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#190 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Thu, 21 Feb 2019 08:37:21 +0000

#188 Dios, sois unos imbéciles.

» autor: --593018--

#189 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Thu, 21 Feb 2019 08:37:08 +0000

#187 Jajajajajaja. Claro que se vende un niño. Es como cuando tú haces una barra de pan y le pones un precio. Vamos que sí, vende un niño y por mucho que lo neguéis no va a cambiar la realidad.

» autor: --593018--

#188 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Thu, 21 Feb 2019 08:24:29 +0000

#185 Y cuando hablamos de adopción, claro que la gente cobra, hay funcionarios, centros de ayuda, personal, cuidadores, profesores, asociaciones etc todos ellos cobran,

» autor: --509662--

#187 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Thu, 21 Feb 2019 08:22:08 +0000

#184
-No consideran que sea su hijo, estan gestando el bebe de otra persona/pareja y son plenamente conscientes. No se vende nada.
-Antes de que hubiera conflicto en Ucrania ya tenían regulada la g.s. tu morl es solo tuya, no tienen pq compartirla los demás.
-También hay empresas privadas implicadas en eutanasia, aborto y casi cualquier proceso que necesite de personal médico, profesional..
-No sabes si son pobres, es una mentira, no concoes sus motivaciones y argumentas en base a tus prejuicios. Mira lso datos de rentas en las gestantes canadienses o de EEUU. La clave es que te molesta el uso de la libertad por parte de terceras personas.

» autor: --509662--

#186 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Thu, 21 Feb 2019 08:17:43 +0000

#185 no se pq utilizas falacias e inventas, puedes argumentar en base a mi respuesta en lugar de inventartela.

Hay dos opciones subrogación altruista/ subrogación comercial.

Yo no tengo nada en contra la libertad de las personas, a ti te molestas, quieres imponer tu moral a la fuerza pisoteando las decisiones del resto de personas.

Incluso en la subrogación comercial existen limites, no se puede profesionalizar, no pueden acceder mujeres sin recursos, la compensación (que no es un sueldo) está consensuada.

En la subrogación altruista se pagan solo los gastos derivados del embarazo y estas devoluciones se deben justificar ante un juez que controla dichos gastos

» autor: --509662--

#185 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 19:22:14 +0000

#183 Vamos que ya me estás diciendo que es un trabajo y no es altruismo. Es lo que tiene, convertir un embarazo en un trabajo. Si es que al final tendréis que asumir que se venden niños pero tenéis una tragaderas neoliberales que dan mucho asco, de peli del futuro distópica.

» autor: --593018--

#184 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 19:20:51 +0000

#182 Un acto de generosidad no es cobrar 20.000 euros por vender un hijo. No, no es altruismo hay partes interesadas que son las empresas privadas de vientres de alquiler y personas pobres ucranianas que están en un conflicto bélico y en un momento de crisis, vendiendo sus cuerpos para subsistir.

» autor: --593018--

#183 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 17:09:49 +0000

#181 las agencias no las dirigen robots.

Y yo no veo mal que la gente cobre por su trabajo. En un embarazo normal cobran por sus servicios: médicos, enfermeros, auxiliares, funcionarios, la industria farmacéutica, industria auxiliar, personal administrativo etc etc O te crees que las personas viven del aire. Y si en la gestación subrogada la gestante recibe una compensación dependiendo si la lesgislación es comercial o altruista se compensan en base a los riesgos, los gastos derivados del embarazo y la incapacidad temporal, o se compensa en base a un contrato establecido, cosa que no me parece mal siempre que sea una decisión libre, y pare que sea libre no puede haber precariedad económica sino que debe ser un acto voluntario y por personas que no necesitan ese dinero, porque sino deja de ser una elección libre, cosa que nadie quiere ni desea.

» autor: --509662--

#182 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 17:04:39 +0000

#177 a lo mejor el que no sabes diferenciar un acto de generosidad o una donación de una compra-venta. Desde luego no conoces ni las motivaciones, ni lo que lleva a una mujer a ayudar a otra para que pueda tener una familia. Negar el altruismo en las relaciones humanas es negar la esencia misma del ser humano.

» autor: --509662--

#181 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 17:04:05 +0000

#180 Nadie ha dicho que yo esté de acuerdo de adoptar a niños africanos, pero en ningún momento una persona se lleva dinero por vender algo.

» autor: --593018--

#180 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 17:02:40 +0000

#178 en la parte que son las agencias las que te cobran, asi de simple. Por no hablar de la oscuridad reinante en lso procesos de adopción internacional, sobre todo en Africa.

» autor: --509662--

#179 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 17:02:09 +0000

#176 Imagino que a ti te parece mal vender a una persona por camellos, ¿no? ¿Por qué te parece bien que sea por dinero?

» autor: --593018--

#178 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 17:01:14 +0000

#176 Dime en qué parte de la adopción incluye una contraprestación económica entre un ser humano y otro.

» autor: --593018--

#177 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 17:00:26 +0000

#175 Lo mismo es un problema de falta de clases de biología si no sabes diferenciar a un recién nacido de un cigoto, si quieres te paso unos vídeos de biología para que no entremos en un debate de mierda.

» autor: --593018--

#176 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 17:00:20 +0000

#174 Dime pq para ti la g.s. es venta y la adopción, la adquisición de gametos, (óvulos, esperma) que tampoco son gratis, no lo son.

» autor: --509662--

#175 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 16:58:46 +0000

#171 abortar te convierte en un asesino de niños? deberíamos llamar a las mujeres que han abortado asesinas? Me que si derivas el debate a argumentos infantiles, pierde todo el interés, más que nada porque con fanáticos de cualquier tipo el debate es imposible.

» autor: --509662--

#174 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 16:57:10 +0000

#172 Que sí, que todo muy bonito esto del neoliberalismo de la venta de seres humanos.

» autor: --593018--

#173 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 16:56:15 +0000

#161 Pues 4 casos que conozco, con hijos biológicos. No se de dónde te sacas que no hay más.

» autor: Forni

#172 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 16:56:15 +0000

#167 Como se ha mencionado anteriormente, es preferible que ambos padres de intención aporten su carga genética. Sin embargo, si la madre de intención no dispone de ovarios funcionales y por lo tanto no puede aportar sus óvulos, la legislación permite la donación de óvulos.

La donación de óvulos en Ucrania debe ser totalmente anónima. Significa que ni los futuros padres conocerán la identidad de la donante (y viceversa) ni tampoco podrán elegirla a partir de fotos. En el marco de la gestación subrogada, el padre debe obligatoriamente aportar sus gametos.

No puede ser la gestante porque debe ser una donación anónima, y los padres si conocen a la gestante. Además de que para evitar vínculos bebé-gestante siempre se evita que la gestante aporte material genético.

» autor: --509662--

#171 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 16:53:53 +0000

#170 Claro, hay que garantizar que se compren niños dentro de la ley de cada Estado, no sea que te llamen vendedor de niños porque vendes un niño.

» autor: --593018--

#170 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 16:51:45 +0000

#168 si, de hecho la fiscalia está investigando este caso por incumplir las leyes del país. Cosa que me parece bien, la gestación subrogada se debe regular y ser escrupulosamente garantista para que estos casos no sucedan.

» autor: --509662--

#169 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--589769-- — Tue, 19 Feb 2019 16:32:55 +0000

@ nitantonitanpoco Exactamente eso digo yo, que culpa tienen las ucranianas pobres de que haya tantos aspirantes a padres acaudalados egoistas y sin conciencia ni empatia.

» autor: --589769--

#168 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 16:31:37 +0000

#166 Lee esto: www.elconfidencial.com/espana/2018-08-31/biotexcom-trafico-bebes-clini

» autor: --593018--

#167 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 16:30:52 +0000

#166 No, lo está y no te sabes la ley ucraniana. De hecho no me la vas a poder enlazar.

» autor: --593018--

#166 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 16:26:10 +0000

#163 Está prohibido por ley.

» autor: --509662--

#165 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 16:24:22 +0000

#91 cuanto odio y cuantas ganas de hacer daño.

» autor: --509662--

#164 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 16:23:27 +0000

#103 Porque EEUU tiene la sanidad privada más cara del mundo, una rpc alta con lo que los abogados y los profesionales médicos son más altos, por ponerte un ejemplo un día de incubadora te puede costar entre 3000-5000 usd y no todo el mundo puede permitirselo. Que los salarios en Ucrania sean más bajos y que hayan desarrollado mucho su sector de medicina reproductiva lo hace un destino al que pueden recurrir familias mileuristas.

» autor: --509662--

#163 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 16:19:13 +0000

#162 Poco debes saber de la legalidad en Ucrania si crees que la gestante nunca aporta el óvulo. Vamos que no tienes ni puta idea de lo que hablas, chato.

» autor: --593018--

#162 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 16:17:28 +0000

#133 Precisamente para evitar problemas legales la gestante nunca es la que aporta el óvulo. Si la mujer a parte de no poder gestar, no puede ovular se recurre a una donante que nunca es la misma persona que la gestante.
Yo no me aferro al ADN, es la ley Ucraniana la que exige que los padres de intención sean padres genéticos. En otras partes del mundo como EEUU o Canadá puedes hacer gestación subrogada con un embrión adoptado, sin que tengas ningún vínculo genético con tu hijo.
Para mi la maternidad o paternidad viene dada de la intención de serlo y no de ningún vínculo genético. Lo que viene siendo de toda la vida "madre es la que cría y no la que pare" con el padre más de lo mismo, quien ejerce y tiene voluntad de serlo lo es.
Te repito que yo no defiendo estas posturas del ADN que son requisitos para cumplir con las leyes ucranianas. Una pareja gay debe recurrir a una donante de óvulo. Y ahora según nuevas técnicas los dos padres podrían aportar material genético, aunque eso es muy reciente todavia y no se hasta que pèunto es viable, pero en todo caso la gestante nunca pone el óvulo, infórmate mejor.

» autor: --509662--

#161 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 15:43:26 +0000

#159 No se de dónde te sacas eso. La adopción es la alternativa en España a la gente que no puede tener hijos. Y como te digo para nada está cubierta por la SS.

» autor: ddomingo

#160 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Parisienypatatillas — Tue, 19 Feb 2019 14:55:32 +0000

#82 Nop. A ver, es probable que en mi comentario no me explicara bien porque estaba contestando a un comentario que decía que si no puedes tener hijos, la gestación subrogada es la alternativa que te queda. Y no, tener hijos biológicos a costa de otra persona (quizás eso es lo que faltó en mi comentario) no es un derecho.

En tu enlace se habla del derecho reproductivo propio, con tu propio cuerpo. Es decir a tener hijos si quieres, con quién quieras, etc. Pero si, por la razón médica o biológica que sea, no puedes tener hijos, no es un derecho el uso el cuerpo de otra persona para tenerlos.

» autor: Parisienypatatillas

#159 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 14:55:11 +0000

#158 No, pero la adopción, per se, no es a diferencia de la gestación subrogada algo a lo que recurres por tener la incapacidad médica de tener hijos, que entiendo que es de lo que va el asunto. Posiblemente estas personas debieran tener también facilidades para la adopción.

» autor: Forni

#158 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 14:49:50 +0000

#156 Tu me estás diciendo que la gestación subrogada es comprar niños y yo te digo que en la misma medida que la adopción. Más claro si cabe sin en esta. Por lo menos en la subrogada compras tú propio niño.

Estás diciendo que solo estará al alcance de unos pocos y que sería un negocio ( de modo despectivo). Y yo me pregunto, ¿los gastos de un proceso de adopción están al alcance de cualquiera? ¿Son una cobertura de la SS?

» autor: ddomingo

#157 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

triturator — Tue, 19 Feb 2019 13:58:43 +0000

#155 Apenas hay niños adoptables de meses. Ya he dicho que si quieres adoptar un niño de 7 años no creo que tengas que esperar prácticamente nada.

Y por supuesto que el hecho de que haya listas de espera larguísimas para adoptar es una buena señal. Obviamente no lo es desde el punto de vista de la gente que quiere adoptar, pero desde el punto de vista de los niños (que yo diría es prioritario), eso quiere decir que realmente hay muy pocos niños que no estén cubiertos por su familia o por los servicios sociales. Y eso es una buena noticia.

» autor: triturator

#156 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 13:22:49 +0000

#154 Ahora me estás abriendo otro tema que es "qué regulación sería exigible para una gestación subrogada en España".

Y yo lo que te estoy diciendo es que la gestación subrogada tal y como está es comprar niños, y tal cual es lo que tratamos de importar (#44), que lo de importar creo que es conveniente aplicarlo teniendo en cuenta la noticia bajo la que escribimos.

Encaminado a lo que vas, una gestación subrogada entiendo que pasaría por médico de cabecera o un centro de planificación familiar, que entrara en procesos muy similares a donaciones. Lo que hay ahora, y de momento se está buscando es la posibilidad de que lo lleven principalmente clínicas privadas, porque las propuestas llevan consigo la legalización pero nada sobre qué papel tiene la sanidad pública, y el único nombre que le veo yo a eso es negocio.

Te decía anteriormente, no se trata de estar en contra o no, pero lo casos y las condiciones que veo... Pues lo que me hace pensar
es que la gestación subrogada se está buscando implementar más como un negocio que como una asistencia médica, o incluso por qué no decirlo el derecho de quien tenga dinero para pagarlo.

» autor: Forni

#155 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

homedoson — Tue, 19 Feb 2019 13:17:24 +0000

#105 que apenas hay niños adoptables? Según dicen hay más de 10000 niños adoptables en residencias. No soy un experto, pero como opinión personal esperar años para una adopción no lo considero un éxito.
Con respecto a las edades, entiendo k una familia prefiera adoptar más jóvenes posible, pero también es posible k por la tardanza en realizar esas adopciones se incrementen las edades de esos menores y por tanto el rechazo a la adopción.Es una opinión

» autor: homedoson

#154 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 13:00:59 +0000

#151 Estás dando por hecho un montón de cosas.

Cuando adopto un hijo no me estoy buscando una fábrica.

Esto es así porque la adopción está regulada. No sé si sabrás pero hace no mucho tiempo en España si que había gente que compraba los bebés en una fábrica. Centros de adopción principalmente religiosos se conchababan con médicos para robar bebés a familias desestructuradas y venderlos a familias ricas. Ahora está mucho más regulado y hay protocolos médicos que hacen que esto sea imposible. Con esto digo que la adopción presenta unos riesgos, pero que una buena legislación evita.

Si se legislara la gestación subrogada también se evitarían todos los riesgos. Situaciones abusivas etc etc

» autor: ddomingo

#153 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

dphi0pn — Tue, 19 Feb 2019 12:53:28 +0000

#1 Yo le doy la vuelta a la tortilla y a estos "padres" los mandaba a la cárcel.

» autor: dphi0pn

#152 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 12:43:18 +0000

#145 Entonces los pobres en estados unidos, se meten universitarios para hacerse más pobres? O como va? O estos es que no eran pobres? O como va?
Es que tu estadística y datos hablaban de pobres, pero resulta que ahora son universitarios.
Lo dicho, en tus datos por meter, puedes meter a Bill Gates, aunque sea con calzador y así la razón la tienes sí o sí, o quedas como el aceite por encima que es básicamente lo que buscas.

Por mi parte, creo que esto es una perdida de tiempo y no creo que tengas nada que aportar, así que nada, tú sigue lo que quieras, pero no esperes que te tome en serio, no merece la pena.

Respecto de tu pregunta, fue universitario sí, pero vamos que para ti veo que lo que importa es un papel, ahora entiendo muchas cosas.

» autor: --593130--

#151 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 12:42:53 +0000

#150 Mmm no... Cuando adopto un hijo no me estoy buscando una fábrica. Los métodos de reproducción asistida son eso: asistencia a la persona. Y no, te repito, el caso de adopción no es el mismo: los niños adoptados pueden volver con sus padres, ya sea por que ellos lo decidan e incluso porque los padres los pidas, que personalmente he podido conocer más de un caso. Con la gestación subrogada firmas que renuncias al niño que vas a gestar, pero no solo eso, si no que si sale con algún "imprevisto", los padres que lo solicitaron lo pueden rechazar.

Por cierto: "Si tú afirmas que es comprar un niño también deberías aceptarlo en caso de la adopción. Entregas dinero, te dan un niño."

Eso es demagogia, reduciendo los conceptos a significantes simples y evidenciando todo lo demás

» autor: Forni

#150 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 12:34:52 +0000

#144 Si tú afirmas que es comprar un niño también deberías aceptarlo en caso de la adopción. Entregas dinero, te dan un niño.

Yo estoy en contra de la de llamarlo comprar un niño porque me parece demagógico. Es un mantra que ensucia el debate. Cualquier cosa que no sea tener de manera natural tu hijo es "comprar un hijo".

» autor: ddomingo

#149 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 12:32:24 +0000

#148 En realidad hay muchos transplantes en los que el donante técnicamente está vivo. Aunque con muerte cerebral o con heridas incompatibles con la vida.

Yo no voy tanto al que sea bajo demanda o no. Lo que digo es que la gestación subrogada tiene riesgos. Es de tontos negarlo. Pero eso no quiere decir que haya que prohibirlo, lo que hay que hacer es una buena legislación que minimice o evite esos riesgos.

Por eso pongo el ejemplo de la donación de órganos. Es algo que tiene riesgos. De hecho en el extranjero existen mafias. Aquí funciona muy bien porque tiene una muy buena regulación que evita esos riesgos. La solución no ha sido prohibirlo sino regularlo.

» autor: ddomingo

#148 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Patruclo — Tue, 19 Feb 2019 12:23:49 +0000

#143 Bien visto. Un transplante de órganos de una persona muerta no es "on demand", es decir, tu no puedes pagar o negociar por el órgano, hay una lista de espera y toca esperar, no puedes elegir, vaya, asi que no creo que sea muy aplicable.
En el caso de donaciones entre vivos, la donación tiene que ser revisada por un Comité de ética y tiene que ser voluntaria, gratuita y altruista. Es por ello por lo que en estos casos por lo general son familiares.
Rara vez oigo defender la subrogación pidiendo que la abuela o la tia sea la que va a gestar el bebe, si no mas bien una desconocida que de forma "altruista" en el extranjero carga con ello y siempre con pagos varios.

» autor: Patruclo

#147 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Saitama_San — Tue, 19 Feb 2019 12:21:39 +0000

#146 Pues si quieren ser felices ellos que aprendan a ser felices con lo que tienen.

» autor: Saitama_San

#146 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

mariettica — Tue, 19 Feb 2019 12:18:20 +0000

#39 pues porque seguramente lo que quieren es hacerse felices ellos, que tontadas son las necesidades de los demás. Es su dinero y hacen con el lo que quieren, vamos, el "porque yo lo valgo" de toda la vida

» autor: mariettica

#145 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Patruclo — Tue, 19 Feb 2019 12:09:57 +0000

#142 Resulta que la deuda de los estudiantes universitarios supera los $1,2 billones(de los nuestros no de los suyos), que aumenta constantemente el impago de los mismos y es un gran problema en el país... Luego parte de la población estudiantil pasa a ser una población en riesgo, pero nada, serán cosas ideológicas

Por cierto, ¿tiene Bill Gates titulación universitaria?

» autor: Patruclo

#144 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 12:05:44 +0000

#141 ¿Cuándo he aceptado uno y rechazado el otro? Lo que he afirmado es que es comprar un niño. Lo mismo eres tú al que esa idea de "comprar un niño" le parece que no es moralmente aceptable y no quiere llamarlo así.

» autor: Forni

#143 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 12:03:21 +0000

#118 Estás dando por supuesto muchísimas cosas. La gestación subrogada no supone una exploración de la mujer en una situación desfavorable. O al menos ese no es un requisito.
¿Qué puede pasar? Claro. Entonces habrá que regularlo, no que prohibirlo.

El transplante de órganos trae consigo el riesgo de mafias que se dediquen al tráfico de los mismos quitándoselos a vagabundos o a gente desprotegida. Sin embargo tenemos uno de los mejores sistemas del mundo en cuanto a transplantes. La solución no es prohibir los transplantes sino regularlos.

» autor: ddomingo

#142 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 12:01:14 +0000

#137 Resulta que estudiantes universitarias, ahora para ti son personas pobres. Ostras.
Pues entonces Bill Gates te parecerá un vagabundo poco más o menos.

Sigues con ideología pura.

La madre que hace la gestación subrogada recibe muy poco dinero, apenas nada, comparado con asegurados, y abogados. Así que todo tu argumentario no tiene sentido, porque partes de la base de que las mujeres hacen esto para salir de una supuesta pobreza, pero la verdad es que les saldría mejor, mucho mejor cualquier otra medida, pero tú sigue, si total por decir que no sea.

» autor: --593130--

#141 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 11:58:45 +0000

#119 Veo la diferencia entre una adopción y una gestación subrogada. Lo que también veo es que tú diferencia para aceptar uno y rechazar otra es moral. Y por lo tanto subjetiva y tuya.

¿Qué cambia que uno sea por encargo y el otro sobre la marcha? Si hablamos en términos demagógicos de "comprar un niño" da igual encargarlo antes que comprar uno ya hecho.

Del mismo modo que la decisión de no aceptar que otra gente aborte y considerarlo un asesinato por parte de los antiabortistas es una decisión moral.

» autor: ddomingo

#140 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

mariettica — Tue, 19 Feb 2019 11:58:00 +0000

#103 porque quieren comprarse un hijo, pero baratito. Que somos ricos pero poco. Que quiero y no puedo, ah, si, que tenemos Ucrania en oferta

» autor: mariettica

#139 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 11:54:46 +0000

#135 Estamos de acuerdo

» autor: --593130--

#138 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ur_quan_master — Tue, 19 Feb 2019 11:46:01 +0000

#42 cuanto altruismo hay en Ucrania. Es admirable.

» autor: ur_quan_master

#137 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Patruclo — Tue, 19 Feb 2019 11:43:29 +0000

#134 Pues resulta que tu has sacado que EEUU no es un país precario, no yo... Luego los datos de EEUU no te han gustado, porque estados unidos es un país de grandes contrastes socioeconomicos
En california el perfil de muchas madres de alquiles es de jóvenes con grandes deudas universitarias por ejemplo, pero eso parece que no te interesa y es ideología... Ideologia, que yo personamente no se cual seria (ultraconservadoracatolica, radicaldeizquierdas, ecologistaanimalista…)

Cuando se habla de destinos para la gestación subrogada y se habla de costes, por algo es, no por altruismo precisamente, especialmente si damos por sentado (que no es necesariamente asi) que en realidad a mayor coste, hay mayores garantías jurídicas y sanitarias (que por cierto, en EEUU son a favor de los pagadores)

» autor: Patruclo

#136 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

mariettica — Tue, 19 Feb 2019 11:36:07 +0000

#10 el problema viene de como se produce lo que compras, con la miseria, explotacion y esclavitud de la reproductora. Vamos como esos que crían perros en condiciones deplorables para vendérselos a pijis que quieren perritos de raza sin ver las condiciones en las que sus perras madres están, y luego abandono, porque eres un caprichoso, y lo sabes... No compres, adopta coño!

» autor: mariettica

#135 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

triturator — Tue, 19 Feb 2019 11:27:24 +0000

#132 ¿Lavar la cara? Pero si justamente estoy diciendo que la mayoría de casos de adopción internacional son una barbaridad. A ver si dejo clara mi postura:

No se puede juzgar la gestación subrogada por los casos éticos, cuando la mayoría no lo son.
No se puede juzgar la adopción internacional por los casos éticos, cuando la mayoría no lo son.

Como mucho, podemos decir que la gestación subrogada es aceptable en EEUU/Canadá, pero en Ucrania es una aberración. Igual que adoptar en España/Europa está muy bien, pero adoptar en Mali es una barbaridad.

» autor: triturator

#134 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 11:20:52 +0000

#131 No, es ideología el hecho de que conozcas lo que ha hecho cada mujer en el mundo, y que te bases en tu conocimiento para decir que como hay pobreza, las mujeres pobres son las que hacen esto.
Es como si yo justifico los suicidios en base a que lo hacen los pobres de españa y te pongo datos de pobreza de españa.

Al mismo nivel.

Datos reales de mujeres EEUU pobres que hayan hecho esto por pasta? Ponlos y demuestra que no es pura ideología.

» autor: --593130--

#133 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593018-- — Tue, 19 Feb 2019 11:20:37 +0000

#20 La gran mayoría de las gestantes tienen vínculo genético con el crío porque los óvulos son suyos, deberías de informarte. La mayoría de las veces en una pareja heterosexual utilizan los óvulos de la mujer ucraniana al ser más joven y tener mejor "calidad" que los óvulos de la mujer que compra el crío. Es lo que pasa que os aferráis al jodido ADN y luego no sabéis justificar que el hijo es de la que pare (y además con su ADN). Imagino que ahora me dirás que en una pareja homosexual el hijo también es de los dos por su ADN, ¿no?

» autor: --593018--

#132 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 11:18:48 +0000

#123 Es cierto, porque las adopciones en India, en China y en otros países siempre salen bien, y jamás se dan casos negativos.
Esto de aquí, todo inventado: www.elmundo.es/papel/historias/2018/09/11/5b968ebfe2704eb51e8b4610.htm

Si no puedes juzgar el negocio por casos éticos de gestación subrogada, tampoco por casos éticos de adopción.
Lo que no entiendo es porque te empeñas en lavar la cara de la adopción frente a la gestación subrogada, pero bueno, cosa tuya.

» autor: --593130--

#131 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Patruclo — Tue, 19 Feb 2019 11:16:10 +0000

#129 Ops, vaya, resulta que los datos de estados unidos no te han gustado y ahora resulta que es ideología.

» autor: Patruclo

#130 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Patruclo — Tue, 19 Feb 2019 11:14:55 +0000

#125 y por cierto, sabes que es lo mejor de estar sentado viendo Netflix en el sofá de tu casa: Qué si eres mujer y no quieres tener hijos y pasar por el embarazo nadie te obliga a ello, ni tienes que planteártelo como forma de subsistencia

» autor: Patruclo

#129 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 11:13:53 +0000

#122 Ok, ya me imaginaba que conocerías personalmente a cada mujer que ha sido vientre de alquiler y de ahí que sabes cada caso en particular.
Siendo así, nada más que decir, creo que tú mismo te lo dices todo, la pena es que el tufo ideológico se huele desde aquí, pero es lo de menos.

» autor: --593130--

#128 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Patruclo — Tue, 19 Feb 2019 11:10:54 +0000

#125 Correcto, aplícalo. Por suerte un hombre solo no puede tener hijos por si mismo, solo con el consenso y aprobación de la que será su madre, que acepta esa responsabilidad de por vida. Si conoces algún caso en el que no sea asi, denúncialo, por violación y explotacion

» autor: Patruclo

#127 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 11:10:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598875--

#126 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--589769-- — Tue, 19 Feb 2019 11:09:40 +0000

#121 Pero después te limpiaras ¿no? capaz eres de no hacerlo, que ya te conocemos.,..

» autor: --589769--

#125 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 11:09:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598875--

#124 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Patruclo — Tue, 19 Feb 2019 11:08:29 +0000

#10 Egoismo. Anteponer tus deseos de tener un hijo ante cualquier otra situacionm, pasando por la explotación de una mujer pobre o en riego de pobreza que cargara con la responsabilidad de un embarazo mientras quien compra eso ve Netflix tranquilamente en el salón de su casa.

» autor: Patruclo

#123 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

triturator — Tue, 19 Feb 2019 11:07:02 +0000

#115 El tema es que por cada gestación subrogada en EEUU, hay 100 en Ucrania, India o sitios así. Por eso se habla de esos sitios, en los que se violan derechos a tutiplén. Porque casos "éticos" hay, sí, pero son minoría y no valen para juzgar la totalidad del negocio.

Con lo de la adopción totalmente de acuerdo. Eso de "como en España es lento vámonos a <país_ruinoso>, que es rapidísimo" está totalmente normalizado, cuando deberíamos darnos cuenta de que si todo es tan ágil no es precisamente porque sean países más eficientes.

» autor: triturator

#122 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Patruclo — Tue, 19 Feb 2019 11:06:39 +0000

#116 Pues resulta que si: Veamos datos de Wikipedia: 15,1% (46,2 millones de personas) viven en la pobreza. La mayor parte de estadounidenses (58,5%) vivirá al menos un año por debajo del nivel de pobreza entre los 25 y 75 años de edad.
¿A que no sabes que personas hacen de vientre de alquiler? Te aseguro que ninguna de las personas que forman parte de las estadísticas de las mas adineradas.

» autor: Patruclo

#121 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 11:05:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598875--

#120 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

pirty — Tue, 19 Feb 2019 11:04:35 +0000

El tráfico de niños todavía no se ha legalizado, pero tranquilos que Cs está en ello...

» autor: pirty

#119 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 11:03:22 +0000

#109 Yo no me he puesto moralista, soy muy claro con como veo los conceptos:
- Adopción: niño que nace o va a nacer y no tiene quien lo cuide: Los padres adoptivos pagan trámites y, no solo eso, cabe la posibilidad de que ese niño vuelva con sus padres biológicos.
- Gestación subrogada: le encargo a una mujer que geste un niño para mí (si sale en las condiciones que a mí me parecen). En este caso estás pagando el proceso en sí mismo, las clínicas y todo lo necesario para ello.

Si no ves la diferencia, pues discrepamos: ni soy moralista, ni superior, ni sandeces que no haces más repetir.

» autor: Forni

#118 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Patruclo — Tue, 19 Feb 2019 11:02:44 +0000

#75 hombre, no es hipocresía... Lo que hay es mucho egoísmo de por medio, en el que te importa un rabano todo a costa de que tu mezcla genética se conciba como un hijo y que lso riesgos los asuma otra persona en una situación socioeconómica peor que la tuya a cambio de un dinero. Llamarlo compra te parece hipócrita, llevarlo a la explotación y a la exclavitud (situación que se da cuando la remuneración no es equiparable e igualitaria a todas las partes)

» autor: Patruclo

#117 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--589769-- — Tue, 19 Feb 2019 11:00:56 +0000

#35 Si hombre, si, lo hacen gratis... el mundo de la piruleta es para que os la hagáis mirar

Por cierto, ya que te veo tan comprometida con la causa ¿cuando vas a empezar TU MISMA a gestar para otros? ¿O eso no lo ves tan bien?

» autor: --589769--

#116 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 10:59:40 +0000

#113 EEUU es un pais precario y las americanas son personas en situación precaria? Seguro? O es que nos interesa comparar con países pobres no con los que lo hacen bien?
Podrías decir que todas las mujeres que han sido vientre de alquiler en el mundo lo hacen por su situación precaria, todas?

» autor: --593130--

#115 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 10:57:42 +0000

#111 No, no lo justifica, pero tampoco justifica la lavada de imagen que se hace de ciertas cosas.
Si hablamos de gestación subrogada, inmediatamente es que son niños comprados, se violan derechos, etc. Siempre hablando de países que lo hacen mal, nadie habla de EEUU (no interesa).
Pero ojo que si hablamos de adopción, la referencia es españa o los países que lo hacen bien, jamás se hace referencia a los que comercian con niños.

Esto es un claro doble rasero y hacer muchas trampas.

» autor: --593130--

#114 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--589769-- — Tue, 19 Feb 2019 10:57:09 +0000

(# 9 8 ) Amartica ¿Insulto? Te sugiero que tu madre se dedique a la gestación subrogada que apoyas y que manifiestas que ves como algo una actividad solidaria mas, algo que cualquiera recomendaría a su madre o hijas. Si no sabes leer y andas justita de comprensión lectora es problema tuyo. Para ser tan quisquillosa con otros usuarios eres extremadamente laxa con tu propio comportamiento.

En cuanto al ignore lo veo fantástico, me ahorrare leer una pila de estulticia de alguien que no cesa de insultar a otros usuarios. Casi te lo agradezco

» autor: --589769--

#113 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Patruclo — Tue, 19 Feb 2019 10:55:56 +0000

#104 Ya... Lo que ocurre es que mientras que en la adopción hablas de supuestos y asumir, en la gestación subrogada se puede hablar directamente de explotación y es por ello que se da en países y en personas que claramente están en situaciones de precariedad,

» autor: Patruclo

#112 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

MJDeLarra — Tue, 19 Feb 2019 10:54:20 +0000

#13 La patria potestad es una propiedad, propiamente hablando.

» autor: MJDeLarra

#111 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

triturator — Tue, 19 Feb 2019 10:54:05 +0000

#108 Efectivamente. Pero eso no justifica que la gestación subrogada esté bien, porque total sea parecido.

En determinados países, tanto la gestación subrogada como la adopción son muy dudosas y moralmente reprochables. En general, cuando algo es dificilísimo en un sitio, y demasiado fácil en otro, es que hay gato encerrado.

» autor: triturator

#110 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

MJDeLarra — Tue, 19 Feb 2019 10:52:59 +0000

#10 Hay muchos niños abandonados en el tercer mundo para cuidarlos y amarlos.

Pero el señorito solo los quiere cuidar y amar si son blanquitos y de ojos azules.

» autor: MJDeLarra

#109 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 10:52:36 +0000

#31 ¿Entonces no es comprarlo?
Si nos ponemos moralistas cualquier cosa diferente a concebir y gestar un hijo de manera natural es comprar un hijo.

» autor: ddomingo

#108 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 10:52:08 +0000

#107 Cierto, por eso, una adopción depende donde se haga, es exactamente lo mismo que comprar un niño.

» autor: --593130--

#107 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

triturator — Tue, 19 Feb 2019 10:51:09 +0000

#104 Sí, y efectivamente adoptar en un país en el que todo sea tan fácil y sencillo, y en 15 días te han dado a un bebé de meses, huele a chamusquina que tira para atrás. No me parece algo ético, como para recomendar a la gente. A saber de dónde ha salido ese niño, si tiene familia o no o si parte del dinero que has pagado "por los trámites" no habrá sido para acelerar el tema y saltarse controles.

» autor: triturator

#106 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--589769-- — Tue, 19 Feb 2019 10:49:15 +0000

@amartica Estados Unidos tiene 40 millones de pobres actualmente según OXFAM.

@amartica Pero mira que bien, eres mujer, así cuando tenga hijas las puedes poner a parir niños. Si te das prisa y las pones con 15 para cuando tengan 18 habrán parido tres niños para tres familias ricas españolas, fíjate, los gastos de la universidad pagados...y hasta igual le sobra a tu preciosa niña para una cuenta ahorro. Todo un pequeño negocio familiar, eh, de lujo No se como llevara tu preciosa hija haber perdido tres hijos que sentira como propios a cambio de dinero pero que mas da, a tu hija le va a sentar estupendamente ser solidaria. Deja deja, ya te lo llamo yo con tus propias palabras: HIPÓCRITA.

» autor: --589769--

#105 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

triturator — Tue, 19 Feb 2019 10:48:57 +0000

#60 Es que justamente es tan difícil adoptar porque el sistema de adopción es tan bueno que apenas hay niños adoptables. Para la abrumadora mayoría de niños se consigue que queden con alguien de la familia, o darles la asistencia que requieran los padres para que puedan criarlos ellos. El que sea tan difícil adoptar es un éxito, no un fracaso.

Por otra parte, lo difícil es adoptar a un bebé de meses. Intenta adoptar a un chaval de 6 años, y lo tienes en 15 días.

» autor: triturator

#104 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 10:46:37 +0000

#99 Estas hablando de adopciones en españa, pero muchas adopciones que se hacen se hacen en otros países, ya que fuera de españa se tarda como mucho 1 año, mientras que la adopción en españa es al menos de 2 años de espera.
Por lo tanto asumir que en todos los países se hace eso que dices, lo dudo y mucho, ya que algunos piden pasta y listo.

Así que cuando hablamos de adoptar, hay que decir donde se adopta, sino adoptar es más o menos lo mismo que comprar un niño en un país que tiene muchos.

» autor: --593130--

#103 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

triturator — Tue, 19 Feb 2019 10:46:09 +0000

#62 ¿Qué tipo de verificaciones has dicho que hay en Ucrania? Porque si en EEUU y en Canadá es todo tan serio y controlado, ¿por qué no va todo el mundo allí, en vez de a Ucrania y compañía?

» autor: triturator

#102 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--589769-- — Tue, 19 Feb 2019 10:45:09 +0000

...

» autor: --589769--

#101 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

triturator — Tue, 19 Feb 2019 10:45:00 +0000

#93 Pero en ese caso el TEDH lo rechazará, y ya está. Pero que se ha presentado denuncia es un hecho. Otra cosa es lo que pase a partir de ahí.

» autor: triturator

#100 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--589769-- — Tue, 19 Feb 2019 10:43:22 +0000

...

» autor: --589769--

#99 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

triturator — Tue, 19 Feb 2019 10:42:42 +0000

#43 Es que en una adopción no se le da al que llega primero o al que hizo antes la pre-reserva en la web. Se mira con lupa a quién se le da un niño, y si hay alguna sospecha de que no te vas a hacer cargo de él correctamente, pues se busca a otro.

» autor: triturator

#98 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 10:41:41 +0000

#95 Tienes pruebas de tu afirmación? Imagino que sí, vete por favor a la policia y pon una denuncia, sino deja de contar cuentos.

Yo creo que fuiste un niño no querido, vista la manera en que tratas a las mujeres, y a las personas y el poco respeto que tienes por lo demás.
Por cierto, @admin, podrías revisar la mención que realiza a mi madre, me parece que es un claro insulto y espero que se tomen medidas.
Por mi parte paso a ignorar a esta persona.

» autor: --593130--

#97 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

GatoMaula — Tue, 19 Feb 2019 10:37:58 +0000

#13 Anda, mira la liberala...
La propriété c'est le vol, n'est-ce pas ma cherie??

» autor: GatoMaula

#96 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 10:36:54 +0000

#94 Soy mujer, y si se diera el caso de que alguien me pidiera el favor y lo viera necesario lo haría. Así que mira por donde.
Llamo hipócrita a una persona que lo es, si quieres sumarte al carro, eres libre, el club de hipócritas acepta nuevos miembros.

Claro, porque seguro que las mujeres en estados unidos son obligadas a firmar a punta de pistola, pero seguro vamos.

La ignorancia nos hace muy valientes, pero es cuando algo es ilegal cuando no está controlado cuando se producen los abusos. Exactamente igual que pasaba cuando el aborto era ilegal, ya ves que sorpresa.
Pero vamos que tú seguro que eres de los que apoyaría ilegalizar el aborto, porque sino serías igual de hipócrita que el otro, no?
O el aborto está bien como está?

» autor: --593130--

#95 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--589769-- — Tue, 19 Feb 2019 10:30:13 +0000

#76 Si, claro, las ucranianas pobres se dejan embarazar con un contrato draconiano de esclavitud para ayudar a otros ricos de países ricos... tiene cojones que andes llamando hipocritas a otros y que te creas esa idiotez. Que huevos defendiendo la explotación, penoso.

Oye, ahora que lo pienso, ya que lo ves tan bien, tan voluntario y tan solidario hablalo con tu madre, igual le viene bien para sacarse unas perrillas en nueve meses, al fin y al cabo cuando regale al niño para ti no serian hermanitos tuyos ¿verdad?

» autor: --589769--

#94 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--589769-- — Tue, 19 Feb 2019 10:26:05 +0000

#70 Claro, por eso mismo entre otras muchas cosas como las clausulas abusivas que las obligan a firmar es una explotación de mujeres pobres por parte de ricos y con empresas que se enriquecen de por medio. No es difícil de entender ni siquiera para ti.

En cuanto a lo de hipócrita que repites tanto en mayúsculas, seguro que no querrías que tu mujer o tus hijas se dedicaran a gestar niños de ricos pero con las pobres del tercer mundo te la suda, eh, pillin... a ver si el hipócrita al final vas a ser tu, eso o no sabes lo significar hipócrita, que también puede ser.

» autor: --589769--

#93 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

baraja — Tue, 19 Feb 2019 10:23:05 +0000

#89 Es errónea porque tú no puedes presentar una denuncia ante el TEDH sin haber agotado todas las instancias en tu país de origen.

» autor: baraja

#92 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 10:19:07 +0000

#90 No se de dónde te sacas eso.

Y aunque así fuera está mal. Es un anacronismo basado en que tradicionalmente la que pare ha venido siendo la que aporta el óvulo porque antes no podía ser de otro modo.(Madre biológica).

Una mujer a la que se le implanta un óvulo , por la razón que sea, nunca será madre biológica por mucho que lo diga la ley. No es cuestión de opiniones, es que el hijo no tiene material biológico de la que le pare. Por lo tanto nunca será su madre biológica y así lo confirmara cualquier test.

» autor: ddomingo

#91 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--589769-- — Tue, 19 Feb 2019 10:18:38 +0000

#20 Pero por fin se ha acabado el chollo de la explotación de ucranianas pobres por españoles de dinero. A tomar por culo ya con los explotadores. Ojala que esos niños se queden en Ucrania con sus madres, asi las siguientes igual se lo piensan antes de explotar a pobres del tercer mundo para perpetuar su puto ADN.

» autor: --589769--

#90 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ikatza — Tue, 19 Feb 2019 10:13:33 +0000

#86 No, no me estoy confundiendo. Te explico:

Madre biológica según el concepto científico: la que ha aportado el material genético, la dueña del óvulo (pudiendo ser una donante).
Madre biológica según el concepto legal (y por tanto la que tiene estos derechos reconocidos): la que gesta y la que pare.
Madre legal: el nombre que sale en el libro de familia, pudiendo ser cualquiera de las anteriores, una madre de adopción...

» autor: ikatza

#89 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

EdmundoDantes — Tue, 19 Feb 2019 10:13:21 +0000

#46 ¿Cómo va a ser errónea la noticia? La denuncia está presentada, es un hecho.

» autor: EdmundoDantes

#88 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

baraja — Tue, 19 Feb 2019 10:11:43 +0000

#80 Por el momento el TEDH no la va a admitir, eso ya te lo adelanto.

Y luego el TEDH les va a remitir a un caso anterior en Italia:

elderecho.com/simulacion-de-maternidad-subrogada-consecuencias

"En su demanda ante el TEDH, los demandantes alegaron que las medidas adoptadas por las autoridades italianas en relación con el niño, habían vulnerado su derecho al respeto a la vida privada y familiar, garantizado por el Art. 8 de la Convención Europea de los Derechos Humanos.

Enviado el asunto a la Gran Sala del TEDH (...) se consideran suficientes y proporcionadas, habida cuenta del incumplimiento por los demandantes de la Ley de adopción y el hecho de que recurrieron en el extranjero a métodos de reproducción asistida por medios médicos prohibidos en Italia. La Corte acepta que las Leyes han sido violadas por los demandantes y las medidas adoptadas en respuesta a su conducta han servido para proteger intereses públicos muy importantes."

» autor: baraja

#87 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

GatoMaula — Tue, 19 Feb 2019 10:11:29 +0000

#62 Las jovenes californianas de familias con ingresos conjuntos de 50k dólares anuales (rentas bajas) son plenamente conscientes de que deberán afrontar el pago de los préstamos universitarios que se verán obligadas a solicitar si quieren estudiar una carrera, la media de esos créditos universitarios anda por los 200.000 pavos.

» autor: GatoMaula

#86 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 10:10:35 +0000

#84 Te entiendo, pero es que estás confundiendo biologia con consideraciones legales.
Una cosa son los padres a efectos legales y otra los padres biológicos y no tienen porque coincidir.

» autor: ddomingo

#85 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 10:08:30 +0000

#21 Entonces si firmas un contrato sin ninguna de esas cláusulas en un país rico como EEUU con garantías legales siendo la gestante de clase media y que sólo percibe la baja por su labor, ¿Entonces supongo que es diferente?

Igual lo que hay que hacer es regular bien el tema en vez de prohibirlo.

» autor: ddomingo

#84 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ikatza — Tue, 19 Feb 2019 10:05:32 +0000

#83 Todos tenemos conocimientos de genética del instituto. Te estoy hablando de la consideración legal, que es lo que importa. Y legalmente la madre biológica es la que pare.

» autor: ikatza

#83 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 10:03:53 +0000

#81 La ciencia no opina lo mismo. Si haces un test de paternidad descubrirás que no comparte material biológico.
Podrá ser madre legal, pero no es su madre biológica del mismo modo que una madre de un adoptado no es su madre biológica aunque sea su madre a efectos legales.

» autor: ddomingo

#82 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

wendigo — Tue, 19 Feb 2019 10:03:29 +0000

#55 Creo que para unos cuantos organismos internacionales...si se acerca muy mucho (o del todo) a SI es un derecho tener hijos biologicos

es.m.wikipedia.org/wiki/Derechos_reproductivos

Otra cosa es las legislaciones varias sobre gestación subrogada. Pero por puntualizar ese primer párrafo

Saludos

» autor: wendigo

#81 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ikatza — Tue, 19 Feb 2019 09:59:18 +0000

#77 Según la ley, la madre biológica es siempre la que pare. No la que dona el óvulo. Creeme, lo sé.

» autor: ikatza

#80 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 09:58:59 +0000

#73 la noticia es verídica, en todo caso si pasa lo que tu dices y el TEDH no la admite, no cambia en nada el hecho de que se hayan presentado la denuncia como dice la noticia.

» autor: --509662--

#79 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 09:57:21 +0000

#37 Hombre si no follas con tu mujer bajo demanda te puede caer una violación, lo de la natalidad ya es cosa del grumo

» autor: Forni

#78 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 09:57:13 +0000

#47 Todo depende de la regulación, normalmente prima el derecho de la gestante a abortar. Hay legislaciones muy éticas y muy garantistas, depende de si es la regulación de Australia, Reino Unido, Canadá, Nueva Zelanda u Holanda. Curiosamente todos ellos referentes den dDHH y de los mejores países para nacer mujer!!!

Si nace con malformaciones el contrato lo estipulan las partes, si la gestante es católica y esá contra el aborto, está en su derecho de poner sus condiciones, así como las familias de rechazarlas. Si la causa viene dada por ejemplo de un accidente, una exposición química o un problema en el parto la familia de intención se hace cargo. Recordemos que la filiación en California pro ejemplo se ejecuta con la implantación del embrión (antes del nacimiento).
La madre no es la gestante, no puede quedarse al hijo de otra pareja, igual que un donante de esperma u óvulos no puede reclamar la filiación del fruto de su donación.
Tiene que haber un motivo médico para no gestar en casi todas las regulaciones.
No es que me parezca bien, es que considero que mi moral es mía y no la puedo imponer a los demás. Y siendo coherentes, lo mejor es que todo esté bien regulado para evitar abusos. Dejar estos asuntos en manos del mercado negro no ayuda a nadie. Si hoy en día en España el tráfico de órganos es prácticamente imposible es pq tenemos una regulación magnífica que funciona y es un ejemplo mundial, en una situación desregulada créeme que el caos sería absoluto.

» autor: --509662--

#77 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 09:55:40 +0000

#59 En caso de la gestación subrogada no. Si le haces la prueba de paternidad a la gestante saldrá que no es su madre puesto que no tiene nada de su material genético.

Lo que se le pone es el óvulo de la madre fecundado con el semen del padre. La gestante pone el útero.

» autor: ddomingo

#76 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 09:54:06 +0000

#74 Por eso es un absurdo en españa y tiene sentido cuando se legaliza esto, porque no se puede obligar a una mujer a tener que tener la responsabilidad de un hijo que no quiere y que ha tenido para ayudar a otras personas que no pueden.
Jaque mate.

» autor: --593130--

#75 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 09:53:59 +0000

#36 La gestación subrogada es un problema muy complejo, con lo que no estoy de acuerdo es con bb la hipocresía de llamarlo comprar un hijo.
Porque si nos ponemos moralistas, cualquier cosa diferente a la concepción y gestación natural es "comprar un hijo".

Hay muchos argumentos a favor y en contra de la gestación subrogada. Lo que me parece mal es que el debate se centre en mantras.

El hijo es de quien lo pare porque tradicionalmente ha sido así. Antes no había tecnología para que fuera de otra manera. Una cosa es quien sea legalmente los padres y otra quien sea realmente (biológicamente) los padres. Hay otras legislaciones que se han adaptado a ello. La nuestra no.

» autor: ddomingo

#74 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ikatza — Tue, 19 Feb 2019 09:51:34 +0000

#70 En un vientre de alquiler la madre biológica no tiene siempre derechos sobre el niño.

Efectivamente, y ese es el problema. Por eso es una práctica ilegal en España, que sí reconoce los derechos de la madre biológica. Jaque mate.

» autor: ikatza

#73 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

baraja — Tue, 19 Feb 2019 09:51:33 +0000

#64 Te lo vuelvo a escribir porque parece que no lo has leído a la primera.

La noticia es errónea y el propio TEDH te explica por qué la va a inadmitir:

Requisitos de admisibilidad

Agotamiento de los recursos internos: Se requiere haber recurrido a todas las instancias ordinarias —no discrecionales o extraordinarias— posibles en el sistema judicial interno del Estado presuntamente infractor, incluyendo el recurso de amparo, aunque no haya sido admitido.

» autor: baraja

#72 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--88270-- — Tue, 19 Feb 2019 09:51:14 +0000

Lo siguiente será comprar los niños a los chinos...
Conozco un par que se gastaron una buen sueldo en adoptar una chinita.

» autor: --88270--

#71 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

manson2000 — Tue, 19 Feb 2019 09:50:58 +0000

#63 No hablo de excrúpulos porque en la mayoria de casos no es gente ni rara (los evangelistas en fin...). Digo que son minoría los que no cobran y con fuerte sesgo religioso. A mi la altruista en España la aprobaba mañana sin dudas. Con compensación (aka pago) no porque los abusos no se como los controlaría (no cierro la puerta al completo, digo que no lo tengo claro).

Respecto a lo que dices de algunas progres pues si. En algun momento el movimiento feminista de tercara ola se ha fusionado con las ursulinas porque en muchas cosas con palabras distintas dicen los mismo. Quien diría que fue el feminismo de segunda ola uno de los impulsores de la revolución sexual verdad y de la liberación del cuerpo de la mujer (dandola a ella su soberanía)?

» autor: manson2000

#70 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 09:50:47 +0000

#67 HIPÓCRITA.
Se nota que no tienes ni idea de lo que hablas.
En un vientre de alquiler la madre biológica no tiene siempre derechos sobre el niño. Informate antes de hablar.

» autor: --593130--

#69 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

GatoMaula — Tue, 19 Feb 2019 09:50:30 +0000

#10 Ninguno, el problema estriba en la pretensión de elevar hasta el rango de "Derecho Humano" lo que no deja de ser una mera transacción comercial.

» autor: GatoMaula

#68 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

UnDousTres — Tue, 19 Feb 2019 09:50:27 +0000

#56 Bien, y si la ley ucraniana dice que no, que tiene que ceder a la fuerza que para algo a hecho un contrato y la española dice que no, que no tiene que ceder a la fuerza? Que pasa con el niño?

Yo entiendo que haya mucha gente que lo vea fácil y sencillo, pero no lo es, ni legalmente ni "eticamente/moralmente".

» autor: UnDousTres

#67 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ikatza — Tue, 19 Feb 2019 09:49:13 +0000

#61 No es culpa mía que no tengas idea de lo que estás hablando.

Están los padres BIOLÓGICOS y están los padres LEGALES. Que pueden no ser los mismos. Ahora, tal como la madre biológica SIEMPRE tiene derechos sobre el niño, el padre biológico (por ejemplo un donante de semen) no. Un donante de semen no tiene derecho a conocer al niño nacido con su material genético, la madre que lo ha parido sí, siempre.

#66 Capricho de pijos. Hay que decirlo más.

» autor: ikatza

#66 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Parisienypatatillas — Tue, 19 Feb 2019 09:48:23 +0000

#26 Lo que a mí me parece más irónico de todo esto es que muchas de las personas que defienden los vientres de alquiler no se lo podrían permitir. Y aún así no acaban de darse cuenta de que es un negocio a cuenta de personas necesitadas sólo por cumplir un simple capricho de pijos.

» autor: Parisienypatatillas

#65 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Omóplato — Tue, 19 Feb 2019 09:47:48 +0000

#57 Bueno si el niño nace con algún problema o malformación pueden abandonarlo, Está estipulado en la cláusula que firman estas pobres víctimas. Lo mismo pagaron un poco más y pueden abandonarlo si no les dejan inscribirlo.

¿Yo? Por mí que se sacase una ley que persiguiese esta atrocidad en Europa, que los niños pasasen a manos de asociaciones sin ánimo de lucro para la adopción y esta gente se pudriese en la cárcel, por comerciar con seres humanos. véase la mujer de la granja y su bebé.

Sí, mal de la cabeza.

» autor: Omóplato

#64 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 09:47:30 +0000

#46 la noticia no es érronea, que quieras silenciarla es otra cosa

» autor: --509662--

#63 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 09:46:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598875--

#62 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 09:46:21 +0000

#28 En EEUU y Canadá donde hay estudios serios al respecto se exige una renta mínima para ser gestante y en California por ponerte un ejemplo esta es de 50.000usd de renta familiar anual, y ojo hay un 23% de gestantes con rentas de más de 100.000 usd anuales, que no necesitan el dinero para nada .
La RPC en Ucrania es más baja que en España es cierto, pero eos no quiere decir que las mujeres que acceden a gestar para otras personas sean mujeres sin recursos

» autor: --509662--

#61 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 09:46:20 +0000

#59 HIPOCRITA!
El hijo es siempre de 2 personas, de la madre y del padre. En el segundo caso el padre puede haber hecho una donación de esperma, y tener un contrato que le excluya, pero esto solo son casos excepcionales.
Un hijo siempre es de ambos progenitores, no solo de 1.

» autor: --593130--

#60 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

homedoson — Tue, 19 Feb 2019 09:45:05 +0000

#26 podemos preguntarnos también cuan fácil es de adoptar en este país. Requisitos, tiempo medio... Igual si se mejorase el sistema de adopción no habría necesidad de este tipo de gestación...

» autor: homedoson

#59 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ikatza — Tue, 19 Feb 2019 09:44:44 +0000

#49 BIOLÓGICAMENTE, que es lo que estamos hablando, el hijo es de la que lo pare.

» autor: ikatza

#58 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

manson2000 — Tue, 19 Feb 2019 09:44:33 +0000

#48 No es tan fácil. Las que no cobrán suelen hacerlo por motivo religioso (en su mayoría) -> evangelistas. Traer un crio a una pareja gay como que no. En el caso de mi compañero no van a poder. Por otra parte son la minoría de las gestantes USA (la mayoría son compensadas en mayor o menor medida).

» autor: manson2000

#57 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--74648-- — Tue, 19 Feb 2019 09:44:31 +0000

#52 pues nada , que devuelvan el niño no? o que se queden alli a vivir? o que se suiciden? cual es tu preferencia? que se jodan y se pudran y se mueran?

Estais mal de la cabeza todos los que apoyais que se les haga sufrir asi.

» autor: --74648--

#56 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 09:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598875--

#55 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Parisienypatatillas — Tue, 19 Feb 2019 09:43:33 +0000

#15 "Hay gente que no puede tenerlos y su única salida es esa"

Pero es que tener hijos biológicos no es un derecho. Si biológicamente no puedes tener un hijo (ni con fecundación asistida) tienes la opción de adoptar un niño que necesite una familia.

El problema es que consideramos que tener un hijo recién nacido, siguiendo su evolución en el útero es un derecho que se puede comprar con dinero y no es así. La gestación subrogada es un negocio muy turbio, a día de hoy siempre se hace en países de dudosas garantías porque por mucho que nos empeñemos en maquillarlo como un acto altruista en realidad no ha salido ninguna mujer a decir "yo soy vientre de alquiler y lo hago sin recibir NADA a cambio porque me encanta ayudar a personas que no pueden gestar".
No. La realidad que tenemos hoy en día es que a las mujeres que son vientres de alquiler se les paga por ello (otra cosa es que siendo "medianamente" acomodados nos parezca que ese pago es una miseria, pero de ahí a que sea un acto altruista media un abismo), se buscan lugares donde el regateo nos salga favorable y se utilizan todos los vericuetos legales para que esas mujeres estén lo más desprotegidas posible ante cualquier eventualidad (malformaciones, abortos espontáneos...).

La idea de que una mujer esté dispuesta a pasar por un embarazo y un parto para otras personas a cambio de nada es una quimera.

» autor: Parisienypatatillas

#54 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 09:43:09 +0000

#29 Tienes el caso "Menneson" en Francia y el caso "Paradiso" en Italia donde el TEDH falló contra los respectivos gobiernos para forzar la filiación de dichos menores, así como varias sentencias del Tribunal Supremo que instan a la filiación de dichos niños.

» autor: --509662--

#53 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--119151-- — Tue, 19 Feb 2019 09:43:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#52 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Omóplato — Tue, 19 Feb 2019 09:42:46 +0000

#16 Pobrecitos, fueron allí a comprar un bebé por 40.000€, sabiendo que en España no es legal. Consideraron que su necesidad de tener un hijo, era superior a todo el proceso de explotación que sigue la "mujer incubadora" en la granja de mujeres que escogieron. Todo ello bajo un contrato que permite decidir obligar a abortar a esa ucraniana o abandonar al bebé. Pero los psicópatas son otros.

Edito: y sádicos. Los sádicos son otros.

» autor: Omóplato

#51 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--74648-- — Tue, 19 Feb 2019 09:42:43 +0000

#38 me da igual, no es momento de debatir estas cosas con las familias alli abandonadas, me reiteor, de psicopatas y sadicos hacerles esto a esta gente.

Leete Next de michael crichton para entender si tu ADN es tuyo o no.

» autor: --74648--

#50 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 09:42:39 +0000

"por defecto vas a quererlo y tratarlo bien"

¿Dónde expreso yo eso?

» autor: Forni

#49 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 09:42:20 +0000

#36 Excepto en el caso de divorcio, que entonces el padre tiene que pagar y es hijo de los 2, verdad?
O la ley dice que la que lo pare debe mantenerlo sola?
Y resulta que el sentido común tampoco obliga a las madres a mantenerlo solas, a pesar que según tú, es de ellas.

Te ha quedado un tanto hipócrita el comentario.

CC #32

» autor: --593130--

#48 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 09:42:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598875--

#47 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

UnDousTres — Tue, 19 Feb 2019 09:41:35 +0000

#15 #6 Bueno, quizás el problema sea los conflictos sin resolver que la GS tiene en nuestro país.

Que sucede si el niño viene con malformaciones?
Y si la madre decide abortar?
Y si vienen mellizos y solo quieren uno?
Y si la madre (incubadora) tiene por contrato que no puede fumar, pero fuma, se tiene que quedar el hijo?
Y si la madre (incubadora) decide quedarse el hijo?
Y si la madre (que paga) puede tener hijos, pero no le da la gana y prefiere que se joda el cuerpo otra mujer por 5.000€? te parece correcto?
Te parece mal la prostitución pero bien la gestación subrogada?

No crees que implica una serie de problemas interesantes saber que estas comprando el cuerpo de una mujer durante 9 meses?

» autor: UnDousTres

#46 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

baraja — Tue, 19 Feb 2019 09:41:09 +0000

#2 La noticia es errónea y el propio TEDH te explica por qué la va a inadmitir:

Requisitos de admisibilidad

Agotamiento de los recursos internos: Se requiere haber recurrido a todas las instancias ordinarias —no discrecionales o extraordinarias— posibles en el sistema judicial interno del Estado presuntamente infractor, incluyendo el recurso de amparo, aunque no haya sido admitido.

» autor: baraja

#45 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

manson2000 — Tue, 19 Feb 2019 09:40:26 +0000

#35 Lo conozco bastante bien porque tengo un compañero mirando el proceso. Y no son 90000, son unos 110000 ahora mismo (sumando todo). Y dentro de ese precio hay una parte que va a la madre en concepto de compensación a la gestante. En USA los hay que cobran y los hay que no (en general si y menos de 30Â000 $ casi siempre). En Ucrania por ejemplo unos 12000 en Grecia hasta 12000 en Canada no es legal directamente... Como mi compañero es gay, tiene descartado Grecia, Portugal, Ucrania... (porque no lo permiten sus legislaciones) por eso el caso de USA lo conoce bastante bien (porque es casi su única opción).

Gracias por lo de majo.

» autor: manson2000

#44 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 09:40:14 +0000

#27 Que la incubación no es un trabajo. Ni más, ni menos. La gestación subrogada no se está planteando como una especie de "donación", "caritatividad" ni nada que busque el tratar de resarcir o buscar soluciones para aquellas personas o parejas que no pueden tener hijos por circunstancias médicas. Es un negocio y lo que se trata de implantar, y lo que tratamos de importar, es negocio a base de incubadoras.

» autor: Forni

#43 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--593130-- — Tue, 19 Feb 2019 09:40:01 +0000

#23 Espera que la respuesta que te ha dado #31 es de risa. Resulta que si lo adoptas no es un encargo y por defecto vas a quererlo y tratarlo bien, diciendo tontas algunos son los mejores.

» autor: --593130--

#42 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 09:38:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598875--

#41 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ur_quan_master — Tue, 19 Feb 2019 09:35:47 +0000

#27 Los "padres" de niños robados españoles en clínicas controladas por la iglesia católica también los cuidaron y quisieron, lo que no quita para que la forma en que llegaron esos niños a ellos fuera ilegal.

» autor: ur_quan_master

#40 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Omóplato — Tue, 19 Feb 2019 09:34:41 +0000

Joder ¿es que nadie va a pensar en los empresarios ucranianos dueños de granjas de mujeres?
¡Coño! Que hasta estipulan el derecho a aborto y a abandono.

» autor: Omóplato

#39 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Saitama_San — Tue, 19 Feb 2019 09:33:55 +0000

Esto me recuerda a: "No compres, adopta". No entiendo por qué un niño que "has pagado" es mejor o más ligado a ti, que uno que se adopte. Si lo que quieren los padres es hacer feliz a un niño, que adopten, más necesidad de felicidad que alguien que no tiene padres no creo que haya.

» autor: Saitama_San

#38 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--580610-- — Tue, 19 Feb 2019 09:33:03 +0000

#16 ¿Su ADN es suyo? ¿Tú ADN es de tu propiedad? Siendo estrictos su ADN es de los abuelos, excepto mutación. Y así recursivamente.
Menudo troleo está haciendo esta aplicación de la ciencia a la moral. Me parece cojonudo.

» autor: --580610--

#37 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 09:33:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598875--

#36 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ikatza — Tue, 19 Feb 2019 09:32:53 +0000

#32 El hijo es de la que lo pare. Así lo dice la ley y el sentido común.

Y lo de comparar el donar espermatozoides y óvulos con "donar" un niño ya nacido, es que vamos.

» autor: ikatza

#35 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 09:30:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598875--

#34 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

tiopio — Tue, 19 Feb 2019 09:30:04 +0000

Después de la prevaricación de la ministra, no me extraña.

» autor: tiopio

#33 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

perica_we — Tue, 19 Feb 2019 09:29:31 +0000

cuando no se hacen las cosas bien..

» autor: perica_we

#32 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 09:29:18 +0000

#7 Porque tú lo digas. Ese hijo es biológicamente hijo del padre que ha puesto el esperma y de la madre que ha puesto el óvulo.

Sin embargo en una inseminación estás "comprando" el hijo puesto que el esperma es de un donante error ha contado por ello. Eso por no hablar de la adopción. Caso en que no material genético, no incubadora ni flores.

» autor: ddomingo

#31 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 09:29:18 +0000

#23 Si te refieres a la adopción, no. Esta se da en una situación por la que el niño por X o por Y está en una situación de desamparo, los padres renuncian a él... Pero no es un encargo, no es un niño bajo demanda.

» autor: Forni

#30 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--580610-- — Tue, 19 Feb 2019 09:29:10 +0000

#12 Me resulta interesante y me recuerda otros meneos, como el de poner progenitor 1 y progenitor 2 en Francia. ¿Si quien pare al bebé no es su madre? ¿Que es una madre? ¿Y un padre? ¿El que paga? Debate abierto, más cuando en unas decadas los bebés se podrán hacer en bolsas y con diferentes orígenes genéticos.
Ja, ja: Dios, esto se te ha ido de las manos!

» autor: --580610--

#29 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ur_quan_master — Tue, 19 Feb 2019 09:29:07 +0000

#2 citation needed.

» autor: ur_quan_master

#28 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

GatoMaula — Tue, 19 Feb 2019 09:28:11 +0000

#6 Estoy seguro que las gestantes ucranianas lo hacen para ayudar a España a solucionar sus problemas demográficos y por solidaridad con las parejas estériles, por ese idealismo tan característico de la juventud. Fijo que no es empujadas por la miseria que asola su país, fijo fijo.

» autor: GatoMaula

#27 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 09:27:44 +0000

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» autor: --598875--

#26 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ikatza — Tue, 19 Feb 2019 09:27:16 +0000

Adoptando salvas a un niño que por circunstancias de la vida está en una situación dificil. Con la gestación subrogada pagas para causar un sufrimiento innecesario a la "madre de alquiler" y al niño. Y todo por la estúpida y retrógrada mentalidad de "quiero un niño de mi sangre".

Coño ya, #hartodepijipis.

» autor: ikatza

#25 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

manson2000 — Tue, 19 Feb 2019 09:26:46 +0000

#19 Pues si...Yo si hay dinero por medio no soy partidario (pensar en granjas de mujeres me causa espanto y no se me ocurre una regulación que pueda evitar eso. No cierro la puerta del todo pero ahora no lo veo) pero con la altruista no tengo problema alguno.

» autor: manson2000

#24 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

pvizc — Tue, 19 Feb 2019 09:25:47 +0000

#9 No "te quedas" con el niño. El niño no es propiedad de nadie. Dejad de manipular.

» autor: pvizc

#23 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

EdmundoDantes — Tue, 19 Feb 2019 09:25:41 +0000

#7 Si esperas a que la incubadora lo tenga por su cuenta y luego te lo quedas ya no hay problema, entiendo. Solo por curiosidad.

» autor: EdmundoDantes

#22 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--563986-- — Tue, 19 Feb 2019 09:24:49 +0000

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» autor: --563986--

#21 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Alfonso_Garcia_Vaquero — Tue, 19 Feb 2019 09:24:47 +0000

#5 cuando firmas un contrato en el que establecerá que la mujer no puede cambiar de opinión, que si viene con algún defecto puedes no quedárselo. Hay miles de niños esperando unos padres y estos se van a países pobres a alquilar una incubadora humana.

» autor: Alfonso_Garcia_Vaquero

#20 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 09:24:20 +0000

#14 Hasta ahora se pedian pruebas de ADN, han dejado de pedirlas, y la gestante no tiene vínculo genético con el bebé, porque eso es ilegal en Ucrania, siempre debe haber vínculo genético con los progenitores. Y así se llevan inscribiendo niños más de 10 años sin problemas.

» autor: --509662--

#19 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 09:24:16 +0000

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» autor: --598875--

#18 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 09:24:08 +0000

#15 Hay gente que no puede tenerlos.

Hay gente que puede no tenerlos, véase la mujer de CR7.

"Y quien lo hace es plenamente consciente de lo que quiere y lo que le va a costar."

Pues los de este caso parece que no lo sabían, y me da la sensación que hacen con ello algo no muy diferente a lo que hacen con las pateras: te mando, te hago ilusiones con tu premio, y cuando te encuentres los muros a llorar.

» autor: Forni

#17 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

manson2000 — Tue, 19 Feb 2019 09:22:56 +0000

#10 Que el nosotras parimos nosotras decidimos en realidad quiere decir que las del pelo azul deciden. Que no lo entendimos bien.

» autor: manson2000

#16 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--74648-- — Tue, 19 Feb 2019 09:22:43 +0000

independientemente de todo, hay que ser malvado y psicopata para saber que hay familias en ucrania con sus bebes bloqueados que son de su ADN y que no les permiten volver, es un "que se pudran" con todas las letras, psicopata abosluto.

Si quires prohibirlo, haz la ley, informa etc y advierte un añito antes, pero no la lies asi porque esto es de psicopatas, tener asi a esa gente alli sufriendo y sin salida hay que ser un sadico.

» autor: --74648--

#15 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 09:22:03 +0000

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» autor: --598875--

#14 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Alfonso_Garcia_Vaquero — Tue, 19 Feb 2019 09:21:54 +0000

#4 es que el niño legalmente no es español, usaban una argucia legal para que el padre lo reconociera. Argucia que llevan tiempo anunciando que iban a eliminar. Así que a llorar a parla.

» autor: Alfonso_Garcia_Vaquero

#13 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

SilviaLibertarian — Tue, 19 Feb 2019 09:21:29 +0000

#5 Además que nadie está comprando/vendiendo niños, sólo se intercambia la patria potestad.

El niño no es propiedad de nadie.

» autor: SilviaLibertarian

#12 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--496908-- — Tue, 19 Feb 2019 09:21:18 +0000

#9 Los de gestacion subrogada tienen padres y son sus propios padres biologicos

» autor: --496908--

#11 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--496908-- — Tue, 19 Feb 2019 09:20:28 +0000

#1 No compran un niño, es su propio hijo biologico. Facha opresor.

» autor: --496908--

#10 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 09:19:53 +0000

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» autor: --598875--

#9 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--550578-- — Tue, 19 Feb 2019 09:19:49 +0000

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» autor: --550578--

#8 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--598875-- — Tue, 19 Feb 2019 09:18:32 +0000

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» autor: --598875--

#7 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Forni — Tue, 19 Feb 2019 09:18:16 +0000

#5 Cuando no se lo encargas a otra incubadora.

» autor: Forni

#6 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 09:18:14 +0000

#3 eso es delito aquí y en Ucrania, no confundas gestación subrogada con un acto criminal. La g.s. bien regulada es un acuerdo entre personas libres que deciden ayudarse, no tiene nada de malo.

» autor: --509662--

#5 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

ddomingo — Tue, 19 Feb 2019 09:17:10 +0000

#1 ¿También usas el término "comprar un niño" con la reproducción asistida? ¿Y con la inseminación artificial? ¿Y con la adopción?

¿Cuando deja de ser comprar un niño?

» autor: ddomingo

#4 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 09:16:52 +0000

#1 independientemente del procedimiento pro el que un españos nazca, tiene derechos garantizados no solo por nuestra constitución sino por la legisélación int. en materia de dd.hh. así como por la declaración universal de los dd. del niño. Se llevan inscribiendo hace más de 10 años y hay varias sentencias que obligan a España a hacerlo.
Informate mejor porque en Ucrania si es legal, por eso se van allí, para cumplir la ley.

» autor: --509662--

#3 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--550578-- — Tue, 19 Feb 2019 09:16:29 +0000

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» autor: --550578--

#2 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

--509662-- — Tue, 19 Feb 2019 09:14:52 +0000

España será condenada pq está violando los convenios europeos y sentencias del propio TEDH y por atentar contra los derechos de sus ciudadanos. Y lo pagaremos todos con nuestros impuestos. Gracias Pedrito! gracias PSOE! ensañarse con reciéen nacidos es una medida muy socialista!

» autor: --509662--

#1 Padres por Gestación Subrogada presentan denuncia contra el gobierno ante el Tribunal Europeo de DD.HH

Alfonso_Garcia_Vaquero — Tue, 19 Feb 2019 09:14:11 +0000

Pobres , que han ido a comprar un niño a sabiendas de que no era legal y que les iban a cerrarle el chollo se van a llorar .

» autor: Alfonso_Garcia_Vaquero