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#169 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Schrödinger_katze — Sat, 06 Apr 2019 11:18:05 +0000

#168 Pero, ¿tú has leído lo que he escrito? ¿Dónde coño he dicho yo que nadie en España dice que la unidad de España es sagrada?
Pero si estoy diciendo precisamente que es lo que dicen los nacionalistas españoles. Yo he dicho que YO no creo que ninguna de las dos sea sagrada. YO no significa "Toda España".
Para entender lo opuesto de lo que alguien dice, o bien tienes una muy mala comprensión lectora o bien una muy buena capacidad de manipulación.

Tú has venido aquí ha hablar de tu libro y da igual lo que yo escriba, porque tú vas a entender lo que necesites entender para que encaje con tu argumentario, así que no tiene mayor sentido seguir esta conversación.
Que tengas un buen día.

» autor: Schrödinger_katze

#168 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--23457-- — Sat, 06 Apr 2019 11:14:25 +0000

#163 Para mí la única unidad que es sagrada es la de la cabeza y el cuello. Pero vamos, que tienes razón, que en España no se oye a nadie argumentar sobre la sagrada unidad de la nación española...

Madremía...

» autor: --23457--

#167 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--297311-- — Wed, 03 Apr 2019 18:46:35 +0000

#0 Aquí va mi solución para ser mejor jugador que Messi, le saco los ojos, le rompo las piernas y ya soy mejor jugador de fútbol que él.

Tú artículo no vale un carajo. Las reglas electorales las puso el estado español para todo el territorio español, no es cosa de pérfidos independentistas catalanes. No me gusta la ley d'Hont pero está pensada para dar más votos al partido más votado en España y darle mayor margen de maniobra.

Tampoco me gusta que haya provincias que tengan menos representación parlamentaria de la que le corresponde en detrimento de otras provincias. Pero se hace lo que tú propones, que sea para todos. Para empezar, exijo que Melilla y Ceuta no tengan escaño, porque no tienen un número de habitantes y hay otras provincias como Soria que con unos pocos miles de votos un partido político ya consigue escaño. Claro que está, que si se hace lo que tú dices, muchos perderían representación o sería minúscula. Pero ya veo que para los unionistas: Vale Tudo.

» autor: --297311--

#166 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--2002-- — Mon, 01 Apr 2019 16:09:39 +0000

#143 En TV3 he visto programas en los que se han reído de los "integristas" catalanes. Por ejemplo, cierto personaje que llegaba al absurdo de soltar que las tormentas sonaban más libres en Cataluña. La cara que ponía el resto era de "este tío es gilipollas".

Que según se ha ido tensando la cuerda se haya ido subiendo el tono, claro. Pasa en todas las broncas, no iba a ser esta una excepción.

» autor: --2002--

#165 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--2002-- — Mon, 01 Apr 2019 16:06:43 +0000

#163 Creo recordar que hay, incluso entre los independentistas catalanes, quienes sostienen que, en caso de independizarse Cataluña se tendría que poder independizar el Valle de Arán de Cataluña y, si quieren, quedarse en España.

» autor: --2002--

#164 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Am_Shaegar — Mon, 01 Apr 2019 15:53:58 +0000

#121 Me has hecho buscarlo.

Muy bueno, con mucha propiedad.

» autor: Am_Shaegar

#163 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Schrödinger_katze — Mon, 01 Apr 2019 14:20:55 +0000

#161 Ni yo soy un nacionalista español ni creo que la unidad de España sea sagrada, así que no sé que de qué me estás hablando. Y de la misma forma que creo que la unidad de España no es sagrada, tampoco creo que la unidad de Cataluña lo sea y no entiendo por qué debería serlo ninguna de las dos.
Si fuera un nacionalista español diría que es absurdo preguntar sólo a una parte del pueblo español respecto a la relación fundamental con una parte del territprio español.
No aceptar todas las demanadas independentistas tal y como las formulan no significa ser un nacionalista español, aunque a muchos os pese. En una negociación ambas partes ceden y ambas partes se encuentran un punto medio y para mí, ese es el punto medio. Los catalanes tendrían derecho a irse, pero no tendrían derecho a arrastrar a los que no quieran irse.
Lo que pasa es que en este país debate significa "gente diciendo lo que yo quiero" y negociación significa "todas mis demandas, ninguna de las tuyas". Y eso se cumple para todos los lados de cualquier discusión en este país.

Lo mio no es una reducción al absurdo, es un concepto concreto perfectamente válido para la situación: Elección tras elección se ve que dos provincias son muy independentistas y dos provincias son menos independentistas. Me parece lógico que voten por separado, ya que tienen aptitudes aparantemente distintas sobre el asunto y un referendum para entender el pulso social precisamente.

Aún estoy esperando un argumento que explique por qué la unidad de Cataluña es sagrada mientras que la de España no lo es. Supongo que esperaré aquí sentado.

» autor: Schrödinger_katze

#162 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--540692-- — Mon, 01 Apr 2019 13:56:20 +0000

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» autor: --540692--

#161 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--23457-- — Mon, 01 Apr 2019 13:27:55 +0000

#138 En realidad vuestros argumentos son idénticos porque parten de la idea de que existen razones objetivas para justificar el derecho a conformar un estado.

Tu reducción al absurdo no se sostiene en absoluto porque los nacionalistas catalanes, al igual que vosotros, los nacionalistas españoles, determináis con total exactitud qué territorios corresponden o no al estado irrenunciable al que tiene derecho vuestra nación.

Ni unos ni otros habláis de un presunto derecho abstracto sino de Cataluña y España concretamente.

» autor: --23457--

#160 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--23457-- — Mon, 01 Apr 2019 13:14:06 +0000

#159 Pues claro que no tengo obligación. Ni soy catalán, ni vivo ni Cataluña. De hecho la habré paso a lo sumo media docena de veces. (De ahí que limite mis opiniones sobre lo que deben hacer o no los catalanes, no como otros gilipollas).

Por mi puedes largarte

Jo, gracias No sé qué haría sin tu permiso para marcharme de TU país. Tú también tienes mi permiso para introducirte tu banderita y su palito por el recto hasta que te haga cosquillas en el hipotálamo, que es el único lugar en el que existen realmente vuestras naciones. Patriotitas amarillorrojistas

Madremía, pero habrá algún patriotita que no sea un auténtico gilipollas?

^{Era una pregunta retórica. Obviamente no, es una condición indispensable.}

» autor: --23457--

#159 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--540692-- — Mon, 01 Apr 2019 12:46:00 +0000

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#158 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--540692-- — Mon, 01 Apr 2019 12:44:31 +0000

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#157 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--540692-- — Mon, 01 Apr 2019 12:40:26 +0000

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#156 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--540692-- — Mon, 01 Apr 2019 12:38:34 +0000

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#155 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--540692-- — Mon, 01 Apr 2019 12:38:07 +0000

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#154 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--540692-- — Mon, 01 Apr 2019 12:36:40 +0000

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#153 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Antidisestablishment — Mon, 01 Apr 2019 12:35:48 +0000

Esta propuesta contiene un importante error, un error de base. Este error consiste en suponer que ante tal acción no habría reacción.

Ya lo intentó Rajoy cuando forzó nuevas elecciones con sus propias reglas. Supuso cosas que la prensa madrileña también suponía alegremente. La suposición era que todos los independentistas habían votado ya pero los unionistas no, así que se lo montó para mandar a muchos más unionistas a la urnas. Le funcionó perfectamente y no le sirvió de nada, porque hubo una reacción por parte de las personas que se había supuesto que no existían. Sí que existían.

A veces a los catalanes nos sorprende que cuando explicamos las cosas como son, no se nos escucha, diciendo que estamos intoxicando. Luego el castañazo contra la realidad es el que es. Rajoy se quedó tan descolocado que no supo ni decir nada, ni siquiera una frase agramatical para la posteridad.

Esto es lo mismo. Con los votos que hay con la ley actual, la nueva ley propuesta serviría, pero esos no son los votos que va a haber si se diera el caso.

Mención aparte está el destrozo a los resultados de las votaciones que esto supondría en las generales. Telita. Pero es aparte.

» autor: Antidisestablishment

#152 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Nekobasu — Mon, 01 Apr 2019 11:42:36 +0000

#62 El problema que tienen es que solo saben usar la violencia.. y hoy en dia todo el mundo mira y graba.. y ademas desde fuera te lo afean
Estan mas perdidos que un hijo de puta el dia del padre.. y llevan asi desde 2010.

» autor: Nekobasu

#151 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

empanadilla.cosmica — Mon, 01 Apr 2019 09:36:53 +0000

¿Y hacer una circunscripción única en lugar de hacer circunscripciones a medida?

La última persona que intentó jugar a hacer malabares con las circunscripcciones fue Maria Dolores de Cospedal en Castilla la Mancha y le salió el tiro por la culata.

» autor: empanadilla.cosmica

#150 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 23:38:21 +0000

#14 #147 Me refiero a que si, por ejemplo, en el Congreso se aprueba una ley que favorece a Madrid y a Barcelona, por ejemplo, a costa de León, Salamanca, Cuenca, ... en el Senado se podría parar. Y lo mismo al contrario.

Personalmente preferiría el modelo de referendos de Suiza y pasar a una democracia directa, pero como eso lo veo aún más lejos, por algo habrá que empezar.

» autor: --2002--

#149 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Res_cogitans — Sun, 31 Mar 2019 21:53:41 +0000

#146 Tiene todo que ver. La división en circunscripciones provinciales viene de ahí. Lo que tú propones es la famosa y vieja estrategia de crear las circunscripciones para obtener los resultados deseados.

» autor: Res_cogitans

#148 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--189197-- — Sun, 31 Mar 2019 21:52:31 +0000

#40 Cuando me queje del sistema me avisas. Si acaso habla con don #0 y sus fans que parece que tienen un problema, yo no tengo ninguno.

Es mas, os resuelvo el problema de los votos catalanes en españa: independencia y adios.

» autor: --189197--

#147 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

BRRZ — Sun, 31 Mar 2019 21:21:43 +0000

#144 A mi me cuesta verle una utilidad fuera de elemento censor y cementerio de elefantes. A qué te refieres con lo de trabajo de compensación?

Porque si solo sirven de censor, replicar el modelo de los referéndums de Suiza seguro que sale más barato y es más democrático.

» autor: BRRZ

#146 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--587910-- — Sun, 31 Mar 2019 21:19:54 +0000

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» autor: --587910--

#145 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Res_cogitans — Sun, 31 Mar 2019 20:58:36 +0000

#115 Más bien Fraga y Suárez, que fueron los que elaboraron la ley electoral y la división por circunscripciones provinciales. Todo para que no ganara la izquierda.

» autor: Res_cogitans

#144 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 20:33:29 +0000

#140 Tal y como está ahora, en nada. Si hiciera su trabajo de compensación del Congreso, sí puede mejorar cosas.

Ten en cuenta que ahora mismo el Senado no puede negarle nada al Congreso, sólo retrasarlo. Lo cual, dentro de lo malo, no lo es tanto o no habría pasado ninguna ley que no fuera del PP (tiene mayoría absoluta desde hace décadas).

» autor: --2002--

#143 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--485433-- — Sun, 31 Mar 2019 20:14:20 +0000

#142 odio no sé, pero desprecio un rato.

Ya estás hablando de pantomima de juicio, y lo que ha sido una pantomima ha sido la declaración de independencia

» autor: --485433--

#142 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

super3 — Sun, 31 Mar 2019 19:13:16 +0000

#87 No hay odio a España, nunca lo ha habido. También hay que decir que la pantomina de juicio que estamos viendo en directo no ayuda a creer en la fraternidad España-Catalunya de ninguna manera.

» autor: super3

#141 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--587910-- — Sun, 31 Mar 2019 17:59:07 +0000

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» autor: --587910--

#140 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

BRRZ — Sun, 31 Mar 2019 17:42:27 +0000

#129 En que sentido el senado representando a las Comunidades Autónomas va a mejorar algo?

» autor: BRRZ

#139 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Schrödinger_katze — Sun, 31 Mar 2019 16:41:30 +0000

#134 En eso estoy de acuerdo contigo. Este conflicto no es algo que se haya creado de la nada en 2016. Son muchas pequeñas cosas de ambas partes que han tensado la cuerda, junto a unas políticas sociales desastrosas y una recesión económica, y hemos llegado a una situación a la que nunca deberíamos haber llegado

No me voy a meter en si se puede destensar o no, porque no lo sé. Pero llegados a esta realidad actual según la percibo yo, no la que debería haber sido, si se llegara al punto en el cuál un referendum es necesario, yo lo que veo lógico es aplicar el mismo argumento para ser ecuánime. Lo contrario me parecería ser incoherente.

» autor: Schrödinger_katze

#138 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Schrödinger_katze — Sun, 31 Mar 2019 16:41:04 +0000

#136 A mí no me preguntes, el argumento de que una parte tiene derecho a decidir de forma unilateral es suyo, no mío. Vas y le preguntas a ellos. Yo sólo aplico su propio argumento que, repito, no me gusta. Pero si llegamos al punto en el que un referendum es apropiado, pues lo lógico será buscar un punto intermedio entre ambas partes de la cuestión. Ellos ponen sus términos (que Cataluña pueda dejar España) y nosotros los nuestros (que las parte de Cataluña que no quieran, no puedan dejar España).

En definitiva, que tu comentario no hace más que reforzar mi argumentación de que el independentismo requiere una suspensión de la lógica para poder "parar" el proceso donde tú quieres, porque no hay ningún argumento lógico para, a la vez, clamar que la unidad de España no es sagrada y reclamar que la de Cataluña sí que lo es, cuando ambas se basan en constructos que son, precisamente, el motivo del debate.

» autor: Schrödinger_katze

#137 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--23457-- — Sun, 31 Mar 2019 16:38:39 +0000

#133 Ah, bueno, si se lo ha dicho a un payaso un mosso entonces es verdad

Así como los ves tú, te ve a ti la gente normal que no siente tanta vergüenza de sí misma como para necesitar parapetarse detrás de una "nación", españolito.

Sois exactamente lo mismo pero con distinto trapito. Y para eso ni siquiera demasiado, amarillorojistas

» autor: --23457--

#136 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--23457-- — Sun, 31 Mar 2019 16:34:33 +0000

#50 Y por qué no por vivienda. Yo no veo por qué unas deberían poder "arrastrar fuera de España" (ojocuidao ) a otras?

» autor: --23457--

#135 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--545066-- — Sun, 31 Mar 2019 16:33:34 +0000

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» autor: --545066--

#134 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 16:31:59 +0000

#131 Es que, en realidad, todo el problema viene por haber tensado la cuerda antes de plantear una solución. Si no se hubiera tensado la cuerda (o si ahora se consiguiera destensar), el independentismo no tendría tanto tirón como tiene.

Estoy convencido de que, incluso ahora, si se hiciera el referendo saldría quedarse, no irse. Porque hay mucha gente que quiere votar para decir que se quiere quedar y acabar con el rollo de si hay que votar o no.

» autor: --2002--

#133 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--23457-- — Sun, 31 Mar 2019 16:31:40 +0000

#45 Para qué confrontar las creencias con los hechos pudiendo inventarse uno la "realidad" que le apetezca, verdad?

Es "difícilmente creíble", dice... Como si no hubiese estadísticas al respecto

Pues nada, que vivan "los tuyos", sean quienes sean en cada momento, que para algo son siempre "los buenos".

Madremía el fanatismo...

» autor: --23457--

#132 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Schrödinger_katze — Sun, 31 Mar 2019 16:25:02 +0000

#131 Hay una errata en: <<que se separe y ~~podrá~~ no debería poder arrastrar>>. Es lo que tiene escribir con el móvil.

» autor: Schrödinger_katze

#131 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Schrödinger_katze — Sun, 31 Mar 2019 16:19:26 +0000

#130 Es que no me parece una buena idea, ninguna de las dos, pero los independentistas tienen una idea inamovible en mente, así que habrá que encontrarse un punto medio.
¿O acaso hay alguna razón para concederles todo lo que piden y darles las riendas del proceso? Vaya chorrada.
En mi opinión, Barcelona y Madrid están más cerca socialmente que Barcelona y un pueblo de Girona, porque ambas son ciudades cosmopolitas y muy similares en cuanto a estructura social, mientras que la diferencia entre cualquier pueblo y cualquier ciudad de ese tamaño es mucho más grande.
¿Por qué habría que conderles el monopolio de decidir qué significa "pueblo" a los independentistas?
En mi opinión, existe el pueblo español, compuesto por los distintos pueblos de España. Si una parte quiere separarse, será sólo esa parte la que se separe y podrá arrastrar a las demás, que se pueden seguir considerando dentro del pueblo español.
O quizás no, y resulta que Barcelona vota para irse. Pues bueno, qué le vamos a hacer, parece que era más parecido a ese pueblo de Girona. ¿No se hace un referendum precisamente para saber estas cosas?

¿Hay alguna razón para que la unidad de Cataluña sea sagrada y la de España no? Para mí, ninguna de las dos es sagradas, aunque las prefiero. Y si defiendes una y no la otra, pues para mí es una incoherencia muy clara. No se puede pretender forzar un debate sobre unidad y poder y luego decir que sólo se aplica a los demás, que no te lo apliquen a ti. Y, sobre todo, no se puede retorcer el argumento para acusar a los que te lo aplican de haber traido a coalición tal argumento.

No, si se hace, se hace con todas las consecuencias. Si quieren un referendum de independencia, por mí que lo tengan, pero su argumento se les debe aplicar a ellos también. Si España puede ser dividida, Cataluña también. Y, si no, que den un buen argumento en contra, en lugar de irse por las ramas y llorar porque no les dejamos hacer lo que dicen que España está haciendo con ellos.

Yo no voy a seguir explicándolo, que ya van tres comentarios. Si quieres entender mi argumentación (aunque no la compartas), bien y si no, pues bien también.
Que tengas un buen día.

» autor: Schrödinger_katze

#130 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 16:01:35 +0000

#128 Eres tú el que ha dicho que se soluciona con un referendo por provincias y que sólo se independicen las que quieran. Yo te digo de expandir eso a toda España y, ya que la independencia es una pregunta sobre la forma del Estado, hacer lo mismo en todas las provincias ¿O así ya no te parece tan buena idea?

» autor: --2002--

#129 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 15:58:14 +0000

#101 Es que la solución a lo de la España vacía es usar como toca el sistema bicameral: Circunscripción única para el Congreso (una persona, un voto) y por CA al Senado (menos gerrymandering).

» autor: --2002--

#128 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Schrödinger_katze — Sun, 31 Mar 2019 15:55:25 +0000

#126 ¿Por qué me pedís a mí que defienda una idea que no comparto? No lo entiendo, la verdad.
Decídselo a los independentistas, que parecen tener muy claro qué unidad es sagrada y qué unidad no lo es (de una forma completamente arbitraria, por supuesto).
Yo sólo les doy dos tazas de lo que ellos piden. No dos tazas de lo que yo quiero.

» autor: Schrödinger_katze

#127 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 15:54:04 +0000

#50 En el segundo párrafo estoy de acuerdo contigo. Congreso, circunscripción única; Senado, circunscripción por CA.

» autor: --2002--

#126 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 15:53:15 +0000

#50 Propongo algo mejor: que, por provincias, se decida en toda España si se sigue con monarquía, si se pasa a república, a federación, a confederación, a estados asociados, cada uno por su lado, ... ¿Te parece?

» autor: --2002--

#125 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 15:46:48 +0000

#24 Entonces habrá que cambiar la ley para las generales, porque los 2 primeros están sobrerrepresentados a costa del tercero que se presenta a nivel estatal ¿verdad?

» autor: --2002--

#124 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

onomico — Sun, 31 Mar 2019 15:19:15 +0000

#0 Orientar un cambio de la ley electoral como una forma de quitarle poder al independentismo en cataluña me parece del todo provocativo, esa Ley es injusta en toda España, ahora mismo los partidos mas grandes tienen mucha mas representacion que otros precisamente gracias a esa Ley y si sería muy buena idea cambiarla pero no pensando solo en cataluña sino en toda España para repartir mas la representación, sobretodo en el senado donde el PP sin tener muchos mas votos que otros partidos tiene mayoria absoluta. De todas formas es algo que muy dificilmente lo veremos, ahora mismo hacen falta los votos de PP y PSOE para que ese cambio se haga (son los que mas tienen que perder en ello) y son otros partidos como Ciudadanos y Podemos los que lo reclaman, el dia que estos dos tengan poder para hacer ese cambio ya no les interesará
#8 #9 La Ley de Regimen electoral estatal rige en las elecciones generales Congreso y senado (ademas de en Cataluña)

» autor: onomico

#123 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

blokka — Sun, 31 Mar 2019 14:39:44 +0000

#108 Carrizosa, eres tú?

» autor: blokka

#122 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

blokka — Sun, 31 Mar 2019 14:38:49 +0000

#58 Vete al logopeda anda...

» autor: blokka

#121 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--2002-- — Sun, 31 Mar 2019 14:15:43 +0000

#12 Hay un termino para eso: gerrymandering.

» autor: --2002--

#120 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

BRRZ — Sun, 31 Mar 2019 13:49:45 +0000

#117 Yo no lo he defendido. Si relees mi argumento digo que hay que elegir entre una decisión "democrática" donde en pos de una igualdad de derechos se acabará ninguneando a más de la mitad del territorio (porque no vive nadie, o porque el voto está muy escorado hacia un eje rural-conservador donde ningún partido de "izquierdas/metropolitano" querrá hacer ninguna concesión dada su escasa relevancia para el electorado de ese partido) o una decisión "democrática" donde se favorecen las regiones menos desarrolladas para no hacerlas caer en la irrelevancia pero estarás generando unos votos más importantes en las zonas menos importantes para el estado en términos de PIB, competitividad, etc....

Un poco como con la solidaridad territorial. Para qué gastar impuestos en León si en 15 años no habrá casi nadie. No es mejor gastar impuestos en realojar a esa población en Zaragoza o Murcia (por ejemplo) que en gestionar unos servicios caros y malos en León?. Son decisiones complejas donde no hay una respuesta rotunda y cuánto más piensas, más complejas son.

» autor: BRRZ

#119 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--359480-- — Sun, 31 Mar 2019 13:40:56 +0000

#26 Está claro dónde está el problema, lo malo es que muchos no tenéis la capacidad necesaria para verlo

» autor: --359480--

#118 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Schrödinger_katze — Sun, 31 Mar 2019 11:58:26 +0000

#81 Es que el argumento independentista es absurdo de por sí, en ese sentido. Lo que ocurre es que algunos quieren creerlo y para eso obvian los problemas lógicos del mismo.

» autor: Schrödinger_katze

#117 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--587910-- — Sun, 31 Mar 2019 11:54:30 +0000

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» autor: --587910--

#116 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Eugenio_Arenas — Sun, 31 Mar 2019 11:32:53 +0000

#82 Claro, contestaba a #16: "Ahora la minoría se impone a la mayoría porque los votos de Barcelona valen menos. Si cada circunscripción tuviera los escaños que les corresponderían por población no habría mayoría independentista. Mucho menos en un sistema que diera más valor a los votos urbanos."

» autor: Eugenio_Arenas

#115 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--587910-- — Sun, 31 Mar 2019 11:20:24 +0000

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» autor: --587910--

#114 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Paisos_Catalans — Sun, 31 Mar 2019 11:13:07 +0000

#39 Tu aporte es muy bueno, gracias. Ojalá siempre hubiera aportes así en menéame, los echo de menos.

» autor: Paisos_Catalans

#113 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Paisos_Catalans — Sun, 31 Mar 2019 11:06:28 +0000

#90 Lo hace, si. Está fuera de la realidad.

» autor: Paisos_Catalans

#112 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Paisos_Catalans — Sun, 31 Mar 2019 11:04:13 +0000

#36 Claro claro... porque los cdr han metido taaaantas bombas lapa en coches de militares... y han dado taaaaantos tiros en la nuca de guardiaciviles... que injusto que no se les trate como a eta!

Telita lo tuyo, TELITA.

» autor: Paisos_Catalans

#111 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

vicvic — Sun, 31 Mar 2019 11:03:16 +0000

#102 Es justamente al revés, los votos son el resultado y el problema es que la interpretación debería ser más justa que la actual y más democrática. El tema que un voto no valga lo mismo depende donde se haga no tiene mucho sentido, ni siquiera para representar territorios, porque así se crean desigualdades y se desvirtúa el resultado, como pasa en CAT. Si fuera por mi, me parecería perfecto que se cambiara a nivel nacional, pierda quien pierda.

» autor: vicvic

#110 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Paisos_Catalans — Sun, 31 Mar 2019 11:01:39 +0000

#25 Justo a eso quería llegar. Aplican la "idea" sólo a Catalunya... que hagan cuentas en su españa, a ver si resulta que los resultados no les va a gustar

» autor: Paisos_Catalans

#109 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Paisos_Catalans — Sun, 31 Mar 2019 10:59:59 +0000

#68 Yo ya no quiero arreglarlo. Los quiero fuera de mi sociedad.

» autor: Paisos_Catalans

#108 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

vicvic — Sun, 31 Mar 2019 10:59:35 +0000

#20 Que unionazis que somos que queremos que el voto de un Badalones valga lo mismo que alguien del Pallars Sobirà ...

Mi opinión es que para según que tipo de decisiones el sistema actual es totalmente injusto .

» autor: vicvic

#107 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Paisos_Catalans — Sun, 31 Mar 2019 10:58:15 +0000

#58 Estamos aún curando a nuestras viejas apaleadas por "la unión" y la "constitución", intentando sacar a nuestros representantes políticos de la cárcel española, pero todo llegará, y el pasar cuentas, también.

» autor: Paisos_Catalans

#106 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

geme — Sun, 31 Mar 2019 10:56:10 +0000

#51 En esta vida todo es mejorable, desde el artículo hasta tu comentario, Cataluña como comunidad autónoma manda al Senado a ocho representantes designados por el Parlament, por cierto tan derechoso es Casado como Puigdemont o Urkullu a ver si ahora hay "derechas" buenas y otras malas.

www.senado.es/web/conocersenado/temasclave/composicionsenadoelecciones

» autor: geme

#105 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

vicvic — Sun, 31 Mar 2019 10:55:18 +0000

#78 Se ve que sí... Hoy son los fascistas según su óptica, mañana puede ser cualquiera de nosotros que mostremos disconformidad si su mirada se hace más amplia.. Así justifican cualquier cosa..

» autor: vicvic

#104 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

vicvic — Sun, 31 Mar 2019 10:52:29 +0000

#52 Sí, así os las gastais los "democratas del lazo" blanqueando las agresiones de los vuestros ...

¡Vuelve a tú cueva del siglo XIX que estará Torra y Pugidemont con un buen trago de ratafia.!

» autor: vicvic

#103 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

vicvic — Sun, 31 Mar 2019 10:46:48 +0000

#66 ¿Ves la diferencia entre un sistema democrático y garantista como el Español y los que apoyáis estas cosas? Se juzgan HECHOS. Y que sean o no fascistas me trae sin cuidado- , no es motivo para AGREDIRLES como hacen los CDR. Hoy atacan a los "fascistas" de VOX y mañana será a CUALQUIERA que cuestione el regim lazi o a sus amos. Son así, y cada vez se radicalizan más, y en parte gracias a que tienen apoyo político de unos sinvergüenzas. Por eso es tan peligroso dejar via libre a la república independentista, porque así se las gastan.. Puro Catalunyistan del siglo XIX. La verdad es que se llama demócratas así mismos, pero son de lo mas reaccionario que te puedes echar a la cara.

» autor: vicvic

#102 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Res_cogitans — Sun, 31 Mar 2019 10:43:00 +0000

#100 Todo sea por obtener el resultado que te apetece La democracia ya tal.

» autor: Res_cogitans

#101 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

BRRZ — Sun, 31 Mar 2019 10:41:32 +0000

#61 Lo gracioso de todo esto es que luego hay manifestaciones por la "españa vacía". Hay que elegir entre estos dos extremos o decidir un punto intermedio muy bien estudiado:

1. Los votos cuentan igual, independientemente de los habitantes por región/pueblo/comunidad. Muy democrático, pero las regiones rurales pasan a importar una mierda y se cavan su propia tumba. Ya pueden empezar a hacer manifestaciones por la "España vacía" y todo lo que quieran. Manda Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, Zaragoza.... y quizás hasta las 12-20 primeras ciudades más pobladas de españa. Políticas orientadas hacia las zonas habitadas, industriales y ricas, que por lo general son más de izquierdas. El ave a Galicia o la inversión en Asturias, CLM, etc.. pasa a importar tanto como habitantes hay (o habrá en 4 años).

2.Se hace lo que hay donde se sobrerepresentan las regiones/localidades pequeñas. Esta sobrerepresentación hace que no se deje de pensar (tanto) en las regiones más rurales y que temas triviales para regiones industriales como la caza, toros, independencia, etc.. sigan siendo importantes.

Piensa que lo que propones para Cataluña implica el ninguneo sistemático de media españa en detrimento de las ciudades pobladas.

» autor: BRRZ

#100 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--587910-- — Sun, 31 Mar 2019 10:40:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#99 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Priorat — Sun, 31 Mar 2019 10:05:04 +0000

Esto ya se lo dije yo a mucho antiindependentista. Si no os gusta, cambiad la ley. Eso si, hay que cambiarla para toda España. Hay que demostrar con los hechos que lo que quieres para los demás, no tienes problema en que también sea para ti.

La realidad es que la ley no la cambiaran nunca porque lo que harian es ser más proporcionales. Y cuando un partido llega al poder, eso no lo quiere ya.

» autor: Priorat

#98 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

telcnp — Sun, 31 Mar 2019 09:59:28 +0000

La solución al problema catalán: dejar de tratar Cataluña como a una colonia conquistada.

» autor: telcnp

#97 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--149847-- — Sun, 31 Mar 2019 09:52:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149847--

#96 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

XrV — Sun, 31 Mar 2019 09:52:33 +0000

#87 comparar el total de Españoles, contando menores de edad, con indepes mayores de edad es tergiversar los datos, por poca diferencia que haya.

» autor: XrV

#95 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Yago69 — Sun, 31 Mar 2019 09:40:01 +0000

#69 en un párrafo de solo tres líneas has conseguido:
1. Demostrar tu nula capacidad de contrastar opiniones sin recurrir al insulto, al haber llamado “despojo” a #0.
2. Demostrar en una sola frase tu supremacismo e incoherencia, proponiendo que los que no opinan como tú (“montapollos” dices, como si el pollo que tenéis montado no fuese por las decisiones de los independentistas) se vayan a la meseta (expulsarlos de Cataluña, por ser claros), habiéndote ofendido dos palabras atrás porque, según tú, alguien propone “eliminar la representación indepe del mapa”.
Y todo lo vuestro es así. Demostráis tanta incapacidad que hasta dais pena.

» autor: Yago69

#94 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

masmaso — Sun, 31 Mar 2019 09:36:29 +0000

#4 ¿Es mentira que un voto en determinados municipios vale más que en las capitales? ¿Es mentira que si existiera una circunscripción única cambiaría el mapa electoral actual de toda España? ¿Es justo que no todos los votos valgan lo mismo? ¿O es que la injusticia se puede justificar cuándo conviene?

» autor: masmaso

#93 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

escuadron — Sun, 31 Mar 2019 09:30:53 +0000

#81 Porque no? Las provicias pobres de Cataluña quieren arrastrar a las ricas al precipicio. Parece lógico que si se quieren hundir, se hundan solas

» autor: escuadron

#92 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Sawyer76 — Sun, 31 Mar 2019 08:27:56 +0000

#69 No habla de eliminar la representación, sino la sobrerepresentación. Pero a algunos "demócratas", especialmente los independentistas, oír hablar de poneros en el lugar que realmente os corresponde por masa social os da urticaria. Lógico.

» autor: Sawyer76

#91 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

acastro — Sun, 31 Mar 2019 08:09:46 +0000

Todo esto es opinable así que yo daré mi opinión y lo siento si molesta a alguien porque no es mi intención. Todo tiene que ver con el prisma con el que se mire la realidad actual.

Yo no estoy en contra del independentismo, siempre hubo muchos independentistas en Cataluña pero lo de ahora es diferente y muy lamentable. Estoy totalmente en contra de la deriva secesionista actual.

Insisto todo depende del prisma con el que se miren las cosas. Yo soy ateo beligerante, la monarquía actual no me parece un gravísimo problema, pero sobra completamente, es anacrónica y va en contra de los principios democráticos. Siempre he sido de centro y demócrata. Ese es mi prisma.

Creo que la ley electoral por sí sola no basta para solucionar el problema catalán, pero es evidente que en la situación actual, la ley actual,l ha con tribuido a que la minoría independentista obtuviera la mayoría en escaños. Creo que conviene recordarlo antes de dar crédito a todo tipo de andanadas victimistas del independentismo que se ha instalado en la falacia permanente.

Creo que si el secesionismo catalán tuviera aún más poder conseguirá llevar a Cataluña a una situación tan lamentable como la que ahora padecen los ingleses con el Brexit y creo que es algo que saben y no admiten.

Quieren la independencia judicial por encima de cualquier otra cosa y creo que hay partidos que están dispuestos a ir de la mano del independentismo solo para poder gobernar y tiene mucho que ver la ley electoral.

Creo que hablar de derecha y de izquierda es olvidar que los dos problemas más importantes a los que se enfrenta España que en mi opinión son la corrupción, los aforamientos, la falta de independencia judicial y la actual deriva secesionista catalana.

El partido que mejor me encaja ha sufrido cierta deriva a la derecha, para alejarse del Sanchísmo y lo entiendo. Yo creo que en efecto Pedro Sánchez está poniendo en riesgo la unidad de España que para mí creo que es algo mucho más deseable de lo que otros partidos parecen creer. Respeto las ideas que no creen que la unidad de España sea algo tan importante aunque creo que mucha culpa de esas ideas la tienen las cicatrices de las consignas franquista que defendieron la unidad de España por la fuerza.

Yo creo que eso debería estar ya superado y que deberíamos mirar a Europa y procurar formar una parte importante de Europa para aportar nuestros valores a una Europa que todavía tiene muchas cosas que mejorar.

Creo que una eventual independencia de Cataluña sería un problema añadido para los catalanes en primer lugar y tambien para España y para Europa y creo que no hay una mayoría cualificada de catalanes que esté de acuerdo con separarse de España y que los que deben decidir estas cuestiones son todos los españoles y no solo una parte.

» autor: acastro

#90 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

O17 — Sun, 31 Mar 2019 08:09:42 +0000

#36 estas comparando coches bomba y tiros en la nuca con cortes de carreteras y tres piedras mal tiradas?

» autor: O17

#89 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--565759-- — Sun, 31 Mar 2019 07:47:13 +0000

Para ser justos en España lo que haria en estas proximas elecciones seria solo dejar votar a las provincias que superen la media del pib (pps) europeo. Los que no trabajen. Que no decidan.

» autor: --565759--

#88 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--485433-- — Sun, 31 Mar 2019 07:41:24 +0000

#4 es que no les interesa.

Ellos quieren todo lo bueno y nada de lo malo. Son así de majos y poco interesados.

Evidentemente un conflicto civil destrozaria el país, así que es opción descartada.

Parece que tienen poco cerebro, pero tienen más cordura de la que parece

» autor: --485433--

#87 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--485433-- — Sun, 31 Mar 2019 07:38:06 +0000

#3 Eso sería una reforma muy peligrosa, que podría dar combustible a los independentistas para que odiaran a españa durante décadas

Es una amenaza??? No estoy a favor de cambiar nada, pero no te parece que muchos ya odian a España bastante???

» autor: --485433--

#86 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--485433-- — Sun, 31 Mar 2019 07:36:24 +0000

#22 Titular alternativo: la solución al problema catalán: ignorarlos, ya que ellos ignoran la legislación actual que ellos mismos votaron.

» autor: --485433--

#85 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--147613-- — Sun, 31 Mar 2019 07:36:17 +0000

#45 el pp tiene delincuentes en la cárcel de casi cada provincia.

» autor: --147613--

#84 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

carellot — Sun, 31 Mar 2019 07:30:17 +0000

#24 pero os hablan de un referèndum y os cagais por la pata abajo.
Andar a la mierda, pegarnos un tiro por la espalda, que va más con vuestro modus operandi y acabamos antes.

» autor: carellot

#83 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

citizenx — Sun, 31 Mar 2019 07:30:09 +0000

Y en el caso de que en 10 años vuelvan a ser mayoría se cambia de nuevo la ley para que tengan un número tope de 60 escaños en parlamento autonómico, a repartir entre todos los partidos independentistas y criptoindependentistas.

Los gerrymanderistas sois entrañables. Siempre usando la ciencia para el mal.

» autor: citizenx

#82 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

javi618 — Sun, 31 Mar 2019 07:29:31 +0000

#67 Relee el artículo, el problema es que ahora mismo no todos los votos valen lo mismo.

» autor: javi618

#81 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Jordi_Ponce — Sun, 31 Mar 2019 07:29:24 +0000

#50 lo hacemos por los barrios, distritos, comunidades de vecinos en cada casa y en cada persona.

Como idea es divertido. Pero es reducirlo al absurdo.

Jajajajajaja qué cachondo.

» autor: Jordi_Ponce

#80 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

javi618 — Sun, 31 Mar 2019 07:28:24 +0000

#52 ¿Y eso? ¿Puedes desarrollar un poco más el insulto? No acabo de pillar qué tiene que ver ser catalán no independentista con ser una bestia y un tarado...

» autor: javi618

#79 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--510734-- — Sun, 31 Mar 2019 07:28:06 +0000

#69 Ya se hizo lo mismo en Euskadi con la ilegalización de la izquierda abertzale y desde entonces los nacionalistas han subido como un cohete.

» autor: --510734--

#78 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

javi618 — Sun, 31 Mar 2019 07:24:20 +0000

#66 ¿Si pienso que alguien es fascista es legal acosarle e increparle, incluso agredirle?

» autor: javi618

#77 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

BM75 — Sun, 31 Mar 2019 07:24:17 +0000

#54 Y no solucionaría nada.

» autor: BM75

#76 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Jordi_Ponce — Sun, 31 Mar 2019 07:24:12 +0000

#44 y si ganarán los indepes brexit 2.0 mejor dar la matraca las 24h.

El referéndum no se hace pq la élite quiere que encontremos al enemigo fácil y que no nos fijemos en que la casta política tiene la culpa.

» autor: Jordi_Ponce

#75 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Jordi_Ponce — Sun, 31 Mar 2019 07:11:43 +0000

Sin ánimos de ofender... Si hacen una ley de votación a la carta con empadronamientos falsos sería muy manipulable todo. A mí humilde entender ahora mismo la cosa está 50-50 a favor o en contra.

Y así sale reflejado en escaños. Incluso los que quieren referéndum que si son más del 50 también salen reflejados con podem.

La ley electoral me parece adecuada. No olvideis que si los indepes fueran juntos como un solo partido Arrimades no hubiera ganado.

» autor: Jordi_Ponce

#74 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--592548-- — Sun, 31 Mar 2019 06:57:39 +0000

#61 Tendría gracia, que los que tienen por mantra lo de sanidad y educación igual para todos los españoles, a pesar de que las competencias están transferidas, quisieran modificar una ley nacional porque la usan, en lugar de una autonómica.

» autor: --592548--

#73 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--76276-- — Sun, 31 Mar 2019 06:55:11 +0000

Aquí en Canarias estábamos igual hasta el otro día. Se ha añadido una ley electoral en el estatuto por una más proporcional y los resultados se verán en mayo. Esperamos muchos que el partido nacionalista por antonomasia, Coalición Canaria dejé de gobernar aún siendo la tercera lista en escaños después de 25 años.

» autor: --76276--

#72 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--42246-- — Sun, 31 Mar 2019 06:45:26 +0000

#48 No tengo ninguna vena palpitante, es que es la realidad, no van a hacer nada.

» autor: --42246--

#71 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--42246-- — Sun, 31 Mar 2019 06:44:25 +0000

#62 Después de lo que llevamos de democracia, me temo que quien no quiere dialogar es el independentismo.

» autor: --42246--

#70 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

tusko — Sun, 31 Mar 2019 06:42:22 +0000

La solución para Menéame es que si tienes a alguien en el ignore no te aparezcan sus artículos en portada. ¿Es mucho pedir?

» autor: tusko

#69 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

super3 — Sun, 31 Mar 2019 06:34:18 +0000

#6 #o Un articulo infumable y ridiculo. Desde España personas como el que firma este despojo intentan retorcer y modificar las leyes que haga falta para que eliminar la representación indepe del mapa.
Pués va a ser que no. La montapollos hace bien mudándose a la meseta.

» autor: super3

#68 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

super3 — Sun, 31 Mar 2019 06:26:54 +0000

#22 Y obligarnos a ponernos gomina y Brumel a destajo.
España no tiene arreglo.

» autor: super3

#67 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Eugenio_Arenas — Sun, 31 Mar 2019 06:26:42 +0000

#16 ¿Y por qué es más justo que los votos urbanos tengan más valor que los rurales?. Aquello de que cada voto valga lo mismo me parece bien, para Cataluña y para el resto de España.

» autor: Eugenio_Arenas

#66 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

super3 — Sun, 31 Mar 2019 06:23:03 +0000

#26 Esos "ciudadanos" son fascistas declarados.

» autor: super3

#65 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

wondering — Sun, 31 Mar 2019 05:59:37 +0000

Pues a mí me parece que modificar la ley electoral para que salga lo que a ti te gusta es hacer trampas.

La "solución" al poblema catalán es cumplir la ley, hacer cumplir la ley, y combatir las mentiras y tergiversaciones de ciertos círculos indepes. No hay mucho más.

» autor: wondering

#64 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

candonga1 — Sun, 31 Mar 2019 04:31:18 +0000

Y a nadie se le ha ocurrido criticar la ley electoral vasca, que da 25 escaños a cada provincia para "diluir el independentismo"?...

Alava con 325.000 habitantes = 25 escaños.

Vizcaya con 1.150.000 habitantes= 25 escaños.

Imaginaos que se implantara en Cataluña......

» autor: candonga1

#63 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Feindesland — Sun, 31 Mar 2019 03:39:01 +0000

#59 No.
Que no lo hagan y así no nos aclaramos.
Esto tiene que seguir muchos años.

» autor: Feindesland

#62 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

thror — Sun, 31 Mar 2019 02:26:16 +0000

#37 En democracia, las cosas se solucionan dialogando, los que prefieren la violencia no tienen nada que ver con los democratas, suelen llamaros fascistas.

» autor: thror

#61 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

HaCHa — Sun, 31 Mar 2019 01:35:51 +0000

#12 Barcelona está a merced de pueblos que igual son territorio comanche. Esto sólo es poner las reglas al nivel que hay en el resto de comunidades autónomas.
¿O es que las hay mejores que otras según cómo la lían de parda? ¿Qué se armaría en Donostia si las vascongadas le marcaran la agenda política?

» autor: HaCHa

#60 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

filhodhebreogan — Sun, 31 Mar 2019 01:21:30 +0000

E isto señores é o que entende un noxento hispanistaní por democracia. Por moi anormal que pareza ten o nivel do político ejpañó medio.

» autor: filhodhebreogan

#59 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Fausto_Faustino — Sun, 31 Mar 2019 01:17:23 +0000

#24 Que hagan el referéndum y así nos aclaramos.

» autor: Fausto_Faustino

#58 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--598838-- — Sun, 31 Mar 2019 01:17:14 +0000

#20 Tranquilo, que tenéis complejo de aficionado del barsa.
Os alegraos y celebráis creyéndola los mejores por sucesos/títulos momentáneos cuando siempre vais por detrás en el global.

Rabiaran los unionistasnazis pero a ti no te veo en ninguna republica independiente ni se atisba.

» autor: --598838--

#57 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Fausto_Faustino — Sun, 31 Mar 2019 01:16:19 +0000

#10 ¿Y por qué será?

» autor: Fausto_Faustino

#56 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--598838-- — Sun, 31 Mar 2019 01:15:53 +0000

#30 Podríamos solucionarlo.

» autor: --598838--

#55 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Fausto_Faustino — Sun, 31 Mar 2019 01:15:14 +0000

#4 Ya, y si los tienen, terroristas

» autor: Fausto_Faustino

#54 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--598838-- — Sun, 31 Mar 2019 01:14:37 +0000

#12 Y sería siendo igual de justo.

» autor: --598838--

#53 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--598838-- — Sun, 31 Mar 2019 01:13:32 +0000

#3 No iba a empeorar nada. Prque cuando no hay publicidad, las cosas se diluyen.

Mira a Vox, o Podemos (en general todos) comenzó a aparecer en el mapa cuando interesaba.

» autor: --598838--

#52 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Fausto_Faustino — Sun, 31 Mar 2019 01:12:57 +0000

#26 tú al menos sí.

» autor: Fausto_Faustino

#51 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Fausto_Faustino — Sun, 31 Mar 2019 01:09:40 +0000

Lo de que el senado, que es la cámara de representación territorial (léase capaz de solucionar el conflicto catalán), está permanentemente desde 1978 en manos de la derecha porque todas las provincias tienen 4 senadores por igual independientemente de su población, incluyendo las despobladas de CLM, Rioja y CYL habitadas prácticamente en su mayoria por propietarios que votan siempre derecha ya lo dejamos para otro día en que realmente se quiera hablar de la naturaleza real del posfranquismo actual y no solo ver como joder al que se quiera salir de ese marco. Saludos.

» autor: Fausto_Faustino

#50 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Schrödinger_katze — Sun, 31 Mar 2019 01:08:08 +0000

Para mí el conflicto catalán se soluciona con un referendum en el que cada provincia decida si quiere independizarse o no. De la misma forma que la unidad de España no es sagrada, tampoco lo es la unidad de Cataluña. Si Tarragona o Barcelona quieren quedarse, pero Lleida y Girona quieren irse, no entiendo por qué deberían estas últimas poder arrastrar a las primeras fuera de España.

Y sobre la ley electoral, yo creo que debería haber una circunscripción única para el congreso y sólo debería haber circunscripciones para el senado. El senado es la cámara regional y el congreso es la estatal, para eso tenemos un sistema bicameral. En el senado tiene sentido que distintas partes tengan voz, aunque tengan menos población, pero para el congreso no tiene sentido que alguien de Madrid o de Barcelona vea penalizado su voto respecto a alguien de un pueblo de Soria o de Lleida.

» autor: Schrödinger_katze

#49 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--276990-- — Sun, 31 Mar 2019 01:00:56 +0000

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» autor: --276990--

#48 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--359480-- — Sun, 31 Mar 2019 00:59:21 +0000

#4 Estáis con la vena palpitante "los patriotas", igual tienen más cojones que tu, ¿pero sabes que? que aunque los gilipollas de las banderitas me dais bastante asco, no deseo que os lincheis*

* Más que nada por lo que cuesta de sacar la sangre del suelo

» autor: --359480--

#47 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--276990-- — Sun, 31 Mar 2019 00:52:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#46 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--541279-- — Sun, 31 Mar 2019 00:42:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#45 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--545066-- — Sun, 31 Mar 2019 00:33:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#44 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--597291-- — Sun, 31 Mar 2019 00:32:44 +0000

Pues si los independentistas son menos, se hace un referendum de independencia y santaspascuas ¿no?

» autor: --597291--

#43 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--23457-- — Sun, 31 Mar 2019 00:30:31 +0000

#42 Pues no se te ve mucho hablar de ilegalizar cierto partido que ostenta el récord absoluto de delitos, no sólo en España sino en toda la Unión Europea...

No quisier yo ser prejuicioso, pero cualquiera podría pensar que la diferencia de criterio podría tener algo que ver con el trapito que agita cada uno...

» autor: --23457--

#42 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--545066-- — Sun, 31 Mar 2019 00:26:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#41 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--23457-- — Sun, 31 Mar 2019 00:25:07 +0000

#0 siguiendo la regla de otorgar 2 escaños a cada circunscripción y repartir el resto por población. Si hubiera una circunscripción separada de la ciudad de Barcelona

Y si además dividimos el volumen del tupé de Puigdemont entre el número de antepasados moros de Abascal y lo multiplicamos por la quincuagésima parte de los créditos que afirma haber cursado Casado yo apostaría a que casi casi seguro ganan los que tú quieras.

» autor: --23457--

#40 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Maelstrom — Sun, 31 Mar 2019 00:22:51 +0000

#15 Es el mismo fenómeno por el que el voto rural catalán cuenta más que el metropolitano. Así que las gallinas que salen por las que entran.

» autor: Maelstrom

#39 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

japeal — Sun, 31 Mar 2019 00:22:24 +0000

Es lo que se conoce como Gerrymandering.
es.wikipedia.org/wiki/Gerrymandering
El video de Saenz de Cabezón es genial. www.youtube.com/watch?v=3n_ANNSik0o

» autor: japeal

#38 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--23457-- — Sun, 31 Mar 2019 00:22:24 +0000

#36 Ya tiene huevos que te quejes tú de que algo no es democrático.

Pero ya lo arreglas al final del comentario hablando de prohibir los partidos que no te gustan.

» autor: --23457--

#37 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--42246-- — Sat, 30 Mar 2019 23:50:54 +0000

#33 Mira, hijo, como no tienes ni puta idea, a ver si te desasno un poco.

El Mauser lo manejaba el ejército republicano. Y fue precisamente la República quien intervino en Cataluña en la proclamación del estado catalán, en el 34, proclamado por el golpista subnormal de Lluís Companys, que fue fusilado, y todo a su cauce.

Porque no han tenido cojones nunca. No va a haber ninguna confrontación civil, y hay que proteger a la ciudadania no independentista

» autor: --42246--

#36 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--545066-- — Sat, 30 Mar 2019 23:45:30 +0000

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» autor: --545066--

#35 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Whitefox — Sat, 30 Mar 2019 23:43:13 +0000

Eso no es una solución a nada, es buscar un parche para seguir ignorando el problema hasta que vuelva a reventar.

» autor: Whitefox

#34 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--42246-- — Sat, 30 Mar 2019 23:39:55 +0000

#33 No va a hacer falta

» autor: --42246--

#33 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Nekobasu — Sat, 30 Mar 2019 23:38:23 +0000

#32 claro claro.. ya tienes el mauser listo y la camisita parda lista para entrar por la diagonal??

» autor: Nekobasu

#32 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--42246-- — Sat, 30 Mar 2019 23:37:12 +0000

#31 Los indepes tampoco con eso de la "corona catalanoaragonesa"

Ya veremos lo que pasa, por lo pronto se están cargando su comunidad autónoma. Y no va a dejar de ser española, claro.

» autor: --42246--

#31 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Nekobasu — Sat, 30 Mar 2019 23:23:29 +0000

#27 Claro claro.. no mires un atlas de "LAS ESPAÑAS!!!!!" de 1800 y uno de 1900 que te da la llorera, capitan trueno.

» autor: Nekobasu

#30 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Nekobasu — Sat, 30 Mar 2019 23:17:40 +0000

#16 Y si lo hicieramos en españa en 1996 Izquierda unida hubiese tenido 35 y no 4... y Ansar nunca hubiese gobernado.
Y eso sin contar el voto util traspasado al PSOE o los que no votaron por que su voto de IU en Cuenca es papel higienico.

Y si mi abuela tuviera ruedas seria una carreta

» autor: Nekobasu

#29 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Nekobasu — Sat, 30 Mar 2019 23:14:38 +0000

#22 Titular alternativo
Ningunealos cambiando sus votos.. pero no hableis con ellos.
Alternativo 2 : reductio ad absurdum

P.S.
Se intento por activa y pasiva el 21D de 2017 con TV3 de rodillas y con Colon´s recibiendo permisos para montar carpas en media de la plazas y ni asi,

Ya lo siguiente sera el garrote vil o los paseillos en avion como en Argentina no??

P.S.S.
La democracia os viene grande.. MUY GRANDE

» autor: Nekobasu

#28 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

ttonitonitoni — Sat, 30 Mar 2019 23:08:54 +0000

«Es k si no no ganamohs !» cosas de españoles muy españoles

» autor: ttonitonitoni

#27 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--42246-- — Sat, 30 Mar 2019 23:01:43 +0000

#23 Se pueden ir del país si quieren, pero el territorio es español.

» autor: --42246--

#26 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

vicvic — Sat, 30 Mar 2019 23:00:31 +0000

#19 Sólo has de ver las agresiones de hoy de los CDR (bendecidos por vuestro presidente) contra ciudadanos y las agresiones que no hubo cuando fueron a provocar a Madrid.. Está claro donde está el problema. Y no , aunque Torra diga que la mitad de los catalanes somos bestias y tarados, me da a mi que las bestias están de otro lado..

» autor: vicvic

#25 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

lucerodelalba — Sat, 30 Mar 2019 22:56:39 +0000

Alguien ha decidido que el sistema que permite que algunas zonas de la España vacía tengan aún algo de representación (y se rebaje algo la representación de la España llena) es malo por el simple hecho de que los catalanes lo usan (es muy difícil convencer a un independentista catalán de que en España se les quiere con artículos tan sesudos como éste) . Dile a los habitantes de esas provincias que no hace falta que voten porque no cuentan. No estaría de más antes de quemarse uno a lo bonzo probar si quemarse uno duele. No solo vas a conseguir la independencia de Catalunya, también la de Soria o Teruel que ya no contarán para nada.

» autor: lucerodelalba

#24 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--587910-- — Sat, 30 Mar 2019 22:54:23 +0000

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» autor: --587910--

#23 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

ElLocoDelMolino — Sat, 30 Mar 2019 22:50:02 +0000

#18 Qué gran seductor que eres. Os condeno a 500 años de ser español...¿No se supone que ser español es algo bueno?

» autor: ElLocoDelMolino

#22 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Paisos_Catalans — Sat, 30 Mar 2019 22:46:16 +0000

Titular alternativo:

La solución para AGRAVAR el problema catalán: cambiar la ley electoral, porque no podemos con ellos de otra manera.

» autor: Paisos_Catalans

#21 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--542333-- — Sat, 30 Mar 2019 22:45:28 +0000

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» autor: --542333--

#20 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

blokka — Sat, 30 Mar 2019 22:42:04 +0000

Me encantan como rabian estos unionazis...

» autor: blokka

#19 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Novelder — Sat, 30 Mar 2019 22:36:05 +0000

#16 Pues eso, este artículo trata de solucionar el "problema catalán" que según tu, son los independentistas, no hablas de hacer que los votos en Cataluña sean proporcionales , a si que lo mejor para arreglar el problema catalán es eliminar a los independentistas. Y cuidado creo que fue la cospedal la que intento "proporcionalidad" y le salió el tiro por la culata.

» autor: Novelder

#18 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--42246-- — Sat, 30 Mar 2019 22:33:35 +0000

#14 Pues no, han demostrado ser unos parguelas sin cojones, que quieren independizarse a costa de dar penita.

Nadie les hace caso.

Así que van a comer España 500 años más como mínimo.

» autor: --42246--

#17 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--587910-- — Sat, 30 Mar 2019 22:26:46 +0000

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» autor: --587910--

#16 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--587910-- — Sat, 30 Mar 2019 22:25:00 +0000

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» autor: --587910--

#15 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--189197-- — Sat, 30 Mar 2019 22:21:08 +0000

Resulta que el. problema es la misma ley que hace que Castilla y León con menos de la mitad de población que Catalunya tenga 31 diputados (y Catalunya 47). Seguro que a #0 no le preocupa....,¿cuántos escaños pondría Catalunya con sus sistemas?

Con el. mío ninguno, independencia y adiós.

» autor: --189197--

#14 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

thror — Sat, 30 Mar 2019 22:18:41 +0000

#4 Mas que tu lo han demostrado sobradamente.

» autor: thror

#13 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Novelder — Sat, 30 Mar 2019 22:16:50 +0000

Ya que estamos, ¿Por qué no prohibirlos directamente? Así sale lo que queremos en España , lo que opinen los catalanes que más da.

» autor: Novelder

#12 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Jakobg — Sat, 30 Mar 2019 22:00:32 +0000

Como no sale lo que interesa cambiamos las reglas del juego. Guay.

» autor: Jakobg

#11 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Tensk — Sat, 30 Mar 2019 22:00:27 +0000

Anda, un artículo escrito por Elbridge Gerry.

» autor: Tensk

#10 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

Pulpatine — Sat, 30 Mar 2019 21:59:23 +0000

#3 podría dar combustible a los independentistas para que odiaran a españa durante décadas

A diferencia de lo que ocurre ahora, claro...

» autor: Pulpatine

#9 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--591524-- — Sat, 30 Mar 2019 21:57:41 +0000

#8 es lo que digo yo.

» autor: --591524--

#8 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

ayatolah — Sat, 30 Mar 2019 21:54:53 +0000

#6 esto es lo que pone en el texto:
Cataluña es la única comunidad autónoma sin ley electoral propia y las elecciones autonómicas allí se rigen por la Ley de Régimen Electoral estatal de 1985.

» autor: ayatolah

#7 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--280946-- — Sat, 30 Mar 2019 21:49:22 +0000

#4

Tampoco es cuestión de descubrirlo de manera innecesaria.

» autor: --280946--

#6 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--591524-- — Sat, 30 Mar 2019 21:48:52 +0000

Es que si cambian la ley estatal, tambien cambiaran los resultados en las españolas.

» autor: --591524--

#5 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--280946-- — Sat, 30 Mar 2019 21:48:37 +0000

#3

Al releer me he dado cuenta de que he cometido una errata que cambia en parte el comentario. En el segundo párrafo no quería decir "los dos sistemas que aportas tienen el peligro de ser poco proporcionales" sino "los dos primeros sistemas que aportas..." El tercero es perfectamente proporcional.

» autor: --280946--

#4 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--42246-- — Sat, 30 Mar 2019 21:48:12 +0000

#3 "y podría desencadenar en un auténtico conflicto civi"

No tienen cojones.

» autor: --42246--

#3 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--280946-- — Sat, 30 Mar 2019 21:41:30 +0000

Eso sería una reforma muy peligrosa, que podría dar combustible a los independentistas para que odiaran a españa durante décadas, y podría desencadenar en un auténtico conflicto civil. Es decir, probablemente arreglaría el problema catalan en lo político, pero lo empeoraría en lo social.

Por otra parte los otros dos sistemas que aportas tienen el peligro de ser poco proporcionales, al tener pequeñas circunscripciones, lo que los hace bastante impredecibles. El primero en particular tiene varias circunscripciones de tres o cuatro escaños, que dejarían fuera a la mayoría de los partidos pequeños. En la situación actual, esto significaría probablemente la práctica desaparición del parlamento del PP, y la no entrada de Vox, y probablemente favorecería como consecuencia a los partidos independentistas.

En lo personal, no estaría en contra de una ley electoral más justa, pero creo que bastaría con calibrar mejor los escaños de cada provincia. Pero... no estoy seguro de la conveniencia de hacerlo en este momento, pues podría entenderse como un ataque del estado hacia los independentistas, y las consecuencias para la paz social serían desconocidas.

» autor: --280946--

#2 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--599044-- — Sat, 30 Mar 2019 20:34:51 +0000

Mira de lo que se entera uno...

» autor: --599044--

#1 La solución al problema catalán: cambiar la ley electoral

--605176-- — Sat, 30 Mar 2019 19:42:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --605176--