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#129 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Fri, 01 Mar 2019 11:05:44 +0000

#128 Al final estamos de acuerdo

» autor: Noeschachi

#128 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Fri, 01 Mar 2019 10:28:03 +0000

#127 donde el combate de la trata de blancas es tan dificil de probar

Sobre todo si mandamos a las explotadas de vuelta al villorio al lado de donde vive el explotador. Si estuviera en mi poder crear una sola medida, esta sería precisamente reforzar la asistencia a todas las víctimas de trata de blancas.

www.elmundo.es/espana/2015/03/13/5501fa83268e3eee268b4576.html
www.eldiario.es/desalambre/Espana-necesita-Ley-Integral-proteccion_0_5
www.publico.es/actualidad/protege-victimas-trata-fines-explotacion.htm

» autor: perico_de_los_palotes

#127 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Fri, 01 Mar 2019 10:17:05 +0000

#126 No se trata de proponer panaceas que no han funcionado en otros lugares. Estos funcionan mucho mejor que el caso de España totalmente en manos de las mafias y donde el combate de la trata de blancas es tan dificil de probar. Sigues quedándote en la anécdota y en el simplismo: la moraleja es tomar las lecciones de los modelos existentes y refinar modelos, no seguir enterrando la cabeza cual avestruz ya sea con alegalidad o clandestinidad. Y no, no todas las agrupaciones feministas y asociaciones de prostitutas que defiende soluciones progresistas son señores puteros de carajillo, déjate de caricaturas y peliculas de buenos y malos.

» autor: Noeschachi

#126 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Fri, 01 Mar 2019 10:05:34 +0000

#125 La legalización del negocio es sólo una de las patas de la regulación posible y AI no está en contra pero tampoco la apoya, dado que esa legalizacion en la práctica puede cercenar los derechos de los trabajadores del ramo.

Por eso lo mejor es no ~~hacer nada en vez de explorar mecanismos que puedan paliar los males de dejar la prostitución de la mano de Dios.~~ proponer como panaceas soluciones que no han funcionado en otros lugares.

FTFY. Dale que te dale con el prohibicionismo nórdico pero a la hora de hablar de las glorias de la legalización alemana u holandesa entonces te pones de perfil.

/No es orgullo ni convencimiento, es crear contenido frente al que pagan los dueños de los burdeles, seres de luz todos ellos.

» autor: perico_de_los_palotes

#125 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Fri, 01 Mar 2019 09:59:18 +0000

#124 La legalización del negocio es sólo una de las patas de la regulación posible y AI no está en contra - siempre que sea efectiva. Deja de cogértela con papel de fumar.

En la práctica de momento no hay una buena solución ni de un lado ni de otro.
Por eso lo mejor es no hacer nada en vez de explorar mecanismos que puedan paliar los males de dejar la prostitución de la mano de Dios. En cada comentario tomas una postura desde el prohibicionismo sueco hasta llegar a la equidistancia total, supongo que aquí acaba la discusión y seguir la linde es mas orgullo que convencimiento.

» autor: Noeschachi

#124 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Fri, 01 Mar 2019 09:55:46 +0000

#123 ¿Que parte de Legalización y despenalización son cosas distintas, y la legalización ** NO ** es el modelo que estamos proponiendo no quieres entender?

En España, la prostitución está despenalizada y parcialmente regulada, que es exactamente lo que propone Amnesty. Sacar frases de contexto no es exactamente la mejor forma de convencer a nadie de nada.

En cualquier caso, tu problema fundamental es que no eres capaz de citar un solo lugar donde la legalización haya dado buenos resultados. Que es lo que yo vengo diciendo desde un principio. No es moralina ni hipocresia: en la práctica de momento no hay una buena solución ni de un lado ni de otro. La misma Amnesty citya un caso concreto donde la legalización repercute negativamente en los derechos de las trabajadoras.

» autor: perico_de_los_palotes

#123 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Fri, 01 Mar 2019 09:19:10 +0000

#122 Amnistía Internacional no se opone a la legalización per se, pero los gobiernos deben asegurarse de que el sistema respeta los derechos humanos de las trabajadoras y los trabajadores sexuales.

Yo ya no entiendo si me estás dando la razón o pretendes discutir: suscribo la postura AI en cualquier idioma - Ni sirve no hacer nada (modelo español que dices defender) ni sirve el prohibicionismo (modelo sueco) ni sirve cualquier regulación (lecciones del modelo holandés o alemán) No hay gobierno que pueda asegurar los derechos humanos de las trabajadoras y los trabajadores sexuales haciendo como si no existiese o enviándolo a la clandestinidad.

» autor: Noeschachi

#122 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Fri, 01 Mar 2019 08:35:01 +0000

#117 Y en castellano

8. ¿En qué se diferencia la legalización del trabajo sexual de la despenalización?

Legalización y despenalización son cosas distintas, y la legalización ** NO ** es el modelo que estamos proponiendo.

Más que la eliminación de las leyes que penalizan a las trabajadoras y los trabajadores sexuales, la legalización supone la introducción de leyes y políticas relativas específicamente al trabajo sexual con el fin de regularlo formalmente.

Amnistía Internacional no se opone a la legalización per se, pero los gobiernos deben asegurarse de que el sistema respeta los derechos humanos de las trabajadoras y los trabajadores sexuales.

Creemos que todavía hay margen para avanzar en materia de despenalización y contra los abusos de derechos humanos derivados de la legalización, dado que hay trabajadoras y trabajadores sexuales que están quedando al margen de la ley en sistemas en que el trabajo sexual está legalizado.

Un ejemplo particularmente equivocado de cómo la legalización puede fallar es Túnez. Las trabajadoras sexuales tunecinas que trabajan en burdeles autorizados tienen que pedir permiso a la policía y que demostrar que pueden ganarse la vida por medios "honrados" si quieren abandonar su trabajo. A las que desarrollan su actividad al margen de esta regulación se las sigue penalizando; no tienen protección de la ley.
_{www.amnesty.org/es/qa-policy-to-protect-the-human-rights-of-sex-worker}

» autor: perico_de_los_palotes

#121 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Fri, 01 Mar 2019 08:29:45 +0000

#117 En España la prostitucion está descriminalizada y parcialmente regulada, p.e. la generalitat condece licencias de burdeles.
_{www.elmundo.es/sociedad/2015/11/19/564d3848e2704e156f8b461c.html}

En cuanto a Amnesty, claramente te equivocas: defiende la descriminalización y no la legalización. Y no lo pueden decir mas claro:

8. How is the legalization of sex work different to decriminalization?

Legalization is different to decriminalization and it is **NOT** the model we are proposing.

Instead of the removal of laws criminalizing sex workers, legalization means the introduction of laws and policies specific to sex work to formally regulate it.

Amnesty is not opposed to legalization per se; but governments must make sure the system respects the human rights of sex workers.

We note that there is still scope for criminalization and related human rights abuses under legalizationas some sex workers can be left operating outside of the law in legalized systems.

A particularly bad example of how legalization can go wrong is Tunisia. Tunisian sex workers working in licensed brothels who wish to leave their jobs must obtain authorization from the police and demonstrate they can earn a living through “honest” means. Those who operate outside these regulations are still criminalized, without protection of the law.

www.amnesty.org/en/qa-policy-to-protect-the-human-rights-of-sex-worker

» autor: perico_de_los_palotes

#120 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--592956-- — Fri, 01 Mar 2019 08:12:32 +0000

#118 qué.mas da lo que yo opine cuando ecoste una cosa llamada prevención de riesgos laborales. Y la prevención de riesgos laborales estipula que ningún trabajador debe tocar fluidos ajenos directamente. Eso implica que, por ejemplo, ni el sudor ni la saliva debería entrar en contacto con ellas

» autor: --592956--

#119 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--463950-- — Fri, 01 Mar 2019 07:46:32 +0000

necesariamente no. Muchos gremios gozan de "aspectos especiales" que no tienen otras. Mirs los taxistas.

» autor: --463950--

#118 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--463950-- — Fri, 01 Mar 2019 07:42:49 +0000

#70 que problema tienes cin los fluidos? Sabes que existen los profilacticos? Que las dominas se ponen guantes de latex para perforarte el ano? Una cosa es pensar que gran cantidad son obligadas y otra es pensar que son gilipollas.

» autor: --463950--

#117 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Thu, 28 Feb 2019 18:41:29 +0000

#116 Eres miembro de Amnesty y no sabes ni en que colaboras ni lo que envias. Amnesty defiende justo la regulación. Lo que vengo defendiendo en todo el puto hilo y de tu propio link:

What does your policy say governments should do to stop this?

It says governments should protect, respect and fulfil the rights of sex workers including:

Protecting them from harm, exploitation and coercion
Ensuring they can participate in the development of laws and policies that affect their lives and safety
Guaranteeing access to health, education and employment options
It also calls for the decriminalization of sex work based on evidence that criminalization makes sex workers less safe, by preventing them from securing police protection and by providing impunity to abusers.

EXACTAMENTE lo que no se hace en España aparte del punto sobre la criminalización.

Y si, hacer el registro público es un freno al éxito de la regulación por el rechazo social en Alemania, te guste o no. Te lo explica el artículo de DW...

Llegado a este punto de absurdo que me llevas el trolleo ya cansa. Buenas tardes.

» autor: Noeschachi

#116 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 18:22:32 +0000

#115 Soy socio de Amnesty y lo que propone es EXACTAMENTE lo que se hace en España a dia de hoy: decriminalizacion de la prostitucion, que no regularizacion ni legalización. A mi modo de ver, no del todo acertado pero obviamente no voy a coincidir en todo lo que proponen todas las organizaciones que apoyo.

www.amnesty.org/en/qa-policy-to-protect-the-human-rights-of-sex-worker

En cuanto a lo de Alemania, me acabas de convencer del todo de la inutilidad de debatir contigo: si no hay legalizacion, es por la moralina. Y si hay legalizacion pero no funciona, es por la moralina también. Cara ganas tu, cruz pierdo yo.

» autor: perico_de_los_palotes

#115 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Thu, 28 Feb 2019 17:34:21 +0000

#114 Joder macho empiezo a pensar que estas trolleando o es todo una patada hacia delante

1. La clandestinidad está vinculada a peores condiciones y a estar abocados a depender de redes de proxenetismo para ejercer

2. Regular para combatir la precariedad funciona en todos los sectores. Nada mas liberal que dejarlo todo a la ley de la selva. Que intentes debatir este punto es un pelín absurdo.

3. Suecia no es Francia y en Suecia o la tan cercana Noruega también ha hecho estragos el modelo de criminalización. Te lo cuenta amnistia internacional, una asociación de señores puteros o algo así:
www.thenation.com/article/amnesty-international-calls-for-an-end-to-th

En Alemania el modelo ha fracasado precisamente por el estigma social de registrar públicamente a los trabajadores del sexo, otro éxito de la moralina y ejemplo de que aún estamos a medio camino de la liberación sexual.
www.dw.com/en/germany-prostitute-protection-laws-proving-impotent/a-47

4. Quienes más se benefician son los empresarios que tienen un club donde alquilan habitaciones y no se puede probar relación laboral mas allá de un contrato de camarera o bailarina. Me flipa que prefieras el modelo actual. Y entre los clientes quien se beneficia es el que tiene impunidad para abusar mientras el chulo permita gracias a la falta de regulación.

5. No entiendo a que viene seguir tirando de la falacia: regular la prostitución no implica defender el proxenetismo ni blanquear la trata de blancas, pero tu a lo tuyo con tu historia de buenos y malos mientras los de siempre siguen sufriendo.

» autor: Noeschachi

#114 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 17:01:49 +0000

#112 A ver si maticadito te entra mejor

1. La prostitución en España es todo menos clandestina ... y no por ello deja de haber explotación rampante.

2. La inseguridad, precariedad y explotación laboral son la norma en España en amplisimos sectores, regulados y no regulados ... y por tanto pretender que por "regular" otro sector vamos a arreglar algo es baldío. Por cierto que quienes mas predican estas regularizaciones son precisamente los neoliberales.

3. Suecia no está en Francia ni tiene el mismo tipo de actitudes ni sociedad: sciencenordic.com/sex-purchase-act-has-altered-swedes’-attitudes-tow
Por cierto que tampoco en Alemania ha funcionado bien la legalización: www.spiegel.de/international/germany/human-trafficking-persists-despit

4. Los que más se benefician de que las cosas estén como están son clientes y empresarios, como es del todo evidente.

5. Si de verdad crees que mi opinión como alguen ajeno al asunto es mayor problema que personajes como el proxeneta "cabeza de cerdo", entonces te descalificas tú mismo.
_{elpais.com/elpais/2018/10/23/mujeres/1540291537_300853.html}

» autor: perico_de_los_palotes

#113 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--485433-- — Thu, 28 Feb 2019 15:49:22 +0000

#110 es que considerar que se trataba de un trabajo sin derecho a contraprestación, sería tanto como admitir la esclavitud"

Que sea un trabajo sin derecho a contraprestación no quiere decir que las chicas no se lucren (y de qué forma algunas) con el mismo.

Lo quieres llamar esclavitud??? Llámalo como quieras, si están allí libremente me parece retorcer el lenguaje.

En ningún caso se afirma que el club se lleve comisión por los servicios que prestan.

» autor: --485433--

#112 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Thu, 28 Feb 2019 15:18:03 +0000

#107

1. La prostitución en España es todo menos clandestina. Por favor, un poco de comprensión lectora: hablo en el caso de la prohibición

2. La inseguridad, precariedad y explotación laboral son la norma en España en amplisimos sectores, regulados y no regulados.
Entonces carguemonos el estatuto del trabajador y prohibamos los sindicatos, total para que sirven. Viva la precariedad y la ley de la selva neoliberal

3. No existe el "desastre sueco", el que si existe es el "desastre holandés" tras la "regularización" de los burdeles.
Si existe
www.opendemocracy.net/beyondslavery/nicola-mai-calogero-giametta-h-l-n

Besides its failure to produce a decrease in the number of sex workers in France, the law has had a detrimental effect on the safety, health and overall living conditions of sex workers. It has pushed sex workers to operate under riskier conditions with dangerous implications for their physical and mental health. The law has impoverished many sex workers, especially those who were already experiencing economic difficulties and particularly migrant women working in the street. The falling number of clients and increased competition among sex workers has caused rates for sex work to fall.

Y por otro lado el modelo holandés si permite el proxenetismo, vale ya de insistir con un modelo que no defiendo ni es la única alternativa para dotar de derechos a los trabajadores del sexo.

4. Los únicos que miran a otra parte son los clientes.
Y todos aquellos que en su hipocresía prefieren que las cosas sigan como están.

5. Pero el problema es mi moralina, claro que si.
Si

» autor: Noeschachi

#111 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 14:35:14 +0000

confundes totalmente el término proxeneta en su uso común con el uso jurídico.

Los dueños de puticlubs ejercen una actividad perfectamente legal, porque no explotan sexualmente a las mujeres que allí trabajan. Regularizar la prostitución no significa dar carta blanca a la explotación sexual.

Y en cuanto a la relación laboral que existe entre ambos (porque el ejercicio en si no es más que ser autónomo) se circunscribe al ámbito del bar o pub como "alterne". Y así se ha pronunciado la jurisprudencia.

Es decir, el trabajo por cuenta ajena no implica la explotación sexual, sino el trabajo como chica de alterne del cual el dueño se beneficia indirectamente, sin que el dueño pueda beneficiarse directamente del trabajo sexual de ella.

m.eldiario.es/economia/Supremo-delimita-diferencia-prostitucion-relaci

» autor: Sulaco

#110 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 14:07:53 +0000

#98 Si te hubieras leido la notica, hubieras aprendido dos cosas:

1. Que el Tribunal Superior de Justicia de Madrid utiliza el término "esclavitud" en la sentencia que da la razon a esta senora.

2. Que quien menta los 13.000 (que por cierto no dudo que se den en determinados casos) en el abogado de la defensa que ha perdido este juicio.

Bola extra: a los duenos del Flowers ya le han cerrado juidicialmente otro burdel en Casteldefells por inducción a la prostitución, asociación ilícita, cohecho continuado y uso de información privilegiada.
_{www.elperiodico.com/es/sociedad/20140527/sentencia-trama-corrupcion-po}

Pero el exagerado soy yo, claro que si.

» autor: perico_de_los_palotes

#109 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 14:04:17 +0000

#108 Es que #3 no ha dicho que le cree porque es abogado, solo ha dicho que se queda con esa parte.

Porque es una frase coherente. Lo de que se queda con esa frase porque lo dice un abogado lo habeis añadido porque os apetece.

» autor: --602645--

#108 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

BM75 — Thu, 28 Feb 2019 13:58:13 +0000

#104 No critico a nadie. Simplemente digo que algo no es cierto por el simple hecho de que lo diga un abogado (creer lo contrario ES una falacia de autoridad). No estoy criticando al abogado. Ni tan solo estoy diciendo que el argumento sea cierto o falso, solo que ese argumento no es válido.
Falacia ad hominem sería si hubiese dicho "lo que dice ese abogado es falso porque sé que sale mucho por la noche", por ejemplo. Yo estoy diciendo "un argumento no es necesariamente cierto porque lo diga un abogado".
Espero que veas la diferencia.

» autor: BM75

#107 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 13:57:38 +0000

#97 1. La prostitución en España es todo menos clandestina.

2. La inseguridad, precariedad y explotación laboral son la norma en España en amplisimos sectores, regulados y no regulados.

3. No existe el "desastre sueco", el que si existe es el "desastre holandés" tras la "regularización" de los burdeles.

4. Los únicos que miran a otra parte son los clientes.

5. Pero el problema es mi moralina, claro que si.

» autor: perico_de_los_palotes

#106 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 13:57:33 +0000

#105 Esta muy feo eso de hablar de alguien sin mencionarlo. Como mobiliario fijo de Meneame con demasiado tiempo libre deberias saberlo.

Y yo no tengo por que decir nada ya que no he afirmado nada relacionado en nigun momento.

Que triste, de verdad...

» autor: --602645--

#105 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--592956-- — Thu, 28 Feb 2019 13:54:59 +0000

#103 Sigue sin ser capaz de decir qué ley prohíbe la prostitución... Qué le vamos a hacer.

» autor: --592956--

#104 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 13:49:44 +0000

#99 No confundo nada. GOTO #74 y #79

CC #102 (criticar la intencionalidad es una falacia ad hominem de manual, tanto cuesta entenderlo?)

#103 Tu sigue con tus peliculas, me la suda bastante.

» autor: --602645--

#103 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 12:58:57 +0000

#94

No decidía cual era la discusión, es que era esa, a saber: Que nadie es capaz de decir cuál es la ley que ilegalizaba el ejercicio de la prostitución.

Así que, "figura", las películas te las has montado tu solito empeñandote en señalar el error de lamonjamellada cuando no era más que un ejemplo que no era desde luego el fondo del asunto.

En fin, siento que tu nivel de comprensión lectora no sea suficiente para ver algo tan obvio

» autor: Sulaco

#102 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

sagnus — Thu, 28 Feb 2019 12:42:26 +0000

#79 No lo es porque no crítica en lo personal la figura del abogado, sino que plantea dudosa su palabra por los intereses que tiene en el caso.

A mí como argumento no me parece fuerte, o no suficiente como para sostener que está mintiendo, pero no llega a ser una falacia, plantea una duda razonable.

PD: Añado que es una interpretación personal, tampoco puedo sentar cátedra en esto.

» autor: sagnus

#101 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Jakeukalane — Thu, 28 Feb 2019 12:26:19 +0000

#100, algo de eso suponía, pero está muy bien confirmarlo. Gracias.

» autor: Jakeukalane

#100 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

lilili — Thu, 28 Feb 2019 12:20:29 +0000

#56 En terminología jurídica significa ‘[parte] demandante en un juicio’; en ese caso su femenino es siempre la forma regular "actora".
lema.rae.es/dpd/srv/search?id=raxGyvpIpD6m9usmjL

» autor: lilili

#99 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

BM75 — Thu, 28 Feb 2019 12:15:10 +0000

#58 ¿Vomitar falacias? ¿Dónde las ves? ¿O quizá confundes falacia con ironía? ¡Si precisamente lo que denunciamos es que el comentario #3 es una falacia!

» autor: BM75

#98 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--485433-- — Thu, 28 Feb 2019 12:04:26 +0000

#75 escalvitud sexual forzada

Ahí te has pasado, no???

Lo de esclavitud, es curioso que se aplique a mujeres que pueden ganar hasta 13.000 euros al mes.

No sé a qué esperan para cerrar el chiringuito, pobres mujeres

» autor: --485433--

#97 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Thu, 28 Feb 2019 12:01:59 +0000

#96 Argumentos morales para esconder una situación real y paliable: la inseguridad laboral y sanitaria de los trabajadores del sector. Que yo personalmente no tenga ningún interés o simpatía por comprar sexo no va a cambiar esto. La prohibición lleva a la clandestinidad: el sector queda abocado al proxenetismo y es caldo para la trata de blancas, véase el desastre sueco. Y la situación alegal de la prostitución en España ya sabemos que problemas conlleva, por qué no intentar arreglarlo en vez de mirar a otra parte? Como va a abaratar la regulación el negocio del sexo? Al final solo queda moralina y mirar a otro lado.

» autor: Noeschachi

#96 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 11:26:39 +0000

#93 El caso es que hay muchas profesiones no reguladas y muy pocas (¿ninguna?) cuya regulación excluya la posibilidad de trabajar por cuenta ajena. Sinceramente y a riesgo de equivocarme, creo que hay mucho putero persiguiendo la quimera de gozar de su vicio de manera asequible y con la conciencia tranquila. No creo que en un mundo ideal desapareciera la prostitución, pero si me huelo que seria mucho mas cara y exclusiva.
_{www.universia.es/relacion-profesiones-reguladas-espana/atribuciones-pr}

» autor: perico_de_los_palotes

#95 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 11:19:35 +0000

#065 Cuantos detenidos por "explotacion sexual forzada" (un delito bastante grave) dices que ha habido?

» autor: --602645--

#94 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 11:12:04 +0000

#82 Pues eso, que yo he contestado a una pregunta (y evidentemente eso desmonta cualquier argumento que se apoye en eso) y todo lo que deduzcas que no sea eso son peliculas muy chulas, pero peliculas.

Ya lo siento, figura, pero tu no decides cual es "la discusion".

» autor: --602645--

#93 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Thu, 28 Feb 2019 11:01:12 +0000

#92 Y dale. ¿Qué parte de a dia de hoy en España la prostitución no es una actividad laboral regulada y no es necesario legalizar el proxenetismo para que esto ocurra te acaba de quedar clara?

» autor: Noeschachi

#92 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 10:50:20 +0000

#91 ¿Otra vez retorciendo argumentos? ¿Qué parte a dia de hoy en España es legal montar una cooperativa de putas no te acaba de quedar clara?

» autor: perico_de_los_palotes

#91 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Thu, 28 Feb 2019 10:34:16 +0000

#90 Y dale con confundir conceptos: me puedes decir en que régimen laboral se dan de alta los trabajadores de esa cooperativa?
Insisto para que no haya confusión: regular la prostitución no implica regular el proxenetismo. Ahí mismo pones tú un ejemplo: ahora necesitan la regulación específica que proteja sus condiciones laborales, ej. regulación sanitaria. Hoy no existe de ninguna forma.

» autor: Noeschachi

#90 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 10:30:26 +0000

#89 Las cooperativas de putas ya son legales en España.
_{www.eldiario.es/economia/Once-prostitutas-registrar-cooperativa-servic}

» autor: perico_de_los_palotes

#89 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Thu, 28 Feb 2019 10:24:39 +0000

#88 Un poquito de comprensión lectora rediós, abogo por el modelo cooperativo, no el holandés. El modelo neozelandés está muy bien si tienes el estado social y la sociedad de Nueva Zelanda. Y si, la economía sumergida se combate con regulación, ya sea la prostitución o la venta de aceite de colza por la calle aqui y en China.

» autor: Noeschachi

#88 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 10:17:29 +0000

#86 ¿Qué parte de tanto en Paises Bajos como en Nueva Zelanda (tu modelo ideal) el vivir de la prostitucion entre terceros (proxenetismo) es legal no te queda clara?

/¿De verdad me vas a vender que la solucion para una España donde la economía sumergida es tan rampante como la prostitución generalizada la solución pasa por crear mayores niveles de control?

» autor: perico_de_los_palotes

#87 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Stamish — Thu, 28 Feb 2019 10:10:29 +0000

#3 A las primeras que no les interesa es a las prostitutas que con esos miles en su país pueden vivir muchos años y montarse un emporio.

Dinero en B que se llevan del país al suyo.

Simplemente es una carrera profesional corta que les da sus frutos económicos.

Pocos perfiles de prostitutas encuentras que quieran cotizar por ese dinero. El B les viene mejor, incluso a las españolas.

» autor: Stamish

#86 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Thu, 28 Feb 2019 09:59:28 +0000

#85 No necesariamente, eso es cosa tuya. El modelo de autonomos y cooperativas permite proteger a los trabajadores de la prostitución sin seguir dejando la puerta abierta al proxenetismo como hace el modelo holandés. O se despenaliza del todo y se regula y controla fuertemente como en Nueva Zelanda (modelo ideal) o se limita el modelo laboral al papel de autónomo con recursos dedicados a luchar contra relaciones laborales ocultas que puedan blanquear una potencial trata de blancas.

» autor: Noeschachi

#85 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 09:46:30 +0000

#84 Regular la prostitución como cualquier otra actividad laboral implica necesariamente legalizar ese trabajo por cuenta ajena.

¿Como se llama a aquellos que se benefician de los servicios sexuales pagados entre terceros?
_{Pista: dle.rae.es/?id=UUs0oB9}

» autor: perico_de_los_palotes

#84 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Thu, 28 Feb 2019 09:44:42 +0000

#51 Que yo sepa absolutamente nadie pide la legalización del proxenetismo, sino la regulación de la prostitución. Non sequitur

» autor: Noeschachi

#83 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--514008-- — Thu, 28 Feb 2019 09:44:32 +0000

#77 Creo que no has entendido lo que es la libertad. Y sobre todo, la libertad individual.

Puedes subirte a un coche borracho, empastizao o con un CD del Fary tantas veces como te de la gana. Lo que no puedes es circular por vía pública con él. Pero en tu finca o parado, lo que te salga del cimbel.

Un politico y un empresario pueden pactar lo que les venga en gana, cuando les venga en gana, tantas veces como les venga en gana. Si ésto afecta a terceros, la justicia se encargará. Pero hasta entonces, nada que decir.

Yo manipulo alimentos todos los días, para dar de comer a mis hijos. ¿debería dejar de hacerlo?

NOTA: si, son respuestas chorras ante objeciones chorras como las que has hecho, obviando que los pactos entre adultos libres no pueden perjudicar a terceros, algo que todos sobreentendemos pero que tú has pasado por alto para ver si cuela y te llevas la medalla.

» autor: --514008--

#82 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 09:43:52 +0000

#69 yo te lo explico:

- Alguien comenta que la prostitución es ilegal.

- @lamonjamellada pide que le enlacen la ley que prohíbe el intercambio voluntario de sexo por dinero entre dos adultos.

- Le contraargumentan que "donde se inscribe la actividad laboral de la prostitución en el RGSS" (como si no estar ahí supusiese su ilegalización de facto)

- @lamonjamellada dice que eso no tiene sentido, que por esa regla de tres otras profesiones también serían ilegales. Y da el ejemplo de a ver dónde se regula el "tarotismo". Pide nuevamente un enlace a una ley que prohíba la prostitución.

- Tu entras como un elefante en una cacharrería explicando que un tarotista se puede dar de alta en un epígrafe determinado. Como si eso invalidase la argumentación de @lamonjamellada. Que vuelve a pedir que alguien le explique qué ley prohíbe la prostitución.

- Tu, vuelta la burra al trigo.

A ver, majo, estupendo, un tarotista tiene un epígrafe concreto bajo el que darse de alta. Estupendo. PERO ESA NO ES LA DISCUSION. Que lamonjamellada haya puesto un ejemplo de un oficio del cual, casualmente, tú has encontrado información sobre cómo darse de alta, no invalida el fondo de la discusión. Ella solo ponía un ejemplo al azar.

La cuestión sigue en pie, la prostitución no es ilegal y aún no ha puesto nadie ningún texto legal que lo desmienta. Punto.

» autor: Sulaco

#81 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

maria1988 — Thu, 28 Feb 2019 09:39:27 +0000

#3 Después está también la versión de Evelyn: «"Nos endurecieron las condiciones laborales. Antes eran más flexibles, pero en noviembre todo cambió. Nos querían obligar a estar en la barra de 5 de la tarde a 5 de la mañana, sin descanso. Nos impedían comer o cenar a la hora que nosotros tuviésemos hambre”, explica mostrando un ticket azul en el que le especifican a qué hora puede ir al comedor. “Nos obligan a nosotras a limpiar la habitación después de estar con los clientes, porque ahora el servicio de limpieza no viene tan a menudo. Nos cargan con la responsabilidad de cobrarle al cliente 5 euros extra más por cada media hora de uso de la habitación. Y si nos olvidamos, lo tenemos que pagar nosotras. [...] Lo que hicieron fue, entre otras cosas, anular mi acceso a la máquina de pagar”. Evelyn se refiere al ticket que tiene que adquirir cada día, por 90 euros, en concepto de alquiler de la habitación. Evelyn corrige ese extremo: “Eso es lo que dicen ellos, que es por la habitación. Pero en realidad yo pago 90 euros al día por trabajar. Si fuese por la habitación, a mi me tratarían como a un huésped. Pero no es así. A mí me obligan a bajar a trabajar 12 horas seguidas y me prohíben que vaya a cenar cuando tengo hambre. Si quiero toallas limpias, las tengo que pagar. Si quiero sábanas limpias, lo mismo”. »

» autor: maria1988

#80 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--572565-- — Thu, 28 Feb 2019 09:39:15 +0000

#55 Vaya, no sabía que en el gremio de "echadores de cartas, etnólogos o funambulistas" existiera la trata de blancas, la esclavitud y la explotación sexual forzada...

» autor: --572565--

#79 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 09:34:02 +0000

#078 Lo es, porque criticas quien dice algo en lugar de lo que se dice.

Que todavia haya que explicar algo tan sencillo..._{(si, si, ha quedado claro que yo soy el "mermao" aqui )}

Me parece cojonudo que te tapes activamente los oidos o no quieras leer cuando alguien dice algo que no te gusta. Luego toca llorar cuando la realidad llama a tu puerta y caes de mas alto

» autor: --602645--

#78 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 09:32:03 +0000

#74 No es una falacia ad hominen dado que ese abogado tiene intereses muy claros en una causa sin sentencia definitiva. Pretender debatir esto ya dice alto y claro que no entiendes nada de lo que pretendes platicar.

_{/Ignorarte me permite no perder el tiempo con ignorantes faltones, cosa que me funciona muy bien con las hordas de mermaos que lleváis entrando en este lugar en los ultimos 2-3 años. Hasta nunca, campeón.}

» autor: perico_de_los_palotes

#77 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 09:29:21 +0000

#59 Contra la voluntad de dos adultos libres, los demás no tenemos nada que decir.

Definitivamente tenemos todo que decir si esa voluntad va contra la ley aprobada por mayoría. Ejemplos:
- Subirse a un coche borracho
- Corrupcion politico-empresarial
- Manipulacion de alimentos
etc. etc. etc.

» autor: perico_de_los_palotes

#76 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 09:27:31 +0000

#60 ¿Qué parte de en la democracia representativa española las leyes se aprueban por mayorías cualificadas no te queda clara todavia?

» autor: perico_de_los_palotes

#75 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 09:21:59 +0000

#65 La escalvitud sexual forzada reconocida por un tribunal en este caso definitivamente es mala para la salud.

» autor: perico_de_los_palotes

#74 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 09:21:04 +0000

#073 Si, es una falacia ad hominem (y si me apuras de autoridad) de libro. Entiendo que te cueste pero eso es indiscutible y al negarlo solo delatas tus limitaciones en comprension y argumentacion.

Ignorar no te da mas razon sino todo lo contrario. Tambien entiendo que te cueste entender eso vista la "norma" de esta pagina.

» autor: --602645--

#73 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 09:20:20 +0000

#58 ¿Falacia es señalar que #3 cita al abogado de la defensa que ha perdido el caso? Al ignore contigo.

» autor: perico_de_los_palotes

#72 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 09:17:30 +0000

#70 Ah bueno. Si al menos reconoces que lo que escribes no son argumentos, me callo.

O a ver si es que ni siquiera entiendes unas frases tan simples.

"Venga, el paseo por la sombra."
Los abuelos teneis una capacidad de proyectar asombrosa, es gracioso que pienses que la gente se dedica a "dar paseos" como tu.

» autor: --602645--

#71 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 09:16:29 +0000

#64 Negativiza este tambien, ricura, que me pone palote

» autor: --602645--

#70 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--592956-- — Thu, 28 Feb 2019 09:15:40 +0000

#66 ojalá se aplicase la prevención de riesgos laborales y las prostitutas vestidas de cirujanos sin ningún contacto con fluido alguno, que es lo que marca la ley para cualquier currito.

#68 lamento que pienses que faltar al respeto es un argumento. Aún no habéis contestado a mí pregunta, qué ley la presente tiene. Venga, el paseo por la sombra.

» autor: --592956--

#69 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 09:13:47 +0000

#66 Yo he dado una respuesta concreta a una pregunta concreta en la que se basa todo un "argumento". Todo lo demas, peliculas.

Dime que es lo que te cuesta entender de eso, que cuando pueda te lo explico mejor. Pista: me estas dando la razon a mi.

» autor: --602645--

#68 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 09:11:09 +0000

#64 De verdad que lo tuyo es flipante, mientes con una facilidad pasmosa (ten cuidado que eso es una enfermedad).

Debes de tener la jeta de titanio y grafeno como minimo. Anda vete a hacerle perder el tiempo a otro, guapi.

» autor: --602645--

#67 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

maria1988 — Thu, 28 Feb 2019 09:09:49 +0000

#11 Ya te respondo yo: ninguna. La prostitución es legal en España. Lo que es ilegal es el proxenetismo, que es lo que hacen los clubes como el Flowers este. Legalmente, solo la prostituta puede lucrarse.

» autor: maria1988

#66 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 09:09:42 +0000

#61 eso es una estupidez. Una prostituta podria darse de alta como "masajista" si quiere. De hecho se hace si quiere cotizar, pagar autónomos y todo el copetin. Pero no es eso el fondo de la cuestión que planta @lamonjamellada

No hay una normativa que diga que condiciones higienico-sanitarias tiene que tener un puticlub, que revisiones médicas tiene que pasar una prostituta o que derechos puede ejercer ella o el consumidor.

» autor: Sulaco

#65 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--485433-- — Thu, 28 Feb 2019 09:09:16 +0000

#35 son muy malas para la salud. El sexo, creo que no

» autor: --485433--

#64 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--592956-- — Thu, 28 Feb 2019 09:05:03 +0000

#61 un tarotista no es un astrólogo. Entiendo que entonces una prostituta de podría dar de alta en el apartado de espectáculos, no?

» autor: --592956--

#63 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 09:04:51 +0000

#53

www.rosealliance.se/en/about-ra/

Esta es la web de la organización de trabajadoras del sexo suecas.

Si buscas en el menu en "resources and links" tienes varios estudios independientes, además de poder leer las opiniones de las propias prostitutas. El que más conozco es el de Östergren and Dodillet (2011), dos feministas que estudiaron los resultados y el impacto de la ley. Demoledor.

» autor: Sulaco

#62 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--563986-- — Thu, 28 Feb 2019 09:03:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#61 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 09:02:12 +0000

#55 " un tarotista en qué régimen se da de alta?" "qué ley regula a los echadores de cartas, a los etnólogos o los funambulistas?"

Solo un ejemplo (si quieres los demas, molestate un poquito en buscar): www.rankia.com/foros/empresas/temas/1605996-tarotista-autonomo-haciend

Tanto te cueseta informarte antes de ~~cagar~~ "argumentar"?

CC #28 #32

» autor: --602645--

#60 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--514008-- — Thu, 28 Feb 2019 09:01:35 +0000

#35 Pues mal hecho. No eres nadie para prohibirle a otros hacer lo que les venga en gana con su vida. No juegues a ser un dios que no eres.

» autor: --514008--

#59 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--514008-- — Thu, 28 Feb 2019 09:00:38 +0000

#1 Total y absolutamente de acuerdo. La prostitución (V+H) es una actividad humana en la que dos personas pactan un auerdo de prestación onerosa de servicios. Contra la voluntad de dos adultos libres, los demás no tenemos nada que decir.

Para los que tienen problemas cognitivos: hablo una actividad económica en un mercado libre, no de delitos de trata o esclavitud. Que no dejarán de ser delitos nunca.

» autor: --514008--

#58 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602645-- — Thu, 28 Feb 2019 08:57:37 +0000

#36 #37 #44 En lugar de vomitar falacias, podeis indicar que parte de lo que dice #3 os parece mentira o como minimo dudoso o cuestionable?

» autor: --602645--

#57 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 08:55:02 +0000

#34 es ilegal la explotación sexual, que en el código penal se define como proxenetismo. Pero cuidado con equipararlo al dueño de un club, que no tiene por qué estar delinquiendo.

» autor: Sulaco

#56 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Jakeukalane — Thu, 28 Feb 2019 08:32:12 +0000

¿La actora?

» autor: Jakeukalane

#55 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--592956-- — Thu, 28 Feb 2019 08:28:21 +0000

#13 #17 #34 el proxenetismo, vaya. Lo cual tiene toda la lógica del mundo, digo yo. O acaso nos parece bien que un tipo le diga a la prostituta con quién acostarse y cómo aunque ella no quiera? Sigo preguntando, qué ley prohíbe a un adulto libre intercambiar sexo por dinero y, ya que se repite tanto que no es legal, cuáles son los castigos por hacerlo.

#18 yo no he preguntado eso.

#28 un tarotista en qué régimen se da de alta? Y un paseante de perros? Que a ver si resulta que también están prohibidos y yo sin enterarme. El asesinato está prohibido, la caza furtiva, los vertidos a los ríos y podemos decir la ley concreta que lo indica. Sigo preguntando qué ley prohíbe la prostitución y cuáles son las penas por ejercerla?

#32 qué ley regula a los echadores de cartas, a los etnólogos o los funambulistas?

» autor: --592956--

#54 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602071-- — Thu, 28 Feb 2019 08:19:52 +0000

#52 Es lo que tiene el hablar sin tener ni puta idea. Vuelve a los 70 anda.

» autor: --602071--

#53 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Owleh — Thu, 28 Feb 2019 08:15:41 +0000

#48 Más que "totalmente diferente", los estudios independientes no saben qué decir porque, debido a su alegalidad, no hay datos registrados previos con los que contrastar, como concluye estas investigadoras:
www.idunn.no/oslo_law_review/2017/02/the_swedish_sex_purchase_act_wher

Así que desafortunadamente, la base de ese debate necesario que mencionas está bastante jodida ahora mismo. Tal vez mediante un plan a largo plazo, primero investigando de forma secreta el estado del sector y luego implantando regulaciones para luego contrastar resultados y sacar conclusiones, pero esto es España y las medidas políticas a largo plazo son a 4 años vista. A partir de ahí, tierra incógnita.

» autor: Owleh

#52 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 08:14:53 +0000

#38 Dudo que la prohibición del comercio libre de potentes narcóticos se deba a la hipocresiía.

» autor: perico_de_los_palotes

#51 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 08:13:25 +0000

#45 Non sequitur. Yo no digo que se dejen las cosas como están, lo que hago es señalar que la legalización del proxenetismo no es la solucioón mágica que venden algunos.

» autor: perico_de_los_palotes

#50 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 07:58:55 +0000

#47

Pues siento decirte que es así, es como tener un hotel a efectos legales. El dueño cobra la habitación y media pensión. Mientras la persona que se prostituye pueda largarse cuando quiera y cobrar lo que quiera no existe delito.

Por supuesto existen matices que hay que tener en cuenta.

» autor: Sulaco

#49 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Owleh — Thu, 28 Feb 2019 07:58:00 +0000

#35 Oof... argumento blandurrio.

» autor: Owleh

#48 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 07:54:03 +0000

"de hecho" nada. Depende de a quien preguntes.

Por ejemplo, el tan cacareado "modelo sueco" que penaliza al cliente es un éxito total.....si preguntas al gobierno sueco. Si preguntas a estudios independientes te contarán una historia totalmente diferente.

Explotación va a haber siempre en este y en otros trabajos. El debate es saber si la regulación favorece o perjudica la investigación de los supuestos abusos y si favorece o perjudica que los trabajadores tengan herramientas para reclamar sus derechos. Y para exigirles obligaciones, claro.

Para mí la respuesta es más que obvia.

» autor: Sulaco

#47 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--419859-- — Thu, 28 Feb 2019 07:52:39 +0000

#46 Siente decirte pero tener un puticlub no es como tener un hotel, y lo de "cobrar habitación y manutención a las prostitutas" es el colmo de los eufemismos.

» autor: --419859--

#46 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 07:47:05 +0000

#39

No, la ley esta perfectamente redactada. Lo que pena es que explote sexualmente a una persona.

Los dueños de clubs ganan de cobrar habitación y manutención a las prostitutas y de la actividad del bar, muy lucrativa, por cierto. Es como tener un hotel de 20 habitaciones a media pensión completo 365 días al año con un bar funcionando todos los días.

Llamales como te de la gana pero no son proxenetas en el sentido legal del término.

» autor: Sulaco

#45 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Noeschachi — Thu, 28 Feb 2019 07:36:19 +0000

#33 Por eso directamente le damos vía libre a las mafias aquí, para que molestarnos, solo son putas pecadoras...

» autor: Noeschachi

#44 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

nemesisreptante — Thu, 28 Feb 2019 07:34:40 +0000

#3 Por supuesto, en Meneame siempre nos quedamos con la versión del abogado defensor incluso despues de que este haya perdido el juicio. Pero que sabrán los jueces, feminazis todos seguro.

» autor: nemesisreptante

#43 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

decaff — Thu, 28 Feb 2019 07:32:39 +0000

Pero a ver. La tía dice que vivía esclava. La quieren ECHAR y ella lucha para que eso no ocurra.

No sé si tengo claro el concepto de esclavitud.

» autor: decaff

#42 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Ferran — Thu, 28 Feb 2019 07:23:57 +0000

#41 Exacto, hemos de regular el sector.

» autor: Ferran

#41 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--419859-- — Thu, 28 Feb 2019 07:21:45 +0000

#40 "Legalizar sin regular sería barra libre para los búrdeles y proxenetas"

Osea que si legalizamos tenemos lo mismo que ahora, barra libre para los búrdeles y proxenetas

» autor: --419859--

#40 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Ferran — Thu, 28 Feb 2019 07:20:03 +0000

#21 Cuando digo regular me refiero a establecer todas las medidas para asegurar que las prostitutas ejercen en la mejor de las condiciones sanitarias y laborales.

Legalizar sin regular sería barra libre para los búrdeles y proxenetas.

» autor: Ferran

#39 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--419859-- — Thu, 28 Feb 2019 07:18:14 +0000

#27 Entonces la ley está mal redactada. Los dueños de los clubs no son empresarios, son proxenetas.

» autor: --419859--

#38 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--602071-- — Thu, 28 Feb 2019 07:16:47 +0000

#35 Genial argumento. Como eres hipócrita con una cosa, ya total mejor serlo con todo

» autor: --602071--

#37 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

BM75 — Thu, 28 Feb 2019 07:04:45 +0000

#3 Y como lo dice un abogado (de parte) es verdad...

» autor: BM75

#36 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 06:57:28 +0000

#3 ¿También te fías del abogado de la defensa de la asesina de Gabriel?

» autor: perico_de_los_palotes

#35 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 06:55:08 +0000

#19 Lo mismo se puede decir de la cocaina o heroina y no por ello las legalizamos.

» autor: perico_de_los_palotes

#34 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

RamonMercader — Thu, 28 Feb 2019 06:54:09 +0000

#5 no sé qué ley es, pero el proxenetismo si está prohibido.

» autor: RamonMercader

#33 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

perico_de_los_palotes — Thu, 28 Feb 2019 06:53:18 +0000

#10 Eñ caso de la legalización y regularización holandesa ha dejado claro que ese tipo de regulación de hecho fomenta las mafias.

» autor: perico_de_los_palotes

#32 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--572565-- — Thu, 28 Feb 2019 06:32:00 +0000

#2 qué ley la permite y la regula?

» autor: --572565--

#31 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Aguirre_el_loco — Thu, 28 Feb 2019 06:28:04 +0000

#16 Ofertas en el INEM ha habido, que para una que recibió una conocida... "Camarera", decían...

» autor: Aguirre_el_loco

#30 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Baal — Thu, 28 Feb 2019 06:16:20 +0000

#28 no estoy seguro 100x100 que #11 reclame eso, pero en general es el sentido de este debate/hilo y de la denuncia de la protagonista de la noticia, una regularización de derechos laborales digna y que permita el ejercicio más libre posible de tal oficio.

» autor: Baal

#29 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 06:14:16 +0000

#12 lo es y se puede entrar. De hecho en Euskadi hay una unidad creada ad hoc por la ertzaintza que investiga todos los pisos y clubs, hablando anónimamente con las prostitutas.

Se trata de averiguar si están ejerciendo voluntariamente u obligadas

» autor: Sulaco

#28 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 06:11:45 +0000

#25 supongo, y me parece perfecto.

Creía que tú comentario quería decirle a #11 en el sentido de que el hecho de no haber un régimen laboral especifico para la prostitución la ilegalizaba de facto.

» autor: Sulaco

#27 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 06:08:31 +0000

#22 porque no cometen el delito. Hay que diferenciar la palabra proxeneta en su sentido coloquial y juridico

» autor: Sulaco

#26 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 06:07:33 +0000

#17 lo que está penado es la explotación sexual, en nuestro código penal se llama proxenetismo.

Pero si monto un puticlub con mujeres ejerciendo libremente y nos beneficiamos todos no cometo delito ninguno

» autor: Sulaco

#25 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Baal — Thu, 28 Feb 2019 06:07:28 +0000

#23 creo que lo que reclama son derechos y garantías, similares a los que tu o yo tenemos en nuestro trabajo.

» autor: Baal

#24 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 06:04:40 +0000

#16 mientras sean mayores de edad claro que pueden optar. Aunque no me gustase que lo hicieran, claro

» autor: Sulaco

#23 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Sulaco — Thu, 28 Feb 2019 06:03:16 +0000

#20 en ninguno. Y los adivinos? Y los acupuntores? Y los tatuadores hace nada?

Esperando aun una mención a la ley que prohibe ejercer la prostitución libremente que reclama #11

» autor: Sulaco

#22 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--419859-- — Thu, 28 Feb 2019 05:58:24 +0000

#17 Si está prohibido el proxenetismo, ¿por qué los dueños del "club" se van "de rositas"?

La actual ley falla, ni proteje a las putas, ni penaliza a los dueños de clubs.

» autor: --419859--

#21 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--419859-- — Thu, 28 Feb 2019 05:56:01 +0000

#1 Lo de regular no suena bien. Se puede legalizar la prostitución, y penar cualquier tipo de proxenetismo, porque si "regulas" dejas a los dueños de los puticlubs con el pastel que debe ir a las prostitutas.

» autor: --419859--

#20 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Baal — Thu, 28 Feb 2019 05:37:51 +0000

#11 en que régimen laboral se Dan de alta esas personas que mencionas?

» autor: Baal

#19 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--485433-- — Thu, 28 Feb 2019 05:24:46 +0000

#16 yo tampoco quiero que mi hija friegue escaleras y no por ello quiero que sea una actividad alegal

Lo que es hipocresía es lo tuyo, hacer como que no existe y prohibir a unas ejercer libremente, y a otros recurrir a esos servicios

» autor: --485433--

#18 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--485433-- — Thu, 28 Feb 2019 05:20:49 +0000

#5 es posible que sea una relación laboral encubierta muy bien compensada por cierto, pero de ahí a esclavitud, trata de blancas...

Lo que no es esclavitud es trabajar fregando escaleras por 800 euros, no?? Eso no

» autor: --485433--

#17 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

JaiMolas — Thu, 28 Feb 2019 04:45:02 +0000

#2 Técnicamente, la prostitución ni está reglada ni está prohibida.
Relacionada con ella, sí está penado el proxenetismo (el ejercer de chulo, por entendernos).

» autor: JaiMolas

#16 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--477015-- — Thu, 28 Feb 2019 01:45:31 +0000

#4 si es legal que lo sea con todas las consecuencias: grado de formación profesional y ofertas en el Inem. Si no, es hipocresía. Y que todas puedan optar, vuestras hijas, familiares, amigas... Hay mucha hipocresía.

» autor: --477015--

#15 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Maelstrom — Thu, 28 Feb 2019 01:16:14 +0000

#5 Si se positivizan, son tan leyes, en sentido jurídico, como las demás.

» autor: Maelstrom

#14 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Maelstrom — Thu, 28 Feb 2019 01:14:36 +0000

#1 Por estas cosas hay que encarcelar a los proxenetas, no reconocer, legalizar y regular su labor.

» autor: Maelstrom

#13 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--587827-- — Thu, 28 Feb 2019 00:52:43 +0000

#5 La ley si que prohibiría en este caso contratar a una persona como prostituto o prostituta. Y si trabajas para un solo empleador no puedes ser autónomo...

» autor: --587827--

#12 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--42429-- — Thu, 28 Feb 2019 00:40:37 +0000

#2 Ssss. Que fastidias el discurso.
Parece cómo si la explotación sexual no fuese ya ilegal, y la policía no pudiera entrar a los puticlubs a comprobar si hay clientes follandose a mujeres esclavizadas.

» autor: --42429--

#11 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--592956-- — Thu, 28 Feb 2019 00:01:02 +0000

#10 entendiendo como prostitución el que una persona mayor de edad intercambie sexo por dinero libremente, qué ley la prohíbe?
El resto del comentario es irrelevante al no contestar a una pregunta tan sencilla.

» autor: --592956--

#10 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

VerdadIncómoda — Wed, 27 Feb 2019 23:52:27 +0000

#5 Primero hay que definir el alterne, la prostitución y la trata de blancas, antes de hablar de qué ley la prohíbe qué porque, dada la falta de regulación de todo esto, este caso puede entenderse como cualquiera de las tres opciones, depende a quién le preguntes y los intereses que le convenga. Las feminazis y blablabla no son nombres de leyes, y no quieres oír hablar de ellas, pero tanto si quieres aceptarlo o si quieres mirar para otro lado, solo ponen palos en las ruedas a la regularización de estas trabajadoras, dando alas a las mafias y escoria sin escrúpulos que las explotan.

» autor: VerdadIncómoda

#9 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--556871-- — Wed, 27 Feb 2019 23:34:16 +0000

De fuera vendrán... y tonto te harán.

» autor: --556871--

#8 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--601098-- — Wed, 27 Feb 2019 23:32:22 +0000

Visto lo visto ... estaría bien saber cuántas inspecciones de trabajo suelen hacerse normalmente en los "burdeles" de todo el estado españistaní, y con qué resultados.

» autor: --601098--

#7 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--592956-- — Wed, 27 Feb 2019 23:29:38 +0000

vale, que ninguna ley la prohíbe. Gracias por aclarar ese punto. A lo mejor aún puedes editar tu comentario.

» autor: --592956--

#6 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Ferran — Wed, 27 Feb 2019 23:28:09 +0000

#5 La Ley de Dios.

» autor: Ferran

#5 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--592956-- — Wed, 27 Feb 2019 23:22:21 +0000

#4 no he preguntado qué ley la regula, pregunto qué ley la prohíbe.
Si la respuesta son cositas como feminazis, teología, blablabla, nos lo ahorramos. Eso no son nombres de leyes.

» autor: --592956--

#4 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--509662-- — Wed, 27 Feb 2019 23:21:03 +0000

#2 es alegal que no es lo mismo que estar regulada. Pero con la teología de género hemos topado-

» autor: --509662--

#3 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--509662-- — Wed, 27 Feb 2019 23:19:55 +0000

Me quedo con esta parte del art. >>>> Las chicas ejercen allí la prostitución libremente, pueden salir cuando quieran, pueden entrar a la hora que decidan y en algunos casos cobran más de 13.000 euros netos al mes. Es una falta de respeto hacia la gente que de verdad está esclavizada", cuenta el abogado

» autor: --509662--

#2 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

--592956-- — Wed, 27 Feb 2019 23:17:25 +0000

#1 qué ley prohíbe la prostitución?

» autor: --592956--

#1 Evelyn, la prostituta rebelde: su histórica victoria en el mayor burdel de Madrid

Ferran — Wed, 27 Feb 2019 22:56:24 +0000

Y por cosas como esta se ha de legalizar y regular el sector.

» autor: Ferran