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#123 El mapa de la inmigración en España

Penrose — Thu, 28 Mar 2019 22:21:03 +0000

#52 Yo sé trabajar con el INE, la mayoría de la gente no. Incluso yo, que estoy acostumbrado a trabajar con datos, me cuesta muchas veces encontrar de dónde sacan sus datos, y a veces es hasta imposible, lo que muchas veces me lleva a pensar que se los inventan.

Es una forma de hacer propia de gente vaga y descuidada.

» autor: Penrose

#122 El mapa de la inmigración en España

Penrose — Thu, 28 Mar 2019 22:19:06 +0000

#106 Yo le doy mucho la turra a la prensa con estos temas, siempre que puedo les dejo un comentario por algún sitio, pero me parece que debemos ser muy pocos porque es una constante. Ni fuentes, ni datos ni nada. Da la impresión de que hacen las cosas al chou. Y esta web en particular dice que quiere ser algo así como Foreign Affairs en Español.

Pues empezamos bien.

» autor: Penrose

#121 El mapa de la inmigración en España

Esperanza_MM — Thu, 28 Mar 2019 17:31:06 +0000

#85 Siendo muy optimistas como mucho la integración es buena, decir que es muy buena es negar la realidad y sobre todo negar que todavía tenemos muchísimo trabajo que hacer en ese aspecto.

» autor: Esperanza_MM

#120 El mapa de la inmigración en España

Esperanza_MM — Thu, 28 Mar 2019 17:24:22 +0000

#105 Pues yo justamente veo en esa gráfica que los españoles están muy informados y ese pequeño margen de error posiblemente sea mas por el modo en tomar la estadística que por la percepción real (pueblos con apenas inmigrantes-ciudades con mucha inmigración, etc..)

» autor: Esperanza_MM

#119 El mapa de la inmigración en España

Esperanza_MM — Thu, 28 Mar 2019 17:19:56 +0000

#78 Doy fe, por mi zona también habían muchos, pero la mayoría o han vuelto a Polonia con la crisis o han ido a otro país, alguno que conozco personalmente (de vuelta en Polonia) ahora le va de lujo, invirtió lo que ahorró en España sumado a que Polonia está en bonanza...

» autor: Esperanza_MM

#118 El mapa de la inmigración en España

--599163-- — Thu, 28 Mar 2019 08:40:47 +0000

#6 te olvidas de que los hijos de los inmigrantes tienen nacionalidad española, así la media docena de hijos de Mohamed pueden ser muy españoles y mucho españoles y acabar en unas décadas votando a un partido pro-sharia como en Bélgica.

» autor: --599163--

#117 El mapa de la inmigración en España

--605176-- — Thu, 28 Mar 2019 08:14:46 +0000

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» autor: --605176--

#116 El mapa de la inmigración en España

--605176-- — Thu, 28 Mar 2019 08:11:37 +0000

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» autor: --605176--

#115 El mapa de la inmigración en España

--435061-- — Thu, 28 Mar 2019 06:26:12 +0000

#104 Nos hace falta que se integren, ni mas ni menos. Hay chavales nacidos en España a los que se llama españoles porque no se les puede legalmente llamar otra cosa, pero de nuestra cultura, ni la puntita. Ya como minimo minimisimo te pongo que no tengan antecedentes penales de ningun tipo.

Ciertas nacionalidades se adaptan mucho mas y mejor que otras, todos hemos conocido algun rumano o algun latinoamericano discolo, pero la mayoria se adaptan rapido y la segunda generacion acoje nuestros valores morales sin mayor problema porque son parecidos a los suyos. Los chinos no seran de una cultura parecida pero no son criminales violentos y como mucho necesitan presion de la Agencia Tributaria para que declaren lo que tengan que declarar (españoles como el que mas en esto).

La xenofobia esta en auge por los *** marroquies. Que van camino de ser en España lo que son en el resto de Europa, viviendo en ghetos, dando por culo a todo cristo, sin respeto por nada y chupando ayuditas.

» autor: --435061--

#114 El mapa de la inmigración en España

ewok — Wed, 27 Mar 2019 23:02:35 +0000

#2 É que eses son da casa.

» autor: ewok

#113 El mapa de la inmigración en España

ttjk — Wed, 27 Mar 2019 21:23:42 +0000

» autor: ttjk

#112 El mapa de la inmigración en España

TrollestGump — Wed, 27 Mar 2019 20:51:14 +0000

#104 Joder, te pones faltón encima sin aportar nada veraz para rebatir. Y eso que todavía no nos hemos puesto a debatir sobre los pros y contras de la inmigiración, pero como das por hecho que "cuantos más peor" (eres un puto xenófobo) pero tienes que hacer el papel de izquierdista pues a confundir diciendo que son pocos porque lo ves venir.

Eso del 20% es más falso que un billete de tres euros. El dato real es de un 10%, te guste o no.

El texto sobre que se contabilizan los nacionalizados, se refiere a los 90 "Esto contrasta con lo ocurrido a mediados de los años 90, cuando su número era de cerca de un millón y su porcentaje rondaba el 2,5% de la población total". En 2018 hay en España según el INE (www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=01006.px) 6.386.904 personas nacidas fueras de España, eso ya es bastante más de tu comentado 10% (ya sé que algunos serán españoles que han sido padres fuera y han vuelto). Teniendo en cuenta su descendencia y algunos cientos de miles de ilegales, nos vamos fácilmente a superar los 8M.

Además tus cálculos respecto a población y natalidad son absurdos por lo que ya te ha comentado #34, la tasa de natalidad ha ido variando entre los noventa y hoy. Por ejemplo, entre 1997 y 2008 creció sensiblemente.

La resta nacimientos - defunciones datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/espana, datosmacro.expansion.com/demografia/mortalidad/espana del 2000 al 2018 da casi exactamente 1M, de los cuales una tasa importante son hijos de personas con origen extranjero que para eso están en edad de procrear y son de culturas más prolíficas. Vamos que sin inmigración estaríamos en los 40M como mucho.

Y de todas formas ni siquiera te has parado a pensar en algo muy obvio: incluso si las cifras que yo aportara estuvieran dejando fuera a una parte de la población extranjera, siguen mostrando una tendencia decreciente que no se puede justificar con la tasa de natalidad. Vamos, que si en vez de un 10% es un 20%, entonces hace ocho años en vez de un 12% era un 24%. Con lo que volvemos a lo mismo: cada vez hay menos.

Es cierto que el último lustro la inmigración se ha estancado. Los residentes nacidos fuera del extranjero han tenido una tendencia alcista hasta el pico en 2012 (6.759.780) que comenzaron a estancarse-retroceder (6.386.904 en 2018 como apuntaba más arriba), pero el retroceso es mínimo y se puede ir cubriendo con su descendencia.

Edit: Y también me gustaría saber una cosa: si obtener la nacionalidad no es suficiente para dejar de considerar "inmigrante" a una persona, ¿qué más os hace falta para darle el status de español? ¿Que se cambie de color de piel como Michael Jackson?

Ahí llevas razón, ya comenté en #42 que era desafortunado eso de llamar inmigrante a todos. Que lo correcto era decir que el peso de la inmigración en la demografía española ronda el 20% (17-18% para ser más prudentes).

» autor: TrollestGump

#111 El mapa de la inmigración en España

daphoene — Wed, 27 Mar 2019 20:01:23 +0000

#105 En ese gráfico no se incluyen los hijos de los que constan en el x1.0, por razones obvias, pero si no se adaptan a la cultura española, para la mayoría de la gente son 'inmigrantes' aunque hayan nacido en España. Y eso es así porque la gente en este país no es en realidad intolerante ni xenófoba en general ( he vivido en muchos sitios de España el suficiente tiempo para aseverar esto ), pero les preocupa lo que es normal que les preocupe. El gráfico refleja una realidad legal, y una irrealidad social.

El auge de partidos como Vox se debe a que tanto la izquierda como la derecha están mirando para otro lado en los lugares donde hay problemas, unos por interés, otros por ideología, pero la dejación en sus funciones es lo que provoca que la gente menos culta se escore hacia los extremos. Y no porque hubieran sido intolerantes y "fachas" de toda la vida.

» autor: daphoene

#110 El mapa de la inmigración en España

berkut — Wed, 27 Mar 2019 19:53:13 +0000

#53 Caramba, pues Losantos y compañía hace años que andan pregonando que todos los marroquíes están en Cataluña reclutados para el pruses...

» autor: berkut

#109 El mapa de la inmigración en España

Shotokax — Wed, 27 Mar 2019 19:42:08 +0000

#10 tú, en lugar de exigir a los que dicen sandeces o se inventan datos que digan la verdad, vas y les pones positivo sin cerciorarte de si es cierto lo que dicen y, encima, acusas a los demás de "llorar". Lamentable, ciertamente.

Me da vergüenza ajena que tu comentario y el de #7 tengan tantos positivos. Claro que en temas de inmigración he visto aquí inflados a positivos hasta comentarios xenófobos; así que esto ya ni me extraña, incluso me parece lo de menos.

» autor: Shotokax

#108 El mapa de la inmigración en España

daphoene — Wed, 27 Mar 2019 19:36:06 +0000

#104 A mí no me importa la inmigración, siempre que sea un número que el país pueda asumir y no sean de una cultura excesivamente distinta, o imposible de aclimatar a Europa. Lo digo como prólogo para considerar que el dato que aporta el usuario sobre el 20% imagino que está incluyendo nacionalizados e hijos de los mismos, que no son inmigrantes porque han nacido aquí, pero que pueden contar como de 'cultura no nacional'. Supongo que si se hace esa distinción para alarmar sobre la inmigración está mal, porque los nacidos en España son españoles. Pero a nivel cultural, no está mal tener constancia de cuánta de nuestra población es de origen cultural español, y cuánta de origen extranjero. En el caso de culturas 'afines', no veo mayor problema, pero sí lo veo en culturas menos afines. No está de más saber lo que ocurre en tu casa. Lo puedes llamar xenofobia tranquilamente, a mí algunas situaciones me provocan xenofobia, aunque no sea de natural xenófobo. Pero si la población de mi país pasa a tener en 20 años un 20% de habitantes educados en la intolerancia al homosexual, la represión a la mujer o el fanatismo religioso, me preocuparía (*).

En el caso que nos ocupa, habría que estudiar la cultura mayoritaria de las poblaciones que han inmigrado en España y si tienen esa tendencia, o si el exceso de inmigración provoca problemas, o soluciona problemas.

Dejar de analizar la realidad en base a una ideología es muy peligroso. Siempre lo ha sido. En este caso, tanto la derecha - que se dice xenófoba pero importa mucha inmigración porque les interesa - y la izquierda - que se excede en su mensaje de tolerancia para llegar a la ceguera - están propiciando un auge de la derecha más arcaica. No es la primera vez que pasa, ni será la última. Analicemos la realidad con frialdad, y tomemos decisiones coherentes, sin dejarnos llevar por el discurso, y nos irá mucho mejor.

(*) Edito: Esto ya lo hemos tenido también con la cultura nacional, por supuesto, pero nos ha costado mucho trabajo y esfuerzo evolucionar desde dentro, para que ahora tengamos que ver cómo nos 'involucionan' desde fuera.

» autor: daphoene

#107 El mapa de la inmigración en España

cromax — Wed, 27 Mar 2019 19:32:57 +0000

#104 Pero ya ves, que el tío se ha llevado como 50 votos positivos después de soltar una animalada a boleo, sin apoyarse en datos y mezclando descendientes de inmigrantes con inmigrantes.
Y luego nos extrañará que Vox saque votos a cascoporro.

» autor: cromax

#106 El mapa de la inmigración en España

neotobarra2 — Wed, 27 Mar 2019 19:26:41 +0000

#4 Yo acabo de votar negativo la noticia por errónea, porque me he dado cuenta de que contiene un detalle erróneo:

A inicios de 2018, en España había, según datos del Instituto Nacional de Estadística (INE), algo más de 4,7 millones de personas que residían en el país y no disponían de la nacionalidad española. Esta cantidad es algo más del 10% del total de la población del país.

Tal y como explico en #104, los datos del INE incluyen tanto a los que disponen de la nacionalidad como a los que no. Ahí este medio ha metido la pata.

» autor: neotobarra2

#105 El mapa de la inmigración en España

neotobarra2 — Wed, 27 Mar 2019 19:15:25 +0000

#15 Otro ejemplo más de lo desinformada que está la gente sobre los porcentajes reales de población extranjera que conviven con ellos...

» autor: neotobarra2

#104 El mapa de la inmigración en España

neotobarra2 — Wed, 27 Mar 2019 19:12:43 +0000

#7 Está muy feo inventarte datos porque te da la gana. El dato de la población extranjera es independiente de la nacionalización porque se obtiene del padrón, que incluye también a los extranjeros nacionalizados:

es.wikipedia.org/wiki/Inmigración_en_España
Fuente: Instituto Nacional de Estadística (INE), a partir de datos del Padrón Municipal; donde se suman desde los inmigrantes nacionalizados hasta los extranjeros empadronados con o sin permiso de residencia.

Eso del 20% es más falso que un billete de tres euros. El dato real es de un 10%, te guste o no.

Además tus cálculos respecto a población y natalidad son absurdos por lo que ya te ha comentado #34, la tasa de natalidad ha ido variando entre los noventa y hoy. Por ejemplo, entre 1997 y 2008 creció sensiblemente.

Y de todas formas ni siquiera te has parado a pensar en algo muy obvio: incluso si las cifras que yo aportara estuvieran dejando fuera a una parte de la población extranjera, siguen mostrando una tendencia decreciente que no se puede justificar con la tasa de natalidad. Vamos, que si en vez de un 10% es un 20%, entonces hace ocho años en vez de un 12% era un 24%. Con lo que volvemos a lo mismo: cada vez hay menos.

Es sorprendente la cantidad de desinformación que existe sobre la población inmigrante que hay en cada país, no me extraña que luego se vean cotas de ignorancia como la que demuestra el gráfico adjunto...

cc #9 #10 #11 #29

Edit: Y también me gustaría saber una cosa: si obtener la nacionalidad no es suficiente para dejar de considerar "inmigrante" a una persona, ¿qué más os hace falta para darle el status de español? ¿Que se cambie de color de piel como Michael Jackson?

» autor: neotobarra2

#103 El mapa de la inmigración en España

--38321-- — Wed, 27 Mar 2019 14:06:23 +0000

#9
TrollestGump : En menéame desde marzo de 2018

» autor: --38321--

#102 El mapa de la inmigración en España

--38321-- — Wed, 27 Mar 2019 14:05:47 +0000

#7

Claro, y por eso bajó la población en medio millón de personas.

» autor: --38321--

#101 El mapa de la inmigración en España

maria1988 — Wed, 27 Mar 2019 13:52:45 +0000

#100 No, en San Juan de Alicante, en la UMH (en Torrevieja no hay universidad). En clase de mi hermana había al menos cinco, puede que más porque no conozco a todos sus compañeros.

» autor: maria1988

#100 El mapa de la inmigración en España

--325390-- — Wed, 27 Mar 2019 13:50:07 +0000

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» autor: --325390--

#99 El mapa de la inmigración en España

--587910-- — Wed, 27 Mar 2019 11:22:42 +0000

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» autor: --587910--

#98 El mapa de la inmigración en España

lalala88 — Wed, 27 Mar 2019 11:01:36 +0000

#86 Pero si no hay trabajo ni para los de aquí.. con la robotización sobramos la mitad... Vamos, dime que los del top manta vienen a pagarte las pensiones jajajaj

» autor: lalala88

#97 El mapa de la inmigración en España

lalala88 — Wed, 27 Mar 2019 10:59:03 +0000

#46 Esa sería la población inmigrante que esta empadronada en algún sito, habría que ver cuantos no lo están, desconozco si será un porcentaje significativo

» autor: lalala88

#96 El mapa de la inmigración en España

lalala88 — Wed, 27 Mar 2019 10:56:26 +0000

#7 Me he logado solo para votarte positivo

» autor: lalala88

#95 El mapa de la inmigración en España

--325390-- — Wed, 27 Mar 2019 10:11:44 +0000

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» autor: --325390--

#94 El mapa de la inmigración en España

maria1988 — Wed, 27 Mar 2019 10:09:17 +0000

#92 De Torrevieja.

» autor: maria1988

#93 El mapa de la inmigración en España

--325390-- — Wed, 27 Mar 2019 10:08:45 +0000

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» autor: --325390--

#92 El mapa de la inmigración en España

--325390-- — Wed, 27 Mar 2019 10:07:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#91 El mapa de la inmigración en España

--129967-- — Wed, 27 Mar 2019 09:45:22 +0000

#20 Bastante tenemos con las plagas de Mandrileños cada verano.

» autor: --129967--

#90 El mapa de la inmigración en España

Windows95 — Wed, 27 Mar 2019 09:12:05 +0000

#16 Ya estamos planeando la independencia con España

» autor: Windows95

#89 El mapa de la inmigración en España

--435061-- — Wed, 27 Mar 2019 09:10:33 +0000

#79 un compañero de clase en la uni, nombre Ahmad, nacido aqui pero proveniente de Libano. Trabajador como el que mas, educado como el que mas. Carnet de español y orgulloso estoy de ello.

Mohamed e Ibrahim. Antiguos compañeros de instituto. Clase gratis, libros gratis, familias viviendo de subvenciones, enganchados a las drogas, respeto nulo con cualquiera que no sea de su grupito de mierdas. Aun tengo la esperanza de ver sus restos siendo retirados del asfalto con una espatula tras ser atropellados por un trailer de 40 toneladas.

Como el primer caso conozco 2 mas. Como los dos ultimos.... pues si eres de Madrid, Collado Villalba, Manzanares el Real, Colmenar.... sabes que son la norma y no la excepcion.

Pd: ninguno era "musulman".

» autor: --435061--

#88 El mapa de la inmigración en España

lainDev — Wed, 27 Mar 2019 08:30:31 +0000

#77 #82 yo os digo la fama que tienen por aquí, podéis aceptarlo o negarlo, pero es la verdad. Aquí no hay campo donde vengan a trabajar.

» autor: lainDev

#87 El mapa de la inmigración en España

maria1988 — Wed, 27 Mar 2019 08:11:31 +0000

#31 Yo he vivido en dos ciudades con muhísimos extranjeros, en mi ciudad había más extranjeros que españoles. Sobre los marroquíes, todo lo contrario a lo que tú dices. La mayoría eran pescadores, gente muy trabajadora. En nada aprendían el idioma y su hijos estaban completamente integrados. En clase de mi hermana, que estudió medicina, había varios marroquíes. Los sudamericanos lo mismo, aunque es verdad que tener lengua común también ayuda.
En general, los que menos se integran son los ingleses. Se pueden tirar veinte años en España, que siguen viviendo en sus guetos y sin aprender el idioma.

» autor: maria1988

#86 El mapa de la inmigración en España

cromax — Wed, 27 Mar 2019 08:09:38 +0000

#69 Venga, que no es difícil de entender: Si ha nacido aquí, aunque sea hijo de inmigrantes. Está escolarizado en España y solo va a su país de origen de visita. Ya no es un inmigrante.
Y más vale que nos vayamos acostumbrando porque la mano de obra "española" cada vez tiene más años, así que alguien tendrá que currar. Yo solo tengo una hija y no voy a tener más ¿Y tú?

» autor: cromax

#85 El mapa de la inmigración en España

maria1988 — Wed, 27 Mar 2019 08:07:46 +0000

#62 Precisamente en España la integración de los inmigrantes es muy buena, a años luz de lo que se ve en otros países.

» autor: maria1988

#84 El mapa de la inmigración en España

--30529-- — Wed, 27 Mar 2019 08:07:17 +0000

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» autor: --30529--

#83 El mapa de la inmigración en España

maria1988 — Wed, 27 Mar 2019 08:06:33 +0000

#53 El caso de Madrid no es extrapolable al de toda España, ya que se trata de una de las regiones con más inmigración.

» autor: maria1988

#82 El mapa de la inmigración en España

cromax — Wed, 27 Mar 2019 08:06:20 +0000

#58 Difícil encadenar más estupideces.
En toda la ribera del Jalón hay rumanos a punta pala y no solo es que haya es que son los que trabajan. Todo el sector hortofrutícola aragonés lo lleva población rumana, búlgara y marroquí. Sin ellos hace tiempo que el campo aragonés estaría muerto y enterrado.
La señora que limpia en donde yo trabajo es rumana y en su empresa hay unas cuantas.
Tú eres de los de yo no soy racista, pero....

» autor: cromax

#81 El mapa de la inmigración en España

maria1988 — Wed, 27 Mar 2019 08:02:41 +0000

#1 Claro que no, porque han venido todos como italianos.

» autor: maria1988

#80 El mapa de la inmigración en España

cromax — Wed, 27 Mar 2019 08:00:11 +0000

#15 Pues o vives en Ceuta o Melilla, y ni aún así, o te estás columpiando de mala manera.

» autor: cromax

#79 El mapa de la inmigración en España

cromax — Wed, 27 Mar 2019 07:52:12 +0000

#76 Pelín racista el argumento ¿No?
¿Cómo se decide la integración? ¿Si profesa la religión correcta?

» autor: cromax

#78 El mapa de la inmigración en España

stroke — Wed, 27 Mar 2019 07:49:08 +0000

#14 Los polacos se fueron en masa a UK a principios de los 2000, al menos los que yo conocia donde vivia entonces hubo como una oleada y luego desaparecieron de golpe igual que habian venido

» autor: stroke

#77 El mapa de la inmigración en España

--212510-- — Wed, 27 Mar 2019 07:47:47 +0000

#58 sólo he conocido a una rumana que no fuera gitana (y muy bien), el resto son rumanos gitanos que se dedican prácticamente a robar ...

» autor: --212510--

#76 El mapa de la inmigración en España

--435061-- — Wed, 27 Mar 2019 07:42:24 +0000

#72 para mi sera inmigrante o no segun lo integrado que este. Que un funcionario le de un trozo de plastico no cambia nada.

» autor: --435061--

#75 El mapa de la inmigración en España

--496908-- — Wed, 27 Mar 2019 07:42:21 +0000

#9 Haz las mates, no es tan dificil. La tasa de nacimientos ya estaba en decrecimiento de la poblacion antes del Aznarato. Si la poblacion ya decrecia y se paso de 39 a casi 10 millones mas, pues tu mismo

» autor: --496908--

#74 El mapa de la inmigración en España

BM75 — Wed, 27 Mar 2019 07:38:46 +0000

#69 Lee a #46 y #28 y no hará falta que te inventes cifras

» autor: BM75

#73 El mapa de la inmigración en España

Jaski — Wed, 27 Mar 2019 07:23:32 +0000

#65 el gallego y el portugués son lenguas inteligibles entre sí, son 2 ramas de la misma lengua. Ese hecho, hace que todo el sur de Galicia y el norte de Portugal, aunque sean países diferentes, socialmente funcionen como una única región. Lo mismo un vigués se va un domingo a tomar una cerveza a Valença y luego al Ikea de Braga que uno de Oporto se viene a Samil a pasar la tarde y luego a tomar unos cubatas por Portonovo.
Esto hace que no nos veamos mutuamente como extranjeros, si no más bien como vecinos cercanos, y eso afecta positivamente a la hora de elegir destinos laborales, e incluso pareja. Hay infinidad de matrimonios luso-galegos, cosa que en Extremadura, CyL o Andalucía seguro que se da muchísimo menos (al igual que la movilidad laboral y la inmigración).

Hace ya tiempo que desde Europa a Galicia y el norte de Portugal la consideran una "eurorregion" por el intenso intercambio económico, social y cultural que se da.

» autor: Jaski

#72 El mapa de la inmigración en España

cromax — Wed, 27 Mar 2019 07:11:58 +0000

#11 Entonces no es población "inmigrante", genio.
Ahora mismo igual hay hasta nietos de las primeras oleadas de inmigración de finales de los 80. Esos no son inmigrantes sino descendientes de ellos. #42

» autor: cromax

#71 El mapa de la inmigración en España

porquiño — Wed, 27 Mar 2019 06:25:30 +0000

#65 en esas zonas hay menos trabajo y no se habla galego, por buscar algo.

» autor: porquiño

#70 El mapa de la inmigración en España

osids — Wed, 27 Mar 2019 06:13:53 +0000

#65 No sé en Andalucia pero a ir van a venir a exttedura sino tenemos trabajo ni nosotros

» autor: osids

#69 El mapa de la inmigración en España

Troglobyte — Wed, 27 Mar 2019 06:03:06 +0000

El artículo habla de los que no tienen la nacionalidad, pero están empadronados, y según cita, ya son más de un 10%. Súmale los ilegales. Súmale los millones de nacionalizados estos años, en especial sudamericanos que solo requieren 2 años de estancia legal o ilegal. Súmale a su legión de retoños que ya figuran en estadísticas como españoles de nacimiento y no contabilizan como inmigrantes. Súmale los millones de países que pertenecen a la Unión Europea y tiene libertad de movimiento en sus fronteras...

Las estadísticas se pueden retorcer lo que se quiera, poniendo de aquí y quitando de allá , pero no hay más que caminar por cualquier ciudad y contar cuantas de las personas que te cruzas son inmigrantes. O estar presente en la salida de un colegio. O de una discoteca. A nivel del Estado estamos tranquilamente en un 20-25% y en las grandes ciudades la concentración debe ser de un 30-35% sin ningún problema. En algunos barrios directamente son mayoría.

» autor: Troglobyte

#68 El mapa de la inmigración en España

Feindesland — Wed, 27 Mar 2019 05:56:49 +0000

#66 Machismo, falta de respeto a las instituciones, carencia de laicismo...

» autor: Feindesland

#67 El mapa de la inmigración en España

Varlak — Wed, 27 Mar 2019 05:32:54 +0000

#57 que?

» autor: Varlak

#66 El mapa de la inmigración en España

Radix2 — Wed, 27 Mar 2019 01:06:30 +0000

#61 "sus mierdas culturales de origen"

» autor: Radix2

#65 El mapa de la inmigración en España

Radix2 — Wed, 27 Mar 2019 01:02:14 +0000

#2 A mi me sorprende más que no ocurra lo mismo en toda la frontera hispano-portuguesa, el norte de Portugal también está lleno de gallegos, ¿no ocurre lo mismo por Andalucía y Extremadura?

» autor: Radix2

#64 El mapa de la inmigración en España

--545066-- — Wed, 27 Mar 2019 00:52:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#63 El mapa de la inmigración en España

oliver7 — Wed, 27 Mar 2019 00:42:10 +0000

#22 a Valdeorras emigraron muchos portugueses (como mi padre) en los 70-80 porque había trabajo en las canteras de pizarra.

» autor: oliver7

#62 El mapa de la inmigración en España

mlaus — Wed, 27 Mar 2019 00:34:18 +0000

#46 De lejos el mejor comentario, estoy esperando que alguien rebata esto con datos, si es que puede. De todas maneras, todo este debate es estéril, no importa cuántos inmigrantes hay, sino cómo se integran y si eso es bueno o malo para la sociedad de acogida y para ellos mismos.

» autor: mlaus

#61 El mapa de la inmigración en España

Feindesland — Wed, 27 Mar 2019 00:19:54 +0000

#56 Por mi experiencia, los hijos de los rumanos son completamente españoles. Los hijos de los marroquíes siguen con sus mierdas culturales de origen. Así, mayoritariamente.

Un rumano no deja de ser un cristiano que habla una lengua latina... El vecino de ahí al lado, vaya...

» autor: Feindesland

#60 El mapa de la inmigración en España

SOLO_DIGO_OK — Wed, 27 Mar 2019 00:18:09 +0000

#57 OK

» autor: SOLO_DIGO_OK

#59 El mapa de la inmigración en España

--604429-- — Wed, 27 Mar 2019 00:16:51 +0000

#5 Probablemente la explicación esté en una mezcla de azar y efecto llamada: los primeros búlgaros fueron a trabajar a alguna de estas provincias por alguna razón y a partir de ahí, por el boca a boca, fueron viniendo más y más compatriotas de la misma región de origen.

» autor: --604429--

#58 El mapa de la inmigración en España

lainDev — Tue, 26 Mar 2019 23:43:38 +0000

#31 En mi zona los martoquies tienen fama de vagos y la gente evita contratarlos para hacer alguna obra..etc.
Respecto a los rumanos no sabría decirte, sólo he conocido a una rumana que no fuera gitana (y muy bien), el resto son rumanos gitanos que se dedican prácticamente a robar. Las mujeres entran en los supermercados con sus faldas largas y se meten ahí todo lo que pueden.

» autor: lainDev

#57 El mapa de la inmigración en España

earthboy — Tue, 26 Mar 2019 23:31:57 +0000

#20 Tenemos de sobra, gracias.

» autor: earthboy

#56 El mapa de la inmigración en España

SlayerNina — Tue, 26 Mar 2019 23:30:02 +0000

Recuerdo que hace 20 años se echaba mucha mierda de los rumanos y ahora se echa de los marroquís... Me pregunto si el cambio generacional tendrá algo que ver, que los rumanos ya sean inmigrantes de 2 o 3 generación, y si podrá verse ese cambio en 20 años en la comunidad marroquí

» autor: SlayerNina

#55 El mapa de la inmigración en España

powernergia — Tue, 26 Mar 2019 23:17:38 +0000

#54 Solo dije que sin mirar mucho esos cálculos eran erróneos porque daba por hecho que desde los 90, la población local no crece, no he entrado en más cifras.

» autor: powernergia

#54 El mapa de la inmigración en España

Shinu — Tue, 26 Mar 2019 23:07:57 +0000

#51 5 años consecutivos, aunque ya desde los noventa que el número de nacimientos y defunciones lleva siendo bastante parejo, desde luego no da para un aumento de población de 8 millones de personas.

» autor: Shinu

#53 El mapa de la inmigración en España

--587910-- — Tue, 26 Mar 2019 23:02:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#52 El mapa de la inmigración en España

helder1 — Tue, 26 Mar 2019 23:00:56 +0000

#4 No entiendo, es fácil ver esos datos de inmigrantes por provincias.

» autor: helder1

#51 El mapa de la inmigración en España

powernergia — Tue, 26 Mar 2019 22:59:58 +0000

#50 Creo que llevamos 5 años con saldo negativo, no 30.

» autor: powernergia

#50 El mapa de la inmigración en España

Shinu — Tue, 26 Mar 2019 22:58:44 +0000

#40 Precisamente llevamos muchos años con saldo negativo, muere más gente de la que nace: m.europapress.es/sociedad/noticia-crecimiento-poblacion-espana-sigue-n

» autor: Shinu

#49 El mapa de la inmigración en España

Spartan67 — Tue, 26 Mar 2019 22:52:05 +0000

No sabía que en Canarias había tanto italiano, tanto cacareo con el Inglés y Alemán y resulta que son los italianos.

» autor: Spartan67

#48 El mapa de la inmigración en España

box3d — Tue, 26 Mar 2019 22:51:37 +0000

Para ser casi los mismos en cantidad, los rumanos salen mucho menos en las noticias.
Aunque cuando lo hacen suele ser por la puerta grande de alguna mansión...

» autor: box3d

#47 El mapa de la inmigración en España

Lagallinaazul — Tue, 26 Mar 2019 22:49:41 +0000

En Salamanca también hay un a comunidad bastante grande de búlgaros.

» autor: Lagallinaazul

#46 El mapa de la inmigración en España

--178580-- — Tue, 26 Mar 2019 22:49:34 +0000

#9 Del INE: www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=01006.px
Población España 2018: 46.722.980
Nacidos en el extranjero: 6.386.904

Por lo tanto con una simple regla de tres tenemos que el 13,7% de la población española es inmigrante. Ni el 10, ni el 20.

» autor: --178580--

#45 El mapa de la inmigración en España

plinio33 — Tue, 26 Mar 2019 22:41:48 +0000

#35 No, que va, se me dan fatal los números, pero como vi que no pillabas de dónde podía salir el 20%...De nada!

» autor: plinio33

#44 El mapa de la inmigración en España

--30529-- — Tue, 26 Mar 2019 22:40:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#43 El mapa de la inmigración en España

--30529-- — Tue, 26 Mar 2019 22:38:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#42 El mapa de la inmigración en España

TrollestGump — Tue, 26 Mar 2019 22:20:38 +0000

#9 #28 Efectivamente no es correcto eso de "La población real inmigrante en España es del 20%", pero sí que el impacto de la inmigración supone cerca del 20% de la demografía española, esto último es lo que quería decir.

Sólo haciendo cuentas simplonas, 4.7M del artículo + 2M nacionalizados + su descendencia (los inmigrantes están más en edad fértil además ser más prolíficos para los mismos rangos de edad que los autóctonos) nos vamos fácil a los 8M que comentaba para una población estancada en menos de 40M y con ratio nacimientos/defunciones tendentes al decrecimiento.

» autor: TrollestGump

#41 El mapa de la inmigración en España

--605138-- — Tue, 26 Mar 2019 22:20:03 +0000

#39 Una parte de la inmigración y otra parte de que hasta 2015 nacía más gente de la que moría. Curiosamente desde ese momento, la población de España también se está reduciendo.
Edito y rectifico: la población total empezó a caer en 2012 y ha vuelto a aumentar un poco en los dos últimos años, aunque sin llegar al mismo nivel que entonces.

» autor: --605138--

#40 El mapa de la inmigración en España

powernergia — Tue, 26 Mar 2019 22:19:50 +0000

#39 De los nacimientos - defunciones?

» autor: powernergia

#39 El mapa de la inmigración en España

chatOGT — Tue, 26 Mar 2019 22:18:16 +0000

#38 de dónde procede si no?

» autor: chatOGT

#38 El mapa de la inmigración en España

powernergia — Tue, 26 Mar 2019 22:15:44 +0000

#37 Claro.

Pero lo de suponer que todo el incremento de población desde los 90 es por los inmigrantes, es mucho suponer.

» autor: powernergia

#37 El mapa de la inmigración en España

chatOGT — Tue, 26 Mar 2019 22:14:13 +0000

#27 la verdad es que tenemos menos, no¿?

» autor: chatOGT

#36 El mapa de la inmigración en España

Pancar — Tue, 26 Mar 2019 22:14:08 +0000

Desde los 90 la tasa de nacimiento ha sido superior a la de fallecimiento hasta el 2014, incluyendo picos de alta tasa de nacimientos alrededor de 2008.
www.epdata.es/datos/nacimientos-muertes-estadisticas-graficos-datos-in

» autor: Pancar

#35 El mapa de la inmigración en España

--605138-- — Tue, 26 Mar 2019 22:11:19 +0000

#30 Tú debes de ser 100tifiko por lo menos

» autor: --605138--

#34 El mapa de la inmigración en España

--605138-- — Tue, 26 Mar 2019 22:06:55 +0000

#29 con una tasa de nacimienos inferior a la tasa de mortalidad
Eso es falso. Es así en la actualidad pero no desde hace 4 años para atrás. Aquí tienes la gráfica:
institutosantalucia.es/wp-content/uploads/2018/06/crecimiento-vegetati
También la esperanza de vida ha aumentado en los últimos años. Y también la población de España lleva varios años reduciéndose.

» autor: --605138--

#33 El mapa de la inmigración en España

--604882-- — Tue, 26 Mar 2019 22:06:10 +0000

#12 esos son los más escandalosos, pero germanos (alemanes, suizos, austriacos) también hay muchos, pero pasan más desapercibidos

» autor: --604882--

#32 El mapa de la inmigración en España

Varlak — Tue, 26 Mar 2019 22:00:46 +0000

#17 en el 10% no cuentan los nacionalizados, los que se quejan se quejan de los de origen extranjero, estén nacionalizados o no

» autor: Varlak

#31 El mapa de la inmigración en España

--325390-- — Tue, 26 Mar 2019 22:00:41 +0000

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» autor: --325390--

#30 El mapa de la inmigración en España

plinio33 — Tue, 26 Mar 2019 22:00:36 +0000

#21 Pues así sin pensar nada si somos 47 y estábamos estancados por debajo de los 40 pues por ahí sale un 17 o 18%.

» autor: plinio33

#29 El mapa de la inmigración en España

Nandete — Tue, 26 Mar 2019 22:00:20 +0000

#21 Lo dice en su comentario, si a finales de los 90 antes del boom inmigratorio eramos sobre 39millones, con una tasa de nacimienos inferior a la tasa de mortalidad la cual sigue en las mismas, y ahora somos 47millones... el aumento se reparte entre inmigrante a secas e inmigrante nacionalizado o hijo de inmigrantes.

» autor: Nandete

#28 El mapa de la inmigración en España

Pancar — Tue, 26 Mar 2019 22:00:06 +0000

#7 El número total de nacionalizaciones desde 2008 hasta 2017 es de 1.07 millones de personas. Con esos datos dudo mucho que el total de población extranjera sea del 20%.
Los datos están aquí: extranjeros.mitramiss.gob.es/es/Estadisticas/operaciones/concesiones/i

» autor: Pancar

#27 El mapa de la inmigración en España

powernergia — Tue, 26 Mar 2019 21:59:22 +0000

#10 Hombre, así a bote pronto ha dicho que tenemos la misma tasa de natalidad que en los 90.

» autor: powernergia

#26 El mapa de la inmigración en España

--556934-- — Tue, 26 Mar 2019 21:57:58 +0000

#9 Y espera ver lo de los chinos en los próximos 5 años , van a pasos agigantados hacia el TOP 1

» autor: --556934--

#25 El mapa de la inmigración en España

--536847-- — Tue, 26 Mar 2019 21:57:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#24 El mapa de la inmigración en España

--556934-- — Tue, 26 Mar 2019 21:56:10 +0000

#17 Eres un ,"rasista".

» autor: --556934--

#23 El mapa de la inmigración en España

--430178-- — Tue, 26 Mar 2019 21:56:02 +0000

#21 Y eso lo sabe el 23.5% de la gente

» autor: --430178--

#22 El mapa de la inmigración en España

--224180-- — Tue, 26 Mar 2019 21:53:10 +0000

#2 Le pasa un poco lo contrario que a los chinos: los inmigrantes portugueses son relativamente pocos y se concentran en una zona concreta, mientras que los inmigrantes chinos son relativamente muchos y están muy dispersos por toda España.

» autor: --224180--

#21 El mapa de la inmigración en España

--605138-- — Tue, 26 Mar 2019 21:51:49 +0000

#10 Tendrá que argumentar el otro de donde ha sacado el dato del 20%.
Pero ya sabemos que el 86% de las personas se sacan los porcentajes de la chorra.

» autor: --605138--

#20 El mapa de la inmigración en España

Varlak — Tue, 26 Mar 2019 21:47:12 +0000

#2 muy poca inmigracion en Galicia, galicia es mas exportadora que importadora

» autor: Varlak

#19 El mapa de la inmigración en España

Siete_de_picas — Tue, 26 Mar 2019 21:46:03 +0000

#12 Yes ideed, digo, perdón..

» autor: Siete_de_picas

#18 El mapa de la inmigración en España

--504910-- — Tue, 26 Mar 2019 21:44:45 +0000

#13 Siguen llegando por que les dejan.

» autor: --504910--

#17 El mapa de la inmigración en España

meritonciokin — Tue, 26 Mar 2019 21:44:30 +0000

Pues suponiendo que son el 10%, no veas si copan titutales chungos...

» autor: meritonciokin

#16 El mapa de la inmigración en España

--584702-- — Tue, 26 Mar 2019 21:44:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584702--

#15 El mapa de la inmigración en España

levante — Tue, 26 Mar 2019 21:39:19 +0000

#9 En mi ciudad, solo de marroquíes sin nacionalizar, casi un 30%

» autor: levante

#14 El mapa de la inmigración en España

borre — Tue, 26 Mar 2019 21:38:52 +0000

#5 Ni idea, pero por ejemplo en EE.UU también hay una gran comunidad de búlgaros en Chicago.

Por otra parte, me sorprende no ver a polacos.

» autor: borre

#13 El mapa de la inmigración en España

--435061-- — Tue, 26 Mar 2019 21:37:47 +0000

#6 se han ido muchos latinoamericanos de vuelta a sus paises. Los marroquies que son con diferencia los mas porculeros, siguen llegando a todo tren. 900.000 sin nacionalizar mas otros tantos cientos de miles ya nacionalizados. Contando este ultimo grupo la poblacion inmigrante esta un poco mas arriba del 15%

» autor: --435061--

#12 El mapa de la inmigración en España

CheliO_oS — Tue, 26 Mar 2019 21:36:01 +0000

Los de UK en Marbella y Torremolinos.

» autor: CheliO_oS

#11 El mapa de la inmigración en España

--435061-- — Tue, 26 Mar 2019 21:35:39 +0000

#9 dificil de calcular, pero contando nacionalizados entre un 15 y un 20 esta

» autor: --435061--

#10 El mapa de la inmigración en España

--6940-- — Tue, 26 Mar 2019 21:35:12 +0000

#9 Tres, con el mío.

...Y en vez de llorar porque a otro le dan positivos, y decir que suelta burradas, rebate su argumentación.

» autor: --6940--

#9 El mapa de la inmigración en España

cromax — Tue, 26 Mar 2019 21:31:49 +0000

#7 ¿La población inmigrante un 20%? Y ya llevas dos positivos después de soltar semejante burrada.
En fin...

» autor: cromax

#8 El mapa de la inmigración en España

Guanarteme — Tue, 26 Mar 2019 21:26:43 +0000

Lo de los italianos en Canarias es un canteo ¡Vaya plaga!

» autor: Guanarteme

#7 El mapa de la inmigración en España

TrollestGump — Tue, 26 Mar 2019 20:04:24 +0000

#6 Por las nacionalizaciones. Por eso los más numerosos son marroquíes y rumanos a mucha distancia de los latinoamericanos, ya que los primeros necesitan residir 10 años en España y el segundo grupo es más numeroso pero puede solicitar la nacionalización a partir de los 2 años.

La población real inmigrante en España es del 20%, teniendo en cuenta que en los 90s nos estancamos en los 39 millones y ahora estamos en unos 47 con la misma tasa de nacimientos (que nos llevaría a ir decreciendo). Y ese incremento ha sido en apenas 2 décadas, algo con pocos (o ningún) precedentes contemporáneos en occidente.

» autor: TrollestGump

#6 El mapa de la inmigración en España

neotobarra2 — Tue, 26 Mar 2019 19:53:18 +0000

A inicios de 2018, en España había, según datos del Instituto Nacional de Estadística (INE), algo más de 4,7 millones de personas que residían en el país y no disponían de la nacionalidad española. Esta cantidad es algo más del 10% del total de la población del país.

Para los que alertan de la "llegada masiva de inmigrantes", "inmigración descontrolada", "invasión" y demás cuñadeces, quiero recordar que hace ocho años esa cantidad era de un 12%. Es decir, el número de inmigrantes se ha reducido, no ha aumentado.

es.wikipedia.org/wiki/Inmigración_en_España
es.wikipedia.org/api/rest_v1/page/graph/png/Inmigración_en_España/0/

Ese discurso, aunque erróneo y malintencionado, podría pasar por un error comprensible entre los años 2000 y 2008. A día de hoy, mantener ese discurso es sencillamente de vivir en un universo paralelo.

» autor: neotobarra2

#5 El mapa de la inmigración en España

vet — Tue, 26 Mar 2019 17:57:00 +0000

¿Cómo se explica ese cinturón tan compacto de búlgaros entre Zamora- Valladolid- Segovia? También tengo entendido que hay bastantes por el sur de la provincia de Burgos, lo que refuerza la teoría de la concentración de búlgaros en un espacio geográfico concreto.

» autor: vet

#4 El mapa de la inmigración en España

Penrose — Tue, 26 Mar 2019 17:42:10 +0000

EOM quiere ser una referencia, y siguen con esta práctica de poner, fuente:INE.

Mucha de la información que publica la prensa es imposible de corroborar porque no aclaran sus fuentes (no vale con poner que es el INE, hay que aclarar de qué operación se trata) ni enlazan los estudios que citan, ni su DOI ni nada de nada.

No costaba nada poner en la imagen que viene del padrón, aunque luego venga enlazado en el cuerpo.

Si van a seguir con estas prácticas me parece que no van a estar a la altura. Escribir artículos y no aclarar cómo trabajas los datos es un estándar muy bajo al que nos tiene acostumbrados la prensa, y que no los va a hacer destacar.

» autor: Penrose

#3 El mapa de la inmigración en España

--545066-- — Tue, 26 Mar 2019 17:10:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#2 El mapa de la inmigración en España

porquiño — Tue, 26 Mar 2019 17:07:53 +0000

Curioso que portugueses copen 2/3 de Galicia pero no salgan en la escala de paises

» autor: porquiño

#1 El mapa de la inmigración en España

parabola — Tue, 26 Mar 2019 17:01:36 +0000

Me quedo más tranquilo al ver que todavía no aparecen los Argentinos en el ranking...

» autor: parabola