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#151 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Pumki — Fri, 15 Mar 2019 15:20:29 +0000

#150 Dime una sola situación bien documentada de algo sobrenatural debido a algún dios. Mándame el link de algún vídeo con algún milagro de Dios por favor. La credibilidad de la biblia déjame ponerla en entredicho. A ver si resulta ahora que la biblia va a tener más credibilidad que cualquier otro libro "sagrado" del mundo.

Porque mi abuelo que era super creyente, cuando con 90 años perdió su medalla de la virgen por casa y la encontró a las dos semanas en otra habitación estaba convencidísimo que ahí hubo un milagro.
Llámame escéptico, pero fíjate que yo creo que la habría dejado él, no se porque.

» autor: Pumki

#150 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

elio_peli — Fri, 15 Mar 2019 09:38:08 +0000

#149 Cada creyente que haya vivido situaciones sobrenaturales puede dar testimonio de un Dios, los secretos de la biblia estan ahi, los apostoles que murieron diciendo que jesus resucito es otra prueba , nadie muere por una cosa que sabe que es mentira.

» autor: elio_peli

#149 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Pumki — Thu, 14 Mar 2019 11:47:34 +0000

#148 Si algo no se puede explicar es porque no hay suficiente conocimiento al respecto en este momento, no porque no exista una explicación.

Y precisamente es lo que hace la mente humana. Cuando no nos explicamos algo, tendemos a inventarnos algo que nos cuadre. Todavía recuerdo a mi abuelo, que cuando veía la tele o subía en un ascensor, pensaba que eran cosas del más allá.

Es lo que hacen las religiones, como no se sabe dónde vamos después de muertos...mejor dicho...como es difícil asumir que después de muertos desaparecemos y ya está, se inventan cuentos para que estemos tranquilos (y controlados), porque vamos a ir para siempre a un lugar estupendo.

Contesta a las preguntas "fáciles" que te hacía en #121 por favor

» autor: Pumki

#148 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

elio_peli — Thu, 14 Mar 2019 06:54:38 +0000

#132 jajaja , no todo se puede explicar amigo eso lo saben hasta los cientificos e investigadores de ahora y de antaño.

» autor: elio_peli

#147 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

auroraboreal — Sun, 10 Mar 2019 00:15:05 +0000

#52 Bueno, yo ...no soy nada capaz de imaginarme la inmensidad del universo. Me parece treméndamente difícil, a pesar de haber visto un montón de intentos de simulación. Éste, hasta algo "de aquí al lado", como Plutón, y luego pensar en la inmensidad del universo que hay después de él, me parece bastante bueno:
joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html

Pero, por muchas probabilidades que haya, lo cierto, es que no hemos encontrado nada, NADA que apoye eso que nos gusta tanto creer. NADA. Y pensar que "la vida es una rareza", para algunos, será muy egocéntrico, pero hay muchas más pruebas de eso ahora mismo que de lo contrario. Sí, hemos investigado solo "una gota en el océano" y no podemos sacar ninguna conclusión cierta, pero, en realidad, sí que hay trabajos en los que hablan, por ejemplo, de que la probabilidad real de generación espontánea de vida - abiogénesis - (número de veces que la vida surgiría cada mil millones de años en un planeta similar a la Tierra) es mínima:
www.pnas.org/content/109/2/395.abstract?sid=3dfb8aa5-7661-4332-8780-5e
www.astrobitacora.com/y-si-el-sistema-solar-fuese-una-rareza-cosmica/

Y a mí me encantará creerme la primera prueba de la existencia de vida que venga de un lugar diferente a las matemáticas y la estadística. En serio.
Pero yo también sé que, en matemáticas y estadística, también hay sucesos raros y en las distribuciones hay medias, medianas, modas... y valores extremos (que también se dan y también existen).
Mola mucho filosofar y hablar de vidas que apenas se pueden cosiderar vidas, o de vidas con patrones y bioquímicas diferentes a las que conocemos y que no sabemos encontrar, o de distancias tan inmensas que nos impiden, si quiera, recoger una señal que se repite...Mola hacer conjeturas y rellenar las incógnitas de una ecuación en la que "imaginamos el valor de muchos de los datos", o teorizar sobre grandes filtros...

Pero es interesante también hacer un ejercicio de humildad de vez en cuando y reconocer que todas esas cosas nos las estamos imaginando (y nos gusta creerlas), que la única certeza que tenemos es que con algo tan grande, a nuestros ojos egocéntricos, parecería un derroche increible que estuviéramos solos (con lo importantes que somos: ¡¡tenemos conciencia de nosotros mismos!!) ... como si, precisamente en esa inmensidad inabarcable que es el universo, importara este microscópico pixel minúsculo que podemos representar.
Estoy segura que ahí fuera vamos a descubrir cosas maravillosas en las próximas décadas.
Pero, lo siento, no sé, ni me atrevo a hacer conjeturas sobre si la vida será una de ellas... más bien soy pesimista en esto. Y es por las pruebas que tenemos hoy. No por las probabilidades.

» autor: auroraboreal

#146 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Sengir1500 — Sat, 09 Mar 2019 17:08:09 +0000

#2 En cuanto a vida basada en el carbono estoy de acuerdo. En cuanto a la tolerancia de esta vida al CO y al CO2 no, para nada. La toxicidad del monóxido de carbono se debe a que interfiere con las mitocondrías y los glóbulos rojos. La vida compleja de Estrella random 532 no tiene porqué transportar oxígeno con glóbulos rojos ni producir energía con mitocondrias.

» autor: Sengir1500

#145 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

offler — Sat, 09 Mar 2019 15:47:50 +0000

Si algo tiene el universo es que no sabemos mucho de él, y un equipo de científicos puede decir una cosa, y otro otra.
No creo que haya otras formas de vida en cuanto a composición química. Se ha especulado con sustituir el carbono por silicio y el agua por amoniaco, pero sería más limitado en el rango de temperatura y para unos seres "más rígidos". Esto más que nada los imposibilita como especie tecnológica y difícil de contactar, no quiere decir que no haya pasado en algún rincón del cosmos.

Por lo demás, que pueda haber vida basada en el carbón y en agua no quiere decir que se tengan que parecer a nosotros físicamente, que tengan ADN, o que sus células tengas estructuras similares

» autor: offler

#144 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--572061-- — Sat, 09 Mar 2019 13:24:11 +0000

que me enseñen algo unico en el universo

» autor: --572061--

#143 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Sat, 09 Mar 2019 11:56:48 +0000

#128 Sabemos que la radiacion de todas las estrellas visibles encaja con la emisión de átomos conocidos,

Sí, la medimos.

podemos explicar el origen de todos ellos y podemos ver que abaolutamente todo encaja.

No, lo suponemos. El antihidrogeno, por ejemplo, tiene el mismo espectro que el hidrogeno.

» autor: guaperas

#142 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Sat, 09 Mar 2019 11:42:41 +0000

#136 especular se acerca un poco. deducir e intuir no.

Inferir es como rellenar un hueco que no conocemos, imaginar sería algo parecido. No encuentro ningún sinónimo de inferir.

» autor: guaperas

#141 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Sat, 09 Mar 2019 11:39:52 +0000

#127 Guaperas: "pero no lo hemos visto cacarear, no podemos afirmar con rotundidad que es pollo"

Exacto.

Pero no es una trampa. Para mi es obvio que asumimos demasiadas cosas que no sabemos de lo que hay allí fuera. Quizás para otros sea obvio que los humanos estamos descifrando el universo completo.

Me cuesta creer que seamos una especie tan inteligente.

» autor: guaperas

#140 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Sat, 09 Mar 2019 10:23:32 +0000

#139 A modo de apunte, en la wiki, hay una mínima entrada sobre él:

es.wikipedia.org/wiki/Hermann_Minkowski

» autor: ContinuumST

#139 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Sat, 09 Mar 2019 10:14:57 +0000

#138 Hermann Minkowski. Me lo apunto para buscar después. Gracias!

» autor: sauron34_1

#138 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Sat, 09 Mar 2019 10:08:24 +0000

#137 Bueno, según el amigo Einstein y posteriores, parece, puede ser, encaja (de momento) con que pudiera ser (fíjate la cantidad de condicionales que he puesto, jejeje), con que sería una especie de toroide (como has dicho tú) más que una esfera (hay otros que hablan de esferoides) y además añaden que se estaría hablando de una hiperesfera (mejor no entramos ahí). Y para añadir más lío a la cosa, al incluir el espacio-tiempo en todo este (¿cómo lo diría?) "misterio"... las cosas se vuelven aun menos intuitivas, ya que la topología plantea cuestiones como: ¿Existe una curva de tiempo cerrada? (Universo de Gödel) o ¿existen geódesicas incompletas, cortadas en dicho espacio-tiempo? ¿Es siquiera posible? Y además el amigo Hermann Minkowski también añadió más "misterios" a la cosa.

No sé si tengo el día espeso y me explico fatal.... pero el debate, el "misterio" sigue sin resolverse, y puede que requiera de nuevas teorías físicas impensables a día de hoy o de la obtención de datos que confirmen o nieguen lo que hay planteado hasta ahora. Y lo peor es que PUEDE que no podamos obtener nunca esos datos desde nuestro planeta.

» autor: ContinuumST

#137 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Sat, 09 Mar 2019 09:48:59 +0000

#130 Ay perdona, no me he explicado nada (estaba dándome la paliza el otro usuario de la inferencia). Cerrada en el sentido de cíclico. Según tengo entendido, es la teoría más aceptada ahora: si vas en cualquier dirección, llegarias, después de mucho tiempo, al punto de origen. El universo tendría entonces forma de donut (el universo sería la superficie). Sin embargo, por ahora parece que es plano, así que no se puede confirmar esto.

» autor: sauron34_1

#136 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--601521-- — Sat, 09 Mar 2019 09:35:08 +0000

#112 intuir, deducir, especular...

» autor: --601521--

#135 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Tolker — Sat, 09 Mar 2019 09:21:27 +0000

#17Â200.000.000.000 galaxias con 200.000.000.000 estrellas, cada estrella con un número indeterminado de planetas orbitando respecto a élla, cada planeta con un número indeterminado de satélites orbitando alrededor de él.

» autor: Tolker

#134 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Tolker — Sat, 09 Mar 2019 09:17:52 +0000

#20 Sí, si el universo es infinito espacial y temporalmente, y éste se mantiene en constante evolución y cambio, habrá infinitos mundos habitados un número infinito de veces.

» autor: Tolker

#133 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

BYDTT — Sat, 09 Mar 2019 08:37:08 +0000

Pues es una gran noticia. Tengo esperanzas de que el Great Filter definido en Fermi's Paradox fuese la creación de la vida. Si ya hemos superado ese filtro quizas toda la mierda que estamos echando al mundo e intoxicandonos nosotros mismos no acabará con nuestra especie.

» autor: BYDTT

#132 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Pumki — Sat, 09 Mar 2019 08:31:41 +0000

#122 Por favor... Lo que la ciencia desconoce actualmente no se explica con absurdeces del más allá, sino con el propio desarrollo científico que está por venir.

Fíjate, hace años se preguntaban...¿por qué el poder destructivo de un rayo? ¿por qué el sol va y viene cada día? ¿Por qué siento un sonido en mi pecho? Etc. Y ellos se contestaban como tú ahora: tiene que haber algo más allá, una fuerza superior que nos envía estas cosas...

Si mis cuestiones tienen fácil respuesta...respondelas por favor, soy todo oídos

» autor: Pumki

#131 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Sat, 09 Mar 2019 08:08:43 +0000

#126 Cierto, PARECE que una vez que se crearon las primeras formas de vida, la cosa se aceleró bastante en la Tierra, pero fíjate que -en la escala de una Tierra ya medio estable- cuánto tardó en aparecer la primera forma de vida. Como que el "arranque" le costó mucho mucho mucho tiempo.

» autor: ContinuumST

#130 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Sat, 09 Mar 2019 08:06:34 +0000

#105 ¿Cerrado en el sentido de "hay una valla aquí que me impide el paso"? No, ya que no tiene límites, al ser ilimitado. Es finito porque hay una última (desde nuestro eje referencial) estrella en el último rincón del último borde del universo... Al menos, como todo en ciencia, mientras no se demuestre lo contrario, claro.

Las preguntas que muchas veces me hago son... ¿Hasta dónde y hasta cuándo hay espacio-tiempo? ¿El espacio-tiempo se extiende hasta el infinito... o sólo hasta llega la influencia de la última masa en ese universo finito?

» autor: ContinuumST

#129 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ur_quan_master — Sat, 09 Mar 2019 08:05:06 +0000

#27 www.meneame.net/go?id=3094346

» autor: ur_quan_master

#128 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--598854-- — Sat, 09 Mar 2019 08:04:27 +0000

#78 sabemos que no hemos podido ver un solo átomo estable formado por nada que no sean p y n. Sabemos que la radiacion de todas las estrellas visibles encaja con la emisión de átomos conocidos, y podemos explicar el origen de todos ellos y podemos ver que abaolutamente todo encaja.

El método científico ha sido perfectamente aplicado. No es necesario decir "puede ser" a todo para ser científico. Es más, sabemos que pueden existir átomos que no hemos visto pero sabemos que son inestables (al menos hasta donde yo sé, un átomo con 300 nucleones será dificilmente estable).

» autor: --598854--

#127 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--490607-- — Sat, 09 Mar 2019 08:03:00 +0000

#49 Para los que caigan en la trampa (como yo)

Meneantes: "parece pollo, huele a pollo, sabe a pollo y tiene forma de pollo"

Guaperas: "pero no lo hemos visto cacarear, no podemos afirmar con rotundidad que es pollo"

Veelicus: "Quizas es un pollo hecho de transuránidos"

» autor: --490607--

#126 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

onomico — Sat, 09 Mar 2019 07:45:54 +0000

#12 Hay miles de millones de planetas orbitando miles de millones de estrellas, en miles de millones de galaxias, las posibilidades de que exista un planeta con exactamente esas mismas caracteristicas no es nula, que la humanidad llegue a verlo es otro tema pero eso no hace que deje de haber la posibilidad de otros planetas con posibilidades de albergar vida.

Por otra parte aquí en la tierra hay vida en los llanos y los claros, en el desierto a 50º y en el artico -50º, en lo mas alto de las montañas y en lo mas profundo de los oceanos, el rango de viabilidad de vida es relativamente bastante amplio

» autor: onomico

#125 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

gansuelo — Sat, 09 Mar 2019 07:38:45 +0000

Miramos el universo, la tabla periódica, con tal velocidad del tiempo y el espacio. Miramos el agua, sometida como nosotros a una fuerza de gravedad con tal valor. ¿No habrá lugares con otras velocidades donde pensar la vida de otra manera? Sin saber de física me imagino tal parte del universo desplazandose más rápida (o más lenta) y allí aquel átomo que llamamos inestable por durar menos de un segundo podría durar una vida como parte de un organismo.

Pensando matraces, membranas celulares, placas tectónicas...no puedo concebir el universo con el planeta Tierra como único ejemplo de vida. Qué atomos más aburridos si sólo dependen de la física para moverse, quiero decir, ¿cómo no va a haber micelas, células, virus, jugando por ahí?

» autor: gansuelo

#124 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

BM75 — Sat, 09 Mar 2019 07:37:52 +0000

#60 No. Lee a #40

» autor: BM75

#123 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

BM75 — Sat, 09 Mar 2019 07:31:47 +0000

#5 Ningún otro elemento tiene la capacidad combinatoria con otros elementos que presenta el carbono. Hemos desarrollado hasta un apartado específico de la química solo para estudiar los compuestos del carbono.
Es muy improbable que exista vida basada en otros elementos con capacidad infinitamente menor de formar compuestos. Quizá el silicio, pero sigue estando muy lejos del carbono.

» autor: BM75

#122 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

elio_peli — Sat, 09 Mar 2019 07:15:59 +0000

#121 si te das cuenta esas preguntas son menos dificiles de contestar que ¿porque solo la tierra es capaz de albergar vida y no solo vida sino vida inteligente entre tantos y tantos planetas que se han encontrado? ¿ porque no se ha podido demostrar el principio de la vida en la tierra despues del supuesto big bang? ¿es casualidad que el hombre este en la cima de la piramide evolutiva? Creo que tus cuestiones tienen mas facil respuesta a las que te he planteado cientificamente hablando

» autor: elio_peli

#121 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Pumki — Sat, 09 Mar 2019 06:27:23 +0000

#67 Claro que sí. Quién ese ser superior? Solo uno? Dónde está? Para que lo hace?

» autor: Pumki

#120 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Janssen — Sat, 09 Mar 2019 05:25:50 +0000

Leyendo este contundente artículo cada vez se desvanece mi ilusión de ver un extraterrestre... :))

» autor: Janssen

#119 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--334312-- — Sat, 09 Mar 2019 03:17:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#118 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

portulo — Sat, 09 Mar 2019 01:55:32 +0000

lo que indica que en cualquier momento pueden cambiar las condiciones de la tierra y su entorno y extinguirse todo vida sobre ella.

» autor: portulo

#117 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

TitoLucius — Sat, 09 Mar 2019 01:46:15 +0000

#66 Muchas veces lo que se nos olvida es el parámetro tiempo.
Nosotros estamos aquí una mínima fracción de él.
Que haya habido o que habrá vida extraterrestre no tengo ninguna duda.
Que en este mismo momento haya y que la veamos es más difícil.

» autor: TitoLucius

#116 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Sat, 09 Mar 2019 00:46:17 +0000

#112 No conozco ninguno, pero tampoco es necesario.

» autor: sauron34_1

#115 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Jakeukalane — Fri, 08 Mar 2019 23:54:10 +0000

#79 el universo no tiene tiempo universal por lo que "coincidencia en el tiempo" no parece ser un término preciso.

» autor: Jakeukalane

#114 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Jakeukalane — Fri, 08 Mar 2019 23:46:21 +0000

#76 viniendo de una cuenta troll tiene sentido que sea una chorrada lo que dice.
#88

» autor: Jakeukalane

#113 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

chavi — Fri, 08 Mar 2019 23:45:14 +0000

#2 Bufff. No se en que te apoya... la misma definición de "vida" es compleja.

» autor: chavi

#112 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 23:42:55 +0000

#111 igualemente que descanses, si conoces sinónimos de inferencia te lo agradezco. A veces el lenguaje es cargante

» autor: guaperas

#111 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 23:40:45 +0000

#106 #108 Ehhhh sí, claro. Veo que la apuesta del número de veces que puedes escribir inferencia sigue.
Afortunadamente, la ciencia no se hace así, si no sería imposible avanzar en ninguna dirección.
En fin, buenas noches.

» autor: sauron34_1

#110 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

VendoOpelCorsa — Fri, 08 Mar 2019 23:31:24 +0000

#12 Todos esos datos no se metieron en la famosa ecuación de Drake, Habria que actualizarla.

» autor: VendoOpelCorsa

#109 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

hierba — Fri, 08 Mar 2019 23:26:56 +0000

#46 Si, yo no digo que los anillos de jupiter sean algo raro, Me refiero, imagina que Jupiter no tuviera anillos. ¿A alguien se le habria ocurrido pensar que existiría un planeta con anillos de esa forma tan guay?

Quiero decir que opino que nuestra imaginación es limitada. Imagina que tienes una caja de Lego, y empiezas a imaginar cosas, y derepemte te dan una caja de Tente, ¿no imaginarías cosas nuevas?.

» autor: hierba

#108 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 23:18:05 +0000

#107 bueno la tierra es plana según se mire...

No, simplemente tengo una visión menos fundamentalista de la ciencia.

O más fundamentalista, según se mire la duda metódica.

» autor: guaperas

#107 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 23:15:02 +0000

#104 La madre que te parió. Lo que se tiene con la ciencia es lo contrario a la fe. Está bien dudar, pero si dudas de cualquier cosa, es fácil caer en magufadas rollo la homeopatía o el terraplanismo. Para intentar demostrar algo tan absolutamente radical como que hay otros átomos diferentes hay fuera, necesitas una carga de prueba mucho más grande que "todo es inferencia", que parece que hayas hecho una apuesta con alguien a que escribías la palabrita más de cien veces en el hilo. Estás más feliz si pienas que pueden haber átomos con forma de pizza? Pues oye, puestos a inferir, todo es posible.

» autor: sauron34_1

#106 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 23:14:29 +0000

#103 eso porque asumes que no puede haber combinaciones de partículas (o lo que sea) que pueden tener el mismo espectro.

Hablandote en lenguaje científico. ¿Tu podrías decir en un laboratorio cerrado que estás en gravedad o estas sometido a una aceleración constante?

Haciendo una metáfora de lenguaje. Si te digo BANCO. ¿Sabrías decirme si es para guardar tu dinero o para sentarte?

Pues eso mismo espectro significa mismo espectro, quizás otros elementos que desconocemos sean capaces de emitir el mismo espectro. Cualquier cosa más allá de la experimentación local es inferencia. Con alta probabilidad de verdad, pero inferencia.

» autor: guaperas

#105 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 23:09:11 +0000

#21 Eso significa que es "cerrado"?

» autor: sauron34_1

#104 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 23:06:52 +0000

#102 El espectro te dice que tiene la misma traza de frecuencias por lo tanto inferimos que es el mismo átomo.

De todas formas si para tí es verdad adelante, no nos vamos a poner de acuerdo si tú tienes fe y yo dudo. Aristóteles también pensaba que el estado natural de los cuerpos era el reposo y que hacía falta una fuerza para que se mantuvieran en movimiento. El se basaba en inferencia.

» autor: guaperas

#103 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 23:03:48 +0000

#99 Hombre, si obtienes dos espectros atómicos iguales, es porque vienen de los mismos compuestos. Ten en cuenta que sabemos el espectro de cada elemento y la luz que nos viene de todo el universo observable nos dan los mismos especttos. Cero inferencia.

» autor: sauron34_1

#102 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 23:01:50 +0000

#100 Claro, pero el espectro atómico te dice los elementos exactos de donde proviene esa luz. No hay nada de inferencia, lo siento.

» autor: sauron34_1

#101 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 23:00:41 +0000

#75 ¿qué es la ciencia sino filosofía de la evidencia con lenguaje matematico cuando las palabras no son suficientes?

» autor: guaperas

#100 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 22:56:28 +0000

#98 solo "vemos" fotones de otras galaxias. Todo lo demás es inferencia con alta probabilidad de verdad, pero sin evidencia directa.

» autor: guaperas

#99 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 22:54:52 +0000

#95 no, la espectroscopia solo te dice que la emisión de fotones comparte relaciones de frecuencias. Es decir que quizás comparten ciertos propiedades similares. No te dice que esos fotones provengan de los mismos tipos de átomos que tenemos aquí.

Si no podemos desplazarnos a las otras galaxias a medir y comprobar que hay allí, por lo tanto son inferencias. Con mucha probabilidad de verdad.

» autor: guaperas

#98 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 22:52:50 +0000

#94 Que no, que se puede obtener el espectro atómico de todo el universo observable y se puede ver que los elementos son los mismos. Es absurdo pensar en contra de lo que todas las pruebas observables nos dicen.

» autor: sauron34_1

#97 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

urannio — Fri, 08 Mar 2019 22:52:36 +0000

la tierra es una absoluta casualidad entre trillones y trillones

» autor: urannio

#96 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 22:50:04 +0000

#88 si los de las de la vía Láctea quizás... Inferimos que las demás galaxias son iguales.

» autor: guaperas

#95 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 22:47:30 +0000

#87 Claro que se puede hacer espectroscopia dd una galaxia. Desde luego, si tuviera elentos desconocidos saltarían las alarmas en el segundo uno. No te empeñes: los elementos son los mismos en todo el universo observable.

» autor: sauron34_1

#94 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 22:46:40 +0000

#90 Inferencia. Hay probabilidad de que sea como tú y yo pensamos eso no te lo niego... Pero durante 100 años a nadie se le ocurrió pensar que la velocidad y la luz era constante independientemente del sistema de referencia. Solo mira la cantidad de cosas que la sonda Junto nos está diciendo de Jupiter. Y está "aquí al lado".

Decía Neils Bhor: que cada afirmación sea una pregunta.

Estamos aburguesados con la ciencia. Decimos que estamos conformes con el método científico pero no tenemos la duda metódica.

Parece que la ciencia es fe.

» autor: guaperas

#93 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 22:45:48 +0000

#89 La clave es "estable".

» autor: sauron34_1

#92 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 22:43:07 +0000

#28 Todo eso está estudiado y el otro único candidato es el silicio, pero es demasiado estable y no combina tan bien con otros elementos como el carbono. El carbono es el elemento ideal, aquí y en cualquier parte del universo.

» autor: sauron34_1

#91 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 22:40:25 +0000

#84 pues sí. Es desilusión o una oportunidad según se mire.

» autor: guaperas

#90 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 22:40:08 +0000

#83 Ehmm no. Se sabe lo que hay fuera, lo siento.

» autor: sauron34_1

#89 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Veelicus — Fri, 08 Mar 2019 22:40:01 +0000

#86 Error, se ha llegado al 118 pero teoricamente el mas alto posible es el 172.
francis.naukas.com/2014/07/22/es-infinita-la-tabla-periodica/

» autor: Veelicus

#88 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 22:39:27 +0000

#71 De eso nada, se conocen los elementos de cada estrella visible e incluso la proporción que tienen de cada uno de ellos. Espectros atómicos, así de fácil.

» autor: sauron34_1

#87 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 22:39:24 +0000

#85 si me suena. Espectroscopia. Pero no deja de ser una inferencia, háblame de la espectroscopia de la Galaxia de Andrómeda que es la más cercana.

» autor: guaperas

#86 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 22:38:05 +0000

#63 Tiene un número máximo estable y se han hecho en laboratorio todos los elementos estables posibles.

» autor: sauron34_1

#85 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

sauron34_1 — Fri, 08 Mar 2019 22:37:22 +0000

#49 Pero si se sabe de qué elementos estan hechas las estrellas y que proporción de cada uno de ellos tienen. Te suenan los espectros atómicos? Es química elemental.

» autor: sauron34_1

#84 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 22:26:36 +0000

#83 oh, vaya, que desilusión

» autor: --11417--

#83 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 22:20:10 +0000

#76 inferir que la tabla periódica que tenemos en el sistema solar es la misma que existe en el resto del universo es antropocentrismo. No lo sabemos allá afuera. Sabemos que es real aquí.

» autor: guaperas

#82 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 22:17:01 +0000

#77 unir silicio a estructuras de carbono no es vida basada en silicio

www.scientificamerican.com/article/could-silicon-be-the-basi/

» autor: --11417--

#81 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--562923-- — Fri, 08 Mar 2019 22:16:56 +0000

#48 unos más que otros

» autor: --562923--

#80 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--46835-- — Fri, 08 Mar 2019 22:16:03 +0000

#40 una forma de vida basada en silicio no significaría que el ciclo del silicio sea análogo al de carbono.
De hecho el ciclo del fósforo es tan energético como sería un posible ciclo del silicio ya que el fósforo son piedras y lo que lo saca a la superficie es la tectónica de placas, o mismamente el ciclo del carbono era similar hasta la revolución del final del carbonífero, con carbono inmovilizado en roca hasta que arda en los volcanes o un un ser inteligente decidiera quemar fósiles.

» autor: --46835--

#79 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 22:14:40 +0000

#70 la coincidencia en el tiempo es más probable de lo que imaginas, el probelma está principalmente en lo irrelevante que pueda ser esa coincidencia por las distancias insalvables

» autor: --11417--

#78 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 22:14:19 +0000

#69 sabemos que existe aquí, por lo tanto es real nuestro el Sistema Solar, go to #71

¿Dónde habéis dejado el espíritu del método científico basado en la duda metódica? Estáis aburguesados en el positivismo cientifico antropocéntrico. Con esa actitud poco avance eh! . Galileo estaría decepcio de vosotros

» autor: guaperas

#77 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Veelicus — Fri, 08 Mar 2019 22:13:53 +0000

#68 Si pueden formar vida.
omicrono.elespanol.com/2016/11/vida-basada-en-el-silicio/

» autor: Veelicus

#76 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

chatOGT — Fri, 08 Mar 2019 22:13:22 +0000

#49 esto que dices es una chorrada alucinante

» autor: chatOGT

#75 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 22:12:31 +0000

#61 te veo muy metafísico (philosopher alert)

» autor: --11417--

#74 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

solotexto — Fri, 08 Mar 2019 22:12:29 +0000

Me importa una mierda

» autor: solotexto

#73 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 22:09:21 +0000

#64 el amoniaco es polar, quizá como sustrato

» autor: --11417--

#72 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ewok — Fri, 08 Mar 2019 22:06:54 +0000

#5 es.wikipedia.org/wiki/Bioquímicas_hipotéticas

» autor: ewok

#71 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 22:06:12 +0000

#56 la tabla periódica es tan universal como el sistema solar. Asumes que los nucleones (protones y neutrones) en la combinación que conocemos de tres quarks es la misma que la del resto del universo. Lo único que conocemos desde fuera son fotones y gravedad y
radiación, aparentementee inferimos gravedad universal. Aún así no tenemos ni idea de qué tipo de combinaciones existen fuera, ni siquiera la gravedad sabemos si es cierta tal como la conocemos si no sabemos que existe desde fuera (materia oscura realidad o hipótesis? No lo sabemos )

Solo conocemos que allá fuera existen fotones y ciertas colisiones gravitatorias. (Ondas gravitacionales)

Eso sí, todo parece indicar que como dices es universal, pero eso no implican que sea la única "tabla periódica" que existe, solo la que nosotros conocemos.

» autor: guaperas

#70 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--562923-- — Fri, 08 Mar 2019 22:05:57 +0000

#17 y unos cuantos billones de años hasta la fecha, más los que quedarán cuando el sistema solar muera (si no hemos salido antes de aquí de alguna forma). No sólo es cuestión de coincidir con otras posibles formas de vida en el espacio, si no también en el tiempo.

» autor: --562923--

#69 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 22:05:47 +0000

#49 claro que lo sabemos, quizá tú no lo creas, pero eso no lo hace una cuestion que plantee dudas

» autor: --11417--

#68 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 22:04:32 +0000

#60 debe ser el rigor mortis

goto #40

» autor: --11417--

#67 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

elio_peli — Fri, 08 Mar 2019 21:59:00 +0000

Como la gente que cree en la ciencia admite una casualidad grandisima que sea la tierra la unica con vida.

Os resignais pero en el fondo sabes que no es casualidad que es un plan concebido por un ser superior.

» autor: elio_peli

#66 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Veelicus — Fri, 08 Mar 2019 21:51:27 +0000

#65 Si, muy improbable, pero quien sabe...
De todos modos creo que no somos ni minimamente conscientes de lo inmensamente grande que es el Universo, para mi es evidente que existe vida en otros lugares, posiblemente esten muy lejos o quizas tan cerca como alguna luna del sistema solar...

» autor: Veelicus

#65 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--598854-- — Fri, 08 Mar 2019 21:48:44 +0000

#63 me referia a "posibles atomos", dije combinaciones en el sentido de "combinaciones de protones y neutrones, más los electrones adecuados".
Y no, no tiene límite superior pero los átomos de muchos nucleones son poco estables. Dudo que haya un atomo con 300 nucleones que vaya a ser la basse de una vida diferente...

» autor: --598854--

#64 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--280946-- — Fri, 08 Mar 2019 21:45:57 +0000

#32 #40 Personalmente creo que, el siguiente mas probable después del Carbono, son compuesto de Fósforo-Nitrógeno en planetas con atmósferas ricas en amoniaco. Con una presión alta (por encima de las 30/40 atmósferas) el amoniaco puede ser un buen sustituto al agua.

» autor: --280946--

#63 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Veelicus — Fri, 08 Mar 2019 21:43:27 +0000

#56 La primera parte es correcta, la segunda no, la tabla periodica habla de atomos no de combinaciones de los mismos, eso son moleculas.
Lo que si es cierto es que no conocemos todos los atomos posibles ya que por arriba la tabla periodica no tiene un numero maximo conocido (que yo sepa al menos)

» autor: Veelicus

#62 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 21:42:56 +0000

#50 no sabemos si hay seres humanos en esas galaxias. Tu pregunta no tiene coherencia interna.

» autor: guaperas

#61 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 21:41:35 +0000

#45 nisiquera sabemos si la física tiene sentido más allá de nuestra consciencia

» autor: guaperas

#60 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Veelicus — Fri, 08 Mar 2019 21:41:35 +0000

#2 El Silicio ser rie en una esquina de manera sospechosa...

» autor: Veelicus

#59 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 21:40:09 +0000

#29 no se quién son Lucas o Cameron. Pero te aconsejo que leas a Andy y Lucas.

» autor: guaperas

#58 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 21:39:13 +0000

#7 yo no tengo claro que es la vida, salvo que parece ser una emergencia de los átomos tal como los conocemos

» autor: guaperas

#57 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

AdrinFC22 — Fri, 08 Mar 2019 21:38:49 +0000

¿Menos de cero?

» autor: AdrinFC22

#56 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--598854-- — Fri, 08 Mar 2019 21:38:08 +0000

#49 la tabla periodica es universal. Organiza todas las posible combinaciones de átomos existentes.

» autor: --598854--

#55 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 21:37:42 +0000

#38 no lo sabemos. Pero parece poco probable

» autor: guaperas

#54 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 21:33:36 +0000

#26 la naturaleza hasta ahora se presenta limitada pero de cotas desconocidas

» autor: guaperas

#53 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 21:32:40 +0000

#20 desde nuestro punto de vista todo parece ser finito, la infinitud es una idea. Si es finito o infinito... no lo sabemos

» autor: guaperas

#52 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--280946-- — Fri, 08 Mar 2019 21:30:37 +0000

#17

La única forma de que no haya vida en ningún otro lugar del universo es que vivamos en una simulación, y que sólo se hayan molestado en simular vida en un único planeta. Dicho de otro modo, creo muchísimo mas probable que seamos una simulación a que estemos solos en el universo.

Los que no creen que haya vida alienígena fuera de la tierra, o son integristas religiosos que piensan que los humanos fueron creados y colocados en la tierra por dios, o son incapaces de entender la inmensidad del universo (y un mínimo concepto de probabilidad).

» autor: --280946--

#51 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Vstol — Fri, 08 Mar 2019 21:30:24 +0000

#20 Si el universo fuese infinito habría infinitos planetas tierras con infinitos Vstol contestándole en meneame a un GatoMaula.

» autor: Vstol

#50 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Peachembela — Fri, 08 Mar 2019 21:28:42 +0000

entonces hay más galaxias que seres humanos. quiero una.

» autor: Peachembela

#49 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

guaperas — Fri, 08 Mar 2019 21:28:17 +0000

#2 #5 #9 la tabla periódica es una inferencia antropocentrica. No tenemos ni idea de que "elementos" ni "constante a" existien ahí afuera

» autor: guaperas

#48 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

el_loro — Fri, 08 Mar 2019 21:24:55 +0000

Estamos solos. "Deal with it."

» autor: el_loro

#47 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

auroraboreal — Fri, 08 Mar 2019 21:16:59 +0000

#5 sí, existen muchas más cosas que desconocemos y, a favor de la existencia de vida, de momento, solo la grandísima probabilidad estadística y nuestra esperanza.

» autor: auroraboreal

#46 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

auroraboreal — Fri, 08 Mar 2019 21:14:09 +0000

#11 pero es que precisamente es este entorno que conocemos el único que ha demostrado poder albergar vida. Podemos imaginarnos vida con nuevos nucleótidos:
www.emol.com/noticias/Tecnologia/2019/02/22/938811/Cientificos-crean-u
o basadas en el silicio, en el azufre, en el metano...
www.tendencias21.net/Un-experimento-abre-la-via-a-la-vida-basada-en-el
danielmarin.naukas.com/2017/08/01/el-acrilonitrilo-y-las-posibles-form

Pero estamos haciendo eso, ejercicios con la imaginación. No tenemos ninguna prueba de que eso sea posible. Solo tenemos pruebas con la vida que conocemos, en entornos similares al nuestro. Buscar por ahí "otros planetas que puedan albergar vida" sin un modelo experimental cerca que haga de ese modelo algo plausible no parece muy acertado. Y el único que tenemos que funciona, es el nuestro. SI encontramos vida en Encélado o en cualquier otro sitio, podremos ajustar nuestro modelo, o crear otro acorde con las características de esa vida que puede que exista.
Los anillos de Saturno se explican con los modelos existentes y sabemos que no existirán siempre. Igual que conocemos los anillos más finitos de Júpiter, Urano y Neptuno...
Podemos seguir las leyes de la física y de la química e imaginar y buscar construyendo modelos teóricos que pudieran albergar vida, ¿quién sabe? tal vez encontremos algo, pero parece más eficaz buscar siguiendo algún criterio (como buscar vida en sistemas similares al único que sabemos que la alberga ya).

» autor: auroraboreal

#45 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--563986-- — Fri, 08 Mar 2019 20:32:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#44 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 17:11:21 +0000

#43 posiblemente, aunque las generaciones estelares no se han producido a igual ritmo en todas partes, pues son muy dependientes de la cantidad de materia que haya en cada zona, y de la vida media de las estrellas que se formen en cada sector, las más masivas y brillantes duran bastante poco y suelen pegar unos petardazos de aúpa, ayudando a crear elementos más pesados por la energía de la deflagración, y sus restos acaban agrupándose para formar nuevos sistemas

» autor: --11417--

#43 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--516568-- — Fri, 08 Mar 2019 17:07:17 +0000

#42 ¿podría considerarse entonces que el universo ya es "químicamente maduro" a grandes rasgos?

» autor: --516568--

#42 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 17:05:59 +0000

#41 aun así nunca hay que descartar todo, quien sabe lo que hay por ahí afuera

» autor: --11417--

#41 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--516568-- — Fri, 08 Mar 2019 17:04:55 +0000

#39 ¡Muchas gracias por la respuesta!, muy interesante.

» autor: --516568--

#40 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 16:56:42 +0000

#32 El silicio no puede formar vida. Cuando los compuestos de carbono se oxidan uno de los principales productos es el CO₂ un gas, cuando compuestos de silicio se oxidan el resultado es SiO₂, o sea lo que encuentras en la arena, cuarzo, ... piedras básicamente.

» autor: --11417--

#39 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 16:50:31 +0000

#38 Es poco probable, el enriquecimiento químico es mas o menos general y procede principalmente de procesos de nucleosíntesis estelar, tanto en la vida de la estrella como en su muerte si esta se da en forma de supernova.
Con varias generaciones estelares el universo se va llenando de elementos cada vez más complejos y las nubes moleculares que dan lugar a otros sistemas estelares son cada vez más ricas en elementos y compuestos que puedan ayudar a que aparezca la vida.
Sin embargo hay un limite en la complejidad atómica que se pueda conseguir, y es que los elementos más pesados no son estables y rápidamente se degradan a elementos más simples y estables.
Que pueda haber un entorno en el que esta degradación se ralentice o no se produzca es algo que dudo, pero aquí ya nos iríamos a especulaciones sin fundamento alguno.

» autor: --11417--

#38 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--516568-- — Fri, 08 Mar 2019 15:02:34 +0000

#37 Una pregunta, de alguien que es un simple aficionado: aunque la composición química del universo, a gran escala, sea compartida y más o menos "estándar"... ¿podrían existir fenómenos químicos más o menos "locales"?
Es decir, si nuestra química se basa en la historia del universo y en cómo sus elementos se han ido combinando a través de ella... ¿podría, por ejemplo, haber lugares donde X condiciones hayan propiciado una "evolución más rápida" y por tanto ya haya elementos allí que no se daran en otras regiones del espacio hasta tiempo después?, ¿o el enriquecimiento químico del universo es, digamos, "lineal" y "constante"?

» autor: --516568--

#37 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

gustavocarra — Fri, 08 Mar 2019 14:15:21 +0000

#5 ¿me puedes decir qué base química puede generar algo similar a una proteína? Porque con menos de eso no funcionamos.

No, no existe otra posibilidad de generar vida que no sea la química del carbono.

"Por ejemplo la constante de estructura fina. Cada vez se cuestiona mas que sea constante en determinadas zonas. " [citation needed]

» autor: gustavocarra

#36 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

SpeakerBR — Fri, 08 Mar 2019 13:25:07 +0000

#35 ¿Pero cual es el problema con el acoplamiento con su estrella?
Un planeta con agua liquida solo estará acoplada con sus estrella si esta es una enana roja... Y las enanas rojas son famosas por tener super fulguraciones capaces de esterilizar un planeta.

Una estrella que no sea una enana roja, la zona donde puede estar un planeta con agua liquida estará tan alejado a su estrella que no habra nunca acoplamiento de marea.

Vamos, que si estas en un planeta con agua liquida con acoplamiento de marea el menor de tus problemas es que se "cocine" por un lado... cada cierto tiempo, una super fulguración y adios todo. Más info:

danielmarin.naukas.com/2014/10/02/superfulguraciones-cuando-las-estrel

No me gusta mucho ST, prefiero Alien o Babylon 5.

» autor: SpeakerBR

#35 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

xizor — Fri, 08 Mar 2019 13:16:35 +0000

#33 ya vino el listo a pincharnos el globo... Seguro que eres treki...

Bueno, estamos hablando de la distancia al gigante gaseoso o de las carácterísticas del satélite. En realidad lo importante es estar dando vueltas a algo para asegurarse de que no hay acoplamiento con las estrella y el "planeta" se cocina solo por un lado. Y librarte de asteroides destructores de mundos tambien facilita lo de evolucionar porque se los come el gigante también ayuda.

Si lo piensas, es más fácil que haya vida evolucionada en un satélite que en un planeta. No vale cualquier pedrusco en la órbita de un Júpiter, pero se relajan las exigencias un poco.

» autor: xizor

#34 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 13:07:25 +0000

#33 Oh, interesante. Gracias.

» autor: ContinuumST

#33 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

SpeakerBR — Fri, 08 Mar 2019 13:04:55 +0000

#27 El ADN sintetico salio hace poco:

Un nuevo ADN creado en el laboratorio duplica el abecedario genético

elpais.com/elpais/2019/02/27/ciencia/1551299080_087335.html

Otra noticia sobre una posible quinta base:

www.quo.es/ciencia/a46287/descubren-una-quinta-base-en-el-adn/

#29 Es por mostrar algo llamativo. En el satelite Europa, la radiacción de Jupiter mataría a un humano en un día.

Para defenderse del viento solar lo que se necesita es un campo magnetico como el de La Tierra. Marte no lo tiene y mira como está...

#32 El CO2 es gaseoso, el SiO2 es solido y su punto de ebullición es de 2503K.
Más info:

es.wikipedia.org/wiki/Bioquímicas_hipotéticas#Bioquímica_del_silici

» autor: SpeakerBR

#32 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--603815-- — Fri, 08 Mar 2019 12:22:31 +0000

#24 Claro que el carbono es el pilar fundamental por su versatilidad...pero no es el único. Silicio no es tan mal sustituto.

» autor: --603815--

#31 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Owleh — Fri, 08 Mar 2019 12:11:43 +0000

#2 Pues yo me estoy reservando para que me desflore una asari y luego contárselo a mi colega krogan

» autor: Owleh

#30 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 11:53:33 +0000

#28 Yaya, entiendo que es pura especulación desde barra de bar, jajajaja... ¿otra de bravas?

» autor: ContinuumST

#29 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

xizor — Fri, 08 Mar 2019 11:51:48 +0000

Si genios de la ciencia como Lucas o Cameron han puesto Endor y Pandora como satélites de gigantes gaseosos, por algo será: la seguridad de que no hay acoplamiento gravitatorio con el "sol" porque te coplas a otro que está más cerca y por tanto el planeta se calienta por todos los lados por igual, un culo gordo bien cerquita para tragarse todos los asteroides que pasen por ahí, el mismo culo gordo defendiendote del viento solar...

Con que haya un poco de colaboración por parte del vecindario para no destrozarte la corteza como le pasa al pobre Io, no parece que un satélite de un gigante gaseoso sea mal sitio para empezar a buscar vida. Y además, puestos a ir allí, mejor salir del pozo gravitatorio de un satélite canijo que de una supertierra.

Lástima que no los podamos detectar aún, pero ya hay detectados varios gigantes gaseosos en la zona habitable, a dos o tres satélites de tamaño regularcillo cada uno... Es como dar esteroides a la ecuación de Drake.

» autor: xizor

#28 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 11:49:21 +0000

#27 eso sí podría darse, tal vez, imagino que dependería mucho del entorno y las condiciones químicas del mismo, pero desde luego la base seguiría siendo de carbono, aunque es pura especulación desde la barra del bar La Tierra

» autor: --11417--

#27 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 11:47:32 +0000

#24 Pero, pregunto desde la ignorancia, ¿sería posible encontrar cadenas de adn con otros glúcidos diferentes o con bases nitrogenadas que no sean adenina, timina, etc.?

» autor: ContinuumST

#26 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 11:44:27 +0000

#22 Albert Einstein, en su libro La relatividad: la teoría especial y general, dedica un capítulo a esta idea: La posibilidad de un Universo “Finito” y sin embargo “Ilimitado”.

» autor: ContinuumST

#25 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 11:42:15 +0000

#9 las constantes son constantes en todo el universo visible y conocido, y resulta curioso observar que variaciones mínimas en algunas de estas constantes habrían hecho la vida imposible

» autor: --11417--

#24 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 11:40:37 +0000

#5 Es extremadamente poco probable que otros elementos químicos permitan la flexibilidad en la formación de compuestos que tiene el carbono, y sobre todo en la flexibilidad en la formación de moléculas complejas flexibles y tridimensionales capaces de realizar funciones biológicas complejas, como las proteínas, aminoácidos, etc..., el Silicio que suele ser el más mentado para esto, no permite cadenas muy largas sin transformarse en una joia piedra, y eso creo que es totalmente opuesto a la formación de vida. Así que lo más probable es que no haya formas de vida basadas en otros elementos; quizá la habrá con variaciones químicas sobre la nuestra pero siempre derivando que el carbono es el elemento aglutinador.

» autor: --11417--

#23 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

hierba — Fri, 08 Mar 2019 11:16:01 +0000

#18 No se me ocurren ahora preguntas mejores. Creo que esas tres son las que más se repiten y son muy interesantes, el problema es que las respuestas que podemos dar son las que son. La realidad hace que estemos aislados en el Sistema Solar, eso nos limita para que podamos saber algo más.

» autor: hierba

#22 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

GatoMaula — Fri, 08 Mar 2019 11:15:55 +0000

#21 Ah, no sabía que ya habían confirmado que la eternidad es solo la parte mensurable del infinito.

» autor: GatoMaula

#21 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 11:12:14 +0000

#20 El universo es finito pero ilimitado.

» autor: ContinuumST

#20 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

GatoMaula — Fri, 08 Mar 2019 11:11:19 +0000

#12 Pero si el universo es infinito infinitos serán los mundos habitables, no?

» autor: GatoMaula

#19 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 11:09:20 +0000

#16

» autor: ContinuumST

#18 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 11:04:45 +0000

#15 Totalmente de acuerdo. Pero cómo formularías tú esas preguntas iniciales concretas para obtener alguna respuestas estadísticamente "interesantes". Me cuesta pensar en una pregunta tan afinada y precisa.

» autor: ContinuumST

#17 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--89888-- — Fri, 08 Mar 2019 11:02:09 +0000

#14 Más o menos, unos 200.000.000.000 galaxias, con unos 200.000.000.000 estrellas cada una (promedios burdos).

No me voy a poner a escribir el producto, pero no me creo que no haya vida evolucionada en otra parte del cosmos.

Y otra cosa es que esté lo bastante "cerca" como para que alguna vez tengamos algún contacto con ella.

» autor: --89888--

#16 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--89888-- — Fri, 08 Mar 2019 11:00:10 +0000

#12 Me siento ante un ejemplo muy claro de síndrome del superviviente.

» autor: --89888--

#15 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

hierba — Fri, 08 Mar 2019 10:58:16 +0000

#14 Sí, eso que me presentas es otro problema de estadística inferencial.
Problema que tu planteas en tu comentario #14:
¿Qué clase de planeta debemos buscar para incrementar nuestra probabilidad encontrar vida?
Si en nuestro planeta hay vida, lo lógico es pensar, por el teorema del límite central que hay mas probabilidad de encontrar vida en planetas como el nuestro. De ahí que como hipótesis se acote la muestra.

El problema que yo planteé, en mi comentario anterior
¿Hay vida fuera?¿Cómo será esa vida?
Respuesta en #13

Lo digo porque la estadística tiene sentido solo cuando responde a problemas planteados de forma concreta, es muy importante saber cual es el problema/pregunta inicial antes de establecer ningún calculo o respuesta. Se forman muchísimas discusiones porque la gente no tiene claro esto. De hecho me duele que en los institutos, e incluso en algunas facultades..... se enseña la estadística como meros cálculos matemáticos, sin entender que sin pregunta inicial no hay estadística, solo hay cierta computación matemática con ciertas formulas. Bueno, paro que me salgo del tema...

» autor: hierba

#14 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 10:42:38 +0000

#13 Usamos lo que conocemos a día de hoy, claro, y las observaciones astronómicas nos devuelven informaciones de planetas áridos, o helados o abrasados o... Comprobar que en ellos haya vida (a día de hoy) no es nada fácil, y menos si (por lo que sea) la vida se basa en el metano o puede resisitir presiones de 500g o temperaturas cercanas al cero absoluto... Por eso, de momento, se intenta buscar lo más parecido a lo que conocemos, la Tierra, y -de momento- no parece que haya muchos. Cierto que el número de galaxias, sistemas solares, planetas es abrumadoramente alto, pero...

» autor: ContinuumST

#13 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

hierba — Fri, 08 Mar 2019 10:29:30 +0000

#12 Algo así. Está claro que aquí nos encontramos con un problema claro de replicabilidad. Según la estadística inferencial (la que observa y establece hipótesis razonables), lo lógico es pensar que no estamos en una situación poco probable, pero que al mismo tiempo estamos solo en una muestra de un espacio muestral que no conocemos, por lo tanto, no podemos conocer nada de como son otros sistemas, pero debería haber muchos como el nuestro.

» autor: hierba

#12 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 10:22:32 +0000

#11 Principio de mediocridad. Que también tiene sus críticas, claro.

es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_mediocridad

Las críticas son:

"La Tierra orbita una estrella no binaria, rica en metales, a una distancia ideal para no ser totalmente irradiada ni tampoco ser una roca congelada.
La Tierra es una roca de silicato con la masa suficiente, placas tectónicas y centro de hierro, para proteger la vida que en ella se desarrolla.
Los grandes planetas vecinos del nuestro nos protegen de asteroides sin desestabilizar la órbita terrestre; existe una cantidad ideal de agua para mantener una hidrosfera.
La Luna es anómalamente masiva, creando mareas y estabilizando el movimiento axial de la Tierra. Según Jacques Laskar, esta importante característica es imposible de obtener sin una luna como la nuestra.
La ubicación galáctica de la Tierra es extraña e importante: «No está en el centro de la galaxia ni en un cúmulo globular; no está cerca de una fuente activa de rayos gamma, ni en un sistema multiestelar, ni cerca de un púlsar, ni cerca de estrellas muy pequeñas, grandes, o que estén prontas a convertirse en supernovas»."

» autor: ContinuumST

#11 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

hierba — Fri, 08 Mar 2019 10:17:39 +0000

#1 #2 #5 Yo siempre pongo este ejemplo, imagina que Saturno no tuviera anillos. ¿Alguien habría pensado en planetas con anillos de esa forma?. Cualquier otro sistema solar que pudiéramos desplazarnos nos abriría la mente. El problema parece ser es que solemos imaginar en torno a lo que conocemos.

» autor: hierba

#10 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--603815-- — Fri, 08 Mar 2019 10:08:28 +0000

#9 Por ejemplo la constante de estructura fina. Cada vez se cuestiona mas que sea constante en determinadas zonas.

» autor: --603815--

#9 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 10:04:36 +0000

#5 "...es posible que en ciertas regiones del universo nuestras constantes sean ligeramente distintas."

¿A constantes físicas te refieres?

» autor: ContinuumST

#8 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 10:02:02 +0000

#7 Ah, vale... ¿y entonces ya hay una definición nítida al respecto?

» autor: ContinuumST

#7 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--603815-- — Fri, 08 Mar 2019 10:00:13 +0000

#6 En principio la linea se difumina con los virus. Pero en general tenemos bastante claro lo que es la vida.

» autor: --603815--

#6 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

ContinuumST — Fri, 08 Mar 2019 09:58:43 +0000

#1 Primero tendrán que aclarar (los expertos) qué se puede considerar vida, ¿no? Y desde bastantes años no se ponen de acuerdo... Por ejemplo, tuvieron que ampliar la definición de vida porque permitía incluir a unos cristales minerales (no recuerdo su nombre ahora), ya que estos "crecen", se "reproducen" y, claro, consumen energía al crecer y propagarse. Así que CREO que a día de hoy (que me corrija algún biólogo) la definición de vida se plantea como algo pelín complejo.

» autor: ContinuumST

#5 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--603815-- — Fri, 08 Mar 2019 09:55:44 +0000

#2 Pueden existir otras formas de vida con bases distintas al carbono. Es más, cada vez tenemos mas claro que es posible que en ciertas regiones del universo nuestras constantes sean ligeramente distintas.

Yo soy de los que opina que si se dan las condiciones necesarias durante el tiempo necesario la vida es una situación ineludible. Pero ahora mismo existen mas cosas que desconocemos que las que tenemos certeza.

» autor: --603815--

#4 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--490971-- — Fri, 08 Mar 2019 09:54:19 +0000

La vida es un proceso natural en un gradiente de energía que se llama complejidad y ocurre, pues dadas unas condiciones, hoy desconocidas, y el suficiente tiempo, la vida es inevitable como el paso del régimen laminar al turbulento.
Para demostrarlo el principio antrópico es más que suficiente.

» autor: --490971--

#3 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

Ovlak — Fri, 08 Mar 2019 09:53:18 +0000

Zona habitable siempre ha sido distinto a planeta habitable. No es una novedad.
Ej: Tanto la Tierra como la luna están en la zona de habitabilidad del sistema solar pero sólo la tierra es habitable.

» autor: Ovlak

#2 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--11417-- — Fri, 08 Mar 2019 09:52:21 +0000

#1 tal y como la conocemos es posiblemente el único tipo de vida viable, y se que me arriesgo mucho diciendo esto, pero la tabla periódica me apoya

» autor: --11417--

#1 Por qué menos planetas de los que creíamos pueden albergar vida

--603815-- — Fri, 08 Mar 2019 09:48:35 +0000

Le falta una coletilla. "Tal como la conocemos".

Los parámetros por los que entendemos vida en la tierra pueden ser distintos en otros lugares. Simplemente divagamos. Pero está claro, que estadisticamente hablando, hay vida en otros mundos.

¿Llegaremos a tener certeza de ello? Pues lo veo complicado y cada vez mas.

» autor: --603815--