» autor: crissis

#148 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--568172-- — Tue, 16 Apr 2019 16:59:49 +0000

#2 Es triste que voten negativo tu comentario personas que seguro que en otro contexto lo apoyarían. Es evidente que los padres no deberían decidir por completo la educación de sus hijos y no todo cuento vale. Por muy nostálgicos de nuestra época que nos pongamos, todos hemos conocido historias con valores racistas, cuentos en los que los judíos eran los malos, las princesas eran meros objetos dispuestos a ser rescatado por un príncipe, etc. Con esto no quiero decir que un cuento "progre" cualquiera tenga que automáticamente sustituír a un cuento clásico, necesitamos tiempo y nuevos referentes; ya llegarán nuevos autores y obras que realmente merezcan la pena, que tengan cierto valor literatrio y que sin salirse de la corrección política consigan darle una vuelta de tuerca a las historias tradicionales.

Pero vamos, que si defendemos que los padres tienen todo el derecho del mundo a decidir la educación de sus hijos también defendemos que si quieren enserñarle que Dios creó al mundo pueden vetar la teoría de la evolución en los institutos. Y no creo que los que te votan negativo piensen eso.

Y ojo con llamar mediocres a las nuevas generaciones en #1, te recuerdo que nosotros somos parte de los que reeligieron en elecciones democráticas a un partido que estaba siendo juzgado por corrupción sistemática; también en algún momento pensamos que era buena idea lo de dejar de vacunar a los hijos por si nos salían autistas; y por supuesto, nos parece algo de puta madre la extrema derecha a nivel mundial para solucionar nuestros problemas. A lo mejor los cuentos tradicionales no nos han hecho una generación tan crítica como creemos.

» autor: --568172--

#147 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

pillord — Tue, 16 Apr 2019 16:49:42 +0000

#50
Pues si te enloquece el fomento de la violación besando a desconocidas inconscientes en un cuento, no quiero ni pensar lo que te puede dar cuando sepas que en la vida real también besan a desconocidas inconscientes.

www.lineaysalud.com/primeros-auxilios/reanimacion-cardiorrespiratoria

» autor: pillord

#146 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

apetor — Tue, 16 Apr 2019 16:34:54 +0000

#145 Ya, superado si, por que tu lo digas Quien entiende un minimo la biologia sabe que los impulsos duraran ahi mucho, muchisimo tiempo. Y no ahora, tambien en el futuro, queda influencia en la sociedad para mucho tiempo, mas que el que a algunos os gustaria reconocer.

La ciencia, la biologia, la psicologia evolutiva,... vamos, que para vosotros seran otro foco de opresion

Que vida mas triste esa

» autor: apetor

#145 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

BiRDo — Tue, 16 Apr 2019 16:23:35 +0000

#141 Si fuese por la biología moriríamos con 30 años. Creo que tu mensaje hace muchísimo tiempo que está superado. La biología es una cosa y los valores son otra. Penoso es tu discurso cavernario.

» autor: BiRDo

#144 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

BiRDo — Tue, 16 Apr 2019 16:20:54 +0000

#136 La gran ambición de casarse y ser mujer florero. Es más, todas esas historias acaban cuando por fin logran la máxima de transformarse en pareja del príncipe de cada relato. ¿Que terminen ahí no te ha dado la pista definitiva de cuál era el objetivo? ¿Cazar marido?

'sí que sería algo tóxico que enseñar a los niños ''Si aceptas ayuda, eres débil y patético''.' <-- Ese es el mensaje machista que se le da precisamente a los hombres cuando son niños. Ya sabes, los chicos no lloran, tienen que pelear y todas esas mierdas. Que la mujer acepte la ayuda no es el problema, sino que su rol como protagonista sea siempre ser víctima y no poder superar su problema si no es gracias a un señor (caperucita un cazador, blancanieves y la bella durmiente un príncipe, el segundo en según qué versiones en lugar de beso es ya directamente una violación), con las excepciones de Hansel y Gretel donde Gretel mete a la vieja bruja en el horno.

Pocahontas y Mulán no son esas "clásicas" princesas Disney y al menos la historia disimula un poco más. Sin embargo, una mujer que se hace pasar por hombre y se comporta como un hombre no es tampoco el ideal feminista, sino una variante en la que se asume que si una mujer quiere triunfar debe hacerlo como el rol de hombre que marca el heteropatriarcado. O sea, que volvemos a lo mismo, pero mira, es un paso en el que se reconoce implícitamente que los roles anteriores eran muy turbios.

Sobre la Bella con complejo de Estocolmo no me parece tampoco el mejor ejemplo del mundo de liberación femenina, sino de mujer maltratada que defiende a su maltratador. Cojonudo, eh.

"Ambiciosas las veo a la mayoría." <-- No, si has dejado claro que para ti la ambición en una mujer es saber leer o defender a su opresor. No veas tú qué metas más fascinantes (algunos clarísimos postizos puestos ahí porque en plenos años 90 el olor a naftalina era tremendo). Pues qué quieres que te diga, puestos a elegir, me quedo con los personajes femeninos de Miyazaki, infinitamente más feminista que cualquiera de la Disney aunque a algunos el feminismo le pueda sacar también sus peros.

» autor: BiRDo

#143 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

apetor — Tue, 16 Apr 2019 15:52:13 +0000

#111 Es que los casos aislados, al ser individuales... que un padre malcrie ( y... quien dice que esta bien y que esta mal ? ojo, no hablo de nihilismo, a eso fuego, hablo de que algunos quieren meterse en casa ajena a decir como debe criar a un niño un padre ) a un hijo, al final tiene un alcance infimo, pero que un colegio o profesor pinte su basura ideologica a un monton de niños es pa coger y darles a mano abierta. Que poco respeto por los niños, la niñez y la libertad de pensamiento. Hay mucho hijodeputa suelto que esta adoctrinando a niños e incluso examinandole de contenido ideologico. Yo a esos les suspendia de manera que no enseñaban nada ya, ni a jubiletas.

» autor: apetor

#142 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

apetor — Tue, 16 Apr 2019 15:46:46 +0000

#108 Ostia, yo intentaria darles una vision razonable, de compartir obligaciones, etc., pero antes de salirme un planchabragas de lo que hoy dia se intenta adoctrinar, vamos, prefiero un machismo bien rancio incluso.

» autor: apetor

#141 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

apetor — Tue, 16 Apr 2019 15:43:33 +0000

#106 Pues en muchas, la mayoria de las especies, es biologia. Que eso, sabe dios por que, suponga un complejo a algunos, alla, pero es la concretitud biologica la que despues ha transpirado a la generalizacion en el ambito social. Que no os gusta a algunos ? ok, los gustos son eso, gustos... o motivaviones ideologicas bastante penosas.

» autor: apetor

#140 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

BiRDo — Tue, 16 Apr 2019 15:41:46 +0000

#116 Sí, tú peleaste por la igualdad con un arco y unas flechas.

» autor: BiRDo

#139 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

apetor — Tue, 16 Apr 2019 15:34:58 +0000

#138 No seamos sectarios, todos sabemos a que morralla nos referimos. Por mi que no digan nada sobre ETA, casi mejor. Cuanto menos politica e ideologias mejor. Pero ya para ideologias neomarxistas de mierda, lo siento, no, que quien quiera darselas en su casa a SUS hijos se las de, pero nada de emierdar la cabeza a los niños a proposito y con la mayor mezquindad que se ha conocido. Ciertas cosas de hoy dia ya son jodida corrupcion de menores. Para esta lacra que digo los niños ( todos, no los de uno ) son un canvas donde pintar su basura.

» autor: apetor

#138 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

dreierfahrer — Tue, 16 Apr 2019 15:26:20 +0000

#14 #51 #75 y porque el estado hace clases diciendo que ETA es mala?

Y si sus padres no piensan eso?

» autor: dreierfahrer

#137 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Ithilwen2 — Tue, 16 Apr 2019 13:58:25 +0000

No se puede censurar. Lo ideal sería que los padres leyeran los cuentos con los niños y discutieran padre e hijo el libro.
Al igual que no se les deja solos ante la tele y ordenador se tendría que leer el libro con los niños para que desarrollaran su mentalidad crítica.
Prohibir libros es darles todo masticado y al final les vuelves tan tontos como si estuvieran 24 h delante la caja solos.

» autor: Ithilwen2

#136 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

PowerRangerRosa — Tue, 16 Apr 2019 13:41:27 +0000

#106 Pues yo creo que lo tóxico es vuestra visión de esos cuentos.

En ''La Sirenita'', Ariel también tiene la ambición de conocer un mundo nuevo, renuncia a sus títulos y a los ''roles que le impone su sociedad'' y además es ella la que salva al príncipe nada más empezar la película.

En ''Blancanieves'' o en ''Cenicienta'' hablamos de niñas maltratadas que siguen viendo el lado bueno de la vida en lugar de convertirse en personas cínicas y siguen haciendo cosas por los demás sin esperar nada a cambio (como los ratoncitos de Cenicienta o los animales del bosque de Blancanieves). Consiguen escapar de su situación con ayuda (de los seres a los que ayudaron anteriormente o de un benefactor externo como el Hada Madrina), cosa que no tiene nada de malo aceptar, no hay que verlo como algo malo porque eso sí que sería algo tóxico que enseñar a los niños ''Si aceptas ayuda, eres débil y patético''.

En ''La Bella Durmiente'', Aurora se crió como una campesina. Y las que salvan a todo el reino son 3 mujeres que no cumplen ni con los ideales de belleza, ni con los ''roles del heteropatriarcado''.

''Pocahontas'' es otra rebelde que acaba salvando a John Smith. De ''Mulán'' supongo que no habrá quejas. ''Jasmine'' es otra que, aunque no renuncia a sus títulos, tampoco se doblega ante ''los roles que le impone su sociedad''. ''Bella'' es una campesina a la que le gusta leer, aprender cosas nuevas, ... Que en cuanto tiene oportunidad de escapar de su secuestrador, lo hace. Y que intenta ir a avisar al monstruo de que vienen los campesinos a matarlo (posicionándose en un rol de rescatadora).

Ambiciosas las veo a la mayoría. Luego lo de las acrobacias creo que sois vosotros quienes las dais. ''La Bella Durmiente'' de Disney es una historia bien sencilla:

- Maléfica se siente humillada y lanza un hechizo de muerte a Aurora en su bautizo. Primavera (el hada que aún no había concedido su don) no puede revertirlo, pero lo modifica para que el amor verdadero rompa la maldición.

- Inevitablemente, Aurora cae en la trampa de Maléfica y queda hechizada hasta que el amor verdadero rompa el maleficio. El príncipe ha sido secuestrado por Maléfica para prevenir esto.

- Con ayuda de las hadas, el príncipe vence a Maléfica, llega hasta Aurora y demuestra su amor verdadero con un beso (como le indican las hadas).

El amor romántico no tiene nada de tóxico cuando es correspondido y el rechazo a lo que no nos conviene es algo que también enseña Disney. Lo vemos con los pretendientes interesados de Jasmine, con Gastón (héroe del pueblo que sólo tiene ojos para Bella), con Kocoum de Pocahontas, con las nobles que rondan al príncipe de Cenicienta, ... En esos casos también hay flechazos, pero no son correspondidos, no hay una atracción bilateral como sí ocurre con las parejas principales de esas películas.

» autor: PowerRangerRosa

#135 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Tue, 16 Apr 2019 13:22:03 +0000

#113 Enseñanzas sabias para los aciagos tiempos que corren.

» autor: --538454--

#134 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Tue, 16 Apr 2019 13:21:16 +0000

«Así es la vida, a veces injusta con los buenos, a veces da su merecido a los malos».

Sí, pero eso no es un pensamiento muy saludable que inculcar a niños de 6 años. Mejor empezar con buenos y malos y luego ir complicando la realidad.

» autor: --538454--

#133 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

pandacolorido — Tue, 16 Apr 2019 13:14:26 +0000

#22 Te vas a reir pero...

www.agenteprovocador.es/publicaciones/monjas-armadas

Los dos nos hemos equivocado. No son ni monjas fascistas ni tampoco monjas antifascistas

» autor: pandacolorido

#132 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

PowerRangerRosa — Tue, 16 Apr 2019 13:05:01 +0000

#118 Pues es una visión rara porque ella no lo abandona todo por ''un guaperas al que ha visto de refilón''.

En la película ves como ella siempre ha sentido pasión por el mundo que Neptuno le ha prohibido conocer, de hecho tiene un museo secreto de cosas de ese mundo y un informador que le explica para qué sirven esas cosas (aunque son explicaciones reguleras, jaja). Luego vienen los detonantes del príncipe, al que ELLA salva de morir ahogado, junto a la destrucción de su museo por parte de su padre.

Ahí ya dice, ''¡A tomar por culo!'' y busca ayuda para ir al mundo del príncipe Eric, ayuda que encuentra en la gruta de Úrsula, que sabe muy bien que quitándole la voz: 1. El príncipe no la va a reconocer como su salvadora cantarina y 2. Lo va a tener MUY difícil para enamorarlo porque la comunicación es esencial.

¿Dónde está lo tóxico? ¿En el contrato de Úrsula? Pues normal porque es la villana y la moraleja es que tengas cuidado con lo que firmas, que nadie da duros a pesetas.

» autor: PowerRangerRosa

#131 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--108504-- — Tue, 16 Apr 2019 13:00:46 +0000

#2 Al colegio se viene educado de casa.

» autor: --108504--

#130 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

pandacolorido — Tue, 16 Apr 2019 12:57:12 +0000

#20 #22 #39 ostras! Pues me he confundido con otra foto del mismo palo hecho durante la guerra civil española

Lo siento mucho, me he equivocado, no volverá a ocurrir

» autor: pandacolorido

#129 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

eltrucodemama — Tue, 16 Apr 2019 12:57:01 +0000

La libertad también forma parte de la cultura y de la literatura

» autor: eltrucodemama

#128 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

PowerRangerRosa — Tue, 16 Apr 2019 12:51:28 +0000

#117 En ''Blancanieves'' de Disney se conocían antes del beso. Al principio de la película ella estaba limpiando y cantando donde el pozo y el príncipe la ve y se acerca a conocerla. Luego en el funeral de los enanos le da un beso de despedida (porque todos creen que está muerta), no es un beso lujurioso.

» autor: PowerRangerRosa

#127 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Carde10 — Tue, 16 Apr 2019 12:48:40 +0000

#123 Si todo machismo, ya veo. Ya parece como el terraplanismo con sus conspiraciones.
Que hay actitudes machistas?, por supuesto. Diria que aplicas casos concretos (o escenarios que imaginas) al todo, creo que algunos equivocan el blanco de sus luchas y sobre dimensionan esfuerzos.

» autor: Carde10

#126 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--607012-- — Tue, 16 Apr 2019 12:43:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607012--

#125 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--607012-- — Tue, 16 Apr 2019 12:41:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607012--

#124 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--607012-- — Tue, 16 Apr 2019 12:41:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607012--

#123 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 12:39:17 +0000

#121 Pues volvamos a blancanieves, donde el principe no sabe nada del hechizo. Si hay ejemplos de machismo, malos ejemplos éticos y de decisiones morales muy cuestionables para aburrir, no te preocupes.

» autor: Varlak

#122 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 12:38:05 +0000

#119 Madre mia, menudo cacao tienes en la cabeza
Mira, yo paso. Hasta luego.

» autor: Varlak

#121 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Carde10 — Tue, 16 Apr 2019 12:36:44 +0000

#117 Y lo de que ese beso sea lo único que la despierte del coma como lo interpretas, o eso no importa?
Si alguien esta en coma y comiendo-le los morros la despiertas que haces, que le jodan y le sigan limpiando el culo y alimentando por sonda o lo besas sin consentimiento?
Porque me parece que dices que tu lo dejarías pudrirse en la cama.
Y lo que digo tampoco tiene sentido, pero es lo que pasa si analizas algo literalmente con una idea preconcebida.

» autor: Carde10

#120 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 12:35:54 +0000

#107 Lo que tú haces por ponerlo en otro contexto es: tienes una tarta que parece de chocolate por fuera y crema por dentro y tú le dices a todo el mundo que la tarta es de chocolate solo y exclusivamente y tan siquiera sin probarla, desde la distancia.
Hay que estar muy ciego para no ver que eso es exactametne lo que estás haciendo tu, no yo. Yo no niego que los cuentos no tengan enseñanzas buenas, lo he dicho mil veces, tienen enseñanzas buenas, pero tambien algunas horribles, y creo que los colegios deberian tener libros que solo enseñen la parte buena, si quitas la parte de agresión sexual no tengo queja. Pero en cambio tu si que ves solo y exclusivamente lo que quieres ver e ignoras el resto, tu argumento es que como tiene algunas enseñanzas buenas pues ignoremos el hecho de que el prota abusa de la prota mientras está inconsciente, total, los niños solo van a prestar atención a la parte que a mi me da la gana
El hecho de que tu elijas los mensajes que te interesan no significa que lso cuentos no tengan otros mensajes, pecas de lo mismo que criticas, y estás tan ciego que encima crees que es al reves.

En serio, tienes un problema serio de interpretación de la realidad.

» autor: Varlak

#119 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--607012-- — Tue, 16 Apr 2019 12:33:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607012--

#118 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 12:32:06 +0000

#102 No se, sinceramente, yo cuando veo a la sirenita veo una tia que tiene absolutamente todo (una familia que le quiere, amigos, talento, es la puta princesa favorita de todo el mundo, etc) y lo deja todo por un guaperas con un barco molón al que ha visto una vez de refilón. Y cuando digo "lo deja todo", incluye su futuro, titulo nobiliario, familia, amigos, voz (que por lo visto no hace falta hablar para enamorar al amor de tu vida) y sus jodidas piernas. Pues no se si será machista (a mi me lo parece), pero desde luego es superficial y absurdo un rato. Todos los cuentos de disney te enseñan que no importa lo que tengas, si no tienes pareja no es suficiente, y tambien que cuando estas enamorado todo vale, y eso me parece un mensaje muy muy tóxico.

» autor: Varlak

#117 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 12:28:24 +0000

#104 te lo he preguntado 3 veces y no me has contestado ¿cuantas formas hay de interpretar el besar a una desconocida inconsciente?
Y #102 y #115 teneis razón, si se conocian de vista en la bella durmiente, pero no en blancanieves.

» autor: Varlak

#116 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--432085-- — Tue, 16 Apr 2019 12:23:41 +0000

#109 este feminismo de salón y postureo? Tic tac tic tac...

Los que hemos peleado toda la vida por la igualdad de derechos y obligaciones y por encima de todo la libertad seguimos esperando a la siguiente moda.

Ps. Ya quisieras tú tener una milésima parte de la libertad de los 60.

» autor: --432085--

#115 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Lekuar — Tue, 16 Apr 2019 12:19:43 +0000

#96 Juraría que si se conocían, se encuentran en el bosque antes de hechizo.

» autor: Lekuar

#114 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Carde10 — Tue, 16 Apr 2019 12:18:36 +0000

#94 Que no te da la razón en todo, creo que es.
Que piensa que el beso que despierta a la cenicienta es un machismo, que les da por reescribir cuentos en vez de crear nuevos por falta de talento pero si mucha superioridad moral, y tal...

» autor: Carde10

#113 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

BiRDo — Tue, 16 Apr 2019 12:17:54 +0000

#34 En Hansel y Gretel hay muchísimos mensajes que se quieren dejar claros a los niños (dependiendo de la versión):

1. Para salir de la pobreza es necesario dinero. No hay alternativa. O eso o a la puta calle.
2. Tus padres pueden decidir abandonarte, así que más te vale que te portes bien con ellos y les salgas bien barato, porque eres una carga.
3. No confíes en la gente que regala dulces porque nadie da duros a cuatro pesetas.
4. El canibalismo es de gente chunga del bosque y no está bien.
5. Las señoras que viven de manera independiente algo traman, no te fíes de ellas.
6. Si vuelves a tu casa, más te vale que lo hagas con algo que merezca la pena, como joyas o dinero. Así que la explotación infantil para mejorar las condiciones de tu hogar a lo mejor no está tan mal.

» autor: BiRDo

#112 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

BiRDo — Tue, 16 Apr 2019 12:11:37 +0000

#36 Los cuentos "antiguos" no adoctrinan de ninguna de las maneras. <-- Pero si precisamente el objetivo de contar cuentos a niños es transmitirle una serie de valores. ¿Conoces el concepto de moraleja? El problema es que muchos de esos cuentos además de una serie de valores también transmiten contravalores chungos.

» autor: BiRDo

#111 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Kalikrates — Tue, 16 Apr 2019 12:09:52 +0000

#2 ¿Los entregamos al Estado, como en Esparta o en la Alemania Nazi?
Comparrto tu preocupación por ciertos "padres/madres" pero lo que dices es un poco excesivo.

» autor: Kalikrates

#110 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--599044-- — Tue, 16 Apr 2019 12:08:50 +0000

#2 Sí, claro y cada legislatura le damos un buen lavado de coco. ¿Que gobierna el PP? Educación A, ¿Que gobierna Podemos? Educación B.

El niño con 12 años al psiquiátrico de cabeza.

» autor: --599044--

#109 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

BiRDo — Tue, 16 Apr 2019 12:08:07 +0000

#81 Si te piensas que el feminismo es una moda, es que la luz que llega a tu caverna proyecta sombras de los 60.

» autor: BiRDo

#108 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--599044-- — Tue, 16 Apr 2019 12:07:26 +0000

#1 " que creo que van a crear una generación de gente mediocre y con poco espíritu crítico."

Ese es el problema. Que no se sabe qué va a generar, puede que genere el efecto totalmente contrario. La gente se suele rebelar contra las imposiciones.

No es raro ver la típica familia de papa y mamá del PSOE y el niño de VOX a muerte. O al revés papá y mamá de VOX y el niño de Podemos.

Según he oído a alguna amiga profesora los chavales son bastante machistas o aliaditos pero no hay el término medio. Igual me baso en solo una percepción y estoy equivocado.

» autor: --599044--

#107 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--607012-- — Tue, 16 Apr 2019 12:05:54 +0000

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» autor: --607012--

#106 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

BiRDo — Tue, 16 Apr 2019 12:04:06 +0000

#102 En general, el concepto de mujer que necesita que un hombre la rescate es machista a más no poder y todas las "princesas" Disney clásicas cumplen el patrón de un modo espeluznante. Se trata de mujeres cuyos logros más meritorios son:
a) haber nacido en una buena familia o
b) tener cualidades clásicamente preferibles para una mujer que cumpla el rol que le marca el heteropatriarcado: buena esposa, buena madre, buena asistente del hogar, etc. Y, por supuesto, cumplir siempre el ideal de belleza de la época. El ejemplo por antonomasia es el de Blancanieves, cuyo mérito es ser la limpiadora y cocinera de 7 señores bajitos que trabajan en una mina.

Hay que tener en cuenta que las mujeres ambiciosas en Disney inevitablemente terminan siendo las malvadas villanas: Úrsula o Cruella De Vil, por ejemplo.

Sólo en los últimos tiempos tienes algún personaje femenino que no dé demasiado asco.

Por otro lado, es acrobática la de vueltas que tienen que darle en la Bella Durmiente para justificar por qué está bien besar a gente inconsciente. Con suerte, si dejas a un crío que vea aquello sin supervisión y le preguntas si es correcto besar a gente inconsciente te dirá que "No, salvo para salvar a una mujer de una maldición". Aunque entre tú y yo, me juego lo que quieras a que cualquier preadolescente después de ver esta película te va a decir que sí.

Y ya sin hablar de lo tóxico que es, sobre todo para las mujeres, el mito del flechazo.

» autor: BiRDo

#105 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 11:56:51 +0000

#103 ok, interpreto el cuento de forma literal, repito ¿De qué otra forma se puede interpretar? Pero vamos, es qué no es solo el pequeño detalle de besar desconocidos inconsciente, es que todos esos cuentos estan llenos de actos morales cuestionables, roles atrasados y nocivos y ejemplos horribles. ¿Qué te enseña la sirenita, por ejemplo? A parte de qué si aparece un tio lo suficientemente guapo con un barco chulo tienes qué dejarlo todo para irte con el, incluida tu familia, Tu carrera artistica, Tu voz (qué por lo visto no hace falta para ligar con el hombre de Tu Vida) y, yo que se, tus putas piernas...

En serio, es que es surrealista que se consideren buenas historias para crios

» autor: Varlak

#104 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--607012-- — Tue, 16 Apr 2019 11:53:24 +0000

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» autor: --607012--

#103 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--607012-- — Tue, 16 Apr 2019 11:47:46 +0000

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#102 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

PowerRangerRosa — Tue, 16 Apr 2019 11:44:15 +0000

#96 Al menos en la versión de Disney, ''La Bella Durmiente'' no era una desconocida:

El príncipe primero conoció a Aurora, su futura prometida, en su bautizo.

Luego se reencontraron en el bosque (aunque sin saber quién era el otro) y tuvieron un flechazo de amor a primera vista.

Cuando Maléfica duerme a Aurora y secuestra al príncipe, las hadas ayudan a éste último a combatir a la bruja y a llegar hasta Aurora para darle el beso que rompa la maldición (no la besa por arrebato, fue la modificación que consiguió hacer Primavera al hechizo original de Maléfica).

Un cuento en el que las salvadoras son 3 mujeres, pues no me parece muy machista. Pero cada uno mirar con sus ojos y el que quiera ver algo malo, lo encontrará.

Por otro lado, ''La Sirenita'' cuenta la historia de una rebelión. En la versión de la espuma sale mal, en la versión de Disney sale bien; pero en ambas es la sirena la que elige su destino. Ella ya tenía su vida hecha por ella y decide abandonarlo todo para acceder a algo que le llama. A mi eso me parece inspirador. Y luego en ambas historias la mueve mucho el amor:

En la de la espuma decide no matar a su príncipe (que tampoco tenía culpa de nada el pobre) y muere.

En Disney no se rinde ni cuando Úrsula está a punto de ganar en la boda y luego tanto Eric como ella se enfrentan a la bruja hasta matarla.

¿Dónde está el machismo?

» autor: PowerRangerRosa

#101 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 11:44:05 +0000

#100 pero vamos a ver ¿Estamos gilipollas? ¿Cuantas formas hay de interpretar el besar a una tia inconsciente que no conoces? Qué no hay ni ideologia ni leches no forma magica de interpretarlo... Qué el cuento tambien tenga partes donde nadie abusa de nadie me parece genial, pero no cambia nada de lo qué he dicho, yo no digo que el mensaje qué digo sea el unico, pero ese mensaje esta ahi y es innegable, o dime Tu como interpretas eso sin ideologia, a ver si es verdad y es que yo estoy ciego.

» autor: Varlak

#100 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--607012-- — Tue, 16 Apr 2019 11:37:56 +0000

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» autor: --607012--

#99 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

PowerRangerRosa — Tue, 16 Apr 2019 11:19:41 +0000

#34 La joven NO se enamora del ''monstruo''. De hecho, a la primera oportunidad que tiene de pirarse, le quedan los talones marcados en el culo de correr. Al menos en la película de Disney y en el musical, ella no empieza a ver a su secuestrador con buenos ojos hasta que éste empieza a cambiar. Y sólo vuelve con él porque dio su palabra (en algunas versiones) o porque le parece que la Bestia no debe morir ya que se había arreglado todo.

Lo de Hansel y Gretel también depende bastante de la versión porque en muchas es la madre/madrastra la que los abandona y la acaban echando del hogar.

Por otro lado, es la realidad misma que a la gente mala a veces les salen las cosas bien. Por ejemplo, ¿quién no ha tenido un compañero cabroncete en el colegio que copia en los exámenes y llega a sacar mejor nota que el que estudia? Así es la vida, a veces injusta con los buenos, a veces da su merecido a los malos.

» autor: PowerRangerRosa

#98 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Quecansaometienes... — Tue, 16 Apr 2019 11:07:58 +0000

#79 Yo creo que si, que esta trolleando (lo que dice es una absurdez), y por la cantidad de respuestas, le ha salido bien esta vez

» autor: Quecansaometienes...

#97 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

devilinside — Tue, 16 Apr 2019 10:40:42 +0000

#90 correcto. No le hacían falta, para eso tenía a sus moros

» autor: devilinside

#96 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 10:32:20 +0000

#95 ¿qué ideologia hay que aplicar para entender que besar a desconocidas inconscientes no es romántico?

» autor: Varlak

#95 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--607012-- — Tue, 16 Apr 2019 10:30:04 +0000

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» autor: --607012--

#94 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 10:27:11 +0000

#85 que?

» autor: Varlak

#93 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 10:27:02 +0000

#87 Como ayer no te fue nada bien conmigo, hoy empiezas faltón, eh?.
Ni me habia fijado en el nombre. Aquí lo dejo, adiós.

» autor: Varlak

#92 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 10:26:28 +0000

#88 Decir que la bella durmiente o la sirenita tienen roles de mierda, que son machistas, etc. etc. es básicamente no entender que es un cuento, no tener capacidad de análisis, quedarse por encima como el aceite y además ser fan de una ideología que censura como norma.

Esa es tu opinión ¿algún argumento que lo sustente? yo ya te he explicado porqué me parecen machistas ¿algún argumento en contra?

» autor: Varlak

#91 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--149313-- — Tue, 16 Apr 2019 10:25:32 +0000

#2 los padres no deberías criar a sus hijos pues son parte de una sociedad.

Tu de político y en unos añitos nos desaparece la natalidad de nuestra sociedad, a no ser que hagas otra ley que obligue a tener hijos

» autor: --149313--

#90 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--491272-- — Tue, 16 Apr 2019 10:24:24 +0000

#77 la fotografía no pero que esas monjas se dedicaban a asesinar gente de la mano de queipo de llano sí

» autor: --491272--

#89 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

apetor — Tue, 16 Apr 2019 10:17:42 +0000

#13 La calaña que ha infectado la "educacion", academia y un largo etc. sabe que solo asi podran hacer que la "sociedad" ( rebaño ) que buscan se consiga. Hay que quemar todo esto ya, con fuego. Que gentuza, hijosdelagranputa, y entre los dormidos y los del "occidente no fue lo que yo queria, pues la joderemos por dentro"... esto no puede acabar bien.

» autor: apetor

#88 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--607012-- — Tue, 16 Apr 2019 10:08:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607012--

#87 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--597291-- — Tue, 16 Apr 2019 10:04:30 +0000

#47 "Pero qué gilipolleces dices? " (...) "demostrais una ignorancia flipante "

Respirando por la herida je, je, je. Como ayer no te fue nada bien conmigo, hoy empiezas faltón, eh?... Chiquillos...

Yo me refiero al tema en cuestión, hijo: la correción política en las editoriales, en las bibliotecas, en los libros de los colegios y su efecto censurador en esos ámbitos. Que cada uno pueda decir lo que le de la gana en Internet, e incluso enseñar la polla, eso ya lo sabemos todos.

Toma tila, muchacho.

» autor: --597291--

#86 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Battlestar — Tue, 16 Apr 2019 09:59:09 +0000

Lo malo de esta ola de """literatura""" es que no tratan de crear nada, ni si quiera tratan de enseñar (nada por sí mismas me refiero), básicamente son un articulo de opinión sobre la obra en cuestión. Funcionan por antonomasia, en "así no tiene que ser" tendría que ser así. No buscan enseñar una lección, si no que se limitan a decir que la lección de tal o cual obra es errónea o incluso malintencionada.

Si, hipotéticamente, hicieran un cuento sobre una princesa valiente e independiente en una aventura en la que aprende algo, o una historia en la que un pueblo se une para enfrentarse a un enemigo común, sería fantástico. Pero lo que hacen no es eso, lo que hacen es coger X historia y modificarla para ajustarse a su discurso/opinión "esto no tendría que ser así", o "la princesa no tendría que esperar al príncipe".

Tildarlo de "literatura" es darle demasiado crédito, es fanfiction y de la mala.

» autor: Battlestar

#85 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--267125-- — Tue, 16 Apr 2019 09:57:43 +0000

#35 "España ya tiene demasiada gente que.."

Ves como sois un peligro?

» autor: --267125--

#84 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--267125-- — Tue, 16 Apr 2019 09:52:02 +0000

#81 estoy totalmente de acuerdo contigo ojo. Pero aún así yo me quiero proteger y sobre todo proteger a los míos de la tontería que impera en la actualidad. La neolengua, la cultura tribal, la democracia concebida como religión y no como un simple medio y el prejuicio hacia el más poderoso o el que llega más lejos... Haré todo lo posible para que no le metan toda esa basura a mis hijos.

» autor: --267125--

#83 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

devilinside — Tue, 16 Apr 2019 09:52:01 +0000

#63 Depende de la edad. Mi hija con 7 años leía a Roald Dahl, que es un poquito incorrecto políticamente

» autor: devilinside

#82 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

devilinside — Tue, 16 Apr 2019 09:50:15 +0000

#47 Varlak, un poquito de inquisición sí que es. En mi opinión como padre -y puedo estar equivocado- que los niños lean las versiones clásicas de los cuentos también fomenta su espíritu crítico. Mi hija, cuando se los contaba, me preguntaba sobre ellos, con lo que podía caerle una clase involuntaria de historia del tipo hace no tanto tiempo en Europa los niños trabajaban y se morían de hambre y eso sigue pasando ahora mismo no demasiado lejos de tu casa, etc.
Fíjate si la pequeña cabrona tiene espíritu crítico que ha suspendido religión por expresar serias dudas sobre la racionalidad de lo del Arca de Noé, con una lógica aplastante, por lo que la he felicitado. Eso sí, también la he recomendado que en clase de religión tiene que suspender momentáneamente la incredulidad -como cuando ve una peli de dibujos animados en la que los animales hablan- y responder a lo que le piden los catequistas, y que cuando acabe la clase ya puede volver a pensar

» autor: devilinside

#81 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--432085-- — Tue, 16 Apr 2019 09:46:43 +0000

#32 #35

Lo bueno de España y sus panderetas es que ahí todo dura lo que dura la moda. Feminismo radical, vaping shops y tiendas de helado de yogures, pegan tan fuerte como rápido desaparecen.

En España la gente se cansa rápido y por suerte no tenemos ese filtro de cortesía y correctismo de otros países.

Otros países están peor, véase UK, con tribunales de la Sharia operando sin problema y con el beneplácito del gobierno en pleno siglo XXI. Antes muerta que racista habrán pensado.

España tiene muchas mierdas, pero cuanto más tiempo paso fuera más cuenta me doy de que de alguna extraña manera hay más cordura y sentido común que en la mayoritaria de sus países vecinos. Una especie de inteligencia colmena que hace que tan rápido nos movemos a un externo como rápido volvemos a una posición más centrada.

» autor: --432085--

#80 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

devilinside — Tue, 16 Apr 2019 09:42:58 +0000

#50 Varlak, creo que para fomentar el espíritu crítico de los niños hay que darles la ocasión de que lean todo lo que caiga en sus manos y que lo analicen -a su nivel y con tu ayuda-. En mi casa, cada vez que contaba un cuento tradicional a mi hija también le caía una lección de historia. Así la pequeña cabrona ha suspendido religión por poner en duda lo del Arca de Noé de forma lógica, por supuesto y sus argumentos me parecieron bien y le di la enhorabuena, que le valió más que el suspenso. Ahí le cayó una explicación sobre leyendas que pretenden ser historia y que en clase de religión tiene que aprender a suspender la incredulidad por un momento y devolver engaño por engaño -haz que te lo crees por un ratito hasta que se acabe el examen-

» autor: devilinside

#79 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Esperanza_MM — Tue, 16 Apr 2019 09:38:31 +0000

#2 Espero que seas troll...

» autor: Esperanza_MM

#78 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Maria_Pilar_1 — Tue, 16 Apr 2019 09:35:16 +0000

#1 Claro que sí. Es mejor que lean putanieves y los 7 enanitos.

» autor: Maria_Pilar_1

#77 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

devilinside — Tue, 16 Apr 2019 09:32:46 +0000

#39 ¿Que pasa, tienes pruebas de que la fotografía es falsa? Por favor, ilústranos

» autor: devilinside

#76 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

devilinside — Tue, 16 Apr 2019 09:32:00 +0000

# 2 En el cole se enseña, en casa se educa. Por otro lado #70 tiene toda la razón del mundo; seguro que si el Trifachito gobierna, te arrepientes de lo que has soltado tan alegremente cuando empiecen a reeditar Flechas y Pelayos y meterlo en las bibliotecas de los colegios o a hacer obligatorio leer a Jose María Pemán

» autor: devilinside

#75 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

apetor — Tue, 16 Apr 2019 09:31:31 +0000

#2 Perdona ?! No, no te jode, la morralla ideologica en esta "educacion" totalmente infectada, esa quereis los de la misma calaña implicada que sea la que cree los zombies del mañana. Que asco.

» autor: apetor

#74 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

mefistófeles — Tue, 16 Apr 2019 09:26:01 +0000

#68 Mira, con ese comentario estoy totalmente de acuerdo en muchas cosas: adaptarlos a las realidades de hoy día (no se van a perder los niños en caminos del bosque, por ejemplo), pero eso no significa que haya que prohibir o modificar sustancialmente los cuentos clásicos, o dejar de leerlos, que es lo que algunos propones y otros defendéis.

Simplemente hay que compatibilizar su lectura con otros actuales, pero sín limitar/prohibir los "clásicos"

¿te imaginas suprimir ls historias de un Drácula malvado por las de la mariposita voladora de "crepúsculo"? No, pero eso no quiere decir que no puedan compaginarse.

(siguiendo ese ejemplo ahí tienes las nuevas películas de dibujos con monstruos, las de Hotel transilvania, donde los mosntruos son los que tienen miedo de la humanidad, pero al final es posible la concordia entre razas)

» autor: mefistófeles

#73 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

maria1988 — Tue, 16 Apr 2019 09:25:12 +0000

#67 #69 A lo que voy es que Andersen tiene un estilo mucho más moderno que los Grimm, y además sus cuentos no tienen violencia explítica. Sin embargo, por lo general a un niño esto le importa bien poco, mientras que sean los malos los que sufren y no los buenos.

Así, los críos aceptan que a las hermanas de La Cenicienta les mutilen los pies y les saquen los ojos. Sin embargo, no aceptan la muerte de La niña de los fósforos o La Sirenita, aunque se narren de forma edulcorada, la primera reencontrándose con su abuela y la segunda convirtiéndose en espuma del mar.

Vamos, que no solo hay que mirar en qué época estamos o qué valores queremos transmitir, sino que también tenemos que tener en cuenta que un niño no ve las cosas como nosotros ni le llegará el mismo mensaje al leer el cuento.

» autor: maria1988

#72 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--325867-- — Tue, 16 Apr 2019 09:21:50 +0000

¡Loca! ¡Anarquista! ¡Librepensadora! ¡Asesina de niños!

» autor: --325867--

#71 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--474877-- — Tue, 16 Apr 2019 09:16:19 +0000

#63 El manifiesto comunista. ( Aunque tiene mucha propaganda)

» autor: --474877--

#70 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Chimuelo — Tue, 16 Apr 2019 09:13:26 +0000

#2 Seguro que tu idea no te parece tan buena si es la extrema derecha la que gobierna y decide la educación que van a recibir tus hijos.

» autor: Chimuelo

#69 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

llorencs — Tue, 16 Apr 2019 09:12:06 +0000

#65 La niña de los fósforos es un cuento que nunca jamás me ha gustado... Dios, la historia que menos me ha gustado de todas, en cualquiera de sus versiones, incluso edulcorada.

» autor: llorencs

#68 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 09:11:57 +0000

#66 Cada cuento tiene varias moralejas, que alguna de las que tiene no sea horrible no significa que el cuento siga siendo idoneo para un colegio público.

A ver, los cuentos provienen de una época con un nivel de analfabetismo casi global, donde los conocimientos se transmitían de forma oral...y en forma de cuentos, leyendas, cantares, gestas, romances y demás.
Y precisamente por eso es absurdo seguir contando los mismos cuentos. Ahora habrá que contar cuentos que adviertan de los peligros de los desconocidos de internet o una versión de la ratita presumida instagramer, o algo así.

Y eso que no habéis entrado en el tema que los cuentos que conocemos (la mayoría) realmente están muy "adornados y embellecidos", ¿sabíais que, por ejmplo, a la bella durmiente realmente el príncipe la viola? ¿que ni siquiera era un cuento en su origen? ¿que fue escrito en 1636 en Italia por Giambattista Basile, bajo el título “Sol, Luna y Talía”, que formó parte de una colección de cuentos titulada “Pentamerone”?
Si, si hemos entrado, eres la cuarta persona que me lo dice, precisamente es uno de mis argumentos.... la gente quiere que se cuenten los cuentos tal y como tenian sentido en los 80/90, pero a todo el mundo le parecería horrible que en el colegio contaran la versión medieval. O bien está bien contar los originales, o bien está bien que cada generación tenga cuentos distintos, pero obsesionarse en que tus hijos tienen que leer en el colegio la misma versión que nosotros, porque si, es absurdo.

» autor: Varlak

#67 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 09:08:40 +0000

#65 Joder, es que la niña de los fósforos es horrible.... Y de todas formas, nadie está hablando de traumas, solo hablo de que si hay miles de cuentos maravillosos en los que no se normaliza la violacion de desconocidas, pues oye, me parece buena idea usar esos. Sin más.

» autor: Varlak

#66 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

mefistófeles — Tue, 16 Apr 2019 09:07:41 +0000

#60 #62 Venga, venga, ¡no os desaniméis! Por lo pronto parece que ya sí que hay una moraleja.

Ahora viene la parte que es que esa moraleja no os gusta u os parece adecuada. (lo cual, por otro lado, no tiene mayor importancia que los valores de cada cuál, y ahí no entro)

A ver, los cuentos provienen de una época con un nivel de analfabetismo casi global, donde los conocimientos se transmitían de forma oral...y en forma de cuentos, leyendas, cantares, gestas, romances y demás.

Y eso que no habéis entrado en el tema que los cuentos que conocemos (la mayoría) realmente están muy "adornados y embellecidos", ¿sabíais que, por ejmplo, a la bella durmiente realmente el príncipe la viola? ¿que ni siquiera era un cuento en su origen? ¿que fue escrito en 1636 en Italia por Giambattista Basile, bajo el título “Sol, Luna y Talía”, que formó parte de una colección de cuentos titulada “Pentamerone”?

Por ejemplo...

» autor: mefistófeles

#65 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

maria1988 — Tue, 16 Apr 2019 09:05:36 +0000

#33 #21 #24 A mi hermana y a mí de niñas mis padres nos leyeron los cuentos originales de los hermanos Grimm. Los villanos recibían los castigos más horribles; por ejemplo, a una la metían en un barril lleno de clavos y la hacían rodar por la ciudad hasta que moría desangrada. No nos supuso un trauma en absoluto, pues los cuentos tenían un final feliz: los malos morían y los buenos triunfaban.
El problema llegó cuando nos leyeron los de Andersen. Estuvimos toda la noche llorando por La niña de los fósforos.

» autor: maria1988

#64 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

ez3cki3l — Tue, 16 Apr 2019 09:04:21 +0000

#54 Estoy de acuerdo contigo, al 100%. El problema es la supuesta noticia, que para nada es como se intenta vender, VOX no ayuda evidentemente. Son los PADRES los que deciden eso y retiran algunos cuentos para niños de 2 a 3 años. No puedes contrastar ninguna realidad cuando no conoces del todo la tuya ni sacar ninguna conclusión de ello. Los cuentos de los que hablan, no son literatura, como si los son los que tu mencionas, son cuentos adaptados para esa edad, con dibujitos y poca, muy poca letra...

Sacar un debate de algo que no ha pasado me parece hacer un flaco favor, primero a la verdad y después a la sociedad que cse merece un debate serio y riguroso sobre idiologías de genero. Te recuerdo quién le ha dado bombo a la noticia para abanderarse en la oposición a ese debate y ese es VOX.

» autor: ez3cki3l

#63 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--568940-- — Tue, 16 Apr 2019 08:58:57 +0000

Alguien me recomienda algún libro infantil políticamente incorrecto para regalar?

» autor: --568940--

#62 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Tue, 16 Apr 2019 08:57:56 +0000

#55 Pues vaya mierda de moraleja le mete Perrault al cuento. Parece que él había leído menos que yo, porque de su versión del cuento no se llega a esa conclusión ni de coña.

» autor: --538454--

#61 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Deathmosfear — Tue, 16 Apr 2019 08:56:38 +0000

#50 Estamos hablando de una situación concreta en la que, para romper un hechizo, hace falta un beso. No van besando sin ton ni son en los cuentos de Disney. Evidentemente ese cuento tiene notas románticas y han puesto el beso, si tuviera connotaciones góticas podrían haber puesto darle de beber tu propia sangre o mil cosas. Reitero que ningún niño va a sacar esa conclusión a la que tú llegas viendo esa escena. Eso es típico de mentes ya adulteradas.

» autor: Deathmosfear

#60 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 08:55:42 +0000

#55 Pues me sigue pareciendo una moraleja bastante de mierda y totalmente anticuada, y hecho de menos un poco de mensaje sobre no abusar de desconocidas inconscientes, sincéramente, pero muchas gracias, mucha mejor respuesta de lo que me esperaba.

» autor: Varlak

#59 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

maria1988 — Tue, 16 Apr 2019 08:55:12 +0000

#5 El problema viene cuando se meten también con lo del colegio. Cuando estaba en el instituto, en clase de mi hermana (4º de ESO) mandaron como lectura obligatoria un libro de un escritor de la zona. Se trataba de la historia de dos adolescentes y había un par de escenas de sexo, un caso de abusos sexuales y un embarazo no deseado. Un grupo de madres indignadas fue a protestar contra el departamento para que retiraran el libro.

» autor: maria1988

#58 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Tue, 16 Apr 2019 08:54:02 +0000

#53 Dumbo, Trainspotting, Borat, pelis típicas para niños de preescolar.

» autor: --538454--

#57 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 08:53:41 +0000

#34 Creo que estás muy equivocado, el mensaje de "la bella y la bestia" no ese ese, es: No importa lo feo que eres si tienes un castillo.

PD: Una compañera de trabajo me dejó de hablar una semana por decirle eso

» autor: Varlak

#56 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Schrödinger_katze — Tue, 16 Apr 2019 08:53:11 +0000

No hay libros infantiles sexistas, hay oportunidades para explicar por qué el sexismo está mal y cómo ha evolucionado la sociedad en ese aspecto.
Matar a un ruiseñor no es un libro racista y no debería prohibirse en los colegios solo por tener la "n-word" (cosa que ya se ha intentado). Es una oportunidad de explicar el contexto social de la época.

Un niño que no está expuesto al mundo (de forma controlada) es un adulto incapaz de copar con contrariedades. El mundo es sexista, racistas y todos los istas. Darles herramientas para identificar esas tendencias crea adultos emocionalmente funcionales, que no se encuentran de súbito en un lugar desconocido y aterrador la primera vez que salen de debajo del ala.

» autor: Schrödinger_katze

#55 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

mefistófeles — Tue, 16 Apr 2019 08:51:18 +0000

#43 #44

Moraleja

Cosa por demás sabida
es que el esperar no agrada,
pero el que más se apresura
no es el que más trecho avanza,
que para hacer ciertas cosas
se requiere tiempo y calma.
Cierto que esperar un novio
cien años, espera es magna;
pero la historia, amiguitos,
es historia ya pasada.
Como el casarse es asunto
de muchísima importancia,
pues sólo la muerte rompe
los lazos que entonces se atan,
más vale esperar un año
y traer la dicha a casa,
que no anticiparse un día
y traerse la desgracia.

FIN

#40 Sí, va de tolerante...diciendo que los padres no deben elegir las lecturas de sus hijos pequeños. No, las deben hacer ilustrados como él, seguro.

» autor: mefistófeles

#54 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Deathmosfear — Tue, 16 Apr 2019 08:49:39 +0000

#36 A mi personalmente me gustan los de "El conde Lucanor" y "El Lazarillo de Tormes". Es curioso ver cómo vivían en aquellas épocas y las moralejas que se extraen no están tan mal (quitando las que tienen que ver con el sentimiento religioso de la época, que claramente están obsoletas). Y se puede aprender mucho más, en mi opinión, de cuentos así, al contrastarlos con la realidad actual y sacar tus propias conclusiones, que con los que te lo dan todo mascadito.

» autor: Deathmosfear

#53 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 08:47:49 +0000

#52 Y eso me parece cojonudo. Tu en tu casa puedes ponerle lo que quieras, y si eres responsable luego lo explicas y ya está, no pasa nada, pero no me parece el mejor ejemplo de historia para un colegio, sinceramente.

E insisto, con cierta edad me parece guay, como adultos? maravilloso, pero no me parecen buenos roles para crios.

PPD: Dumbo no, dumbo deberia ser para mayores de edad, yo a mis hijos les pondría trainspotting antes que dumbo

» autor: Varlak

#52 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Tue, 16 Apr 2019 08:45:36 +0000

#44 Jajaja.

Aún así, es una de las películas favoritas de mi hija mayor, y se la he puesto mil veces. Luego le he explicado que es un cuento antiguo, que casi todo lo que pasa está mal. Pero que nadie me venga a decir que tiene una moraleja, porque es puro entretenimiento sin más.

» autor: --538454--

#51 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--568940-- — Tue, 16 Apr 2019 08:45:27 +0000

#2 quién debería decidirlo? y si a los padres no les gusta las sociedad de la que forman parte?

» autor: --568940--

#50 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 08:44:59 +0000

#45 No confundo el ideal del amor romantico con el fomento de la violación, confundo el besar a desconocidas inconscientes y que a todo el mundo le parezca algo super molón con el fomento de la violación. Cosa que pasa en varios de los cuentos.

» autor: Varlak

#49 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

ez3cki3l — Tue, 16 Apr 2019 08:44:52 +0000

La noticia en que se basa este escrito está muy sesgada, loo que la convierte en mentira. La escuela no censuro nada, la AMPA, a traves de una asociación de igualdad, hicieron un estudio de los cuentos que tenía la escuela para niños de 3 AÑOS, no es literatura, son cuentos adaptados para ESA EDAD, donde el espíritu crítico NO EXISTE. Retiraron algunos libros para los niños de esa edad pero la caperucita roja y el resto se siguen encontrando con normalidad y se pueden leer.

Lo que a mi me fascina es esa gente que mezcla conceptos que si que salen explicados en el texto. Es el AMPA y por lo tanto los PADRES los que deciden hacer eso y la gente por aquí sale diceindo que la escuela (catalana) adoctrina, que ellos educan a sus hijos como les da la gana y que no dejaran que les adoctrinen en la igualdad; porque por supuesto los cuentos tradicionales de toda la vida no tienen moralejas, ni enseñan o adoctrinan en ningún tipo de valor o moral de hace 400 años.

» autor: ez3cki3l

#48 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Pointman — Tue, 16 Apr 2019 08:44:49 +0000

#42 Gemelos de hecho. Ahí la moraleja está clara: no te fíes de los príncipes azules, que son unos hijos de puta de cuidado...

Sin embargo la cosa acababa bién: el príncipe azul (en realidad rey) ya estaba casado (¡ups!) pero como era de sangre azul, pues se llevaba a la princesa y a sus dos bastardos a vivir con él y no pasaba nada.
Luego su mujer intentaba cargarse a los niños y dárselos de comer al marido (pero en plan vago, se lo ordenaba al cocinero, Aquí tienes otra moraleja, si quieres hacer las cosas bien, hazlas tú mismo). El cocinero la traicionaba y el marido cabreado la mandaba ejecutar. Y así El rey, ahora viudo, se casaba con la protagonista, que era más jóven y guapa.

Con menos han hecho telenovelas estupendas...

» autor: Pointman

#47 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 08:43:41 +0000

#10 Pero qué gilipolleces dices? si hoy en dia absolutamente cualquier persona puede escribir absolutamente lo qeu quiera y su mensaje puede llegar en segundos a gente en la otra punta del planeta. Si precisamente lo que dices ha sido un problema en toda la historia menos ahora, internet ha eliminado el problema que tu achacas a la actualidad, nunca en la historia ha habido menos censura, nunca en la historia ha hecho falta menos para llegar a tanta gente. En serio, sin animo de ofender, pero demostrais una ignorancia flipante cada vez que intentais poner la situación actual como si de verdad hubiera censura.

Si, obviamente los editores quieren pasta y no van a publicar ideas que no consideren rentables, pero por primera vez en la historia cualquier ciudadano puede esparcir sus ideas sin necesidad de un editor, lo puedes hacer con lo que llevas en el puto bolsillo incluso, así que dejad de intentar vender esto como si fuera la inquisición, es ridículo.

» autor: Varlak

#46 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

marcamo — Tue, 16 Apr 2019 08:42:01 +0000

#31 Lo de matar a los primogénitos es muy propio del dios cristiano.

Y, sorprendentemente, la Iglesia no cambia los textos para adaptarlos a la época actual.

» autor: marcamo

#45 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Deathmosfear — Tue, 16 Apr 2019 08:40:41 +0000

#41 Que conste que ni me gustan ni apoyo los cuentos de Disney, pero confundir el ideal del amor romántico con el fomento de la violación es algo muy serio. No creo que ningún niño que vea esas películas llegue a esa conclusión.

» autor: Deathmosfear

#44 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 08:40:11 +0000

#31 Creo que la moraleja de la bella durmiente es "no te preocupes si te pasan cosas malas, ya vendrá alguien a salvarte" si eres tia, y "cuando veas una tia inconsciente métele morro, que es lo más romántico" si eres tio. Pero supongo que #38 nos contará ahora su versión de la moraleja y entenderemos porqué es una buena historia para crios, ya que tiene más horas de lectura que nadie.

» autor: Varlak

#43 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Tue, 16 Apr 2019 08:38:41 +0000

#38 Como nos faltan tantas horas de lectura, dime por favor cuál es la moraleja de La Bella Durmiente. ¿No tocar el huso de una rueca?

» autor: --538454--

#42 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Tue, 16 Apr 2019 08:37:55 +0000

#37 Las versiones originales dan bastante miedo. A la Bella Durmiente la violaban mientras dormía y le hacían un hijo creo recordar...

» autor: --538454--

#41 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 08:34:36 +0000

#40 ¿de qué estás hablando?¿cuando he sido yo autoritario? no hablo de prohibir libros ni nada por el estilo, pero obviamente en los colegios hay que medir en qué valores se está educando a los crios, y me parece obvio que cuentos en los que se fomenta la violación no son aptos para crios. Luego en su casa cada uno que haga lo que quiera.

» autor: Varlak

#40 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Deathmosfear — Tue, 16 Apr 2019 08:33:07 +0000

#30 Has querido ir de tolerante pero te has pasado de frenada. Es acojonante ver lo fácil que a algunos os sale la vena autoritaria cuando los demás no actúan/piensan como vosotros.

» autor: Deathmosfear

#39 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--491272-- — Tue, 16 Apr 2019 08:32:58 +0000

#19 eso es mentira, directamente

» autor: --491272--

#38 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

mefistófeles — Tue, 16 Apr 2019 08:32:44 +0000

#23 #31

¿con eso es lo que os quedáis de los cuentos? ¿con las superficialidades para comprimir en pocas páginas una historia?

Santamadredeapolo...cuántas horas de lectura le faltan a algunos....

» autor: mefistófeles

#37 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Pointman — Tue, 16 Apr 2019 08:31:48 +0000

#34 Precisamente ahí es donde entra el papel de los padres, explicando por qué los personajes actúan mal, que deberían haber hecho, etc. También se puede aprender de los malos ejemplos. Esos cuentos se escribieron en otros tiempos, donde lo de "cuidar de los niños" era algo completamente diferente y no veo mal que se adapten. Las moralejas que tienen a veces no son nada adecuadas para los tiempos actuales,

Por cierto, no te olvides que la Bella y la Bestia en su versión original, eran primos, con infidelidad de por medio. Y en caperucita roja hay canibalismo. Eran otros tiempos...

» autor: Pointman

#36 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

ez3cki3l — Tue, 16 Apr 2019 08:31:11 +0000

#24 Los cuentos "antiguos" no adoctrinan de ninguna de las maneras. Son literatura sin ningún tipo de influencia social, moral y ética de l época y el escritor o sociedad en que se escribió. A no, espera, que con esos cuentos refuerzas el espíritu crítico. Con los otros no, con otro tipos de cuentos hacer eso es imposible xq evidentemente adoctrinan sin dejar opción al inocente crío de realizar ninguna reflexión o critica al mismo. Una manera curiosa de pensar la tuya. Será que has aprendido ese espíritu crítico con los cuentos tradicionales y pelícuilas de disney; se te nota

» autor: ez3cki3l

#35 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 08:21:43 +0000

#32 Supongo que aprenderan la valiosa leccion de huir antes que argumentar, asi que me alegro de que os vayais lo mas lejos posible. España ya tiene demasiada gente cuyo unico argumento es "yo qué se, siempre se ha hecho así así que paso de cuestionarmelo"

» autor: Varlak

#34 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Tue, 16 Apr 2019 08:20:27 +0000

#23 El problema es que en estos cuentos los buenos hacen barbaridades y la moraleja no queda clara:

En Hansel y Gretel los padres abandonan a sus hijos en el bosque y luego, como los niños encuentran oro y joyas en casa de la bruja, pues vuelven con los padres y ya nunca les falta de nada. Esos padres han abandonado a sus hijos a su suerte, y encima la suerte los premia con dinero ilimitado.

En La Bella y la Bestia, la Bestia secuestra a un señor, el señor se cambia por una joven atractiva, y al final la joven se acaba enamorando del monstruo. Epic win.

No sé, hay cuentos como Caperucita que tienen moraleja. Hay otros muchos que son cuentos de terror donde los malos salen premiados y no enseñan nada. Son para pasar el rato.

» autor: --538454--

#33 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 08:19:25 +0000

#21 ya Los he leido todos, y como adulto, teniendo en cuenta su contexto historico, Los he disfrutado muchisimo, pero no dejaría que mis hijos leyeran un cuento escrito en una epoca totalmente distinto y vendiendo ideas y conceptos arcaicos y contrarios a la sociedad actual. Y eso es valido tanto para Los originales de los HH Grimm Como para las versiones de Disney

¿Tu le darias a tus hijos las versiones de Los hermanos Grimm? No ¿Verdad? ¿Y porqué la version de Disney es diferente?

» autor: Varlak

#32 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--267125-- — Tue, 16 Apr 2019 08:18:35 +0000

#30 quiero proteger a mis hijos precisamente de gente como tú. Pero posiblemente lo haga sacándolos de este país de pandereta, así que no te preocupes, sigue con lo tuyo.

» autor: --267125--

#31 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--538454-- — Tue, 16 Apr 2019 08:17:03 +0000

#8 No siempre hay una moraleja trasladable a la actualidad. En La Bella Durmiente ¿cuál es la moraleja? ¿Que si haces un bautizo tienes que invitar a todo cristo, sin dejarte a nadie, o el agraviado te lanzará una maldición y matará a tu primogénito?

Prohibir o censurar estas obras es estúpido, pero recomiendo a los padres que cuando lean estos cuentos (o pongan las películas) a sus hijos, les expliquen que esto son cuentos antiguos, que hoy en día las cosas no se hacen así. Que enarmorarse y casarse con alguien a quien acabas de conocer es algo muy negativo. Y que despertar a una chica a la que no conoces de un beso en la boca es delito. Por no hablar de que secuestrar a una chica, encerrarla en una mazmorra y que luego se enamore de ti es una locura.

» autor: --538454--

#30 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 08:15:58 +0000

#24 Gracias por contarme cosas qué ya se, pero estas siendo totalmente hipocrita. Te parece guay que te contaran cuentos antiguos, adaptados a la epoca moderna ya qué los tiempos cambian, pero quieres que a Los niños del futuro le cuenten Los mismos cuentos que a ti sin cambiar nada. Te parece bien que tu puedas elegir qué tus hijos no lean en el colegio cuentos con aberraciones como manifestaciones pero si un padre no quiere cuentos donde se fomenta el besar a gente inconsciente, esos padres son unos censores retrogrados. Y lo peor es qué encima lo haces con un aire de superioridad qué flipas....

¿No dices que son los padres Los qué deben decidir qué leen Sus hijos? Pues ya está, a tomar por culo la apologia de la violacion en los colegios, fuera blancanieves y la Bella durmiente y si tu quieres meter ideas de mierda a tus hijos en la cabeza lo haces en tu casa.

» autor: Varlak

#29 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

ChukNorris — Tue, 16 Apr 2019 08:14:03 +0000

La autora si pretende ser transgresora y ambigua quizás debería dedicarse a escribir literatura para adultos ...

» autor: ChukNorris

#28 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--564663-- — Tue, 16 Apr 2019 08:10:47 +0000

#15 Pues como no te mueras mañana, creo que ya es tarde.

» autor: --564663--

#27 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

ChukNorris — Tue, 16 Apr 2019 08:09:15 +0000

#8 Lo que la gente, en su ignorancia de monteoreganismo no entiende, es que los cuentos tienen, siempre han tenido, una función educativa: cuidado con los desconocidos, la recompensa del esfuerzo, no fiarse de las apariencias exteriores...

Entienden tan bien la función educativa de los cuentos que quieren que se adapten a los valores que quieren transmitir a su prole.

» autor: ChukNorris

#26 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 08:09:06 +0000

#8 efectivamente, y precisamente por eso no me parece bien qué en colegios se enseñen cuentos Como la sirenita, cuya leccion es "abandona a tu familia y tu carrera artistica por el primer guaperas con un barco chulo qué se te aparezca" o "no hace falta hablar para encontrar al hombre de tu vida", o cuentos que enseñan que besar a gente inconsciente es guay o mierdas del estilo.

» autor: Varlak

#25 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

CidFapeador — Tue, 16 Apr 2019 08:04:42 +0000

Yo recuerdo un diccionario de lengua española de VOX (para los de la ESO, en esa época era una editorial) con representación a toda página del exterior del cuerpo humano y señalando y describiendo todas sus partes. A partir de cuando nos volvimos gilipollas?

Eso sí, yo si fuera autor de literatura infantil intentaría hacerlos implosionar, colaría un dibujo de una persona trans desnuda, la decisión de censurar o no a un trans probablemente les haría corcircuitar

» autor: CidFapeador

#24 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--267125-- — Tue, 16 Apr 2019 08:01:04 +0000

#17 "qué te parezca mal que un cuento diga "nosotros y nosotras" y Hagan manifestaciones en vez de matar al Ogro, pero te parezcan bien para crios las barbaridades de los cuentos de disney, me parece bastante surrealista..."

como digo, que cada padre elija. El lenguaje inclusivo y los paralelismos con ciertas ideologías políticas en los cuentos me parece una auténtica aberración y deberían prohibirlo en los colegios.

Lo que tú llamas cuentos de Disney no son más que versiones de cuentos clásicos. Son versiones de los años 60 de cuentos escritos a veces siglos antes. Y como tales fueron adaptados en su época exactamente igual que hoy los están adaptando a la época actual. Para que te hagas una idea de cómo evolucionan los cuentos, te comento como era la versión original de cada uno:

- En el final del cuento de caperucita, la niña muere por pararse a hablar con desconocidos. Es devorada por el lobo y ahí se acaba el cuento. No es más que la historia de una niña asesinada por fiarse de los hombres desconocidos que la paran por la calle.
- En el final de los tres cerditos, éstos hacen una sopa con el lobo e invitan a todos los animales del bosque a comérsela, haciéndose famosos en toda la comarca por su famosa sopa de lobo, lo cual sirve para que ningún otro lobo vuelva a acercarse por allí.
- Blancanieves castiga a la reina poniéndole unos zapatos de hierro incandescente y obligándola a bailar hasta la muerte.
- La Bella Durminte al final no despierta pero acaba con el príncipe que está casado con otra a la que repudia. Durante su coma el principe la deja embarazada y al nacer dos gemelos uno de ellos le chupa el dedo sacándole el veneno y despertándola.
- Las hermansa y madrastra de la cenicienta acaban mendigando.
- Pinocho huye y la policía arresta a Gepetto acusándolo de abusos sexuales contra su marioneta.

podría seguir eternamente...

Lo dicho: hay que fomentar el espíritu crítico. Lo contrario se llama adoctrinar. No quiero que mis hijos sean mediocres que hablen como estúpidos.

» autor: --267125--

#23 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Pointman — Tue, 16 Apr 2019 07:59:06 +0000

Esto lo discutía el otro día con un compañero que tiene un niño. Esta bien proteger a los niños, pero al mismo tiempo es necesario que los niños sepan lo que es la maldad, y por qué está mal. Para eso son necesarios ejemplos. Si no lo hacemos, cuando llegue el momento no sabrán como responder, habremos criado criaturas acríticas y pusilánimes.

En ese sentido los cuentos son una forma de ir enseñando a los niños esos ejemplos de (que puede ocurrir y sobre qué hacer y que no) y poder hacerlo de forma progresiva y ajustada a su desarrollo.

Esa obsesión por proteger a los niños de todo (¡hay no!, que no vean nada de violencia, que no se den cuenta de que en el mundo pasan cosas malas, que no vean una teta, que no se enfrenten a situaciones y temas complejos... que igual se nos lesionan al intentar pensar) No creo que les sea beneficioso.

Lo difícil es encontrar el punto adecuado, que tampoco es plan de traumatizar a los críos...

» autor: Pointman

#22 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--269032-- — Tue, 16 Apr 2019 07:57:03 +0000

#19 Va a ser que no.

» autor: --269032--

#21 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

marcamo — Tue, 16 Apr 2019 07:52:50 +0000

#17 Si los cuentos de Disney te parecen barbaridades, entonces no te acerques a leer los originales en los que están basados.

» autor: marcamo

#20 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

robustiano — Tue, 16 Apr 2019 07:52:12 +0000

#19 No lo dudo; aunque "asesinar" la libertad de expresión en aras del politicorrectismo, no me negarás que también tiene su miga...

cc/ #10

» autor: robustiano

#19 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

pandacolorido — Tue, 16 Apr 2019 07:48:34 +0000

#7 Con la salvedad de que las monjas de la foto se dedicaban a asesinar a gente de la mano de Queipo de Llano.

Na, un pequeño detalle.

» autor: pandacolorido

#18 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Zerjillo — Tue, 16 Apr 2019 07:48:31 +0000

#2 El fallo está en pensar que la educación se da solo en el cole. Los padres y el entorno influyen muchísimo más en el comportamiento y manera de ser de los niños que el cole. Y ya me dirás tú como haces para que en todas las casas todos hagan lo mismo (por supuesto con tu criterio). Nos rasgamos las vestiduras con la gilipollez de los cuentos pero no nos planteamos que es mucho peor para los niños normalizar otros comportamientos (fumar, beber) que todo dios hace en casa (y se magnifican en los eventos alegres como fiestas).

Pensar que puedes controlar lo que pasa en las casas de la gente es ingenuo o peligroso.

» autor: Zerjillo

#17 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Varlak — Tue, 16 Apr 2019 07:47:22 +0000

#1 es que nadie se opone a lo que tu dices. Los padres tienen que elegir qué quieren poner a sus hijos, precisamente por eso me parece bien qué, en general, en el colegio se limiten a obras que no sean machistas, por ejemplo, ya qué habrá padres que no quieran qué sus hijos Sean educados con roles de mierda como con la Bella durmiente o la sirenita. Por supuesto tu en tu casa puedes leerle cuentos clasicos qué hoy en dia no son tan aptos para un colegio por lo mismo qué habrá otra gente qué les pondrá el cuento del Ogro y la manifestacion.

Pero vamos, sinceramente, y es mi opinion personal, qué te parezca mal que un cuento diga "nosotros y nosotras" y Hagan manifestaciones en vez de matar al Ogro, pero te parezcan bien para crios las barbaridades de los cuentos de disney, me parece bastante surrealista...

» autor: Varlak

#16 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

mikeoptiko — Tue, 16 Apr 2019 07:45:04 +0000

Me da que esta era de lo políticamente correcto va a tardar mucho tiempo en desaparecer. Porque desaparecerá, ya que es autoconclusiva: en el momento en que se llegue a censurar tanto que apenas se pueda decir nada, por fuerza libertad aflorará por sí sola como ya ha pasado otras veces.

» autor: mikeoptiko

#15 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--604335-- — Tue, 16 Apr 2019 07:44:51 +0000

Cada vez somos más y cada día crecen las minorías. No importa si eres aficionado a los gatos, si eres abogado, panadero o chino de segunda generación: tienes el derecho a ofenderte y denunciar. La dramaturga estadounidense Eve Ensler, conocida por su obra Los monólogos de la vagina representada miles de veces, vio cómo su obra se cancelaba en un colegio de mujeres por ser ofensiva contra las “mujeres sin vagina”

_{Espero que cuando la subnormalidad lo invada todo yo ya esté criando malvas}

» autor: --604335--

#14 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Cort — Tue, 16 Apr 2019 07:43:36 +0000

#2 La educación es derecho y obligación de los padres/tutores legales. El estado NUNCA debería ocupar ese espacio.

» autor: Cort

#13 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

GeneWilder — Tue, 16 Apr 2019 07:42:39 +0000

#1 El adoctrinamiento de los futuros fanáticos que no podrán soportar una mínima frustración y echarán la culpa de todo a los demás. Esta mierda es la que se nos viene encima si no la paramos a tiempo. Encima pagada con nuestros impuestos.

» autor: GeneWilder

#12 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

aletmp — Tue, 16 Apr 2019 07:40:50 +0000

#2 Creo que te equivocas pensando así. El nucleo de la educación se da en la familia, mayormente. Aunque tampoco es algo que se pueda simplificar en exceso.

Estoy con #1, yo hubiese hecho lo mismo

» autor: aletmp

#11 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--424445-- — Tue, 16 Apr 2019 07:40:48 +0000

#2 Entiendo lo que dices, pero a simple vista es tu frase la que suena a burrada.

Es como si en tiempos de Franco todos debían estudiar las bondades del Generalísimo, porque esa era la sociedad en aquellos tiempos. Seguramente más de uno se negaría a que su hijo estudiara esa mierda, y tendrïa razón.

Hay que dejar un poco de margen a la sociedad para adaptarse a lo correcto, no siempre lo que se "impone" es lo correcto.

Y yo pienso igual que #1, cuentos y cuentas a otros.

» autor: --424445--

#10 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--597291-- — Tue, 16 Apr 2019 07:40:35 +0000

El responsable de esto es el responsable de editar o no una determinada obra, y ese es el editor. Si sobre el papel existe libertad de expresión pero luego los editores no la ejercitan, no vamos a ninguna parte. Es el mismo caso con el periodismo y la manipulación política: el responsable es el que da el visto bueno o no para que se publique algo.

Y siento mucho tener que decirlo, pero la única razón por la que el editor no ejerce la libertad de expresión a la que tiene derecho es la pasta. El dinero, gran cantidades de dinero, han acabado con la libertad creativa. Lo que la moral no pudo hacer en los tiempos de la vanguardia artística hace 100 años, lo está consiguiendo el dinero: callar a los creadores.

» autor: --597291--

#9 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--496908-- — Tue, 16 Apr 2019 07:40:29 +0000

#2 Tienes hijos?

» autor: --496908--

#8 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

mefistófeles — Tue, 16 Apr 2019 07:39:19 +0000

Lo que la gente, en su ignorancia de monteoreganismo no entiende, es que los cuentos tienen, siempre han tenido, una función educativa: cuidado con los desconocidos, la recompensa del esfuerzo, no fiarse de las apariencias exteriores...

Sólo hay que ver que las películas animadas que hoy día triunfan, en realidad lo que transmiten son los mismos valores (lógicamente actualizados y con algunos matices) que los de antaño.

» autor: mefistófeles

#7 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

robustiano — Tue, 16 Apr 2019 07:38:12 +0000

#3 Ya te digo, han cambiado los hábitos por el tinte de pelo azul, pero vienen a ser lo mismo...

» autor: robustiano

#6 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--588378-- — Tue, 16 Apr 2019 07:37:43 +0000

#2 ¿Piensas que porque le ponga a mis hijos cuentos que no son 'aprobados' por esta sociedad de finos de piel soy peor padre? ¿Que me saldrá un hijo psicópata? ¿que será un inadaptado?

¿Qué de negativo tiene el que yo elija qué cuentos poner a mis hijos?, hasta que ellos tengan edad de decirme 'esto sí, esto ni de coña'

PD: #1 Si te interesa aún, busca los Musicuentos (creo que eran argentinos)... no sé si está en venta, pero seguro que está en Torrent: Decenas de cuentos, bien contados, con gracia y previos a toda esta tontada)

» autor: --588378--

#5 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

llorencs — Tue, 16 Apr 2019 07:36:25 +0000

#2 Eh, los padres son los que educan a los hijos, así que claramente cada padre puede decidir que cuento le da sus hijos. No ha dicho ni digo yo, que los padres digan lo que les dan en el colegio, sino en casa.

» autor: llorencs

#4 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

robustiano — Tue, 16 Apr 2019 07:34:59 +0000

Si no se dejan de cuentos estxs mártires del politicorrectismo, acabarán llevándonos a una idiocracia totalitaria...

» autor: robustiano

#3 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

Harl8000 — Tue, 16 Apr 2019 07:31:27 +0000

#1 Muy a mi pesar, mucha gente no se da cuenta de que se están convirtiendo en los censores de antaño. Defienden el puritanismo, la fe ciega en unos valores como los correctos e irrenunciables y estan dispuestos a censurar todo aquello que no les guste. Mucha gente no lo ve, pero son la misma clase de persona que antiguamente denunciaba a su vecino por brujeria, que llamaba puta a una mujer que enseñaba los tobillos. Sólo que con otro disfraz.

» autor: Harl8000

#2 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

skatronic — Tue, 16 Apr 2019 07:31:21 +0000

#1 Esa última frase me parece una burrada, los padres no deberían decidir la educación de sus hijos pues son parte de una sociedad.

» autor: skatronic

#1 Contra lo politicamente correcto en la literatura infantil

--267125-- — Tue, 16 Apr 2019 07:08:30 +0000

a mí hace poco me regalaron un CD de cuentos supermodernos y políticamente correctos para poner a los niños en el coche. En cuando lo escuché y empezaron con el lenguaje inclusivo ("nosotros y nosotras", etc), y las reivindicaciones políticas (niños que se manifestaban en la plaza del pueblo para vencer al ogro) el que censuró el cuento fuí yo.

Si, hay cuentos antiguos que hoy chirrían. Pero también se están haciendo por ahí auténticos esperpentos para adoctrinar niños (y niñas) que creo que van a crear una generación de gente mediocre y con poco espíritu crítico.

Que cada padre decida los cuentos que le pone a su hijo.

» autor: --267125--