Menéame: comentarios [3085785]

#53 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

MoneyTalks — Sun, 17 Mar 2019 22:49:39 +0000

#18 Si es un win-win,.. tambien esta feo? o solo por la desconfianza? es mejor confiar en el banquero de turno?,..

» autor: MoneyTalks

#52 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

vicvic — Thu, 21 Feb 2019 23:13:46 +0000

BORRADO

» autor: vicvic

#51 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

capitan__nemo — Thu, 21 Feb 2019 22:07:08 +0000

#50 No sé los ahorros que tiene la gente.
Por lo pronto
Ocho millones de españoles no consiguen ahorrar a final de mes y los que lo hacen ahorran 302 euros mensuales (oct 2018)
m.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-ocho-millones-es

» autor: capitan__nemo

#50 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

vicvic — Thu, 21 Feb 2019 20:17:21 +0000

#43 Pero cuando haces un fondo, 5.000€ no es gran cosa... ( a nada que sean ahorros, claro)

» autor: vicvic

#49 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

vicvic — Thu, 21 Feb 2019 20:16:43 +0000

#41 Lo que dices, está garantizado a fecha garantía, pero si lo retiras antes o después es a valor de mercado. Pero es que no sólo eso, es que también cuando lo retiras en otro momento te pueden encasquetar comisión por reembolso, por lo que seguro que pierdes más..

» autor: vicvic

#48 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

vicvic — Thu, 21 Feb 2019 20:15:16 +0000

#35 Los fondos garantizados lo son EXCLUSIVAMENTE a la fecha de garantía. Si retiras antes o después te dan el valor liquidativo actual de tus participaciones (que puede ser menor , claro).

» autor: vicvic

#47 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

vicvic — Thu, 21 Feb 2019 20:10:57 +0000

#2 Aparte, los fondos de vez en cuando cambian de "vocación inversora ", por lo que al mirar las rentabilidades hay que mirar , en todo caso, desde el último cambió de sus políticas de inversión...

» autor: vicvic

#46 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--600095-- — Thu, 21 Feb 2019 00:54:58 +0000

#36 #37 son ficticias porque los únicos que las aprovechan son los que las hacen, entonces como si no existen para el resto. La subida fue real, pero para una sóla persona, migas para otros y desilusión para la mayoría. Podría entenderlo mejor con subidas 'artificiales' pero creo que ficticio lo explica mucho mejor. No nos atemos a una palabra para criticar de cualquier forma que por cierto... nunca lo verá mejor resumido, por lo que parece.

» autor: --600095--

#45 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Overmind — Wed, 20 Feb 2019 22:32:32 +0000

#26 En los fondos indexados, los dividendos no se los queda el banco, se los queda el fondo y los reinvertirá o los gestionará como considere, pero no los va regalando por ahí. El banco puede cobrar diversas comisiones, pero no llevarse lo que le apetezca.
Otro tema diferente es que los fondos de los bancos son entre regulares y malos, ya que pueden permitirse cobrar altas comisiones y aun así colocárselos a sus clientes, que habitualmente no conocen otras opciones.
No todos los fondos son de bancos, hay gestoras independientes que trabajan para sus clientes.

» autor: Overmind

#44 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Dasold — Wed, 20 Feb 2019 21:31:58 +0000

#39 bale primah losiento, expera ke me vajo a tu nibel menreferia a las kosas esas de los nineros de los vancos ke les kompras hacione xara asere miyonairo mentiendes o ke lokaaaaa

» autor: Dasold

#43 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

capitan__nemo — Wed, 20 Feb 2019 21:13:10 +0000

#41 Ya hay cuentas remuneradas 1/6 5% tae para nuevos clientes hasta 5000 euros que vi el otro dia, así que.

Si no hay consideraciones eticas.

» autor: capitan__nemo

#42 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Travis_ — Wed, 20 Feb 2019 20:59:22 +0000

#3 También hay que decir que esos fondos tienen bastante más riesgo... a mayor expectativa de rentabilidad mayor riesgo.

En cuanto a los costes, los que tienen comisión de gestión más elevada suelen ser los que están más gestionados; y los que menos comisión o bien los más sencillos o bien los que menos gestión tienen.

» autor: Travis_

#41 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Travis_ — Wed, 20 Feb 2019 20:54:28 +0000

#40 Por norma general los garantizados suelen tener riesgo 2/7. A vencimiento no debería tener riesgo (en este caso a vencimiento el riesgo es no tener rentabilidad). Pero si hay riesgo si se vende anticipadamente , que se realiza a precios de mercado.

» autor: Travis_

#40 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

capitan__nemo — Wed, 20 Feb 2019 20:04:57 +0000

¿Este supuesto producto "garantizado" qué clasificación de riesgo estandarizada tiene?
Etiqueta tipo
X/6 y los candaditos.

» autor: capitan__nemo

#39 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

SilviaLibertarian — Wed, 20 Feb 2019 19:35:48 +0000

#38 "el modelo bursátil" jajajaja

Vaya elementos hay por aquí. Sal de tu mazmorra anda!

» autor: SilviaLibertarian

#38 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Dasold — Wed, 20 Feb 2019 19:32:15 +0000

#37 Con ficticias me refiero a que la gran mayoría no responden a decisiones empresariales si no a mera especulación mediante el movimiento de grandes flujos de capitales en un sentido u otro

Joer que hay que explicarlo todo clarito como a los bebés, no me extraña que defiendas el modelo bursátil

» autor: Dasold

#37 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

SilviaLibertarian — Wed, 20 Feb 2019 19:09:02 +0000

#36 que pueden generar subidas y bajas ficticias???

Tu opinión si que es ficticia.

» autor: SilviaLibertarian

#36 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Dasold — Wed, 20 Feb 2019 19:00:34 +0000

#34 Si, si, dividendos. La bolsa es para los fondos que mueven muchos millones y pueden generar subidas y bajadas ficticias a su antojo y para cuatro gilipijos y tres analfabetos que meten su dinero creyéndose que se van a hacer ricos y cuyo dinero es precisamente el que acaba engordando a esos fondos cuando lo pierden. Pero holles ke al final siempre suve y siempre ganas tete!!

» autor: Dasold

#35 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

alambique — Wed, 20 Feb 2019 18:39:32 +0000

Titular sensacionalista. El fondo está garantizado a vencimiento. Por definición garantiza no perder a esa fecha.

El titular da a entender todo lo contrario. Que no le guste el producto al articulista (no parece para echar cohetes, la verdad) no le da derecho a utilizar un titular clickbait+mala prensa

» autor: alambique

#34 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

SilviaLibertarian — Wed, 20 Feb 2019 18:38:31 +0000

#33 "El ibex 35 lleva 20 años sin subir" <--- Sólo leyendo el tercer párrafo ya basta para dejarlo: estás viendo el ibex35 sin dividendos. Con dividendos claro que ha subido.

Si no sabes de algo no deberías opinar.

» autor: SilviaLibertarian

#33 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Dasold — Wed, 20 Feb 2019 17:36:33 +0000

#5 solo leyendo el segundo párrafo ya basta para dejarlo:

“la bolsa a largo plazo siempre sube. Repito: a largo plazo.”

El ibex 35 lleva 20 años sin subir. Miento, subió con la burbuja inmobiliaria y se descalabró y ahora está fluctuando por debajo de los niveles de hace 20 años.

La bolsa pasó de 9000 puntos en enero de 2005 a 15000 en enero de 2007, cualquiera que invirtiese dinero en 2005-2006 siguiendo esa tontería de que “a largo siempre sube” no va a recuperarlo en la vida. El IBEX 35 es estable entorno a los 9500 puntos y espera que no venga otra crisis porque la última nos pilló en 15000.

A ver si la gente entiende que la bolsa es un mercado especulativo que funciona a través de información privilegiada y de la capacidad de los grandes fondos de inversión para manipular los valores bursátiles comprando y vendiendo paquetes gigantescos de acciones. El dinero de cualquier pardillo en la bolsa solo es alimento para esos fondos de inversión a largo plazo.

» autor: Dasold

#32 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

dgranda — Wed, 20 Feb 2019 17:07:00 +0000

#30 cierto, gracias por al apunte. Sería un ahorro del (110-30)/110 -> 72,73% respecto al producto de ING

» autor: dgranda

#31 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Nitpick — Wed, 20 Feb 2019 16:37:16 +0000

Frase que tiene memorizada todo empleado de banca: Es que no le estas sacando rentabilidad a tu dinero, te ofrecemos este producto que bla bla bla

» autor: Nitpick

#30 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Riski — Wed, 20 Feb 2019 16:30:19 +0000

#29 que permitiría un ahorro del 266,67% en comisiones ¿Te pagan las comisiones a ti en lugar de pagarlas tú a ellos? Porque no se me ocurre otra forma de tener un ahorro superior al 100%

» autor: Riski

#29 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

dgranda — Wed, 20 Feb 2019 16:05:34 +0000

#26 no era mi intención indicar una forma de inversión sino resaltar que ING dice, en el caso del "Fondo NARANJA Standard & Poor's 500" que hay "un ahorro del 55 % en comisiones con respecto al máximo legal permitido" pero buscando un poco hay un producto muy muy muy parecido (no voy a decir igual aunque inviertan en lo mismo) que permitiría un ahorro del 266,67% en comisiones respecto al producto de ING

Me parece poco sincero con el cliente vender la idea de que las comisiones de ING son buenas comparándolas con el peor escenario posible sabiendo que las hay muchísimo mejores (para el cliente, claro) un paso más allá.

» autor: dgranda

#28 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Álvaro_Díaz — Wed, 20 Feb 2019 15:55:11 +0000

Pues yo le gano a la banca, en la demo al menos

» autor: Álvaro_Díaz

#27 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--88270-- — Wed, 20 Feb 2019 15:50:49 +0000

#7 A mí me llegó publicidad del Santander de uno de sus fondos en el que aparecía una gráfica de evolución de beneficio que parecía bastante interesante. Al final ponía en letra pequeña, ^{las rentabilidades mostradas no son estimaciones reales.} Vamos que se inventaron una gráfica y te la muestran como si ese fuese a ser la rentabilidad del fondo. Ni siquiera era un histórico.

» autor: --88270--

#26 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--88270-- — Wed, 20 Feb 2019 15:47:56 +0000

#19 Cualquier fondo basado en indices bursátiles no tienen sentido. Si uno invierte en bolsa es por los dividendos. En esos fondos indexados tu asumes el riesgo y el banco se lleva las ganancias.

» autor: --88270--

#25 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--88270-- — Wed, 20 Feb 2019 15:45:50 +0000

Pero el riesgo es casi nulo. Aunque las pérdidas estén garantizadas cumplen con la legislación. Te aseguran que vas a perder.

» autor: --88270--

#24 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

powernergia — Wed, 20 Feb 2019 15:25:34 +0000

#12 Hay muchos modos de cumplir la ley, y es fácil no dar accesibilidad a la información.

» autor: powernergia

#23 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

powernergia — Wed, 20 Feb 2019 15:22:37 +0000

#19 He dicho que son sinceros, no tiene nada que ver con lo que dices.

Los fondos gestionados siempre tienen más comisión que los indexados automáticamente, lo que cuenta es que sepas las condiciones de antemano.

CC #14

» autor: powernergia

#22 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--392870-- — Wed, 20 Feb 2019 15:20:51 +0000

Cualquier fondo que te ofrezca el banco convencional es así. Y peor aún si tienes en cuenta la infracción.

» autor: --392870--

#21 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

SilviaLibertarian — Wed, 20 Feb 2019 15:15:14 +0000

#18 No tengo nada que ver con el autor del video ni con indexa. Tampoco tengo culpa si un vídeo largo al final hace algo de publicidad.

» autor: SilviaLibertarian

#20 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

SilviaLibertarian — Wed, 20 Feb 2019 15:14:12 +0000

#16 Sí, ya lo conozco.

» autor: SilviaLibertarian

#19 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

dgranda — Wed, 20 Feb 2019 15:13:19 +0000

#7 ING... ¿sinceros?

Echa un vistazo al Fondo NARANJA Standard & Poor's 500 (ISIN ES0152769032) [1] y luego al Amundi Index S&P 500 (LU0996179007) [2]. Muy "parecidos", ¿no?. Pues el primero tiene una comisión (gastos corrientes) del 1,10% y el segundo de 0,30% (contratable en BNP Paribas por ejemplo).

La pereza (de no mirar un poco por ahí) puede salir muy cara

[1] www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04JO2
[2] www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7PZ

» autor: dgranda

#18 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Fuckencio — Wed, 20 Feb 2019 15:07:34 +0000

#3 Esta feo eso de linkar un video de Youtube que acaba con un enlace a un referido de indexa...Está feo...

» autor: Fuckencio

#17 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--272073-- — Wed, 20 Feb 2019 15:05:16 +0000

#5 Un bit.ly muy bait

» autor: --272073--

#16 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Find — Wed, 20 Feb 2019 15:03:41 +0000

#3 #4 Seguramente te interese este podcast: Cómo invertir en bolsa sin sentirte incómodo ni vivir preocupado — Antonio Rico

» autor: Find

#15 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--214483-- — Wed, 20 Feb 2019 14:58:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#14 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

bralmu — Wed, 20 Feb 2019 14:58:31 +0000

#7 Yo el problema que le veo a ING (igual que al resto de bancos "normales") es que las comisiones de los fondos que ofrecen parecen disparatadas. Un fondo que en ING te cobran un 1,90%, en un banco especializado te cobraban un 0,30% por uno igual o mejor. Con esos márgenes no me extraña que insistan tanto en colocar esos productos.

» autor: bralmu

#13 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--471541-- — Wed, 20 Feb 2019 14:55:27 +0000

Con cómo están los fondos de inversión y la bolsa últimamente meterse a fondos gestionados suele salirte caro, y lo peor es que leyéndote la hoja de cualquiera de ellos puedes momtstyelo para conseguir la misma rentabilidad por un 10% de las comisiones

» autor: --471541--

#12 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

NotVizzini — Wed, 20 Feb 2019 14:42:16 +0000

#7 Creo que esa info, en España, ahora te la tienen que dar por ley, insisto, creo.

Y los de ING también a veces les he pillado con alguna información sobre fondos "tergiversada". Aunque los hay peores, claro.

» autor: NotVizzini

#11 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

baronluigi — Wed, 20 Feb 2019 14:41:14 +0000

#9 Sí. Y garantizándote una rentabilidad, que ni Ruiz Mateos.

Por cierto, que por lo que veo, ésto que Kutxa está haciendo, es lo que hacía Dicaprio, en el lobo de wall street. Vender acciones de mierda a incautos y forrarse con comisiones.

» autor: baronluigi

#10 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

pikutara — Wed, 20 Feb 2019 14:40:27 +0000

Toma nada, que no te engaño.

» autor: pikutara

#9 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--602451-- — Wed, 20 Feb 2019 14:39:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --602451--

#8 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

baronluigi — Wed, 20 Feb 2019 14:39:01 +0000

#7 Los de Kutxabank, están todo el rato intentando convencerte, para que contrates microcréditos.

» autor: baronluigi

#7 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

powernergia — Wed, 20 Feb 2019 13:15:52 +0000

Ayer me llegó una publicidad de ING para sus fondos de inversión.

En uno de los enlaces venía una tabla muy completa con la rentabilidad histórica de los mismos, donde era fácil comprobar las cuantiosas perdidas que han tenido todos (desde los mas a los menos conservadores) en el ultimo año.

Al menos en ING son sinceros y claritos, dudo mucho que otros bancos enlazaran a los datos de modo tan accesible.

» autor: powernergia

#6 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--442656-- — Wed, 20 Feb 2019 11:44:03 +0000

#5 Gracias. Ya estoy manos a la obra.

» autor: --442656--

#5 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

SilviaLibertarian — Wed, 20 Feb 2019 09:37:34 +0000

#4 Si quieres más información te puedes leer este google doc: bit.ly/ComoInvertirTusAhorros

» autor: SilviaLibertarian

#4 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--442656-- — Wed, 20 Feb 2019 09:30:41 +0000

#3 Gracias por el video. Está genial. Voy a informarme.

» autor: --442656--

#3 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

SilviaLibertarian — Wed, 20 Feb 2019 09:00:14 +0000

#1 Es que el 99% de los productos de inversión de la banca comercial son un timo (Santander, BBVA, etc).

En vez de eso hay que contratar fondos indexados de renta variable global en algún supermercado de fondos: www.youtube.com/watch?v=rMGmWGBq0l8

» autor: SilviaLibertarian

#2 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

Catacroc — Wed, 20 Feb 2019 08:50:00 +0000

A poco que haya visto fondos de inversion conoces la frase "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras". Que quiere decir que no te vuelvas loco metiendo pasta en un fondo que al año pasado genero un 20% de ganancia por que igual este año palman un 15%.

» autor: Catacroc

#1 La banca siempre gana: Kutxa lanza un garantizado que (casi) te asegura perder

--442656-- — Wed, 20 Feb 2019 08:29:27 +0000

Llegará algún listo y después se quejará.

» autor: --442656--