Menéame: comentarios [3111400]

#264 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

mr_b — Mon, 15 Apr 2019 06:20:09 +0000

#260 Una definición muy formal, sí. </sarcasmo>

Pero viniendo de un liberal como tú, ¿qué cabría esperar más que una vaga definición que case con tu incorrecta concepción del mundo?

Venga, a otro con tus creencias y mentiras.

» autor: mr_b

#263 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--485433-- — Mon, 15 Apr 2019 06:02:17 +0000

#262 en gran Bretaña la indemnización por despido es ridícula en comparación con la de aquí

Estás dispuesto a pasar por ahí???

» autor: --485433--

#262 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

tierramar — Mon, 15 Apr 2019 06:00:31 +0000

#261 Tasa de desempleo en Gran Bretaña 3,9%, En España 13,9%; en realidad mucho más.

» autor: tierramar

#261 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--485433-- — Mon, 15 Apr 2019 05:48:18 +0000

#14 pero no eran antiinmigracion???

De cualquier forma lo que dices no tiene mucho sentido, Londres está lleno de inmigrantes y los sueldos no son bajos precisamente

» autor: --485433--

#260 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--485433-- — Mon, 15 Apr 2019 05:45:25 +0000

#58 #4 por supuesto que existe. Gente que compra vivienda (o alquila), a menudo tiene coche, cambia de ropa frecuentemente y sale a comer por ahí de vez en cuando. Hasta de vacaciones a otros países incluso

Compara eso con lo que hacia la gente hace solo 50 años

Los partidos de izquierda con sus medidas antiliberales son máquinas de producir paro, así que destructores de la clase media. Dos buenos ejemplos son Venezuela y ZP

Luego le echan la culpa a la derecha malíssima y ya está.

» autor: --485433--

#259 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

JanSmite — Sun, 14 Apr 2019 00:33:28 +0000

#157 Eso está en Murcia, ¿no?

» autor: JanSmite

#258 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

acho_tio — Fri, 12 Apr 2019 09:45:20 +0000

#241 #153 jajajajaja

» autor: acho_tio

#257 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

grigori — Fri, 12 Apr 2019 06:35:16 +0000

#255 El indicador de la OCDE se basa en los ingresos por hogar, pero claramente #59 estaba hablando de sueldos brutos y tú contestaste hablando de netos, por lo que has dado a entender, aunque sea involuntariamente, que el salario neto es de entre 1800 y 2600 netos, dependiendo de la región. De ahí que puntualice que esas cifras no son los salarios, sino la renta por hogar

» autor: grigori

#256 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

mr_b — Fri, 12 Apr 2019 06:14:00 +0000

#246 Burguesa es la clase burguesa, no media. Que te quieran vender que eres clase media si ganas más de 12.000 € es para que te creas rico y no atiendas a lo que dice la izquierda de que el empresario se está quedando con parte de lo que produces.

» autor: mr_b

#255 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--301035-- — Thu, 11 Apr 2019 20:50:55 +0000

#241 Exacto. De lo que habla el informe mencionado, que como veo tampoco te lo has leído.

» autor: --301035--

#254 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 19:54:07 +0000

#253 bueno como veo que no tienes ni comprensión lectora ni el más mínimo pensamiento crítico te voy a bloquear.

Chao

» autor: --492183--

#253 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 19:52:04 +0000

#248 No jodas ... Me has ganado, abusón

» autor: RoyBatty66

#252 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 18:57:55 +0000

#251 y si lo comparas con solo 20.

Nigeria es otro triunfo del liberalismo económico, comparalo con el vecindario y lo verás.

» autor: --492183--

#251 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--603113-- — Thu, 11 Apr 2019 18:49:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --603113--

#250 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--22033-- — Thu, 11 Apr 2019 18:48:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#249 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 18:42:01 +0000

#245 y?

Eso contradice que toda la población en general sea cada vez más rica y que cada vez el número de pobres es menor?

» autor: --492183--

#248 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 18:41:17 +0000

#247 repasa lo que digo, melón

» autor: --492183--

#247 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 18:38:54 +0000

#235 Yo te digo con datos que el voto de personas con formación superior a Vox es mucho menor (la mitad aprox) que a Ciudadanos y que a Podemos, cuyos porcentajes son semejantes.
Tu dices
Entre los titulados universitarios había apoyo a podemos en el pasado, ahora ese apoyo se ha trasladado a Vox.
Con dos cojones y un palito y porque tu lo vales. Si sabes de análisis estadístico o cambias de argumento o das datos o sigues haciendo el ridículo

» autor: RoyBatty66

#246 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--584079-- — Thu, 11 Apr 2019 18:24:43 +0000

#224 burguesa es la clase media.
El que vive de su trabajo es de clase trabajadora.
La definición de la OCDE mete en la clase media a los que ingresan entre 11.448 y 30.531 euros aprox (75% y 200% de la renta mediana nacional, no supone en España ser acomodados. Con esos ingresos, incluso en el rango alto, uno se ve a la menor ajustado de dinero sin necesidad de tener gastos fuera de lo común. Pagar un par de matrículas universitarias ya hace daño. Para mi eso no es una clase media, para mi son los trabajadores del medio de la tabla.
Pero claro, lo llamamos clase media y todo el mundo está más contento. Somos como niños.

» autor: --584079--

#245 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--603113-- — Thu, 11 Apr 2019 17:45:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --603113--

#244 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--45561-- — Thu, 11 Apr 2019 17:05:54 +0000

#202 @uber te diría que el parasitismo de la clase alta nos lo podemos permitir porque las clases altas siempre son una minoría. Que muchos pobres roben poco sería un problema inmediato, en cambio que pocos ricos roben mucho desgasta la sociedad de forma mucho más lenta y asumible para todos.

» autor: --45561--

#243 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--45561-- — Thu, 11 Apr 2019 16:56:30 +0000

#2 ya no se puede. Tendrías que volver al estado tecnológico de los años 50 donde la gente tenía una enciclopedia de atrezo en el salón y poco más que una colección de sellos patateros, y aun así, como el problema de fondo es la desigualdad, la gente cambiaría el consumismo de baratijas por el de alcohol o el bingo... bueno, un poco a eso si que volvemos.

» autor: --45561--

#242 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--585030-- — Thu, 11 Apr 2019 15:54:41 +0000

#141 A mi no me han jodido.

» autor: --585030--

#241 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

grigori — Thu, 11 Apr 2019 15:28:06 +0000

#153 Esa es la renta media por hogar, no por persona

» autor: grigori

#240 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 14:57:02 +0000

#238 O tu ni de estadística ni de comprensión lectora.

» autor: --492183--

#239 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

grigori — Thu, 11 Apr 2019 14:45:07 +0000

#220 Vamos, que la OCDE tiene su propia definición para "clase media".

Ah, por fin te has enterado

Lo llevas claro si te lo tragas.

Es que no hay nada que tragar, que es una puta definición, joder. Si te molesta que se le llame "clase media" a la gente que tiene ingresos medios y prefieres llamarla "obrera" o "trabajadora", pues es tu problema; pero estamos en el siglo XXI y esas definiciones (alguno incluso ha dicho que clase media es el que "no depende de su trabajo para vivir " ) no sirven en Economía y no se utilizan desde hace décadas. Pero tú en tu casa puedes seguir llamándola "clase obrera" si te sientes mejor situándote en la misma "clase" que los que tienen ingresos que duplican la media, faltaría más. A mí es que me da igual que me metan en una clase o en otra, mi situación no va a mejorar o empeorar porque cambien la definición

» autor: grigori

#238 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 14:24:17 +0000

#235 Ah, vale. No tienes ni idea de estadística.

» autor: RoyBatty66

#237 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

EISev — Thu, 11 Apr 2019 13:34:46 +0000

#32 ejem, solo los MUY ricos y MUY pobres tendrán hijos.

Los Eloi y los Morlock
Los Alfa y los Omega

¡¡Claro que es sostenible!! Y un chollo para los MUY ricos

» autor: EISev

#236 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

jujutsu — Thu, 11 Apr 2019 12:44:34 +0000

#234 pufff, que lucha! jajajaja

» autor: jujutsu

#235 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 12:34:06 +0000

#229 y?

En mi comentario te digo que el apoyo entre universitarios de podemos ha bajado y el de Vox ha subido, tu en el link estás hablando de otras cosas.

» autor: --492183--

#234 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

mr_b — Thu, 11 Apr 2019 12:30:37 +0000

#228 No.

» autor: mr_b

#233 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 12:27:32 +0000

#230 "La "crisis" vino por un exceso de consumo."

No. La crisis fue porque los bancos dieron demasiado crédito, que no es lo mismo.

"Vamos, que gastaras menos o en otras palabras que ahorraras mas."

No, que no gastaras a crédito, pero que consumieras de lo que tienes. Los economistas saben que si la gente guarda el dinero y no consume se va todo a la mierda (cosa que ocurrió, por cierto).

"el que tu no gastes porque estas ahorrando no significa que otra persona no tenga el dinero y compre ese coche antes que tu. "

No, lo que no gastas es un bien o servicio que no se vende. Que otro compre o no un bien o servicio similar no tiene relación.

» autor: --597291--

#232 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

areska — Thu, 11 Apr 2019 12:26:35 +0000

#197 No es para agradar a los demás, es para conseguir el objetivo de ascender en la escala social.

» autor: areska

#231 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Shotokax — Thu, 11 Apr 2019 12:24:24 +0000

#215 tiene todo que ver. Si se queda sin trabajo no puede sobrevivir.

La vida de alguien que depende de su trabajo, independientemente de lo que cobre, es la que no tiene nada que ver con la clase media.

» autor: Shotokax

#230 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

giropau — Thu, 11 Apr 2019 12:09:08 +0000

#226 ¿En donde he dicho yo que no necesitamos bancos? ¿Crees que no había bancos antes del capitalismo?

El consumo es el motor de cualquier sistema económico. El consumo implica el intercambio de bienes y servicios algo totalmente necesario para todos. El crédito es solo una forma de conseguir dinero.

La "crisis" vino por un exceso de consumo. La gente se emocionó mucho y empezó comprar cosas a crédito y los bancos a prestar como si no hubiera mañana. La gente consumía a espuertas y al final petó todo. Un exceso de consumo provocó una recesión en el consumo. Antes de que petara la burbuja muchos economistas avisaron de eso, que teníamos que relajarnos en el consumo. Vamos, que gastaras menos o en otras palabras que ahorraras mas. Es muy simplista explicarlo así pero a grandes rasgos fue así.

El capitalismo no va de gastarte todo el dinero que tengas e incluso el que no tienes. Solo indica como se debe gestionar la economía y las relaciones económicas o empresariales. El consumo es un acto necesario en todos los sistemas económicos ya que todos se basan en el intercambio de bienes y servicios. Un crédito es solo una forma de conseguir el dinero para lo que quieras consumir: una reforma, un coche o un negocio pero hay otras formas. Y el que tu no gastes porque estas ahorrando no significa que otra persona no tenga el dinero y compre ese coche antes que tu.

» autor: giropau

#229 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 12:06:37 +0000

#225 Entre los titulados universitarios había apoyo a podemos en el pasado, ahora ese apoyo se ha trasladado a Vox.

El grueso de sus votantes solo tienen estudios obligatorios (44,8%), un espacio en el que se sitúan por encima de Cs y PP. En el nivel universitario, Vox está por debajo (27,6%) de PP (35,2%) y sobre todo de Cs (47,7%).

» autor: RoyBatty66

#228 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

jujutsu — Thu, 11 Apr 2019 12:02:46 +0000

#223 el mismo engaño es el simil de mi amigo que el tuyo de la derecha

» autor: jujutsu

#227 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 11:51:35 +0000

#217 En el programa económico SON lo mismo.

Que es de lo que estoy hablando.

» autor: --492183--

#226 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 11:50:53 +0000

#218 ¿Entonces no hacen falta bancos? Si quiero un coche ahorro cinco años y me lo compro y todo funciona igual de bien. Pero... ¡durante esos cinco años no he disfrutado de coche y las ventajas que me da! ¿Y si lo necesitaba? Y durante esos cinco años no he consumido coche: el fabricante no ha vendido nada. Y venderá menos el de las lavadora, y el de las casas, y el que hace reformas de baños, y el que te pone una piscina, y...Y ya no te cuento si se trata de una inversión: ¿cómo montar un negocio sin crédito? ¿ahorrando? Y si una ciudad necesita un puerto ¿ahorra de los impuestos durante 50 años y está sin puerto 50 años hasta que lo pueda pagar? ¿Y los que construyen puertos esperan 50 años a tener trabajo? ¿Y los que necesitan el puerto?

No, esto así no funciona bien. El consumo es el motor del capitalismo, cuando el consumo cae llega la recesión. Y para consumir más allá de lo necesario para sobrevivir lo mejor es el crédito, y es una de las bases del éxito del capitalismo: podemos pedir crédito y tener bienes y servicios ya, mucho antes de lo que podríamos simplemente ahorrando como la abuela.

» autor: --597291--

#225 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 11:50:43 +0000

#219 Es una pena que no ponga lo que tu dices.

» autor: --492183--

#224 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

mr_b — Thu, 11 Apr 2019 11:39:04 +0000

#170 No son clase media, son clase burguesa, cuya definición es que viven del trabajo ajeno.

» autor: mr_b

#223 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

mr_b — Thu, 11 Apr 2019 11:38:35 +0000

#169 ¿En qué te pretendo engañar yo, concretamente?

» autor: mr_b

#222 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Nova6K0 — Thu, 11 Apr 2019 11:24:47 +0000

La clase media es la baja y media burguesía. Como mucho pequeños empresarios, no el albañil de la obra de la esquina.

Salu2

» autor: Nova6K0

#221 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

duchil — Thu, 11 Apr 2019 11:14:23 +0000

#133 A la derecha la que le interesa Obreros Pobres y Empresarios Ricos. Así de simple y lo normal sería que si cada vez hay más obreros pobres, éstos voten a la izquierda para que les "proteja" y la derecha perdería votantes.
Sin embargo en España, la derecha ha conseguido que los obreros pobres les voten haciéndoles creer que con ellos tendrán trabajo, porque la economía en general irá bien si gobierna la derecha y con la izquierda estarán en paro porque la economía se hunde. El problema es que el obrero se ha creido ese mensaje y no se da cuenta que lo importante no es sólo el tener trabajo, sino en que condiciones

» autor: duchil

#220 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

diskover — Thu, 11 Apr 2019 11:12:07 +0000

#155 "Under Pressure: The Squeezed Middle Class says that the middle class has shrunk in most OECD countries as it has become more difficult for younger generations to make it to the middle class, defined as earning between 75% and 200% of the median national income. While almost 70% of baby boomers were part of middle-income households in their twenties, only 60% of millennials are today."

Vamos, que la OCDE tiene su propia definición para "clase media".

Lo llevas claro si te lo tragas.

» autor: diskover

#219 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 11:09:46 +0000

#214 Que no hombre que no, que ahora es muy fácil buscar fuentes y reconocer el valor que tienen, más que nada para no hacer tanto el ridículo.

www.elperiodico.com/es/politica/20181118/perfil-votante-derecha-pp-ciu

» autor: RoyBatty66

#218 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

giropau — Thu, 11 Apr 2019 11:09:14 +0000

#200 no, nunca has oído eso de la boca de un banquero porque este vive de vender créditos. A un capitalista no le importa como consigas el dinero, al igual que al concesionario. El coche te lo compras igual ¿no?. El fabricante recibe el dinero igualmente. Si la gente deja de pedir prestamos para comprarlo estará X años ahorrando y lo comprará. Los coches se seguirán vendiendo. El crédito es solo una forma de conseguir el dinero.

De hecho a los concesionarios les molaba que les pagaras el coche en metálico. En mi primer coche (hace 13 años) me hicieron 500€ de descuento solo por pagar en metálico. Mi segundo coche también lo he pagado de golpe, ya no en metálico porque no se puede pero sin pedir ningún crédito. He consumido ¿no?

» autor: giropau

#217 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

tremebundo — Thu, 11 Apr 2019 11:00:06 +0000

#216 ¿Eres capaz de apreciar esas diferencias y dices que Podemos y Falange son lo mismo?

» autor: tremebundo

#216 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 10:57:39 +0000

#213 No, fue una dictadura comunista.

Hay diferencias.

» autor: --492183--

#215 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597734-- — Thu, 11 Apr 2019 10:57:21 +0000

#199 los problemas de un trabajador cualificado, o un autónomo, que ingresa 3.500 o 4.000 euros mensuales, no tienen nada que ver con los de lo que tú llamas "clase trabajadora".

» autor: --597734--

#214 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 10:57:11 +0000

#212 Sale de la misma fuente que tu.

» autor: --492183--

#213 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

tremebundo — Thu, 11 Apr 2019 10:56:59 +0000

#211 ¿Lo de Stalin no fue una dictadura socialista?

» autor: tremebundo

#212 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 10:55:48 +0000

#206 Titulados universitarios votando a Vox … Sobre todo los que se tienen que ir de España a trabajar en el extranjero, tienen clarísimo que Vox va a hacer todo lo posible para que vuelvan, claro, claro.

Dices lo que dices a partir de algún dato o por tus cojones toreros … es una pregunta retórica.

» autor: RoyBatty66

#211 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 10:52:52 +0000

#209 Podemos = Falange. Si
Franco = Stalin. No

Busca y compara los programas políticos antes de vacilar.

» autor: --492183--

#210 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 10:51:59 +0000

#195 Tienes un 10, te has aprendido perfectamente la lección.
¿Qué es lumpen?, dices mientras clavas
en mi pupila tu pupila
¿Qué es lumpen? ¿Y tú me lo preguntas?
lumpen …

Edito: Cuéntame algún postulado económico cierto …

» autor: RoyBatty66

#209 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

tremebundo — Thu, 11 Apr 2019 10:51:46 +0000

#208 Podemos = Falange
Franco = Stalin
De verdad, tío...

» autor: tremebundo

#208 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 10:32:03 +0000

#207 Compara el programa económico de Falange con el de Podemos y argumentame citando artículos concretos que la dictadura de franco no fue una dictadura socialista.

» autor: --492183--

#207 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

tremebundo — Thu, 11 Apr 2019 10:30:37 +0000

#204 ¿Bertín?

» autor: tremebundo

#206 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 10:30:26 +0000

#139 Creo que confundes titulación con formación.

Entre los titulados universitarios había apoyo a podemos en el pasado, ahora ese apoyo se ha trasladado a Vox.

Pero dentro de esos titulados, aquellos con conocimientos de finanzas y economía no votan a la izquierda precisamente.

» autor: --492183--

#205 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

tremebundo — Thu, 11 Apr 2019 10:28:41 +0000

A eso me refería: que pocos son tan listos como vosotros.

» autor: tremebundo

#204 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 10:27:59 +0000

#193 Estoy hablando de la sociedad de España. Donde tuvimos una dictadura socialista que duró 40 años y luego hemos tenido 22 años de gobiernos socialistas (González, Zapatero, Sanchez) y 7 años de socialdemocracia con Rajoy.

Estamos en uno de los países más socialistas del mundo.

» autor: --492183--

#203 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

tremebundo — Thu, 11 Apr 2019 10:25:52 +0000

#16 Esos comentarios que oyes ¿representan a todo lo que entiendes tú por clase media?
Por cierto, y sólo por curiosidad, ¿tú en qué clase te ubicarías?

» autor: tremebundo

#202 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--603113-- — Thu, 11 Apr 2019 10:24:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --603113--

#201 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Shotokax — Thu, 11 Apr 2019 10:23:12 +0000

#23 en un sistema capitalista ultraconsumista como este, efectivamente, es así: la economía se basa en el consumo y la explotación de los seres humanos y el planeta. Lo que hay que hacer, precisamente, es cambiar el sistema.

» autor: Shotokax

#200 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 10:23:03 +0000

#192 Yo no he oído nunca a un defensor del capitalismo aconsejar que si quieres un coche vayamos guardando años el dinero hasta que tengas suficiente para comprarlo a tocateja. A las abuelas, sí, pero a los defensores del capitalismo o del liberalismo jamás. Será una corriente nueva...

» autor: --597291--

#199 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Shotokax — Thu, 11 Apr 2019 10:22:06 +0000

#20 con 3.500 € al mes sigues dependiendo de tu trabajo para sobrevivir. Sigues siendo, por tanto, clase trabajadora.

» autor: Shotokax

#198 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Shotokax — Thu, 11 Apr 2019 10:21:12 +0000

#15 si no fuera por el consumismo, entre otras cosas. no tendría sentido ni trabajar tanto ni destrozar el planeta.

Como bien dice #19, el consumismo es gran parte del problema.

» autor: Shotokax

#197 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597734-- — Thu, 11 Apr 2019 10:20:34 +0000

#191 lo odio, no soporto el postureo ni las falsas apariencias para agradar a los demás.

» autor: --597734--

#196 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Shotokax — Thu, 11 Apr 2019 10:20:13 +0000

#13 más bien otra Revolución rusa, en mi opinión; adaptada a los tiempos, claro.

» autor: Shotokax

#195 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597734-- — Thu, 11 Apr 2019 10:19:33 +0000

#175 es que el marxismo es peor, se basa en postulados falsos y en el total desconocimiento del concepto de valor. Prefiero crear riqueza con reparto desigual que generar miseria equitativamente distribuida.

» autor: --597734--

#194 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Shotokax — Thu, 11 Apr 2019 10:19:26 +0000

#7 lo que técnicamente se llama eliminar la conciencia de clase.

» autor: Shotokax

#193 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

tremebundo — Thu, 11 Apr 2019 10:19:09 +0000

#126 El fallo (para mi) de tu argumentación, está en el último párrafo. La sociedad en la que vivimos tú y yo no ha sido creada por el socialismo, sino por el capitalismo.

» autor: tremebundo

#192 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

giropau — Thu, 11 Apr 2019 10:18:51 +0000

#190 no, no va de eso. El capitalismo, como ya he dicho, te indica de quienes son los medios de producción, de como los trabajadores y al empresa se relacionan y de como hay que gestionar el mercado. Pero no dice nada de como te tienes que gastar el dinero.

El consumo es algo inherente a cualquier sistema financiero. Todas las economías que han existido han necesitado de consumo incluso las basadas en el trueque. Si el consumo se para la sociedad se jode pero en cualquier sistema. No es algo solo del capitalismo.

» autor: giropau

#191 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

areska — Thu, 11 Apr 2019 10:11:43 +0000

#177 Hay un consumo que es por imitación cuya función social es hacer creer que perteneces a una clase superior a la que te corresponde. Este consumo tiene la utilidad de ayudarte a socializar con gente de las esferas a las que pretendes acceder. He visto y comprobado que funciona. Así que la gente invierte en postureo para medrar, y muchos lo consiguen.

» autor: areska

#190 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 10:04:56 +0000

#188 ¿Que el capitalismo y/o liberalismo no va del consumo?

» autor: --597291--

#189 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Shotokax — Thu, 11 Apr 2019 10:04:17 +0000

#4 y miedo: ¡no cambies nada o puedes perder tu hipoteca!

El conservadurismo en el fondo es miedo.

» autor: Shotokax

#188 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

giropau — Thu, 11 Apr 2019 09:52:37 +0000

#179 Ningún liberal de verdad que no te quiera vender nada te dirá que te revientes hasta el último céntimo que tengas. Porque en el liberalismo el consumo es importante pero no va de eso.

Y por cierto, en ese escenario de trueque también tienes que mover productos o la cosa no funciona. ¿De que me sirve quedarme con los jerseys que se hacer? Si no los muevo no conseguiré comida. Si todos hacen lo mismo la cosa no irá bien. Curiosa coincidencia ¿no crees?

» autor: giropau

#187 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

polvos.magicos — Thu, 11 Apr 2019 09:45:06 +0000

#184 Aquí ya esta puesta y parece que no funciona, España es un país de viejos y como el gobierno de turno se empeña en que para pagar a la iglesia puede salir de los PGE pero para pagar las pensiones hay que cotizar, el tema de que solo hay un 95% de parejas jóvenes que tengan hijos nos aboca a ese final, porque nunca se puede sacar de donde no hay, no hay gente jóven trabajando y empresas cotizando por ellos, no hay para pagar pensiones.

» autor: polvos.magicos

#186 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--55399-- — Thu, 11 Apr 2019 09:43:24 +0000

Son izquierdistas acostumbrados a subvenciones y el chollo se acaba. ponerse a trabajar coño!!!

» autor: --55399--

#185 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

polvos.magicos — Thu, 11 Apr 2019 09:42:43 +0000

#181 Los adelantos que hubieron en mataria de mano de obra a principios de la era industrial se esta destruyendo ahora porque hay máquinas que hacen el trabajo de 20 trabajadores, a los empresarios les sale más barato eso que pagar, por lo tanto esa revolución ha quedado obsoleta ergo si no te necesitan te pagan lo que les da la gana y a callar porque mano de obra parada hay mucha.

» autor: polvos.magicos

#184 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605588-- — Thu, 11 Apr 2019 09:41:01 +0000

#182 Hay que ir más allá y pensar en cómo alimentas a un número creciente de personas.
Hay que ponerle fin a eso...

» autor: --605588--

#183 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

polvos.magicos — Thu, 11 Apr 2019 09:39:59 +0000

#37 Siento no estar de acuerdo, los ricos no necesitan ser inteligentes, ni siquiera listos, tienen dinero y eso es suficiente en la sociedad de consumno en la que vivimos.

» autor: polvos.magicos

#182 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

polvos.magicos — Thu, 11 Apr 2019 09:38:46 +0000

#43 El planeta sería más sostenible si los ricos no robaran tanto y les importara tan poco comprar, usar y tirar.

» autor: polvos.magicos

#181 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--544052-- — Thu, 11 Apr 2019 09:38:44 +0000

#178 Eso va en la línea de lo que digo.
Mientras los pobres no cierren el grifo de mano de obra esclava. Estamos jodidos
El mundo cambiaría sin baja la natalidad un 60% o más.
Solo con un 5% no va a cambiar mucho, desgraciadamente

» autor: --544052--

#180 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

polvos.magicos — Thu, 11 Apr 2019 09:37:34 +0000

#90 La IA que para esos estan ya hace mucho en ello.

» autor: polvos.magicos

#179 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 09:36:57 +0000

#134 No, el dinero no es lo mismo que un producto ni de coña: el dinero es una cosa mucho más rara que eso. Y el modelo que yo te presento no es el de la URSS, es un gobierno repartiendo bienes: más bien, por poner un símil, como un estado en guerra con cartillas de racionamiento.

De todas formas ese debate no me interesa, yo estaba hablando del absurdo de un tal "uber", que se las da de liberal, y luego va defendiendo no consumir y no pedir crédito, lo que es ridículo desde un punto de vista del liberalismo económico. Otra cosa sería desde el punto de vista de su abuela...

» autor: --597291--

#178 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

polvos.magicos — Thu, 11 Apr 2019 09:36:36 +0000

#112 ¿Sabes lo malo? que los que luchan guerras que ni les van ni les vienen son los hijos de los pobres, nunca los de los ricos, eso es lo que verdaderamente debe importar, no hace tanto los ricos pagaban a una familia pobre una cantidad de dinero para que el hijo de el pobre ocupara el lugar del rico en la mili o en la guerra y los pobres lo hacían porque lo necesitaban para comer ¿como lo ves?.

» autor: polvos.magicos

#177 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597734-- — Thu, 11 Apr 2019 09:35:19 +0000

#23 consumir tonterías por capricho tampoco ayuda a tu economía, y además es lo que te impide ahorrar y acometer proyectos como tener un hijo. Haz cuentas, ¿cuanto dinero has gastado el último año en caprichos y cosas prescindibles?, en muchos casos lo llamamos ocio, pero no dejan de ser caprichos en muchos casos innecesarios.

» autor: --597734--

#176 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

polvos.magicos — Thu, 11 Apr 2019 09:33:38 +0000

#128 Esta claro que en las guarras siempre mueren los soldados, no los que dan las órdenes, con eso ya no hacen falta más explicaciones y si, algo muy gordo y muy malo no espera, el problema es que los tontos de siempre iran a luchar bajo una bandara, la que sea, con la qué, los que los envian, se limpian el culo.

» autor: polvos.magicos

#175 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 09:31:23 +0000

#161 Puede que en época de Marx los desclasados, es decir, los que carecían de la conciencia de clase fueran los más pobres, pero han pasado muchas cosas desde Marx. Por ejemplo, actualmente ya no hay un ente externo que nos explota, el sistema ha conseguido que seamos "felices" explotándonos a nosotros mismos, la conciencia de clase se ha perdido también entre los trabajadores "cultos" aunque vivan precariamente, la prueba es que la gente no se siente cómoda si se le categoriza como trabajador, clase trabajadora y no digamos proletario. A costa de vendernos la idea de que el marxismo es lo peor hemos perdido la capacidad de aprovechar todo lo positivo que nos dio su pensamiento, que no fue poco.

» autor: RoyBatty66

#174 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597734-- — Thu, 11 Apr 2019 09:31:19 +0000

#45 mira, los inmigrantes con pocos medios tienen hijos a porrillo. Todo es cuestión de prioridades.

» autor: --597734--

#173 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597734-- — Thu, 11 Apr 2019 09:30:17 +0000

#88 iPhone último modelo, ropita de temporada, comer cada día fuera, coche, vacaciones... De eso hay que sacrificar muchas cosas si quieres tener hijos, y no nos engañemos, cada vez hay menos gente dispuesta.

» autor: --597734--

#172 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597734-- — Thu, 11 Apr 2019 09:28:27 +0000

#26 con 4.000 euros por unidad familiar, eres clase media, con 1.500 eres pobre, no le des más vueltas.

» autor: --597734--

#171 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 09:25:37 +0000

#158 No es que esté desfasada (que lo está, porque es decimonónica), es que está basada en el marxismo y de ahí su "éxito" en MNM.

» autor: --597291--

#170 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--584079-- — Thu, 11 Apr 2019 09:20:16 +0000

#58 comerciantes, profesiones liberales, empresarios,... Personas que sin ser escandalosamente ricas, sí se pueden comprar un yate y amasar una pequeña fortuna.

#4 eso no es clase media. Si uno no puede dejar de trabajar porque depende de su sueldo, es clase trabajadora

» autor: --584079--

#169 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

jujutsu — Thu, 11 Apr 2019 09:19:17 +0000

#148 a mí no me engañó con su frase; como tampoco me engañas tú con la tuya

» autor: jujutsu

#168 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

irislol — Thu, 11 Apr 2019 09:17:29 +0000

#48 No perdona, los españoles no tenemos "la envidia Española" en nuestro código genético. Si eres un envidioso, es tu problema, pero no nos metas a los demás en el mismo saco.

» autor: irislol

#167 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

vGeeSiz — Thu, 11 Apr 2019 09:14:34 +0000

#61 que la clase media no depende de un sueldo a fin de mes durante varios meses o incluso algún año y la clase alta no necesita hacer ningún tipo de trabajo para sobrevivir

» autor: vGeeSiz

#166 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

letrado_iletrado — Thu, 11 Apr 2019 09:09:36 +0000

#128 Coincido plenamente, ya llevo un tiempo diciéndolo: No se si provocado o como consecuencia natural de la situación macroeconómica, pero todo apunta a un conflicto a escala planetaria que reduzca la población a entre un cuarto y la mitad, la sustitución de esos puestos de trabajo "liberados" por maquinas, y la cimentación definitiva de dos clases sociales; los ricos, poseedores de las maquinas y negocios; y obreros prácticamente esclavos que realizan los pocos trabajos de los que no puedan encargarse las IA.

» autor: letrado_iletrado

#165 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--587910-- — Thu, 11 Apr 2019 09:07:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#164 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

johel — Thu, 11 Apr 2019 09:02:56 +0000

#157 vota ingsoc!

» autor: johel

#163 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--587910-- — Thu, 11 Apr 2019 09:00:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#162 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Patrañator — Thu, 11 Apr 2019 08:52:57 +0000

#128 En la segunda guerra mundial hubo proyecto Manhattan y en la tercera guerra mundial habrá PROYECTO SKYNET.

» autor: Patrañator

#161 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597734-- — Thu, 11 Apr 2019 08:52:37 +0000

#29 lumpen tiene que ver con nivel económico, es una etiqueta para englobar a pobres y elementos marginales.

» autor: --597734--

#160 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597734-- — Thu, 11 Apr 2019 08:51:51 +0000

#64 no me refiero a lumpen como vago, sino a lumpen como pobre

» autor: --597734--

#159 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

EntreBosques — Thu, 11 Apr 2019 08:46:12 +0000

#6 Sí, esas cositas solo pasan en España. Ay oma con algunos...

» autor: EntreBosques

#158 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

TOSHACK — Thu, 11 Apr 2019 08:41:02 +0000

#68 no me seas tergiversador. El de los consejos de administración y tal vive de rentas (porque eso no es trabajar ) y por tanto sería clase alta. Y el fontanero con aprendiz sigue siendo clase baja aunque no sea obrero. He dicho comerciante, con gente en nómina, con activos inmobiliarios donde desarrollar la actividad, eso es en teoría clase media.

De todos modos, esa distinción de clases es tan compleja porque está totalmente desfasada. Y caso por caso y dependiendo el enfoque se puede encasillar a uno en varios sitios.

Lo Que está claro que un matrimonio trabajadores contratados aunque saquen 4.000 entre los dos y tengan dos coches y apartamento en la playa NO es clase media sino obrera a los que les va bien.

» autor: TOSHACK

#157 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

CHN — Thu, 11 Apr 2019 08:33:49 +0000

#35 ¿Por qué elegir un mal menor?

» autor: CHN

#156 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

grigori — Thu, 11 Apr 2019 08:33:16 +0000

#96 Entiendo que no te guste la definición de "clase media" que se utiliza en Economía, pero es la que se utiliza

» autor: grigori

#155 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

grigori — Thu, 11 Apr 2019 08:29:07 +0000

#152 La fuente la tienes en el propio artículo, descárgate la hoja Excel y ahí tienes la definición. También puedes ir directamente a la página de la OCDE

www.oecd.org/newsroom/governments-must-act-to-help-struggling-middle-c

Incluso te ponen una calculadora para que veas si eres "clase media" o no:

www.oecd.org/social/under-pressure-the-squeezed-middle-class-689afed1-

Te devuelvo el negativo

» autor: grigori

#154 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--174446-- — Thu, 11 Apr 2019 08:26:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#153 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--301035-- — Thu, 11 Apr 2019 08:23:28 +0000

#149 El instituto Nacional de Estadística, bocachancla.

www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=9949

» autor: --301035--

#152 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

diskover — Thu, 11 Apr 2019 08:20:25 +0000

#137 "Sí, la definición que puse antes es la que utilizan en sus informes (por ejemplo, el del artículo de la noticia)"

Adelante, pon la fuente.

» autor: diskover

#151 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

tarkovsky — Thu, 11 Apr 2019 08:19:19 +0000

El problema de la clase media es que siempre ha sido media clase, vamos que ni chicha ni limoná... ni conciencia de clase ni ganas de progreso, mucho fungol y mucho postureo, poco más...

» autor: tarkovsky

#150 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

miserere — Thu, 11 Apr 2019 08:15:02 +0000

Seguro q con vox desaparece esta clase y todos pasamos a ser clase ALTA

» autor: miserere

#149 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

acho_tio — Thu, 11 Apr 2019 08:14:58 +0000

#105 Jajajaja ¿Cómo? ¿Tienes alguna fuente para esos datos? ¿A qué regiones te estás refiriendo?

» autor: acho_tio

#148 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

mr_b — Thu, 11 Apr 2019 08:14:33 +0000

#133 Tu amigo te engañó: a la izquierda no le interesa que haya ni obreros ni pobres.

» autor: mr_b

#147 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--544691-- — Thu, 11 Apr 2019 08:08:14 +0000

#25 Para mí clase media es aquella que trabaja, depende de su trabajo para vivir, pero que llega a fin de cada mes holgadamente y se puede permitir ahorrar, sin ningún tipo de problemas. Creo que lo que podría diferenciar clase media de baja, es que ésta última casi no llega a fin de mes.

Sé que esto es una definición muy personal y que no tiene validez más allá de la frontera epidérmica que me rodea, pero me parece práctica a pesar de poder ser tildada de simplista.

» autor: --544691--

#146 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--572565-- — Thu, 11 Apr 2019 08:07:22 +0000

#4 La clase media murió en la década de los 80, cuando gobernaba un gobierno "socialista y obrero" que se cargó a TODO el pequeño comercio en favor de las grandes superficies. Ya nadie se acuerda de la huelga del 88, ni de cómo, poco a poco, fueron destruyendo a toda la clase media obrera española.
Antes teníamos familias con sus propios negocios, cobrando un sueldo más que digno y sacando el país adelante.
Ahora ya a penas quedan carniceros, fruteros, pescaderos, panaderos... Están todos trabajando por menos dinero para el mercadona/carrefur/corte inglés. Y los negocios que quedan de pequeño comercio de toda la vida están en manos de extranjeros.
Pues echad cuentas. De aquellos fangos, estos lodos.
Y recuerdo, que esto empezó con un partido que dice ser "SOCIALISTA y OBRERO" y lo continuó otro partido que dice ser "PATRIOTA y POPULAR".
Pero el problema de españa es, y ha sido siempre, los vascos y los catalanes, claro. Cómo no.

» autor: --572565--

#145 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--38321-- — Thu, 11 Apr 2019 08:04:02 +0000

#136

Entonces no hables de "clase media" si no de "pardillos más numerosos y que se creen lo que no son"

» autor: --38321--

#144 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--38321-- — Thu, 11 Apr 2019 08:02:46 +0000

#113

Conozco bastante gente que no eran precisamente clase alta que se han currado negocios a lo largo de los años (tiendas, farmacias, bares y restaurantes, ....) y que no les ha ido mal (también alguno se ha metido la hostia padre) y no han heredado precisamente latifundios de la época de la Reconquista.

» autor: --38321--

#143 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

davidiant — Thu, 11 Apr 2019 08:02:05 +0000

#72 que una teoría haya sido formulada hace muchos años no la hace menos válida. Es como decir "y dale con el teorema de pitágoras. Bienvenido al siglo XXI!"
Tristemente sigue vigente el análisis marxista del capitalismo. Se ha hecho más sofisticado pero las estructuras son esencialmente las mismas.

» autor: davidiant

#142 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

jalepo — Thu, 11 Apr 2019 08:01:44 +0000

#128

» autor: jalepo

#141 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--166803-- — Thu, 11 Apr 2019 07:59:46 +0000

#6 ¿Te das cuenta? Unas cuantas élites con un plan muy bien definido y perfectamente orquestado, te han jodido a tí y a todos los demás y encima, está tan bien diseñado que te hacen creer que tú y todos tenemos la culpa. Por poner un símil es como si una organización empieza a repartir cocaína en la puerta de un instituto y luego unos meses después lanza una noticia tal como "Incrïble problema de drogadicción en un instituto de secundaria: la sociedad está condenada".

» autor: --166803--

#140 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

cheosky — Thu, 11 Apr 2019 07:58:54 +0000

#32 claro, son listísimos.la buena estirpe.

» autor: cheosky

#139 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 07:58:40 +0000

#124 Si tuvieras unos mínimos conocimientos de estadística y un mínimo de interés sabrías que cuanto más formación se observa también un mayor porcentaje de apoyo para Podemos.
Tachas de irresponsable y faltos de control a los rojos y lo único que demuestras es tu nivel de desinformación.

» autor: RoyBatty66

#138 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--576374-- — Thu, 11 Apr 2019 07:57:40 +0000

#136 La clase media actualmente son en general funcionarios de grupo A y cargos medios de multinacionales. En mi opinión claro.

» autor: --576374--

#137 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

grigori — Thu, 11 Apr 2019 07:54:16 +0000

#127 La OCDE no define ninguna clase media.

Sí, la definición que puse antes es la que utilizan en sus informes (por ejemplo, el del artículo de la noticia)

La clase media tiene dos analisis distintos: La Weberiana o la Marxista, y en economía capitalista se utiliza la Weberiana desde siempre; y ahora también.

La definición de Weber hace mucho tiempo que no se utiliza en Economía. Las siguen utilizando "intelectuales" de izquierdas, algunos sociólogos y pocos más, pero no en Economía (y estoy a mitad de carrera y todavía sigo esperando encontrarme lo de "clase obrera", "clase media", "burguesía", etc. en alguna asignatura que no sea de historia).

Que en este país haya analfabetos errando en los conceptos más básicos de economía, no quiere decir que esos errores sean los aceptados mundialmente.

No tienes más que leer esta noticia para ver que, precisamente, la mayoría de analfabetos económicos utilizan las definiciones del siglo XIX, que no son las aceptadas mundialmente hoy en día

» autor: grigori

#136 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--581855-- — Thu, 11 Apr 2019 07:53:19 +0000

#98 La sociedad medieval era una sociedad estamental. La división por clases sociales aparece posteriormente con la revolución industrial. Hasta el siglo XVIII no existen las "clases sociales".

El problema es que no existe un definición única de "clase media", hay la definición marxista diferente a la definición original webberiana, y ambas han quedado obsoletas en el siglo XXI.

» autor: --581855--

#135 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--334627-- — Thu, 11 Apr 2019 07:52:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334627--

#134 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

giropau — Thu, 11 Apr 2019 07:52:06 +0000

#129 En un sistema de trueque los productos son el dinero, quien tenga mas será mas rico. El dinero no es mas que un objeto que nos inventamos y al que dimos un valor concreto para facilitar los trueques. Comprar una barra de pan es lo mismo que "te cambio esta pieza redonda de metal por una barra de pan". Fue una forma de simplificar los trueques ya que podemos dividir el valor de esas piezas pero no podemos dividir una gallina, no si queremos que siga viva claro.

En ese sistema centralizado, ¿exactamente como repartiría los bienes?¿habría bienes de distinta categoría o todos tendríamos el "mismo jersey" y en la misma cantidad?
Por cierto, en la URSS eso era así. Los medios de producción eran del estado y era este quien decidía que y cuando se producía. Existía el dinero. ¿que hay de diferente entre el modelo que me presentas y el de la URSS?

» autor: giropau

#133 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

jujutsu — Thu, 11 Apr 2019 07:49:18 +0000

#58 buena teoría, me la apunto, como me apunté en su día esa que decía un conocido mío: ¿quiénes votan a la izquierda? los obreros y los pobres, ¿a quién le interesa que haya obreros y pobres? a la izquierda. A la izquierda es a la que menos le interesa que haya gente acomodada que pueda votar a la derecha y va a hacer todo lo posible para seguir aumentando su caladero de obreros y pobres y aumentando así en votos.
Por lo tanto, ¿este del empobrecimiento general de la sociedad es un acto de la izquierda para que haya más votantes potenciales? Lo pregunto desde la guasa que me llevó a pensar lo que este conocido mío me decía y la relación que tiene con lo que tú dices, porque si a la derecha le interesasen los obreros ricos (clase media) la situación en la que estamos no debía haber sido provocada por la derecha, por ser la menos interesada en perder votos. No sé, tu comentario es para ganar karma, pero tiene muchos puntos débiles. jejeje

» autor: jujutsu

#132 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

mefistófeles — Thu, 11 Apr 2019 07:48:22 +0000

clase obrera: tu sueldo apenas te llega para vivir

clase media: tu sueldo te llega para vivir y tener determinados "caprichos" (hoy día, coche de game media, quizá una segunda vivienmda, buenas vacaciones, dinero para poder salir de comidas/cenas, espectáculos y ocio en general...sin que ello te suponga quedarte tieso al final de mes. Es decir, que además puedes ahorrar determianda cantidad)

clase alta: los que viven de las rentas.

» autor: mefistófeles

#131 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoberAC — Thu, 11 Apr 2019 07:48:18 +0000

#113 Clase media podría ser cualquier propietario de una empresa en el típico polígono y que tira decentemente bien. Es el propietario de los medios de producción y tiene empleados, o un profesional liberal con cierto nivel de ingresos. Vamos el que aparca el Mercedes en la puerta mientras los curritos aparcan el Ibiza o el Hyundai. El problema es que a ese tio de clase media se le puede joder el negocio y convertirse en clase trabajadora en un pispas, mientras que a la clase alta un problema en uno de los negocios o un par de inquilinos que no paguen la renta no le afecta demasiado.

» autor: RoberAC

#130 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

chavi — Thu, 11 Apr 2019 07:41:01 +0000

Desapareció con el muro de Berlín.

» autor: chavi

#129 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 07:39:30 +0000

#123 "En cualquier sistema económico si el dinero no se mueve se jode el chiringuito."

No. En un sistema de trueque ni siquiera hay dinero. Y en un sistema completamente centralizado donde el gobierno produzca y reparta los bienes, tampoco.

» autor: --597291--

#128 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--166803-- — Thu, 11 Apr 2019 07:39:12 +0000

#32 Yo creo que lo de la IA va por ahí: esto va a crear una distopía. Me pone los pelos de punta que todas las élites mundiales la toleren y si lo hacen tendrán sus razones, que nosotros no vamos a saber nunca. No quiero ser aguafiestas pero se aproxima algo muy muy muy gordo y no a va a ser bueno, al menos para nosotros. Creo que por eso se están dando tanta prisa con el tema de la AI. El único escenario posible que puedo ver después de analizar todos los datos a mi alcance es algo catastrófico a nivel poblacional, que implicaría que un gran número de la población mundial desapareciera en un lapso de tiempo muy corto, bien por causas naturales o bien por causas bélicas. Un escenario posible: véase desviación progresiva e inminente del norte magnético y los registros geológicos al respecto que apuntan en un nuevo periodo glaciar.
Otro dato preocupante es el nuevo boom de lanzar satélites para crear una red mundial de internet vía satélite de alta velocidad: ¿con qué propósito, si hoy en día hay 4G casi hasta en el Sáhara?

» autor: --166803--

#127 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

diskover — Thu, 11 Apr 2019 07:38:48 +0000

#85 La OCDE no define ninguna clase media.

La clase media tiene dos analisis distintos: La Weberiana o la Marxista, y en economía capitalista se utiliza la Weberiana desde siempre; y ahora también.

Que en este país haya analfabetos errando en los conceptos más básicos de economía, no quiere decir que esos errores sean los aceptados mundialmente.

» autor: diskover

#126 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 07:36:55 +0000

#12 No he dicho en ningún momento imbécil, pero desde luego hay mucha gente que es irresponsable y acomodado.

Para que voy a hacer X, si consigo casi lo mismo estando como estoy.

Para que voy a estudiar algo si hay mucho paro.
Para que voy a desplazarme a esta zona con más curro para ganar casi lo mismo que cobrando el paro.
Para que voy a ahorrar si solo me quedan 15 años para jubilarme y el estado me tiene que mantener.
Para que voy a contratar un seguro de enfermedad si estoy pagando impuestos y me tendrán que mantener si me pasa algo.
Para que ...

El socialismo ha creado una sociedad de pasotas que creen que tienen derecho a todo y que no sabe lo que es el esfuerzo y la responsabilidad.

» autor: --492183--

#125 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--22033-- — Thu, 11 Apr 2019 07:33:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#124 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Thu, 11 Apr 2019 07:33:16 +0000

#30 No, pero irresponsables si.

El esfuerzo sin control no sirve de nada.

No es lo mismo esforzarse en un trabajo de mierda sin futuro que prepararse para ser un profesional cualificado y valioso.

» autor: --492183--

#123 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

giropau — Thu, 11 Apr 2019 07:32:56 +0000

#118 En cualquier sistema económico si el dinero no se mueve se jode el chiringuito. Pero es que el dinero se va a mover si o si porque te vas a comprar cosas que necesitas. Ponerte en el caso extremo de que todo lo que cobras lo guardas es irreal.
El capitalismo va de la propiedad privada de los medios de producción. De las relaciones comerciales entre los participantes sin intervención externa. Del libre mercado y la competencia entre empresas. De poder hacer dinero solo invirtiendo tu dinero sin necesidad de producir nada. Esto es el capitalismo. De la mínima intervención del estado en las empresas y mercados.

» autor: giropau

#122 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

eipoc — Thu, 11 Apr 2019 07:29:47 +0000

#4 la clase media no ha existido nunca y el PSOE ya se encargaba de desmantelar el estado. La clase obrera con algo de dinero se la ha cargado la herencia del franquismo porque es lo que buscaban desde el principio y había que hacer camino al andar. Ha sucedido desde el principio de los tiempos del ser humano, hay quienes se quieren imponer y hay a quienes les imponen.

» autor: eipoc

#121 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--22033-- — Thu, 11 Apr 2019 07:29:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#120 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Poseido_returns — Thu, 11 Apr 2019 07:27:14 +0000

#116 “explotación de los trabajadores” ya veo de qué palo vas...

» autor: Poseido_returns

#119 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Subtle_Madafacka — Thu, 11 Apr 2019 07:27:08 +0000

#1 La clase media ya ha cumplido con su cometido histórico, que era desactivar la identidad de clase de los trabajadores. Una vez hecho esto, ya no sirve y hay que quitársela de encima.

» autor: Subtle_Madafacka

#118 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 07:26:06 +0000

#114 "El capitalismo no va de gastarte hasta el último céntimo que tengas."

Sí que va de gastarte el dinero. Si no cambia de manos no sirve de nada. De lo que no va es de meterlo debajo de un colchón.

» autor: --597291--

#117 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--166803-- — Thu, 11 Apr 2019 07:25:26 +0000

El título de este artículo denota el principal problema de esta sociedad "no hay conciencia de clase". Pensamos que somo de clase media, pero no es verdad, somos de clase trabajadora, y esto no sólo es un apelativo, tiene muchísima relevancia conocer nuestra situación como indivíduos dentro de la escala social. Si fuésemos de clase media necesitaríamos trabajar muy pocas horas a la semana y tendríamos un poder adquisitivo bastante alto.

» autor: --166803--

#116 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Vinsanity — Thu, 11 Apr 2019 07:24:55 +0000

#61 Que la clase media depende de ingresos generados por rentas (por ejemplo, dos pisos alquilados). La clase alta recibe ingresos gracias a la fuerza de trabajo de sus empleados. Depender de un activo inmobiliario no es lo mismo que depender de la explotación de los trabajadores.

» autor: Vinsanity

#115 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

aironman — Thu, 11 Apr 2019 07:22:51 +0000

#90 Robótica avanzada y los que diseñan y gestionan la tecnología.

» autor: aironman

#114 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

giropau — Thu, 11 Apr 2019 07:21:40 +0000

#50 El capitalismo no va de gastarte hasta el último céntimo que tengas. Y puedes tener un crédito y ahorrar al mismo tiempo. No es algo incompatible.

» autor: giropau

#113 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Poseido_returns — Thu, 11 Apr 2019 07:21:13 +0000

#99 es decir, para ti la clase media es la que no depende de su sueldo Y no ha heredado Y se lo ha currado.

Vamos, que ha currado mucho de joven siendo clase baja, para conseguir un patrimonio que le permita no depender del sueldo en su madurez... no?

Poquísimos casos habrá...

» autor: Poseido_returns

#112 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--544052-- — Thu, 11 Apr 2019 07:18:57 +0000

#32 Sabes lo malo. Que los ricos tienen hijos. Pero los muy pobres también. Y muchos

» autor: --544052--

#111 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--544052-- — Thu, 11 Apr 2019 07:18:08 +0000

#1 Y los ricos tendrá que trabajar o morirse. Sin mano de obra esclava ni pisos de alquiler de los que vivir

» autor: --544052--

#110 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--339445-- — Thu, 11 Apr 2019 07:17:27 +0000

Bueno más que destruida yo creo que ha sido exprimido al máximo para bajarlos de escalón social y aumentar la distancia entre ellos y los ricos. Que eso de que se comprarán Audis y Mercedes y fueran a veranear a la costa francesa no se podía consentir, que ocupaban sitio en el lugar de las amadas élites...

La guerra de clases de toda la vida

» autor: --339445--

#109 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--598838-- — Thu, 11 Apr 2019 07:16:11 +0000

#4 Correcto. De dos trabajos. Y eso fue la izquierda.
Cuándo con uno debería bastar.

» autor: --598838--

#108 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 07:08:25 +0000

#104 Empezando porque los lados del espectro es una entelequia

» autor: RoyBatty66

#107 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Chimuelo — Thu, 11 Apr 2019 07:07:44 +0000

#4 Es peor que lo que dices.
A la clase media no les han convencido de nada; lo que han hecho es convencer a la clase obrera que por tener un televisor de 50" y un coche nuevo son de clase media.
Así que tienes a un montón de ignorantes, que se levantan todos los días a las 6 y les cuesta llegar a fin de mes, votando a políticos que les prometen que van a pagar menos impuestos por la herencia que nunca van a recibir, por sueldos que nunca van a cobrar o por propiedades que nunca van a tener.

» autor: Chimuelo

#106 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Supercinexin — Thu, 11 Apr 2019 07:07:30 +0000

#31 Los cerriles son los que les votan.

Te recuerdo que hasta más o menos la mitad del siglo XX en el mundo reinaba globalmente la miseria y la pobreza y el analfabetismo más rampantes. Y sabes qué... que ricos y multimillonarios habían igual. Lo mismo pasaba hasta hace poco en países asiáticos como India, donde el 90% de la gente era pobre pero de beber de los charcos, y seguían habiendo ultrarricos y megapropietarios y aristócratas. ¿Crees que les importaba lo más mínimo? Ellos vivían de lujo.

Lo que pasa es que los poderosos se han dado cuenta de que ya no nos necesitan para ser más ricos. El Keynesianismo ya no les sirve para acaparar más riqueza, el consumismo ese es irrelevante para ellos. Como si quieres no comprarte nunca más nada. Ellos van a ser ricos igualmente y su riqueza va a seguir creciendo.

Es la vuelta al medievo, con todos esos partidillos fascistas agitando banderas y garantizando que los archimillonarios vayan a recibir aún más de lo que tienen.

» autor: Supercinexin

#105 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--301035-- — Thu, 11 Apr 2019 07:06:49 +0000

#59 Entre 1600 euros y 2800 mensuales netos, dependiendo de la región.

» autor: --301035--

#104 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605588-- — Thu, 11 Apr 2019 07:06:35 +0000

#102 Mientras admitas que palurdismo hay a ambos lados del espectro, te lo puedo comprar.

» autor: --605588--

#103 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

grigori — Thu, 11 Apr 2019 07:06:01 +0000

#95

Las definiciones de esos señores eran ambiguas, en todo caso tú eres incapaz de entenderlas.

No, eran ambiguas, no había umbrales claramente definidos

Ningún trabajador en ningún país del mundo cobra salarios millonarios. Y no, los CEOs no son "trabajadores" ni entran en el concepto de trabajador asalariado, ni siquiera en las leyes del trabajo de ningún país ni en sus estatutos de los trabajadores.

Sí, hay trabajadores que cobran salarios millonarios

Por último, en Economía no se utiliza "clase media" para designar a los que tienen ingresos "dentro de la media". Particularmente porque en cuestión de ingresos de la población de un país la media no significa nada y es un valor despreciable por su nulo significado.

Qué sabrás tú lo que se utiliza en Economía, si no has leído un libro en tu vida. La definición de la OCDE es a prueba de tontos y seguro que hasta tú la puedes entender: clase media es la que tiene unos ingresos entre el 75% y el 200% del ingreso mediano nacional. No hay ambigüedad en absoluto

» autor: grigori

#102 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 07:05:03 +0000

#35 Porque este país no tiene remedio, solo hay que ver el porcentaje tan elevado de palurdismo en los comentarios de este y otros meneos y lo único que se puede concluir es: Tenemos lo que nos merecemos y poco nos roban para lo gilipollas que somos.

» autor: RoyBatty66

#101 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--38321-- — Thu, 11 Apr 2019 07:01:03 +0000

#72

Pobrecico. "Clase media" de 1.200 € de sueldo ¿no?

» autor: --38321--

#100 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Supercinexin — Thu, 11 Apr 2019 07:00:45 +0000

#72 ¿Qué marxismo? La burguesía existe desde antes de la Revolución Francesa.

Veis comunistas hasta en la sopa. Es que hasta en la sopa joder. Cuánta ignorancia por Dios.

Ni las clases de Historia de la EGB fuistes capaces de asimilar.

» autor: Supercinexin

#99 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--38321-- — Thu, 11 Apr 2019 06:59:56 +0000

#60

Por lo general, la clase media se lo ha currado y no heredado. No es lo mismo el farmacéutico de la esquina que el duqueso de Alba.

» autor: --38321--

#98 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--38321-- — Thu, 11 Apr 2019 06:59:08 +0000

#42

Pues según la tuya, el campesinado en la Edad Media, era la "clase media" por ser la más numerosa.

» autor: --38321--

#97 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Supercinexin — Thu, 11 Apr 2019 06:59:08 +0000

#42 Su definición es la definición de clase media de libro.

Los jubilados de clase media serían los que no dependen de su pensión para poder vivir.

» autor: Supercinexin

#96 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--14926-- — Thu, 11 Apr 2019 06:58:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14926--

#95 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Supercinexin — Thu, 11 Apr 2019 06:57:33 +0000

#66 Las definiciones de esos señores eran ambiguas, en todo caso tú eres incapaz de entenderlas.

Ningún trabajador en ningún país del mundo cobra salarios millonarios. Y no, los CEOs no son "trabajadores" ni entran en el concepto de trabajador asalariado, ni siquiera en las leyes del trabajo de ningún país ni en sus estatutos de los trabajadores.

Por último, en Economía no se utiliza "clase media" para designar a los que tienen ingresos "dentro de la media". Particularmente porque en cuestión de ingresos de la población de un país la media no significa nada y es un valor despreciable por su nulo significado.

Vamos, que te vuelvas al bar de la facul a jugar a las cartas y dejes de decir chorradas.

» autor: Supercinexin

#94 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

alalimayallimon — Thu, 11 Apr 2019 06:55:18 +0000

#1 Qué obsesión tienes con lo de los hijos chico, es tremendo.

» autor: alalimayallimon

#93 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

asterissco — Thu, 11 Apr 2019 06:54:40 +0000

#15 #2 me refiero a la mentalidad de la gente, no es luchar por una vida digna sino consumir chorradas. Si eso cambia la clase media se vuelve fuerte

» autor: asterissco

#92 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605588-- — Thu, 11 Apr 2019 06:52:21 +0000

#75 De eso se trata... Hay que asfixiar económicamente a los pobres y muertos de hambre para que no se reproduzcan y evitar esa superpoblación

» autor: --605588--

#91 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Supercinexin — Thu, 11 Apr 2019 06:51:52 +0000

#80 Bravo.

» autor: Supercinexin

#90 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RamonMercader — Thu, 11 Apr 2019 06:51:24 +0000

#32 ¿Quién iba a trabajar?

» autor: RamonMercader

#89 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

NickVander — Thu, 11 Apr 2019 06:50:21 +0000

Tu ya estas en la indigencia. A ver cuando, quien? No lo sabes todabia

Clase media Complice

» autor: NickVander

#88 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Supercinexin — Thu, 11 Apr 2019 06:49:50 +0000

#19 ¿Qué consumismo? ¿El de vivir? ¿El de pagar el techo en el que vives, el transporte en el que te mueves, la comida que comes y la luz que gastas???

Porque no te engañes a ti mismo: AHÍ es donde se va el 80-90% de los ingresos de una familia. El iPhone, la tele de 42", el ordenador portátil o la suscripción a Movistar+ son el chocolate del loro, gastos la mayoría de ellos puntuales que no significan nada en el total de gastos anuales de una familia, sea rica o sea pobre.

Pero eso ya lo verás cuando curres y tengas nómina y familia. Verás que eso de "ej ke consumimos mucho y por eso no hay dinero, somos unos manirrotos" es una puta patraña y que comprarte un puto iPhone a mensualidades o una tele para el salón con los ahorrillos que hayas hecho no significa absolutamente nada para tu bolsillo ni antes ni después de adquirirlos.

» autor: Supercinexin

#87 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

fdfeliz — Thu, 11 Apr 2019 06:48:33 +0000

Afortunadamente !
A ver cuando nos cargamos la clase alta y acabamos con la lucha de clases porque estaremos todos en la indigencia

» autor: fdfeliz

#86 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

ipanies — Thu, 11 Apr 2019 06:45:24 +0000

#81 Estamos hablando en España, me he expresado mal en el anterior comentario.

» autor: ipanies

#85 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

grigori — Thu, 11 Apr 2019 06:44:26 +0000

#82 Eres tú el que se ha sacado de la manga tu definición, la OCDE define clase media como la que tiene unos ingresos entre el 75% y el 200% del ingreso mediano nacional; y esa definición es la que se utiliza en el informe que explican en el artículo

» autor: grigori

#84 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--582602-- — Thu, 11 Apr 2019 06:42:20 +0000

Mentira, puede ir a mejor si gana Vox .

Seguro que si se quedaran sin entrar al congreso le darían una paliza al negro en plan “ya no te necesitamos”

» autor: --582602--

#83 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--516070-- — Thu, 11 Apr 2019 06:41:55 +0000

#24 La horrorosa España, tasa de natalidad 8,4
La magnífica Alemania, con un año de baja para la mujer, el doble de salario neto, y muchísimo menos paro: 9'5

Aquí, sería interesante comprobar además cuál es la natalidad en los barrios con habitantes de origen árabe en Alemania y compararla.

Lo mismo en España, comparando los barrios con más inmigración o más humildes.

Que no

» autor: --516070--

#82 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

diskover — Thu, 11 Apr 2019 06:37:50 +0000

#66 Eso te lo has sacado de la manga

» autor: diskover

#81 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 06:37:34 +0000

#79 Sí, claro, y exportó el invento a todo el mundo. Un crack, el Franco este...

en.wikipedia.org/wiki/Middle_class

» autor: --597291--

#80 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Stiller — Thu, 11 Apr 2019 06:36:49 +0000

#62 Juraría que somos el segundo o el primer país del mundo que más dinero dedica a pagar la vivienda.

Empezando por ahí, eso de los "caprichos" no me cuadra. Porque a ver cómo justificas o fundamentas sociológicamente el consumo en caprichos.

Por otro lado, me pregunto cómo es un consumo "sin caprichos". ¿Puedes ir a cenar fuera? ¿Cuánta ropa compras al año? ¿Tienes móvil? ¿Con qué parámetro algo es capricho o consumo básico?

Y la cultura del ahorro solo sirve cuando tienes dinero que poder ahorrar. No si estás hasta las orejas de crédito.

» autor: Stiller

#79 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

ipanies — Thu, 11 Apr 2019 06:35:08 +0000

#77 Clase media es un invento de Franco para amansar al pueblo dándoles un estatus nuevo que les hacia sentir por encima de los pobres sin dejar de serlo.

» autor: ipanies

#78 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

domadordeboquerones — Thu, 11 Apr 2019 06:31:37 +0000

#25 En los mundos del menéame, la la clase rica es mu rica, la media es rica y la pobre es ojalá encontrara un blister de pavofrio bajo en sal y sin gluten en este contenedor de basura!

» autor: domadordeboquerones

#77 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 06:31:09 +0000

#71 Clase media era considerado el que tenía propiedades: si tenías piso en propiedad, coche o incluso un apartamento en Gandía, eras clase media. Si no tenías nada en propiedad, clase obrera.

Y eso es mucho más útil para definir cómo es un país que la chorrada de decir que si eres consejero de administración de 7 empresas y 2 bancos, y por lo tanto estás a sueldo, eres clase obrera.

» autor: --597291--

#76 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

UnbiddenHorse — Thu, 11 Apr 2019 06:28:54 +0000

#10 Clase media yo siempre he pensado que es la que tiene una fuente de ingresos ajena al trabajo. Si alguien tiene que trabajar para vivir es clase obrera no clase media.

» autor: UnbiddenHorse

#75 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--589005-- — Thu, 11 Apr 2019 06:28:35 +0000

#3 lo que habrá es un planeta superpoblado y más desestructurado, lleno de radicalismo religioso

» autor: --589005--

#74 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

domadordeboquerones — Thu, 11 Apr 2019 06:26:17 +0000

#4 Mientras tanto en la vida real......

» autor: domadordeboquerones

#73 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

domadordeboquerones — Thu, 11 Apr 2019 06:25:01 +0000

#1 Y entonse los pisos estarán regalaos. (Visto en menéame)

» autor: domadordeboquerones

#72 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--22033-- — Thu, 11 Apr 2019 06:24:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#71 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

ipanies — Thu, 11 Apr 2019 06:23:42 +0000

La clase media es un invento para dividir mas aun a los obreros. No h muerto porque nunca ha existido... Solo existió una simulación de algo parecido y por supuesto a base de crédito bancario.

» autor: ipanies

#70 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Chinaskii — Thu, 11 Apr 2019 06:23:41 +0000

#27 Eso, yo como clase trabajadora votando al mismo partido que votan los ricachones y pijos de mi pueblo. Claro, claro.

» autor: Chinaskii

#69 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

davhcf — Thu, 11 Apr 2019 06:21:34 +0000

#46 Si no eres español de bien (rico o muy de derechas), no hay pistola.

» autor: davhcf

#68 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 06:18:24 +0000

#56 "Un obrero puede ganar 4000 euros al mes por su trabajo y sigue siendo obrero. (...) Y un pequeño comerciante, artesano, con dos personas en nómina puede estar ganando menos pero pertenece a la clase media"

O sea, un tipo en 14 consejos de administración, millonario, con media docena de casoplones, dos Ferraris y un yate atracado en Mónaco es clase trabajadora. Y el fontanero con aprendiz, clase media.

» autor: --597291--

#67 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--595223-- — Thu, 11 Apr 2019 06:17:02 +0000

#1 Ojalá!! Es urgente reducir la superpoblación mundial, no se cabe, y ya huele fuerte.

» autor: --595223--

#66 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

grigori — Thu, 11 Apr 2019 06:15:29 +0000

#20 #40 #25 #33 #44

Las definiciones socioeconómicas del siglo XIX de Marx o Webber ya eran ambiguas en su día, pero en la actualidad ya se han quedado completamente obsoletas desde el momento en que hay trabajadores con salarios millonarios o desde que cualquier pringado tiene acciones y se convierte en "capitalista". En Economía, se utiliza clase media para designar a los que tienen ingresos medios, tal y como hacen en el artículo

» autor: grigori

#65 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--595223-- — Thu, 11 Apr 2019 06:15:27 +0000

Menos mal que nunca he llegado a ser clase media!! oh, espera!..

» autor: --595223--

#64 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Magog — Thu, 11 Apr 2019 06:13:48 +0000

#20 #29 #52 no utilicéis lumpen de forma incorrecta, ningún trabajador o empresario puede serlo
Se que es muy de listillo la corrección, pero últimamente estoy viendo que cada vez más la gente utiliza esta denominación de forma incorrectisima cuando se quiere referir a trabajadores vagos, inútiles, tocacojones... llamarlos hijos se puta si queréis, pero no lumpen.

» autor: Magog

#63 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Poseido_returns — Thu, 11 Apr 2019 06:13:28 +0000

#44 con El Paso al euro subieron algunas cosas un 60%, pero la mayoría de la cesta de la compra no. Ni los créditos, ni los coches... No seamos exagerados, el impacto no es tanto como insinúas.

» autor: Poseido_returns

#62 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

traviesvs_maximvs — Thu, 11 Apr 2019 06:11:56 +0000

#23 gastárselo todo en caprichos y no tener una cultura razonable del ahorro tampoco ayuda mucho.

» autor: traviesvs_maximvs

#61 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Poseido_returns — Thu, 11 Apr 2019 06:11:50 +0000

#33 si no dependes de tu sueldo ¿que diferencia hay entonces entre clase
Media y alta?

» autor: Poseido_returns

#60 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Poseido_returns — Thu, 11 Apr 2019 06:10:02 +0000

#25 que diferencia hay en tu teoría entre clase media y clase alta?

» autor: Poseido_returns

#59 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Poseido_returns — Thu, 11 Apr 2019 06:09:16 +0000

#53 cuales son los ingresos medios en España? Hablamos de sueldo bruto?

» autor: Poseido_returns

#58 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

mr_b — Thu, 11 Apr 2019 06:08:02 +0000

La clase media no existe. No hay una definición “formal” de ella más allá de obreros con dinero. Pero interesa mucho decir que existe para, como dice #4, hacer pensar a los trabajadores con las necesidades cubiertas que ya son ricos y así conseguir que voten a la derecha.

» autor: mr_b

#57 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 06:06:57 +0000

#50 Esto iba para el comentario # 9 de un tal "uber", un supuesto "ultraliberal" que por lo visto me tiene bloqueado de algún día que le debí sacar los colores.

» autor: --597291--

#56 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

TOSHACK — Thu, 11 Apr 2019 06:05:14 +0000

No es el dinero o posesiones lo que define las clases sociales, aunque evidentemente es un factor más. Un obrero puede ganar 4000 euros al mes por su trabajo y sigue siendo obrero. Y un pequeño comerciante, artesano, con dos personas en nómina puede estar ganando menos pero pertenece a la clase media o ganar 10k al mes y seguir sin ser clase alta ni de lejos (la clase alta por definición vive de rentas y no de su trabajo)

» autor: TOSHACK

#55 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 06:04:49 +0000

Esa gilipollez, por más que se repita en MNM, no deja de ser una gilipollez.

» autor: --597291--

#54 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--301035-- — Thu, 11 Apr 2019 06:02:17 +0000

#33 Para este informe la OCDE usa otra definicion basada em cantidad de ingresos.

» autor: --301035--

#53 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--301035-- — Thu, 11 Apr 2019 06:00:40 +0000

#26 la definicion de la OCDE que se usa para este informe habla de clase media como aquella unidad familiar que ingresaa entre el 75% y el 200% de los ingresos medios del pais. Asi que 4000€ al mes sí serian clase media en el contexto en el que estamos.

» autor: --301035--

#52 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597299-- — Thu, 11 Apr 2019 05:58:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597299--

#51 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--301035-- — Thu, 11 Apr 2019 05:58:27 +0000

#2 No, como bien dice el informe, el mayor problema es el crecimiento de los costes de la vivienda y la desaparicion de puestos de trabajo bien pagados por puestos precarios.

Y el primer problema es simplemente consecuencia de la concentracion de la produccion en las grandes ciudades, y en Espana esto se agrava aun mas porque la demanda de vivienda ademas compite con la demanda de alojamientos turisticos.

La receta para revertir la tendencia no deberia ser dificil:

- Potenciacion de la industria en las ciudades secundarias, mejorando las comunicaciones de estas.
- Inversion en vivienda social
- Limitacion de alojaminetos turisticos.

No veo a ningun partido de la derecha hablando de ninguno de dichos puntos.

» autor: --301035--

#50 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597291-- — Thu, 11 Apr 2019 05:51:31 +0000

"La clase media murió el día que fue seducida por el socialismo la promesa de que podrían tener todo lo que quisieran sin tener que ahorrar, esforzarse o ser responsable."

Ahora me entero que el capitalismo y el liberalismo están en contra de pedir crédito. Cuenta, cuenta, cómo se vive en un mundo capitalista sin créditos, anda. Cuéntanos cómo se vende la producción si la gente se dedica a meter la pasta en un calcetín, o se la da a un banco que no tiene a quién prestárselo, o solo puede prestárselo a quien produzca bienes que la gente pueda comprar sin pedir crédito. Cuenta, cuenta, como es ese nuevo capitalismo liberal tuyo sin créditos.

En fin...

» autor: --597291--

#49 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605588-- — Thu, 11 Apr 2019 05:38:25 +0000

#30 Se te ha olvidado tomar alguna medicación??

» autor: --605588--

#48 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Alberto_Martin — Thu, 11 Apr 2019 05:37:42 +0000

#6 la envidia Española es otra cosa.
Es que si el vecino tiene un coche, nos engañemos y deseemos que lo pierda.
Es el tirarnos piedras sobre tejado.

» autor: Alberto_Martin

#47 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605588-- — Thu, 11 Apr 2019 05:37:13 +0000

#12 Un poco sí lo es, querido. Pocos se dan cuenta de que el presente que tienen es a costa de su futuro.

» autor: --605588--

#46 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

fidelet — Thu, 11 Apr 2019 05:36:37 +0000

#27 Eso, primero una pistola cada uno.. Y dedpues matamos a los putos ricachones.

» autor: fidelet

#45 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Alberto_Martin — Thu, 11 Apr 2019 05:35:47 +0000

#19 por ejemplo consumir una casa ?

» autor: Alberto_Martin

#44 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Feagul — Thu, 11 Apr 2019 05:34:52 +0000

Que clase media ni que niño muerto?
La mayoría de gente pertenecemos a la clase socioeconómica de "obreros".

La clase media en socioeconomia es otra cosa.
es.m.wikipedia.org/wiki/Clase_media

Y muere por los salarios tercermundistas y la subida abismal del IPC desde que entramos en el euro. Una coca cola paso de costar 100 pesetas a costar un euro. Los "todo a 100" ahora son "todo a un euro". Pero los salarios NO subieron un 60%

Todo esto paso de la noche a la mañana, se notó menos con la burbuja económica pero con la crisis volvimos a la realidad. Nadie había incrementado los salarios mínimos un 60%, ni la de los convenios colectivos.

Ahora la gente que se va jubilando y eran los que cobraban bien se van jubilando y solo quedamos los obreritos que cobramos una mierda.

» autor: Feagul

#43 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605588-- — Thu, 11 Apr 2019 05:34:10 +0000

#39 La idea no es que se extingan, hombre! Si no, quién iba a consumir?
La idea es que mengüe su número y la población sea más sostenible para el planeta...

» autor: --605588--

#42 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--581855-- — Thu, 11 Apr 2019 05:30:16 +0000

#25 Tu definición de "clase media" no es la aceptada por la mayoría. Según tú definición, todos los jubilados son clase media, independiente de sus ingresos.

» autor: --581855--

#41 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

el_paellero — Thu, 11 Apr 2019 05:29:46 +0000

#13 Abascal con su porte caballeresco nos llevará otra vez a la ilustración

VIVA ESPAÑA!

» autor: el_paellero

#40 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

diskover — Thu, 11 Apr 2019 05:25:30 +0000

Otro artículo que confunde "clases" con cantidad de dinero que tienes.

A ver si nos vamos enterando: las clases se asignan dependiendo de nuestra capacidad económica y de nuestra dependencia del trabajo.

Y nuestra capacidad económica no consiste solo en tener dinero en la cuenta.

» autor: diskover

#39 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

polvos.magicos — Thu, 11 Apr 2019 05:25:05 +0000

#37 Los hijos de los pobres si se privatiza todo, como quiere la ultraderecha, por muy listos que sean no tienen nada que hacer.

» autor: polvos.magicos

#38 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605588-- — Thu, 11 Apr 2019 05:22:33 +0000

#25 No te preguntaba a ti, creo...

» autor: --605588--

#37 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605588-- — Thu, 11 Apr 2019 05:22:06 +0000

#32 Depende cuántos y cuán listos sean...
Lo mismo que si me preguntas por los hijos de los pobres.

» autor: --605588--

#36 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

El_Ogro_Ñes — Thu, 11 Apr 2019 05:21:37 +0000

#6 Claaaaro, la envidia, ese fenómeno desconocido en otros lugares del mundo...

» autor: El_Ogro_Ñes

#35 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605588-- — Thu, 11 Apr 2019 05:21:24 +0000

#27 Por qué?

» autor: --605588--

#34 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

polvos.magicos — Thu, 11 Apr 2019 05:19:36 +0000

#23 ¡Bravo! por tu ironía.

» autor: polvos.magicos

#33 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

vGeeSiz — Thu, 11 Apr 2019 05:18:37 +0000

Ya estamos con la mentira de la clase media. No existe tal clase media, no importa si ganas 1000€ o 4000€, si dependes de un sueldo a fin de mes, eres clase obrera aunque te de asco/verguenza/contrariedad ello

» autor: vGeeSiz

#32 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

polvos.magicos — Thu, 11 Apr 2019 05:17:32 +0000

#3 ¿Crees que es viable un planeta donde solo sobrevivan los hijos de los ricos?

» autor: polvos.magicos

#31 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

polvos.magicos — Thu, 11 Apr 2019 05:16:01 +0000

Son tan cerriles que aun no se han dado cuenta de que con solo un 10% de ricos la economía no puede llegar a ninguna parte, cuando quieran rectificar será tarde.

» autor: polvos.magicos

#30 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 05:12:06 +0000

#9 Todos los rojos son vagos
Vota Vox

» autor: RoyBatty66

#29 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 05:10:46 +0000

#2 Vota Vox
#20 Por lo que cuentas y como lo cuentas estásvtu más cerca del concepto de lumpen que ese perfil que describes. Lumpen tiene que ver con conciencia de clase no con nivel económico

» autor: RoyBatty66

#28 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Haushinka — Thu, 11 Apr 2019 05:09:33 +0000

¡Qué chorprecha!
En un futuro cuando nos pregunten por la clase media diremos "eran los padres" mientras una lágrima alfora justo para ser recogida en un botecito porque no podemos permitirnos el lujo de deshidratarnos.

» autor: Haushinka

#27 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

RoyBatty66 — Thu, 11 Apr 2019 05:07:28 +0000

#3 Vota Vox

» autor: RoyBatty66

#26 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--38321-- — Thu, 11 Apr 2019 05:05:06 +0000

#20

Si con 4000 pavos te consideras clase media es que no tienes ni idea, aparte de ser un puto pringao.

» autor: --38321--

#25 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--38321-- — Thu, 11 Apr 2019 05:03:45 +0000

#10

Y dale.

Eres clase media cuando no dependes de tu trabajo para vivir. Si no es así, eres clase trabajadora.

» autor: --38321--

#24 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Noeschachi — Thu, 11 Apr 2019 05:00:45 +0000

#19 Si fuera el consumismo la natalidad más baja de Europa no estaría justamente en los países con peor o nula conciliación familiar y pesimismo hacia el futuro (Portugal, España, Italia, Grecia, Ucrania)

» autor: Noeschachi

#23 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Stiller — Thu, 11 Apr 2019 04:56:55 +0000

#19 No consumir nada o casi nada es la solución a los problemas económico, como todo el mundo sabe. Paralizar el consumo ayuda muchísimo a la economía.

» autor: Stiller

#22 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

irislol — Thu, 11 Apr 2019 04:51:38 +0000

#21 Eso cuando Franco. Ahora no tenemos ni piso, ni seiscientos ni vacaciones.

» autor: irislol

#21 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605358-- — Thu, 11 Apr 2019 04:50:54 +0000

¿Pero qué demonios consideramos clase media? ¿Tener piso, seiscientos y vacaciones en el pueblo?

» autor: --605358--

#20 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597734-- — Thu, 11 Apr 2019 04:48:35 +0000

#6 cualquier gañán que gana 1200 euros al mes con pagas prorrateadas de cree clase media, cuando es lumpen. Una familia es clase media cuando ingresa más de 3.500-4.000 euros mensuales (dependiendo de la ciudad en que viva), pero esos para los mugremitas son "ricos"

» autor: --597734--

#19 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--597734-- — Thu, 11 Apr 2019 04:45:20 +0000

#15 el problema es el consumismo, no te engañes.

» autor: --597734--

#18 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

gulfstream — Thu, 11 Apr 2019 04:42:33 +0000

El 90% de los que se creen clase media ni son ni nunca han sido clase media de verdad y muy probablemente no lo vayan a ser nunca en su vida.

» autor: gulfstream

#17 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--485433-- — Thu, 11 Apr 2019 04:42:28 +0000

#1 #2 #3 #4 #5 la clase media era mentira, como la economía de hacer unos años. No es que se haya destruido, es que el sistema económico era falso

Aun me acuerdo de que había parejas hace 15 años en el que los dos trabajaban en el sector inmobiliario

Que ingenuos!!

» autor: --485433--

#16 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

mr_x — Thu, 11 Apr 2019 04:39:21 +0000

#12 Lo de imbécil lo has dicho tú. Lo que afirma #9 lo percibo yo en mi alrededor oyendo cosas como "como te vas a comprar una vivienda si no te dan el 100% de la hipoteca" y "yo es que en un piso no quiero vivir".

» autor: mr_x

#15 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Noeschachi — Thu, 11 Apr 2019 04:34:56 +0000

#2 El "lifestyle" es no currar todo el día sin tiempo para los hijos y carecer de certeza sobre si les podrás traer el pan el mes que viene. Ojalá el problema fuera el consumismo.

» autor: Noeschachi

#14 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

tierramar — Thu, 11 Apr 2019 04:10:42 +0000

Y con la política de VOX de traer inmigrantes latinos, aumentado las tasas de paro, en trabajos cualificados y no cualificados, para mantener los sueldos bajos seguirá desapareciendo.
PROGRAMA de VOX: "Reconocimiento constitucional de la Comunidad Histórica conformada por España y las naciones hispano-americanas. Contribución a la integración confederal del espacio ibero-americano."Impulsar un gran Plan Nacional de Cooperación Internacional con las naciones de la comunidad histórica hispana..., garantizar la seguridad jurídica en los países de acogida y ordenar el flujo migratorio..

» autor: tierramar

#13 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

VendoOpelCorsa — Thu, 11 Apr 2019 02:52:22 +0000

Hace falta otra revolucion francesa y era de la ilustracion, esto nos pasa por no haberlos colgado de las farolas en la primera crisis, ya veremos en la siguiente, que va a ser igual que la otra, se va a juntar la crisis internacional, con la burbuja del ladrillo a punto de estallar.

Esto va a seguir, hasta que nos revelemos contra los psicopatas que mueven los hilos.

Nos van a exprimir hasta la subsistencia.

» autor: VendoOpelCorsa

#12 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

tremebundo — Wed, 10 Apr 2019 23:09:13 +0000

#9 La clase media es imbécil porque lo dices tú. Y tú eres más listo que ellos. Cuéntanos más.

» autor: tremebundo

#11 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

cocolisto — Wed, 10 Apr 2019 22:40:36 +0000

En España nunca ha habido clase media.Clase mediocre como mucho,que pensaban que trabajar como majaretas y tener casa y piso propio les daba status social cuando no eran más que unos pringados a los que hicieron engreídos.El tema da para mucho pero desde luego clase media es...otra cosa.

» autor: cocolisto

#10 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605588-- — Wed, 10 Apr 2019 22:18:23 +0000

#8 Define el umbral para empezar a poder considerarse clase media.

» autor: --605588--

#9 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--492183-- — Wed, 10 Apr 2019 22:11:54 +0000

La clase media murió el día que fue seducida por el socialismo la promesa de que podrían tener todo lo que quisieran sin tener que ahorrar, esforzarse o ser responsable.

Ese día se convirtieron en dependientes de un sistema que cada vez les empobrece más

» autor: --492183--

#8 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--544853-- — Wed, 10 Apr 2019 21:51:55 +0000

Esa clase media, que no es media ni es ná.

» autor: --544853--

#7 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--589369-- — Wed, 10 Apr 2019 21:47:00 +0000

La clase media hoy día es un invento para que los curritos nos creamos algo que no somos.

» autor: --589369--

#6 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--585030-- — Wed, 10 Apr 2019 21:42:05 +0000

#4 La clase media murió por la tipica envidia de este pais. Si me vecino se compra un coche yo otro mas grande, si fulanito se compra una casa en la playa yo otra en la montaña. Eso si,todo a crédito creyendonos clase medía siendo meros currantes.

» autor: --585030--

#5 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

Cehona — Wed, 10 Apr 2019 21:37:10 +0000

El Corte Ingles estuvo muy de acuerdo con la patronal, en precarizar el empleo. De aquellos polvos tiene hoy su ruina.

» autor: Cehona

#4 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

ccares — Wed, 10 Apr 2019 21:36:58 +0000

La clase media murió cuando la convencieron de que tener 2 trabajos estables y una segunda residencia los convertia en ricos.

Entonces empezaron a votar a la derecha y se crujieron a la mayoria, a los que escaparon les han crujido a los hijos.

» autor: ccares

#3 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--605588-- — Wed, 10 Apr 2019 21:34:46 +0000

#1 Lo que no hará más que redundar en la habitabilidad de un planeta superpoblado.

» autor: --605588--

#2 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

asterissco — Wed, 10 Apr 2019 21:32:43 +0000

Mientras el "lifestyle" sea Iphones, Dolce, COCO, y compras pequeñas si.

Si se enfocara a la familia, hogar, estabilidad y la mentalidad cambiara la cosa sería muy diferente.

» autor: asterissco

#1 La clase media española solo puede ir a peor: cómo ha sido destruida poco a poco

--596665-- — Wed, 10 Apr 2019 21:26:04 +0000

Lo bueno es que en pocos años nadie tendrá hijos.

» autor: --596665--