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#164 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Trigonometrico — Sat, 06 Apr 2019 22:50:27 +0000

#60 Su excelencia el genocida, asesino y retrasado mental.

» autor: Trigonometrico

#163 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Sat, 06 Apr 2019 21:01:25 +0000

#162 no era un plural en el mismo sentido. No era un plural para meterte en un saco sectario o relativo a una manera de pensar. Era una queja porque aquí hay muchos como tú, que dicen cosas, se desdicen al comentario siguiente y encima insinúan que eres tú y que no te enteras.

Lo del mapa es la leche. No sé si no sabes leer o me estás vacilando. Esos países no son la URSS, son el tratado de comercio de los países comunistas, que no te enteras de un carajo. Rumanía o Checoslovaquia nunca han pertenecido a la URSS.

» autor: Shotokax

#162 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Sat, 06 Apr 2019 19:56:55 +0000

#161 primero te quejas que hable en plural y luego vas y haces lo mismo.

"bálticos, rumanos, checos y ucranianos". Eso no es la URSS." Adjunto mapa de 1980 de los países dentro de la URSS, no era solo Rusia.

» autor: --572536--

#161 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Sat, 06 Apr 2019 11:03:48 +0000

#160 ¿ya estáis los que decís una cosa y os desdecís al comentario siguiente? Con gente como vosotros no se puede dialogar. Sois una pesadilla. Si me haces otra de estas corto la comunicación.

Dijiste: "Si en realidad hubiese sido bueno y pero hubiese mucha propaganda veríamos a polacos, bálticos, rumanos, checos y ucranianos". Eso no es la URSS.

Lo que dices te lo estás inventando. Eso pasa más en países como Polonia porque fueron invadidos. La gente que vivió en Rusia, por ejemplo, venía del régimen de los zares y para ellos supuso una mejora enorme. De hecho, no hay poco voto comunista el Rusia.

Ah, bueno, si nunca murió gente en las cárceles no pasa nada porque lanzaran bombas atómicas contra población civil. Chiquilladas.

» autor: Shotokax

#160 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Sat, 06 Apr 2019 08:43:17 +0000

#156 No creo que los ejemplos que ponen sean iguales que los que dije.

Yo dije de preguntar a gente que a vivido dentro de la USSR, no gente que vivía en países que lucharon contra la URSS. La mayor parte de la gente que murió en la URSS eran sus propios ciudadanos.

Si queremos comparar los segundo entonces tendríamos que preguntar por ejemplo a un afgano que peleó con los dos o otro país similar.

Se han hecho barbaridades pero a los aliados nunca se les murió el 25% de los prisioneros en la carcel. Ni un 15%.

» autor: --572536--

#159 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

LosEnergeticos — Fri, 05 Apr 2019 22:24:00 +0000

#32 Si, se alió con Hitler porque ante la pasividad de GB y Francia que podían haber parado la 2º guerra mundial nada mas empezar pero miraron para otro lado. Stalin no fue engañado, intentó ganar tiempo y lo consiguió... En el fondo era el sueño húmedo de GB y Francia, que Hitler acabase con los rojos, pero salió mal, muy mal...

» autor: LosEnergeticos

#158 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

LosEnergeticos — Fri, 05 Apr 2019 22:20:44 +0000

Bueno, creo que está claro que tuvimos a Franco por culpa de Truman y los de siempre..., que si Stalin esto, que si Stalin lo otro. Pero bueno, entiendo que dada la mediocridad de lo que quedó en España, lo mejor era tener un país aislado y con una población aterrorizada y sus nietos siguen igual o peor.

» autor: LosEnergeticos

#157 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Castellano1572 — Fri, 05 Apr 2019 12:58:11 +0000

#153 si, en efecto, unos tenían derecho a matar y los otros a defenderse, o no? Porque como hablar de que los otros tenían derecho a matar, eso jamás. Por cierto, a Franco por mucho que quieras no le vas a poder ganar la guerra y si provocáis otra el resultado será el mismo, España ha sido el único país que le ganó una guerra al comunismo y así volverá a ser. Suerte, revolucionario. Entiendo la frustración del asesino y delincuente que no puede obtener su objetivo, prueba a trabajar honradamente.
Porque cuando quieres matar a alguien te juegas la vida y la puedes perder, eso nunca lo han entendido “los revolucionarios”.
Que justifiques la guillotina solo delata tu bajeza moral matando personas indefensas. Si, el comunismo, como recordaron sus dirigentes fue un heredero de la “robolucion” francesa en la cual la libertad y fraternidad era entre los asesinos y mantuvieron entre otras cosas algo tan fraternal como la esclavitud y el robo de las propiedades así como el asesinato de todo aquel considerado como “enemigo del pueblo”. Yo soy de pueblo y allí no había muchos enemigos.

» autor: Castellano1572

#156 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Fri, 05 Apr 2019 12:52:50 +0000

#155 yo no digo que fuera "bueno" ni "malo", eso son análisis demasiado simplistas. Es vocabulario de cuento infantil. Yo digo que a lo mejor ni unos eran lo ogros que nos los pintaron ni otros eran tan buenos. Puede que las cosas sean más complejas que ese relato facilón de "buenos" y "malos".

Según tu propio razonamiento, si EEUU o el capitalismo fueran tan buenos, entonces habla con la gente de los países que han bombardeado o masacrado, por ejemplo Irak, a ver qué te dicen.

¿De dónde sacas que sus crímenes son de menor escala? Tengo dudas de eso. Ya que te gusta preguntar a la gente de los países, ¿preguntamos en Hiroshima y Nagasaki acerca de la "menor escala" de sus crímenes?

Es lógico que los nazis prefirieran ser capturados por los Aliados independientemente de las condiciones de las prisiones soviéticas. Algunos fueron contratados por los servicios secretos y se fueron de rositas.

» autor: Shotokax

#155 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Fri, 05 Apr 2019 12:44:30 +0000

#148 si en realidad hubiese sido bueno y pero hubiese mucha propaganda veríamos a polacos, bálticos, rumanos, checos y ucranianos recordando el tiempo con nostalgia. Gente que sus abuelos y padres estuvieron allí y lo vivieron de primera mano. Pero lo que tenemos es gente de Europa del Este que odia esa etapa y a rusos que lo echan de menos.

Si no me crees habla con gente de estas nacionalidades.

Los demócratas también hicieron atrocidades (a menor escala) por pura rabia durante la segunda guerra mundial. Pero en todo el tiempo que lleva abierto Guantanamo no ha muerto la misma cantidad que en los gulags de Siberia durante la época de Stalin. Los nazis de la época corrían para ser capturados por los americanos/franceses/ingleses y no ser enviados a un gulag.

En los gulags anualmente se moría entre el 1% y el 5% de los reclusos. 15% durante la hambruna 1932-33 y el 25% durante la guerra de mundial. Con 1/4 de probabilidades de morirse normal que los alemanes corrieran.

» autor: --572536--

#154 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

ewok — Fri, 05 Apr 2019 12:36:24 +0000

#145 Primero los hechos y luego la política ficción:

* Rutenia fue parte de muchos estados (Hungría, Polonia, Ucrania, etc.), pero étnicamente no eran checos ni eslovacos. Los alemanes se quedaron la mitad de Checoslovaquia, incluída la Rutenia subcarpática, consideraban a los checoslovacos untermensch y crearon dos protectorados nazis. En Rutenia mayormente había rusinos y ucranianos, y nunca llegó al 5% el número de checoslovacos (si contamos el total de la Rutenia histórica con la Galicia de los Cárpatos, etc, muchísimos menos). Los rusinos subcarpáticos decidieron su anexión a Checoslovaquia tras la IGM y a Ucrania tras la IIGM, según las fronteras previas al Tratado de Munich.

* Los soviéticos denunciaron la ocupación nazi en los años 30 y pidieron ayuda internacional, pero los aliados no actuaron. El embajador de EEUU en Madrid, el filonazi Carlton Hayes, favorecía el suministro de wolframio a Alemania, hasta que Roosevelt lo impidió directamente en 1942 y apoyó a los soviéticos. Ni la URSS iba a invadir España, ni el Frente Popular era comunista, ni la gran mayoría de quienes lo formaban: ni el PSOE (ni en su mayoría ni oficialmente), ni la UR, ni los de Azaña lo eran, solo el PCE, el PCP y el POUM, es decir menos del 10%.
La República fue blanco de la propaganda antes, durante y después de la guerra. Por décadas los franquistas echaron la culpa del bombardeo de Guernica a los rojos, diciendo que "nunca hubo aviación alemana en España". El golpe de estado fue para favorecer a los más privilegiados, y el régimen franquista fue un atraso para la Ciencia incipiente, para los derechos de la mujer, etc., y sumió al país en un atraso de décadas. [Para los golpistas no, que se forraron, y como dijo Franco en un discurso “Nuestra Cruzada es la única lucha en la que los ricos que fueron a la guerra salieron más ricos”].

* No hace falta ser comunista para no ser anticomunista. Comunistas eran buena parte del Gobierno de Beneš, comunista era el Gobierno de Dubček cuando la Primavera de Praga, y comunista era Gorbachov, que promovió un referéndum sobre la continuidad de una URSS reformada que los soviéticos votaron con un 80% a favor, y Yeltsin se pasó por el forro para dar el poder a la nueva oligarquía de la mafia (entre ellos su yerno, sin ir más lejos).

Entrando ya en la política ficción, tú dices sin base real que Stalin quería montar un estado soviético en España; yo digo que si la República Española hubiera tenido apoyo exterior el fascismo no podría haber perpetrado sus atrocidades, los discípulos de Ramón y Cajal podrían haber continuado su legado y tal vez Einstein habría aceptado su cátedra en la Universidad de aquella España, podría haberse llegado a un Estado descentralizado, respetuoso con la diversidad, avanzado científica y culturalmente, se podría haber acabado con los privilegios de las familias que se forraron con la esclavitud negrera y se siguieron forrando con la oligarquía franquista, se podría haber mostrado un Gobierno ocupado de la justicia social, podría haber tendido puentes a Portugal y promover que la Revolución de los Claveles se adelantase varias décadas, Alemania podría haberse desarrollado industrialmente de un modo más harmónico, Francia se habría ahorrado la vergüenza de Petáin, y se podría haber llegado a una Unión Europea más en línea con la Europa de los Pueblos que promovía entonces la Sociedad de Naciones. Gracias a esa integración se podría haber avanzado en el desarrollo científico y tecnológico de tal forma que habríamos ganado un siglo en Astrofísica, Desarrollo Espacial, Medicina, y un largo etc.

» autor: ewok

#153 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Berlinguer — Fri, 05 Apr 2019 12:11:11 +0000

#110 Que guapa la musica de dramita de fondo eh?

Si, los revolucionarios tenian derecho a matar. Ya te ha quedado contestado.

Pero vamos, que esto ya se vio de la mano de Madame Guillotine con maravillosos efectos. Fijate, hubiesemos sido como los franceses y no llevarian chupando del bote Juancar y el Preparao 40 anhazos (por poner un ejemplo)

» autor: Berlinguer

#152 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Gilda — Fri, 05 Apr 2019 12:08:15 +0000

Es Potsdam, no Postdam...

» autor: Gilda

#151 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

eltoloco — Fri, 05 Apr 2019 08:00:28 +0000

#143 yo también soy mallorquín, y también me enseñaron “eso”, con “eso” me refiero a que ponían la merienda, es berenar, no sopas, lo cual es absurdo pues como te he dicho se desparramarían y sería incomestible.

Y obviamente “sopas” no significa piedra, ni en mallorquín ni en castellano actual, pero es que das por hecho que este dicho proviene de Mallorca, y además los dichos no tienen porque usar palabras de uso común, de hecho suelen usar palabras antiguas o con acepciones en desuso.

» autor: eltoloco

#150 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

osids — Fri, 05 Apr 2019 08:00:05 +0000

#139 Cada vez me parece mas claro que hidra sigue muy viva y nos lo comemos con patatas a diario y encima nadie valora todo lo que la URSS hizo por europa más allá de la guerra, que todos los derechos que tenemos los europeos y no tienen los americanos fue simplemente porque a los soviéticos se los daban y nuestros señores feudales para no sufrir contagio cedían

» autor: osids

#149 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--588977-- — Fri, 05 Apr 2019 07:08:05 +0000

#7 Teruel no existe.

» autor: --588977--

#148 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Fri, 05 Apr 2019 07:05:08 +0000

#144 para empezar, conmigo no uses el plural. A mí no me metas en ningún saco. Yo pienso por mí mismo y mis opiniones son meramente personales. Si tú eres un sectario o sigues la opinión de una masa, pues vale, yo no.

La verdad es que yo opinaba exactamente lo mismo que tú hasta hace poco tiempo, hasta que me di cuenta de que hay una propaganda tal contra Stalin en nuestras maravillosas democracias libres y una cantidad de mentiras que ya no sé lo que creerme y lo que no. Se le han llegado a atribuir 100 millones de muertos. Si se descuidan le culpan de la peste española. Ojo, no digo que no haya cometido crímenes, pero me cuesta tener una opinión clara con tanto ruido y propaganda. Perdón si no soy tan listo como otra gente que distingue el grano de la paja con tantísima precisión.

Y sí, Stalin habrá sido muy malo, pero los otros, por muy democráticos que sean, tienen crímenes perfectamente comparables a los de cualquier dictador sanguinario, como las bombas nucleares en Japón o el bombardeo de Dresden, por no hablar de que a día de hoy incluso hay un campo de concentración en Guantánamo. Además, no fue Stalin el culpable de que el fascismo estuviera aquí 40 años. No fue Stalin quien protegió a uno de los principales aliados de los nazis y responsable de que seamos el segundo país del mundo con más fosas comunes contabilizadas.

Cuanto más pienso, más leo y más analizo, más me doy cuenta de que el relato de lo malísimo que fue Stalin y lo maravillosos que son nuestros líderes democráticos hace aguas. Y esto no es equidistancia, sino analizar las cosas lo más objetivamente que puedo y con argumentos racionales, y no con propaganda.

» autor: Shotokax

#147 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Berlinguer — Fri, 05 Apr 2019 06:59:19 +0000

#138 Buff, surrender 20

Perdona,el hilo estaba lleno de magufadas y expertos sobre comunismo de los de "comunistas con iphone".

Slava!

» autor: Berlinguer

#146 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

kudeiro — Fri, 05 Apr 2019 06:38:48 +0000

#9 Viñeta de Stalin

» autor: kudeiro

#145 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Fri, 05 Apr 2019 06:36:56 +0000

#83 y Checoslovaquia acabo que primero le quitaron Ruthenia, luego le obligaron a dar puestos de responsabilidad a comunistas y acabo con un golpe de estado comunista apoyado por URSS.

Si llegan a entrar en España, primero habría muerto como mínimo un millón de personas, y segundo que la URSS habría intentado establecer un régimen comunista con todas sus fuerzas. No creo que Stalin estuviese pensando en mandar a miles de compatriotas a la tumba para poner una democracia en España, y que luego está se aliase con USA.

» autor: --572536--

#144 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Fri, 05 Apr 2019 06:31:55 +0000

#99 Ninguno es un santo, pero ser equidistante es faltar a la verdad.

Stalin está en el top 2-3 de dictadores más asesinos de todos los tiempos. Y no es fácil llegar a tan arriba. Stalin consigó superar los muertos durante la época nacionalista China y el holocausto del Congo Belga. No sé porque queréis vestir su figura como si no hubiese sido tan malo.

No veras a ningun líder democratico capitalista en el top 10 de líderes más asesinos. Primero porque si un presidente democrático se pone a hacer masacres de millones de personas pierde las elecciones mientras que un dictador comunista se queda hasta su muerte.

» autor: --572536--

#143 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Carlos_Pascual_Rebollo — Fri, 05 Apr 2019 06:08:42 +0000

#105 soy de Mallorca y en clase de historia me enseñaron eso, y no una sola vez.

Lo de que “sopas” sean piedras en Baleares ya te digo que no, ni en castellano ni en mallorquín.

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#142 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

darkillo — Fri, 05 Apr 2019 04:07:09 +0000

Resumiendo , que tanto ingleses como americanos apoyaron, y ayudaron a Franco a conseguir el control de España para que el pais no progresara. Esto lo llevan haciendo en todos los paises desde el principio de los tiempos.

» autor: darkillo

#141 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Zombinator — Thu, 04 Apr 2019 23:40:16 +0000

#40 Este vídeo es muy esclarecedor al respecto, son conversaciones privadas de Hitler con un general, habla de sus negociaciones con Molotov y de su miedo al expansionismo soviético. Alemania atacó primero porque era su única opción de victoria en un conflicto evidente: www.youtube.com/watch?v=tN0Ir5oj1V8

» autor: Zombinator

#140 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

fendet — Thu, 04 Apr 2019 22:29:01 +0000

#81 Mmmmmm...
Falso, sí se puede saber, basta con leer las estadísticas poblacionales y del sistema penitenciario soviético...
Lo de los 20 millones de purgados es otra de esas cifras mágicas que no se sabe de donde salen, el la gran guerra de la madre patria murieron 26 millones de soldados soviéticos. Asique... Echa cuentas...

» autor: fendet

#139 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

fendet — Thu, 04 Apr 2019 22:26:17 +0000

#70 Oooootra vez el mito del Holodomor... Que sí que el tito Goebbels era muy convincente.... Pero con poco sustento historiográfico.

» autor: fendet

#138 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

fendet — Thu, 04 Apr 2019 22:24:21 +0000

#85 ironía qué esquiva eres...
Slava Stalin....

» autor: fendet

#137 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Mysanthropus — Thu, 04 Apr 2019 21:56:59 +0000

#136 Yo no he dicho eso para nada, pero si tú te reconfortas en esa idea en vez de rebatir mi comentario tendré que pensar que no tienes nada que rebatir

» autor: Mysanthropus

#136 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

RoyBatty66 — Thu, 04 Apr 2019 21:51:19 +0000

#125 Todo el mundo sabe que los rusos son muy malos, por rojos básicamente

» autor: RoyBatty66

#135 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 21:34:54 +0000

#134 estaba en lo cierto; se te había subido el brandy.

» autor: Shotokax

#134 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

landaburu — Thu, 04 Apr 2019 21:15:42 +0000

#133 mira los paises no comunistas son cada vez más ricos!
- ya, pero ejjjque... explotadores!!

» autor: landaburu

#133 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 21:08:45 +0000

#132 claro, los arruinó el comunismo. La Rusia de los zares nadaba en la abundancia y vivían genial. Llegó el comunismo y lo jodió todo. Lo he leído en La Razón.

Época de prosperidad para el Primer Mundo. Para los países que explota el Primer Mundo no tanta.

¿España octava potencia en los años 70? ¿Estoy muy equivocado o se te ha subido el brandy?

» autor: Shotokax

#132 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

landaburu — Thu, 04 Apr 2019 21:06:27 +0000

#131 quedaron ARRUINADOS y aplastados. Ello a pesar de haber coincidido con los 30 gloriosos, de 1948 a 1978, la mayor época de prosperidad y crecimiento de la historia de la humanidad. España 8ª potencia. Por lo menos no nos arruinaron.

» autor: landaburu

#131 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 21:03:22 +0000

#130 la típica mentalidad simplista: poner a nazis y comunistas en el mismo saco.

Yo no he dicho que sean así. Solo digo que si antes del comunismo estaban peor que con él (incluso mucho peor en algún caso) y después de él tampoco están mucho mejor; entonces puede que la culpa de todos sus males no sea el comunismo, que para algunos mató a Manolete.

» autor: Shotokax

#130 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

landaburu — Thu, 04 Apr 2019 21:00:51 +0000

#128 la típica mentalidad paternalista: si un pueblo es pobre es porque son asín... Que estuvieran 50 años invadidos por nazis y comunistas NO tiene nada que ver.
Las fábricas que vinieron a España hubieran ido allá.

» autor: landaburu

#129 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Rhaeris — Thu, 04 Apr 2019 20:50:47 +0000

#127 Si ,la URSS translado buena parte de su industria hacia el este al comienzo de la guerra, de igual forma EEUU proporcionó medios, tecnología y sistemas de producción a esa misma industria por medio de la ley de préstamos y arriendos, está fue la ayuda más importante que recibió la URSS por medio de dicha ley, por encima del material de guerra y los recursos, ya que permitió a los soviéticos reducir los tiempos de producción y las necesidades de mano de obra de forma significativa, lo cual permitió liberal personal hacia los frentes además de incrementar la producción.

» autor: Rhaeris

#128 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 20:46:06 +0000

#120 pues no creo que estuvieran mucho mejor que durante el comunismo ni antes ni después de él, especialmente antes.

» autor: Shotokax

#127 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Jose_Alonso_3 — Thu, 04 Apr 2019 20:44:03 +0000

#94 Y yo ke me creia ke fue la visión de Stalin lake desmontó las industrias de la Rusia europea y las trasladó tras los Urales para ponerlas fuera del alcance de la aviación fascista. Pero hay gente que por sus fobias se inventa la historia como les apetece. Reconozco que no soy un "Entendido" como tu pero...

» autor: Jose_Alonso_3

#126 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 20:43:54 +0000

#119 bueno, es salirnos un poco del tema, y no sé por qué lo dice Vestrynge; pero a mí también me parece más peligroso un Gallardón que un Fraga porque es capaz de engañar a más gente y al final hacen políticas parecidas y tienen una catadura moral menos diferente de lo que parece.

» autor: Shotokax

#125 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Mysanthropus — Thu, 04 Apr 2019 20:36:16 +0000

#116 Pues aunque expuesto así, de forma escueta y simplista, no le falta en absoluto razón. Hitler engañó a Stalin hasta el punto de que mientras las divisiones alemanas atravesaban la frontera, él seguía enviando convoyes con materias primas estratégicas hacia el Reich. Solo cuando se vio con la mierda al cuello delegó y dio libertad a sus generales para actuar (a diferencia de Hitler). Porque además había tenido la ilustre y genial idea de purgar a sus mejores oficiales en los años 30. Generales que estaban a la vanguardia de la doctrina militar con blindados y operaciones de ruptura en profundidad como Tujachevski.

Y sí, el frente ruso se estabilizó gracias al aporte inagotable de recursos humanos y materiales y a su sacrificio, gracias a la ayuda (importantísima) de los americanos con el envío masivo y constante de material (sobretodo de transporte) y finalmente se ganó la iniciatva en el frente porque los rusos aprendieron de sus masivas derrotas del 41 y aplicaron muchos más medios que sus oponentes.

» autor: Mysanthropus

#124 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Diogenesmillor — Thu, 04 Apr 2019 20:15:47 +0000

Que pena y que vergüenza que tres países extranjeros se reúnan para decidir que hacer con España como si fuera un niño chico. 40 años antes aún podíamos mal que bien defender Cuba y Puerto Rico y luego pasar a ser un monigote. Si vieran nuestros antepasados lo mequetrefe que somos se morían de nuevo o nos daban 40 patadas en el trasero...y aún podemos ir a peor con partes de España queriendo montarse su propio micro aun mas irrelevante país...

» autor: Diogenesmillor

#123 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Jose_Alonso_3 — Thu, 04 Apr 2019 20:01:59 +0000

#1Habla sobre la guerra ke el fascista Patas Cortas ganó gracias al apoyo de los cañones, aviones y los 60.000 alemanes de la legión Cóndor asi como los 100.000 italianos y sus cientos de tanquetas, y los incontables moros alos ke los fascistas azuzaban para ke violasen a las mujeres republicanas. ¿Entiendes?

» autor: Jose_Alonso_3

#122 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--530071-- — Thu, 04 Apr 2019 20:01:57 +0000

#0 Gracias por compartir. Que gran documento y aportación. Enhorabuena.

» autor: --530071--

#121 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Baal — Thu, 04 Apr 2019 19:59:44 +0000

#47 solo fueron 3 y uno por que se cayó

» autor: Baal

#120 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

landaburu — Thu, 04 Apr 2019 19:24:45 +0000

#15 ya, pero mira cómo quedó Europa oriental, que todavía no levanta cabeza.

» autor: landaburu

#119 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

balancin — Thu, 04 Apr 2019 19:21:30 +0000

#117 (en España, no sé) pero sobre lo segundo que dices, cosas se han visto.
Pareciera que cualquier excusa es buena para preferir una extrema derecha, antes que cualquier opción centrista:

www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/jorge-verstrynge-me-

Y me dirás lo que quieras, pero estratégicamente tiene sentido. Los comunistas siempre han sido más duros incluso con los social demócratas, que con los fascistas.

» autor: balancin

#118 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Berlinguer — Thu, 04 Apr 2019 19:14:48 +0000

#32 No.
1) La URSS no sie alio con la Alemania nazi. La URSS promovio un pacto antifascista de las fuerzas democraticas que Francia y UK rechazaron y anti la pasividad de estas , lo reciente de la guerra civil rusa, las guerras con los kulaks y la primera guerra mundial se vieron obligados a firmar un pacto de NO AGRESION.
2) No se repartieron Polonia, en el pacto de no agresion (en sus clausulas secretas) se determinaban unas ZONAS DE INFLUENCIA. Zonas de influencia como las que tenian en la guerra fria EEUU y la URSS. Dirias que EEUU se repartio Grecia o Francia? Pues eso, ni puto sentido decir que se "repartieron" Polonia. Tan no se repartieron Polonia que cuando la URSS entra en Polonia para defender a las tropas polacas Polonia NUNCA declara la guerra a la URSS (esas invasiones chachis).
3) Si, invadio Finlandia en la guerra de inviero, la misma Finladia que habia permitido que se independizase en 1917. Una Finlandia con un gobierno pro-nazi y que el propio Goebbles (en sus diarios) confesaba antes de la 2WW que era un punto clave para atacar a la URSS gracias al apoyo que dicho gobierno dispensaba, y lo estrategico de dicho territorio. La urss intento promover un pacto mas que beneficioso para finlandia y ante el rechazo y el alineamiento con los nazis inicio la guerra.
4) Abastecio al ejercito nazi tanto como los britanicos (con los cuales tenian un pacto de comercio) con este.

Se te olvido mencionar el detallin (insignificante) de que la mayor parte de las tropas nazis se las cargó el ejercito rojo (cositas sin importancia), y que ese mismo ejercito rojo libero media europa y alcanzo Berlin, la mayor parte de esto mientras los "aliados" se comian los mocos. Pero eh, q cojones mas dara?

» autor: Berlinguer

#117 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 19:11:02 +0000

#112 al menos hasta tiempos pre-Podemos sí fue siempre más. Ahora puede que esté parecido. En cualquier caso, y es a lo que iba, es un país excomunista en el que la izquierda tiene bastante relevancia, como mínimo igual que aquí.

En España la caída de Podemos es más o menos proporcional a la subida de la derecha filofascista; sin embargo establecer una relación causa-efecto en este caso es un grave error, puesto que el voto de esta nueva derecha proviene principalmente del PP, no de Podemos. Por tanto, volviendo a Alemania, desconozco la procedencia de los votos de la derecha xenófoba, pero que su aumento sea proporcional a la caída de la izquierda no implica necesariamente que sus votos provengan de esta.

» autor: Shotokax

#116 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

RoyBatty66 — Thu, 04 Apr 2019 19:07:54 +0000

#40 El mejor análisis que he leído de la segunda guerra mundial en mi puta vida.
Eres mmmuy bueno
Cuenta masssss

» autor: RoyBatty66

#115 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

malvadoyrarito — Thu, 04 Apr 2019 19:04:29 +0000

#72 no te olvides que en los consejos de Seguridad de Naciones durante la guerra civil los británicos negaban que hubiese tropas italianas y alemanas en España. Por más pruebas que se presentasen.

» autor: malvadoyrarito

#114 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

malvadoyrarito — Thu, 04 Apr 2019 19:03:01 +0000

#66 no tan análogos. A Franco le apoyaron los Estados Unidos y Reino Unido de diversos modos.

» autor: malvadoyrarito

#113 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Berlinguer — Thu, 04 Apr 2019 19:02:58 +0000

#101 Mira. Si te interesa te lees "Stalin:critica de una leyenda negra" de Domenico Losurdo, que te expliica punto por punto las patranhas de Jrushov.

Entre las cuales se hayan decir q era un desquiciado, q no habia preparado a la urss para el ataque nazi, y otras chorradas sobre las que hay evidencias documentales mas q de sobra q prueban su falsedad.

Sigue sin explicar por qué en vez de analizar el claro posicionamiento positivo a favor de la democracia en espanha en instancias internacionales se desvia del tema y se empiezan habalr de mierdas q nada tienen que ver. (Y en general por gente que nunca ha hecho un minimo esfuerzo para analizar la veracidad de las mismas)

» autor: Berlinguer

#112 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

balancin — Thu, 04 Apr 2019 18:59:41 +0000

#109 ok! En ese caso, disculpa el malentendido
Aún así, 20% es más que en España? No sé yo... Por otro lado, detrás de esa izquierda se esconde claramente gente con tendencia autoritaria y anti progresista.
Mira cómo la caída de linke es perfectamente proporción inversa de afd
Izquierda "con sorpresa"

» autor: balancin

#111 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

tul — Thu, 04 Apr 2019 18:55:25 +0000

#69 los franceses tambien pusieron su granito de arena en lo de joder a la republica mientras les duro el pais.

» autor: tul

#110 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Castellano1572 — Thu, 04 Apr 2019 18:55:12 +0000

#11 vayamos a los hechos.
youtu.be/I0RxBxkjdfo

Que tienes que decir a esto. Claramente, tenían derecho los revolucionarios a matar?

» autor: Castellano1572

#109 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 18:52:12 +0000

#108 ¿qué "y tú más"? Creo que te estás liando un poco.

Me has dicho que si hubiera vivido en un régimen comunista posiblemente no sería de izquierdas y yo he replicado que hay países antiguamente comunistas donde hay más gente de izquierdas que aquí ("aquí" es España); con lo que podría haber sido de izquierdas perfectamente aun viviendo en un país excomunista, igual que lo soy habiendo nacido en España.

» autor: Shotokax

#108 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

balancin — Thu, 04 Apr 2019 18:47:10 +0000

#106 y? eso te mola? un "y tú más" invertido?

No sé si te fijaste, pero yo no venía hablando de España. Si eso me puedes volver a leer en #78
A la gente le gusta lo que no conoce

» autor: balancin

#107 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

balancin — Thu, 04 Apr 2019 18:43:51 +0000

#22 era el "padrecito" para los comunistas (irónicamente ateos la mayoría)
Un ser de luz y pura bondad.

» autor: balancin

#106 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 18:42:19 +0000

#104 pero ha habido siempre mucho voto comunista y de izquierda. Más que en España.

» autor: Shotokax

#105 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

eltoloco — Thu, 04 Apr 2019 18:36:57 +0000

#93 en realidad lo que colocaban en el árbol era la merienda, se suele decir que un bocadillo, no sopas, lo cual sería absurdo pues al tirarlas del árbol se desparramarían por el suelo.

Lo de “sopas con hondas” efectivamente viene de los honderos, los más famosos son los de Baleares. Lo de las sopas yo entiendo que es una exageración, de la dificultad, o más bien imposibilidad, no ya de lanzar algo líquido con una honda, sino de dárselo de comer a alguien.

Edit; según leo por ahí, lo de “sopas” no hace referencia a comida sino a una piedra redondeada del lecho de un río.

» autor: eltoloco

#104 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

balancin — Thu, 04 Apr 2019 18:36:54 +0000

#87 el este de Alemania? Lo miro. Es un feudo neo nazi por excelencia.
Les va los extremos, pero salvo un tiempo del SPD, la derecha prima

» autor: balancin

#103 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--592548-- — Thu, 04 Apr 2019 18:33:49 +0000

#88 así es, cuando lo he releído ya no era editable.

» autor: --592548--

#102 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

balancin — Thu, 04 Apr 2019 18:31:54 +0000

#97 lo digo como si allí predominaran mayoritariamente movimientos conservadores.

En España también hay derecha "a pesar" y mucha más que izquierda en la mayoría de esos países

» autor: balancin

#101 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--581855-- — Thu, 04 Apr 2019 18:25:03 +0000

#89 Dentro el gobierno de la URSS también le criticó tras su muerte. No solo los "capitalistas" denunciaron sus crímenes.

es.m.wikipedia.org/wiki/Acerca_del_culto_a_la_personalidad_y_sus_conse

» autor: --581855--

#100 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

crycom — Thu, 04 Apr 2019 18:22:16 +0000

#63 Aplastar fascismo es algo que hizo, correcto, e instaurar un régimen de terror en su país y alentar otros tipos de dictaduras títeres en otros países TAMBIÉN.

» autor: crycom

#99 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 18:22:07 +0000

#98 no discuto nada de eso. Aquí ninguno es un santo. Mi comentario era para remarcar lo que comento en #86.

» autor: Shotokax

#98 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

jujutsu — Thu, 04 Apr 2019 18:20:42 +0000

#15 dejar en la más absoluta miseria a España era la intención verdadera de americanos, unos años más tarde vinieron a ofrecer unas migajas y les dejamos establecer bases aquí para tocar los huevos a los soviéticos..., Que los americanos sabían que los soviéticos estaban liados con la bomba atómica y España un lugar estratégico bastante bueno por el que pasar las atómicas americanas y no por Inglaterra. Quizá el soviético ya estaba viendo la jugada y en un régimen como el de Franco sabía que no podía influir, más sabiendo que los generales estaban ya comprados por americanos y británicos.
Vamos, que fuimos la puta de américa y de Gran Bretaña, como pudimos serlo de los soviéticos, el caso es que nuestra guerra civil nos dejó muertos de hambre, pero con un jardín muy jugoso que pisotear

» autor: jujutsu

#97 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

ewok — Thu, 04 Apr 2019 18:17:57 +0000

#78 Lo dices como si en Letonia, Eslovaquia o Lituania no existiera la izquierda.

» autor: ewok

#96 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

pikutara — Thu, 04 Apr 2019 18:16:28 +0000

#1 Imagina entonces cómo serían los que prefirieron mantener el régimen franquista. Siempre se ha hablado de lo malvados que eran Hitler, Stalin, Mussolini o Franco, pero los "demócratas" y "liberales", además de cometer barbaridades similares (Dresde, bombas atómicas, campos de concentración de japoneses, acciones propias de Mengele en Centroamérica...), no les ha importado proteger regímenes fascistas cuando ha interesado. En la Historia rara vez hay buenos y malos; hay ganadores y perdedores y ninguno suele ser bueno.

» autor: pikutara

#95 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

sangetsu — Thu, 04 Apr 2019 18:15:00 +0000

#5 pero era el hijodeputa de churchill

» autor: sangetsu

#94 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Rhaeris — Thu, 04 Apr 2019 18:13:49 +0000

#40 Sumado a que los americanos les pusieron la industria a funcionar como un tiro y los inundaron de materias primas y equipos.

» autor: Rhaeris

#93 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Carlos_Pascual_Rebollo — Thu, 04 Apr 2019 18:13:26 +0000

#33 sopas con Honda.

En baleares las madres ponían una olla con “sopas” (plato típico) en un árbol y si el hijo no la bajaba a pedradas con honda no comía. De ahí que saliesen tan reputados honderos de las islas.

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#92 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Tangrelas — Thu, 04 Apr 2019 18:11:54 +0000

#5 Y tu que te creiste que pasaba en los 60s, 70s ... que si se baja un ruso de un barco sovietico en España, hay riesgo de que no vuelva al barco ? o si un español va a Rusia hay riesgo de que quiera quedarse alli para no volver ? ... vamos que mi tio era ingeniero de maquinaria que iba en barcos rusos y trabajo en Rusia, y se venia de cabeza, queria siempre estar alli lo menos posible, un pais subdesarrollado en todo, tanto en economia como en libertades ...

» autor: Tangrelas

#91 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--541318-- — Thu, 04 Apr 2019 18:11:30 +0000

#40 eso y porque Hitler tenía delirio de grandeza que le hizo cometer numerosos errores tácticos y logísticos, entre ellos sobreextender el alcance de las tropas. Stalin tb jugo sus cartas bien, no fue solo cosa numérica.

» autor: --541318--

#90 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--541318-- — Thu, 04 Apr 2019 18:09:41 +0000

#61 mil gracias. En llegar a casa me lo miro.

» autor: --541318--

#89 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Berlinguer — Thu, 04 Apr 2019 18:09:36 +0000

Me flipa como un articulo que muestra que el único con una posicion favorable respecto a deshacerse de Franco era Stalin se llena de gente soltando mierda sobre Stalin basada en patatas.

Eso si, Churchill y la hambruna de bengala, la promocion del uso de armamento quimico, Dresde o el racismo desmesurado ya tal.
Que le pregunten a la India lo guay que era.

Pero oye, 80 anhos y siguen tirando mierda sobre su tumba.

» autor: Berlinguer

#88 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

mecc — Thu, 04 Apr 2019 18:08:47 +0000

#36 "a ver"

» autor: mecc

#87 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 18:08:00 +0000

#78 o quizá no. Mira el voto comunista o de izquierdas en la antigua República Democrática de Alemania, por ejemplo.

» autor: Shotokax

#86 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 18:06:28 +0000

#75 #76 ¿"y tú más"?

La diferencia es que "Stalin es muy malo y mató a 100000000 millones de personas", pero luego los otros son líderes democráticos capitalistas respetables. No parece que la Historia sea tan blanca o negra como nos hacen creer quizá.

» autor: Shotokax

#85 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Berlinguer — Thu, 04 Apr 2019 18:03:42 +0000

#47 Si lo hubieras leido sabrias que las cifras que dan estan basadas en patatas. Muchas de ellas comprobablemente falsas, practicamente ninguna con justificacion documental.
Es mas, suman 94m(96?) y se marcan un redondeo guapo de 4 milloncejos mas, q total q mas dara.

Es lamentable que aun a estas alturas alguien considere eso un documento valido

» autor: Berlinguer

#84 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Thu, 04 Apr 2019 18:02:47 +0000

#54 ahora vuelve el nacionalismo autoritario para los nostálgicos

» autor: --572536--

#83 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

ewok — Thu, 04 Apr 2019 18:02:34 +0000

#76 Ningún georgiano quiso liberar España solo. En los años 30 insistió a los aliados para que no permitieran que los pronazis tomasen el poder en España y Checoslovaquia.

» autor: ewok

#82 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

cosmonauta — Thu, 04 Apr 2019 18:00:49 +0000

#16 Esa es la auténtica respuesta. Soltaron millones entre la cúpula franquista para tener el gallinero bajo control.

Esos hijos de la gran puta siguen hoy cortando el bacalao en parte gracias a ese dinero.

» autor: cosmonauta

#81 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

ElTioPaco — Thu, 04 Apr 2019 17:59:41 +0000

#47 esto lo discutimos hace no mucho por aquí, no se sabe porque a diferencia de los crímenes nazis, nadie conto ni cuantificó las cifras.

La cifra más repetida por todos es de 20 millones de purgados, cifra que enumero un historiador estadounidense durante la guerra fría sin pisar la URSS ni acceder a documento alguno.

Simplemente, no puede saberse.

» autor: ElTioPaco

#80 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--325390-- — Thu, 04 Apr 2019 17:57:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#79 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Thu, 04 Apr 2019 17:55:36 +0000

#63 también aplastaban fascismo en Checoslovaquia

» autor: --572536--

#78 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

balancin — Thu, 04 Apr 2019 17:55:00 +0000

#15 por eso y por miedo a que se extendieran las "democracias" del telón de acero.

Si quieres una nota optimista, al menos agradece que gracias a eso, hoy te inclinas a la izquierda.
Si hubieras probado del chocolate que le dieron a polacos, checos, bálticos y húngaros, quizá hoy serías un tío cristiano y de derechas

» autor: balancin

#77 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Thu, 04 Apr 2019 17:50:30 +0000

#63 y dices que en Polonia lo que hacía Stalin era aplastar el fascismo?
Aplastaban fascismo en Finlandia también? En los los países caucásicos fijo que aplastaban fascismo del bueno.

» autor: --572536--

#76 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Thu, 04 Apr 2019 17:48:35 +0000

#15 porque con Georgiano psicópata "liberando" España nos habría ido mucho mejor.

» autor: --572536--

#75 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Thu, 04 Apr 2019 17:47:33 +0000

#17 no como Stalin, que estaba en contra de los genocidios escepto cuando los hacia el.

» autor: --572536--

#74 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

inventandonos — Thu, 04 Apr 2019 17:46:25 +0000

Y este fantástico artículo está cosido a negativos por que.... ?

» autor: inventandonos

#73 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

balancin — Thu, 04 Apr 2019 17:46:22 +0000

#11 porqué no dices tu directamente una cifra aceptable con fuente, en vez de ironizar?

Ironizado parece que tienes más razón y no te hace falta informar?

"Millones de muertos" se le atribuyen en cualquier fuente a la mano

Official records reveal 799,455 documented executions in the Soviet Union between 1921 and 1953; 681,692 of these were carried out between 1937 and 1938, the years of the Great Purge.[884] However, according to Michael Ellman, the best modern estimate for the number of repression deaths during the Great Purge is 950,000–1.2 million, which includes executions, deaths in detention, or soon after their release.[885] In addition, while archival data shows that 1,053,829 perished in the Gulag from 1934 to 1953,[886] the current historical consensus is that of the 18 million people who passed through the Gulag system from 1930 to 1953, between 1.5 and 1.7 million died as a result of their incarceration.

en.m.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stalin

CC #7

» autor: balancin

#72 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

ArcadasDeBuenismo — Thu, 04 Apr 2019 17:44:04 +0000

#1 Stalin era cínico hablando de libertad, pero me parece aún más cínico hablar de que Franco llegó a un régimen dictatorial a través de asuntos internos, cuando sabían perfectamente que sin la ayuda de Hitler y Mussolini, jamás hubiera ganado la guerra.

Además todos estaban luchando por la libertad y la democracia entendida a su manera. Churchill quería vivir en un país democrático, pero de España lo único que le interesaba era el vino y las naranjas. Si por aquel entonces España estaba llena de campos de concentración creados por un gobierno fascista, que mas le daba ¿no?

Eso ya sin tener en cuenta ni preocuparse de como los nazis que escaparon de Alemania se refugiaron en España, en sitios como la costa del sol, o la costa blanca.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#71 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

crateo — Thu, 04 Apr 2019 17:42:29 +0000

#5 él único que no era un hijo de puta en esa reunión era él apuntador. Pero era tiempo de eso.

» autor: crateo

#70 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Thu, 04 Apr 2019 17:41:41 +0000

#47 es que cuando Stalin estaba acabando de enseñar a los ucranianos a quitarse el vicio de comer van y se le mueren los muy cabrones

» autor: --572536--

#69 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

earthboy — Thu, 04 Apr 2019 17:37:41 +0000

#3 #15 Esos hijos de puta nos dejaron tirados, a nuestra suerte, con un puto dictador. Les debemos cuarenta años de retraso y la herencia recibida.

» autor: earthboy

#68 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--572536-- — Thu, 04 Apr 2019 17:36:36 +0000

#11 #Stalinnohizonadamalo

» autor: --572536--

#67 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

elchacas — Thu, 04 Apr 2019 17:31:29 +0000

#25 Perdón te vote antes negativo :(.

» autor: elchacas

#66 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

RamonMercader — Thu, 04 Apr 2019 17:27:43 +0000

#39 pues teniendo en cuenta que en España se enfrentaron dos bandos análogos a los que se enfrentarían en la 2GM, apoyados cada uno por los países que protagonizarán después esa guerra...

» autor: RamonMercader

#65 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

jer_esc — Thu, 04 Apr 2019 17:25:32 +0000

#9 era más eficiente para "desaparecer" a todo aquel que le estorbaba, sí, al César lo que es del César

» autor: jer_esc

#64 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--95040-- — Thu, 04 Apr 2019 17:24:50 +0000

Antes nos defendió Stalin, que las democracias capitalistas...

» autor: --95040--

#63 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--33179-- — Thu, 04 Apr 2019 17:14:54 +0000

#53 hombre, si entre los intereses de alguien figura el aplastar el fascismo, pues me parecen unos intereses muy loables. Lamento que a ti te repugne la idea.

» autor: --33179--

#62 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

eipoc — Thu, 04 Apr 2019 17:12:36 +0000

#39 jajajaja sería una locura muy graciosa, salvo porque no es verdad.

» autor: eipoc

#61 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Subtle_Madafacka — Thu, 04 Apr 2019 16:59:34 +0000

#35 Tienes la descarga en lectulandia. Google es nuestro amigo.

» autor: Subtle_Madafacka

#60 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--525604-- — Thu, 04 Apr 2019 16:58:30 +0000

franco fue el mayor fascista de la historia de la humanidad: Ningún otro fascista estuvo tantos años gobernando su nación como Su Excelencia.

» autor: --525604--

#59 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

arcangel2p — Thu, 04 Apr 2019 16:53:43 +0000

No es una gran novedad. Ya en 1994, en la biografía sobre Franco, de Paul Preston, le dedica varias páginas al tema.

» autor: arcangel2p

#58 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Subtle_Madafacka — Thu, 04 Apr 2019 16:52:35 +0000

#20 Sí. Mas o menos es lo que viene Churchill a decirle a Stalin.

» autor: Subtle_Madafacka

#57 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Subtle_Madafacka — Thu, 04 Apr 2019 16:50:53 +0000

#10 Lo que veía era la pervivencia de un régimen implantado por el nazifascismo que era precisamente lo que estos tres decían querer erradicar de Europa.

» autor: Subtle_Madafacka

#56 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

xizor — Thu, 04 Apr 2019 16:45:20 +0000

#40 y porque a los alemanes les bombardeaban por el otro lado, igual que los otros se beneficiaron de que los rusos consumieran recursos en el frente del este.

Menos mal que los (putos) ingleses ganaron la Batalla de Inglaterra y los yankis podían bombardear Alemania desde allí, que si no, estábamos hablando alemán ahora mismo. El que estuviera vivo...

» autor: xizor

#55 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

xizor — Thu, 04 Apr 2019 16:43:15 +0000

#9 positivo porque obviamente es dolorido sarcasmo

» autor: xizor

#54 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Supercinexin — Thu, 04 Apr 2019 16:41:50 +0000

#37 Stalin, cuando yo era pequeño, era odiado por haber hecho las purgas de cientos de miles de personas (muchos ni siquiera asesinados, sino encerrados e gulags y liberados años después).

La década pasada esas "purgas" habían subido a "20.000.000 de muertos". Luego oías y leías a gente decir abiertamente que "la URSS mató a más gente que Hitler". Ahora ya oyes voces de "cien millones de muertos". Y subiendo.

Es evidente que en este mundo donde la derecha capitalista es absolutamente hegemónica y no tiene ningún rival capaz de mirarle a la cara, la propaganda va que vuela. Y es evidente que la inmensa mayoría de las cosas que se cuentan en el siglo XXI de la URSS son directamente mentiras e invenciones de autores derechistas occidentales sin la más mínima base histórica.

» autor: Supercinexin

#53 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

crycom — Thu, 04 Apr 2019 16:41:41 +0000

#23 Porque iban acorde a sus intereses.

» autor: crycom

#52 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Subtle_Madafacka — Thu, 04 Apr 2019 16:41:20 +0000

#2 A los españoles los tienen calados en Uropa desde hace tiempo. Saben exactamente a qué y cómo jugar con Ahppaña.

» autor: Subtle_Madafacka

#51 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--555900-- — Thu, 04 Apr 2019 16:40:59 +0000

#5 Y lo hipócrita que era Stalin

» autor: --555900--

#50 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

NanakiXIII — Thu, 04 Apr 2019 16:40:22 +0000

#46 También hay que entender que los ánimos tras la segunda guerra mundial no estaban como para organizar otra guerra. Y a fin de cuentas a la guerra mandas a tus propios compatriotas.

Si Franco hubiese tomado parte más activa en el bando nazi, sí se lo hubiesen quitado de en medio en la propia guerra mundial.

» autor: NanakiXIII

#49 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Supercinexin — Thu, 04 Apr 2019 16:36:17 +0000

#32 Y el hijo de Stalin se casó con la hija de Hitler y toda la familia junta celebró con júbilo y un enorme banquete la gran alianza nazicomunista que terminó por cobrarse miles de millones de muertos por los gulags.

Amén.

» autor: Supercinexin

#48 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

hey_jou — Thu, 04 Apr 2019 16:33:54 +0000

#7 a tí te la suda el meneo, tú has venido a hablar de tu stalin

» autor: hey_jou

#47 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

fendet — Thu, 04 Apr 2019 16:32:56 +0000

#11 Sí, sí. Que el libro negro del comunismo habla de 100.000.000 de muertos mínimo pero que tranquilamente pueden haber sido 1000.000.000.000.000 o más a la que nos descuidemos.
Para qué pensar...

» autor: fendet

#46 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--603171-- — Thu, 04 Apr 2019 16:32:52 +0000

#34 Si un dictador no se dedica a invadir a sus vecinos y a no impedir el paso de las compañías privadas de las potencias mundiales no tiene nada que temer. Al parecer un chascarrillo recurrente en el mundillo de la diplomacia es ese que dice que los EEUU nunca han atacado a un país con armas nucleares o Mc Donalds.

» autor: --603171--

#45 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

hey_jou — Thu, 04 Apr 2019 16:30:51 +0000

#13 pues como las sesiones del congreso de diputados de hoy en día: todos con la palabra democracia en la boca mientras nuestros culos están en sus... aparatos reproductores.

» autor: hey_jou

#44 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

samuel.morse.940 — Thu, 04 Apr 2019 16:30:49 +0000

Stalin: "...nosotros, los dirigentes democráticos..."

» autor: samuel.morse.940

#43 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

WEST_VIRGINIA — Thu, 04 Apr 2019 16:24:27 +0000

#33 prefiero un retrasado a la astucia genocida

» autor: WEST_VIRGINIA

#42 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--603171-- — Thu, 04 Apr 2019 16:24:12 +0000

#35 En el emule se puede encontrar. Yo lo compré en papel porque los manuales me gusta tenerlos en formato físico:

www.sigloxxieditores.com/libro/stalin_30601/

» autor: --603171--

#41 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

TetraFreak — Thu, 04 Apr 2019 16:22:42 +0000

#25 un balón antidepresivo

» autor: TetraFreak

#40 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--581855-- — Thu, 04 Apr 2019 16:19:24 +0000

#33 Stalin fue engañado por Hitler. La estupidez de Stalin provocó la muerte de millones de rusos.

La URSS ganó a la Alemania Nazi por superioridad numérica, a base de enviar ejercito tras ejercito contra las tropas alemanas.

» autor: --581855--

#39 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--325390-- — Thu, 04 Apr 2019 16:17:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#38 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

TrollHunter — Thu, 04 Apr 2019 16:15:58 +0000

#5 eso para alguien que no sepa la historia lo único que le aclararía es que estaban en bandos opuestos.

» autor: TrollHunter

#37 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Seobjetivo — Thu, 04 Apr 2019 16:13:52 +0000

Stalin estaba resentido por la división azul entre otras cosas, pero yo apoyo a Stalin por la simple cosa de que Franco dió asilo a nazis, toda la fortuna que robó hitler pasó por España y muchas más cosas que vaya tela.... Deberían de haber hecho algo...

Me encanta esta frase de Truman:

TRUMAN: No tengo ninguna simpatía al régimen de Franco, pero no deseo tomar parte en una guerra civil española. Ya estoy harto de guerra en Europa. Nos alegraríamos mucho de reconocer otro gobierno en España en vez del gobierno de Franco, pero pienso que es una cuestión que ha de resolver la propia España.
Como ha cambiado EEUU con Trump (Por el tema de venezuela) !

En resumen: yo preferíria que hubiesen hecho algo, Franco ayudó a hitler y nadie hizo nada, a parte de que era el último dictador genocida que quedó.

(ahora vendrá toda la mierda sobre Stalin) Yo que queréis que os diga, prefieron a lennin; Stalin hizo muchas cosas malas claro como todos, pero la gente que lo critica con el mismo tema que ha china de los muertos, me parece que poca información se tiene, haced un balance de población entre otras cosas....

» autor: Seobjetivo

#36 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--592548-- — Thu, 04 Apr 2019 16:13:47 +0000

#20 Resumiendo, haber Stalin, que no te enteras!!, si es por el que apostamos en su guerra civil, como cojones pretendes que ahora lo echemos.

» autor: --592548--

#35 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--541318-- — Thu, 04 Apr 2019 16:12:10 +0000

#21 muy interesante. Voy a ver si encuentro el ePub/ebook por ahí.

» autor: --541318--

#34 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

NanakiXIII — Thu, 04 Apr 2019 16:11:38 +0000

Claramente Franco se libró por no meterse en la guerra y no tocar los huevos a los británicos, y nosotros lo pagamos.

» autor: NanakiXIII

#33 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--541318-- — Thu, 04 Apr 2019 16:10:29 +0000

#29 #27 #24 creo que #9 se refiere a astucia o inteligencia. En eso Stalin les daria sopas con onda a todos estos, que el más listo es un puto retrasado mental.

» autor: --541318--

#32 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--88270-- — Thu, 04 Apr 2019 16:09:23 +0000

No olvidemos que Stalin se alió con alemania al comienzo de la guerra, se repartieron Polonia, invadió Finlandia y abasteció al régimen nazi de vitales suministros y materias primas.
Para los aliados el nuevo enemigo era Stalin y la URSS. La lógica era muy sencilla. Franco era enemigo de los comunistas. El enemigo de tu enemigo es tu amigo. Da igual que fuera un dictador.

» autor: --88270--

#31 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--592548-- — Thu, 04 Apr 2019 16:08:28 +0000

#15 Los de la farsa del 'Tratado de No Intervención' + Texaco (mientras los de la administración Roosevelt se hacían los locos)

» autor: --592548--

#30 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

eipoc — Thu, 04 Apr 2019 16:07:43 +0000

#1 revisa tus fuentes.

» autor: eipoc

#29 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

WEST_VIRGINIA — Thu, 04 Apr 2019 16:07:40 +0000

#9 a ver cuantos familiares te quedaban vivos con Stalin en lugar de ellos.

» autor: WEST_VIRGINIA

#28 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--603346-- — Thu, 04 Apr 2019 16:05:27 +0000

#2 Joder, aplicable a 2019.
Ejemplo:
Porque no te callas?
Reaccion: Viva el rey ostia! puto zapatero planchabragas, solo le falto bajarse los pantalones y untarse manteca!

» autor: --603346--

#27 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Mysanthropus — Thu, 04 Apr 2019 16:04:11 +0000

#9 Sal a que te de el aire, majetón...

» autor: Mysanthropus

#26 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

runciters_animals — Thu, 04 Apr 2019 16:03:24 +0000

Potsdam

» autor: runciters_animals

#25 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--94036-- — Thu, 04 Apr 2019 16:02:10 +0000

#12 Tu introducción de Franco en #5 sí que apesta. Y ¿qué demonios es un balium?

» autor: --94036--

#24 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

ElPerroDeLosCinco — Thu, 04 Apr 2019 15:03:45 +0000

#9 JUAS. Suficiente internet por hoy.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#23 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--587910-- — Thu, 04 Apr 2019 14:52:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#22 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

spit_fire — Thu, 04 Apr 2019 14:03:43 +0000

#2 Deseo solamente que el pueblo español sepa que nosotros, los dirigentes de la Europa democrática, adoptamos una actitud negativa respecto al régimen de Franco

Cómo lo habrá hecho para decirlo sin descojonarse?.

» autor: spit_fire

#21 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--603171-- — Thu, 04 Apr 2019 13:11:24 +0000

En el libro Stalin. Una biografía, de Robert Service (p. 501) dice sobre este episodio:

Stalin presintió las dificultades que se avecinaban incluso cuando los alemanes estaban a punto de ser derrotados. La ayuda del préstamo y arriendo se terminó sin previo aviso el 8 de mayo de 1945 y se ordenó a los barcos que estaban en alta mar que volvieran a los Estados Unidos. Para los norteamericanos, la URSS había cumplido con su contribución militar; ahora tenía que demostrar que merecía más ayuda. Las acciones de los norteamericanos en Europa occidental se ajustaban a este modelo. Se brindó apoyo tanto legal como clandestino a agrupaciones políticas de Francia e Italia que se dedicaban a impedir que aumentara la influencia comunista. Se hizo la vista gorda con respecto al apoyo del general Franco a la causa de Hitler cuando también España quedó sometida a la influencia norteamericana. Los británicos ayudaron a las fuerzas monárquicas de Grecia a derrotar a las bien pertrechadas unidades de comunistas. La administración de Truman buscaba defender los intereses económicos y militares del capitalismo norteamericano en todos los continentes. Adquirieron bases aéreas en África y Asia. Ayudaron a las dictaduras pronorteamericanas de América central y del Sur a hacerse con el poder. Los británicos y los norteamericanos intervinieron en Oriente Medio para garantizar su acceso al petróleo y al combustible barato. Se le concedió autoridad plenipotenciaria al general norteamericano Douglas MacArthur en Japón hasta que pudiese consolidar un estado alineado con la política norteamericana.

El Imperio británico estaba en decadencia y a Stalin no pudo haberle sorprendido que los norteamericanos estuvieran ansiosos por extender su hegemonía política y militar por el mayor número posible de países. Cuando ia debilidad política del Reino Unido se hizo manifiesta, la política mundial se convirtió en una competición entre la URSS y los Estados Unidos. Stalin tenía que maniobrar con cuidado. Las negociaciones para fundar la Organización de las Naciones Unidas habían comenzado en San Francisco en abril de 1945. Stalin quería que la URSS fuera miembro del Consejo de Seguridad y que se le asegurara que podría ejercer en él el derecho de veto. Mólotov negociaba siguiendo las órdenes de Stalin. No fue una experiencia agradable, ya que a los norteamericanos ya no les preocupaban las susceptibilidades de sus interlocutores soviéticos2.

Desde luego es el arranque de la Guerra Fría.

» autor: --603171--

#20 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--82927-- — Thu, 04 Apr 2019 13:09:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#19 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 13:06:24 +0000

#2 después, los Aliados vieron 4 décadas después que eso no era cierto y les preocupó muchísimo, tanto que lo readmitieron en la ONU y montaron bases militares en España.

» autor: Shotokax

#18 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 13:02:05 +0000

#10 el fascismo penetró en un país devastado después de la I Guerra Mundial como Alemania y mira la que lió. Stalin tenía razón.

» autor: Shotokax

#17 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 13:00:07 +0000

#6 gran demócrata protector del fascismo y el genocidio.

» autor: Shotokax

#16 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

qwerty22 — Thu, 04 Apr 2019 12:58:27 +0000

#2 Creo que las palabras exactas de Churchil una vez abandonó la reunión fueron:

No me jodas Stalin, que nos hemos gastado millones en comprar a los generales de Franco para que no entrase en la guerra. Ahora que tengo comprado a medio el gobierno no vas a cambiar a Franco que me jodes la inversión.

Esos fueron sus verdaderos motivos, el resto excusas.

» autor: qwerty22

#15 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Shotokax — Thu, 04 Apr 2019 12:57:42 +0000

Stalin fue el único que no protegió a Franco.

Que sepáis que si tuvimos que aguantar al enano fascista aquí tanto tiempo fue en gran parte gracias a las, por muchos, admiradas "democracias capitalistas".

» autor: Shotokax

#14 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--51377-- — Thu, 04 Apr 2019 12:57:23 +0000

#2 cierto es, de hecho es la técnica usada en la guerra de las Malvinas para que los argentinos no se dieran cuenta de que el enemigo estaba en casa

» autor: --51377--

#13 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--603973-- — Thu, 04 Apr 2019 12:54:45 +0000

Hablan de democracia estando Stalin como interlocutor. Es como si hablaran de cómo apagar incendios con un pirómano.

» autor: --603973--

#12 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--547085-- — Thu, 04 Apr 2019 12:38:29 +0000

#7 Vete a tomarte un balium anda. Ni estoy juzgando el régimen de Stalin ni te digo lo que tienes que hacer. El tono de tus preguntas apesta

» autor: --547085--

#11 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--310356-- — Thu, 04 Apr 2019 12:36:47 +0000

#7 ¿por que dices millones de muertos pudiendo inventarte una cifra mayor? Di miles de trillones de muertos, para que parezca más malo.

» autor: --310356--

#10 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Kalikrates — Thu, 04 Apr 2019 12:34:50 +0000

Perdón. comentario a medias en #4
No sé qué ha pasado, aparte de que soy un poco inútil.
Lo que quería decir es que no se dónde veía Stalin la amenaza en un país devastado.

» autor: Kalikrates

#9 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--310356-- — Thu, 04 Apr 2019 12:31:59 +0000

#1 Mil veces mejor Stalin que Suarez, Gonzalez, Aznar, Zapatero, Rajoy y Sanchez juntos.

» autor: --310356--

#8 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--496908-- — Thu, 04 Apr 2019 12:31:51 +0000

#5 Menuda conclusion. A lo mejor es que en nombre de la libertad queda mejor intervenir paises extranjeros. Pista: se sigue haciendo asi hoy en dia

» autor: --496908--

#7 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--94036-- — Thu, 04 Apr 2019 12:31:10 +0000

#5 Sí ¿Y?
¿Eso exculpa los millones de muertos gracias a Stalin y el régimen soviético?
¿Acaso crees que tengo que defender a un dictador para condenar a otro?

» autor: --94036--

#6 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

neolibre — Thu, 04 Apr 2019 12:24:33 +0000

Curiosamente de esos cuatro el único que dejó el poder por perder las elecciones fue Churchill.

» autor: neolibre

#5 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--547085-- — Thu, 04 Apr 2019 12:23:44 +0000

#1 Eso nos da una idea de lo hijo de la gran puta que era Franco

» autor: --547085--

#4 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Kalikrates — Thu, 04 Apr 2019 12:23:26 +0000

Leyendo la concersación, interesantísma por cierto, Stalin insiste en q

» autor: Kalikrates

#3 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--310356-- — Thu, 04 Apr 2019 12:22:32 +0000

Puto Churchill y putos ingleses.
“Todo buen español debería mear siempre mirando hacia Inglaterra” Blas de Lezo.

» autor: --310356--

#2 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

Kalikrates — Thu, 04 Apr 2019 12:17:16 +0000

Churchill: Creo que, considerando que los españoles son orgullosos y más bien sensibles, semejante medida causaría el efecto de unir a los españoles en torno de Franco, en vez de apartarlos de él.
Que hijoputa, que bien nos conocía.

» autor: Kalikrates

#1 Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Postdam, julio de 1945

--94036-- — Thu, 04 Apr 2019 12:15:39 +0000

Stalin hablando de libertad.

» autor: --94036--