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#198 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--508782-- — Wed, 06 Feb 2019 18:07:40 +0000

#47 Lo que es caro es mantenerles...

El producto generado por su trabajo o ahorrado, que se reinvierta en la sociedad....

En determinados casos, si, soy partidario de los forzados...

Por ejemplo, pagando el paro de los que no delinquen

» autor: --508782--

#197 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--80628-- — Wed, 06 Feb 2019 16:57:46 +0000

#23 No lo pone claro en el artículo o yo no lo he visto. Pero si cobra y tiene a presos trabajando por una miseria esto es como me parecía, una aberración. Aunque debo decir que no he encontrado nada claro al respecto de si la empresa cobra y cuánto.

» autor: --80628--

#196 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

polvos.magicos — Wed, 06 Feb 2019 05:13:52 +0000

#190 La política carcelaria española se supone que es para reinsertar, pero poco se puede hacer cuando la vida en la cárcel es más cómoda y barata que la de muchos jubilados que han trabajado toda su vida y no tienen ni una multa de tráfico en su haber, puede meter en culpa a los políticos, a la CE o al Papa de Roma, pero la verdad es la que es y no por eso va a cambiar, se firmó una Constitución en 1978 y solo sirve para que los políticos se acojan a ella cuando les conviene a ellos, no a todo el pueblo en general, como siempre digo la justo está en el medio, reinserción sí, pero también que el que ha delinquido pague por lo que ha hecho, mediante trabajos, sean de tipo social o de lo que sea.

» autor: polvos.magicos

#195 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 16:03:30 +0000

#194 No, no... eso fue una proyección que yo hice acerca de a donde nos puede llevar lo de involucionar en cuestión de derechos fundamentales. En ningún caso fue mi intención adjudicarte esa proyección. Fue una forma de exagerar para que se distinguiera mejor lo que supondría la privación de ese derecho.

Y si la respuesta te pareció agresiva, te pido disculpas; porque tampoco era esa la intención.

» autor: thingoldedoriath

#194 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

solaire — Tue, 05 Feb 2019 15:56:26 +0000

#193 Digo si te ha picado una mosca porque a raíz de cuestionarme si deberían poder trabajar, parece que hubiese puesto en tela de juicio una amplia variedad de derechos de los presos.

El resto es tu punto de vista que respeto y que aunque pueda apoyarlo más o menos, me parece razonable.

» autor: solaire

#193 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 15:42:55 +0000

#191 Por qué me ha tenido que picar una mosca??
A ti el derecho al trabajo te parece algo de lo que se puede privar a una serie de humanos; a mi no me lo parece!!

Yo se que un buen número de los más de 60.000 presos que cumplen condenas en las prisiones españolas; no son delincuentes habituales!! (de esos que cuando están en libertad tampoco trabajan en trabajos habituales...); y a esas personas se les ha privado de trabajar al encerrarles!! yo creo que eso ya es un castigo sobrevenido (y añadido) a la privación de libertad!! pero es que además, al privarle del trabajo, en muchos casos, la condena se extiende a su familia!! la pareja y los hijos acaban pagando la falta de los ingresos que aportaba el condenado sin ser (en la mayor parte de los casos) parte activa en el delito que llevó a su familiar a prisión.
Por eso veo más necesario el trabajo dentro de prisión!! porque de lo contrario se está condenando también al entorno más cercano del que recibe la condena en un juicio.

Eso, aparte de que también creo que un estado ha de poder garantizar algo tan fundamental como el acceso al trabajo, para todos sus ciudadanos. Porque del trabajo depende el ejercicio efectivo de otros derechos fundamentales.

De las "empresas amigas", mejor hablamos otro día en otro hilo; porque lo cierto es que eso se da en casi todas partes!! y mucho más, claro, fuera del ámbito penitenciario.

» autor: thingoldedoriath

#192 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 15:22:53 +0000

#189 A ese es el trabajo al que me refiero. Las actividades "educativas" que se hacen fuera de las prisiones (en España) no son trabajo remunerado y en los que yo conozco; las asociaciones (por lo general, vecinales) que requieren (y se prestan, porque no en todas partes quieren tener a un grupo de presidiarios por allí "sueltos") ese tipo de actividades; no tienen fondos para contratar a profesionales que hagan esos trabajos (limpiar cauces de ríos, desbrozar rutas de senderismo...). Es decir, que si no lo hacen estos grupos de presos de forma voluntaria, tampoco contratarían a nadie (no es lo mismo que lo que parece que se está haciendo en Roma...).

Pero entiendo y respeto tu punto de vista.

» autor: thingoldedoriath

#191 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

solaire — Tue, 05 Feb 2019 15:21:23 +0000

#186 No sé que mosca te ha picado. Yo sólo he hablado de quitar el derecho al trabajo, porque estoy seguro de que se utilizaría alguna empresa "amiga" como intermediaría que se llevaría el beneficio mientras ese trabajo deja de estar disponible para la gente libre. Lo del derecho de visitas, comer, beber y dormir lo has dicho tú, y no tienen nada que ver con el de trabajo. Ni que decir que el último párrafo no viene ni a cuento.

» autor: solaire

#190 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 15:15:13 +0000

#170 Si en la CE dice "peras" y los políticos no consiguen más que "manzanas"... una de dos; o escogemos a otros políticos o cambiamos el texto constitucional para que ponga "manzanas".

Yo sigo creyendo que el trabajo es un derecho. Creo que si un estado (un país) no es capaz de garantizar el acceso al trabajo; todo lo demás son relaciones públicas...

» autor: thingoldedoriath

#189 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--37472-- — Tue, 05 Feb 2019 15:10:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#188 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 15:05:46 +0000

#171 Eso ya lo hacen. Los que pueden (no hay trabajo para más de 62.000 presos...).
Pocos rechazan un trabajo dentro de prisión!!

» autor: thingoldedoriath

#187 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 15:00:42 +0000

#177 En el comentario al que respondes, reseñé otro (#153) en el que se explica que tipo de actividades hacen los presos en algunas prisiones. Los que tu dices son del organismo de IIPP, Trabajo Penitenciario y Formación para el Empleo (TPFE) que referencia y enlaza #77

Son cosas diferentes... los presos que salen de prisión para hacer trabajos como los que cuento en #153, lo hacen como una "actividad educativa", de forma voluntaria y gratuita. No es trabajo remunerado. Es una forma de que los presos escogidos para esa actividad, vayan tomando contacto con el exterior y al tiempo haciendo trabajos de corte "social", para asociaciones que no tienen fondos para pagar a empleados que los hagan.

» autor: thingoldedoriath

#186 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 14:51:19 +0000

#178 se les puede quitar el derecho al trabajo

Claro!! y el deber de trabajar... y el derecho a las visitas... y el de comer y beber... y el de dormir...(esto ya se hace con presos clasificados en primer grado penitenciario, aunque de forma camuflada y aprovechando la opacidad de ese entorno); pero habría que reformar la CE y la LOGP.
Y a mi si me quita el sueño que se reformen leyes en el sentido "involucionista" que tu propones.

Por cierto, eso ya se hizo en las cárceles durante muchos años!! hubo un tiempo en el que era más esperanzador que a un preso lo condenasen a "galeras" que a un calabozo, porque las mazmorras eran lugares en los que se moría de cualquier cosa.
En esos tiempos, hasta la pena de muerte era más humana...

» autor: thingoldedoriath

#185 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

manc0ntr0 — Tue, 05 Feb 2019 13:41:22 +0000

#183, no? Será porque no conoces a muchos ribereños.

"Quizás sea porque en el pasado los cauces se “limpiaban” con frecuencia y sin contemplaciones"
Primer párrafo donde se mete en materia y primera gran cagada. Jamás habrás visto a un ribereño pedir o hacer eso. Eso lo hacen las "mentes pensantes" que ni siquiera han visto un río en su vida.
El río no se limpia, eso ya lo hace la riada. Lo que hay que hacer es preparar las veredas para que el río se salga sin arrastrar todo

» autor: manc0ntr0

#184 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Morgon — Tue, 05 Feb 2019 12:07:41 +0000

#181 Si es voluntario nada que decir, pero está bien que los que dicen eso de "yo les pondría a picar piedra" y similar, que sepan que no se puede

» autor: Morgon

#183 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Jakeukalane — Tue, 05 Feb 2019 11:19:18 +0000

#182 yo me he leído el artículo entero y no me dio esa impresión. Un saludo.

» autor: Jakeukalane

#182 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

manc0ntr0 — Tue, 05 Feb 2019 11:15:07 +0000

#67 el que escribió eso no tiene ni puta idea.
Limpiar un río no es sacar la maleza del lecho sino preparar las veredas para que cuando se salga el río lo haga de forma mansa y no arrastrando y arrasando todo. El lecho ya lo limpia la riada, si no saben eso mejor que no escriban tonterías.
Lo que en Asturias se llama hacer salgeirada, que proviene del salgueiro que es el árbol que toda la vida se utilizó.
Semanas con el río cubriendo los praos con más de 1m de agua y cuando se retira no solo no ha deshecho nada sino que encima ha depositado nutrientes en las tierras.
Pero claro, los juntaletras que escriben sobre ello y los trajeaos que deciden eso no han visto un río crecer en su vida y así nos va

» autor: manc0ntr0

#181 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

wondering — Tue, 05 Feb 2019 10:32:45 +0000

#180 Por lo que he visto en otras noticias, esas personas se han apuntado de forma voluntaria. Si son voluntarios, no veo cómo puede denominarse trabajo forzado.

» autor: wondering

#180 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Morgon — Tue, 05 Feb 2019 10:24:34 +0000

#135 #70 #39 #11 #9 Artículo 25.2 de la constitución: Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad.

Luego ya podemos entrar en que delinquir está mal, pero la pena por eso tiene que estar dentro de la constitución

» autor: Morgon

#179 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Thony — Tue, 05 Feb 2019 09:58:45 +0000

#17 Pues realmente le venía en falta a la ciudad. He estado este invierno y he flipado. No había visto nunca tantos baches en asfalto y acera, ni en los pueblos más abandonados de la España despoblada, he visto peores carreteras.

» autor: Thony

#178 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

solaire — Tue, 05 Feb 2019 09:39:17 +0000

#152 Si se les ha quitado el derecho a libre circulación, se les puede quitar el derecho al trabajo, es algo que no me quita el sueño...

» autor: solaire

#177 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Nemses — Tue, 05 Feb 2019 09:36:04 +0000

#160 sí, pero no los sacan a la calle, se hacen dentro. Recuerdo varias empresas textiles que operaban en cárceles españolas.

» autor: Nemses

#176 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

MJRL — Tue, 05 Feb 2019 09:22:05 +0000

B-R-A-V-O

» autor: MJRL

#175 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

HaCHa — Tue, 05 Feb 2019 08:27:32 +0000

#7 Estos sí cobran, como ya te han dicho por ahí. La cosa es que también se les podría movilizar para que trabajaran en cosas que no cotizan en el mercado laboral, como limpiar el monte, hacer cortafuegos, recoger plásticos... es algo típico de EEUU, allí los "servicios a la comunidad" son habituales y un factor clave para evitar que se les coma la mierda.

» autor: HaCHa

#174 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

chatOGT — Tue, 05 Feb 2019 08:24:39 +0000

#3 a ver, estas personas están en deuda con la sociedad. Resarcir el daño, éticamente hablando, parece algo positivo.

» autor: chatOGT

#173 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

borteixo — Tue, 05 Feb 2019 07:49:04 +0000

#151 hehehe, sí, claro, gastos siempre hay. Pero siempre me ha llamado la atención las tremendas cifras que se suelen dar.

» autor: borteixo

#172 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

perrico — Tue, 05 Feb 2019 07:21:55 +0000

#7 Y que haya la tentación de aumentar la población reclusa para obtener mano de obra barata. Como ya está ocurriendo en algunas partes de EEUU.
Si a eso le sumas que haya cárceles privadas que se lucran con el aumento de presos, al final tiras un papel al suelo y acabas en la cárcel.

» autor: perrico

#171 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--37472-- — Tue, 05 Feb 2019 07:21:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#170 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

polvos.magicos — Tue, 05 Feb 2019 07:02:56 +0000

#152 Me temo que en este país, menos los políticos, el resto se esta acostumbrando a que trabajar sea algo a merecer, porque no todos tienen un trabajo digno, por mucho que la Constitución diga peras, la cosa es que son manzanas, hay mucha gente sin trabajo y con ganas de tenerlo, lo que no es de recibo es que un delincuente, mantenido por el dinero de todos encima cobre un sueldo, tenemos los delincuentes que nos merecemos, se lo hacemos tan fácil que les gusta delinquir, sobre todo a los ladrones, que para más abundamiento no devuelven nada de lo robado.

» autor: polvos.magicos

#169 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

TocTocToc — Tue, 05 Feb 2019 06:58:17 +0000

#161 No sé de dónde sacas en mi comentario lo del ático y la piscina privada cuando hablo de alojamiento y manutención.

Por otro lado, deberías viajar más, por ejemplo a Italia, así vencerías tus prejuicios sobre Italia.

» autor: TocTocToc

#168 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

polvos.magicos — Tue, 05 Feb 2019 06:57:42 +0000

#7 Eso no lo ve ni tu ni nadie que tenga más de una célula en el cerebro.

» autor: polvos.magicos

#167 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

polvos.magicos — Tue, 05 Feb 2019 06:57:04 +0000

#1 ¿Pagarles un sueldo y encima comidos y con techo gratis? chico parece que todos deberíamos ser delincuentes, sale a cuenta.

» autor: polvos.magicos

#166 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

polvos.magicos — Tue, 05 Feb 2019 06:53:51 +0000

#3 Tu estas por fomentar que la gente cometa delitos, ya que parece que el delincuente debe seer tratado como un principe y no como lo que es, les mantenemos con nuestro dinero, que hagan algo de provecho, no querras que encima les paguen 1.000€ de sueldo al mes, faltaría más.

» autor: polvos.magicos

#165 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

polvos.magicos — Tue, 05 Feb 2019 06:51:48 +0000

A eso se le llama reinsertar, no a ponerles teles de plasma y piscina, el que ha cometido un delito o 100 debe pagarlo como sea, porque no se si os habreis dado cuenta de que ellos delinquen y lo pagamos nosotros que les mantenemos viviendo mucho mejor que algunas personas que han trabajado toda su vida.

» autor: polvos.magicos

#164 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--523785-- — Tue, 05 Feb 2019 06:41:22 +0000

#31 eutanasia de toda la vida!

» autor: --523785--

#163 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

diskover — Tue, 05 Feb 2019 06:21:02 +0000

Y a mi no me parece mal.

Quizá hasta aprenden a valorar el trabajo.

No obstante, os recuerdo que están quitando puestos de trabajo

» autor: diskover

#162 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

napsco — Tue, 05 Feb 2019 03:03:22 +0000

#1 No entiendo porque les deben obligar y quien se autodetermina con ese derecho a hacerlo sobre otra persona mas sobre alguien cuya libertad individual ha sido apropiada por el otro, el estado. Me parece una medida retrógrada e insultante, propia de una sociedad que cada día lucha por acumular más odio desde fuera. De populismo no hablamos ya.

» autor: napsco

#161 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

napsco — Tue, 05 Feb 2019 02:59:04 +0000

#57 Ya lo has dicho, si estuviera en libertad. Me parece algo insultante la comparativa sin mencionar las diferencias entre el padre de familia, que es libre, y el preso, recluso en una prisión. Venga ya, se le priva de lo más importante para una persona y lo relatas como si tuviera libertad de elección para vivir dónde vive y casi con un ático y piscina privada Sinceramente, la sociedad italiana cada vez me parece más atrasada culturalmente.

» autor: napsco

#160 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 02:44:36 +0000

#93 En España se hacen actividades de ese tipo (en varias prisiones) desde hace bastantes años... Y en las prisiones que se hacen, la cola de voluntarios para hacerlas es siempre larga.
---> #153

» autor: thingoldedoriath

#159 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

daniMate — Tue, 05 Feb 2019 02:40:19 +0000

#1 ¿Quieres decir estaría bien que los presos españoles se pusieran a hacer tu trabajo. Así tú no tendrías que hacerlo?
Ah no, seguro que solo quieres que le quiten el trabajo a los demás.

» autor: daniMate

#158 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 02:38:42 +0000

#39 La comida y el techo no es gratis por cometer delitos; sino porque al estar condenado a estar encerrado en un recinto, no queda otra... a no ser que lo que se quiera es mantenerlos al aire libre y sin comida, para que en pocos días se coman unos a otros y vayan muriendo la mayor parte!! y frente a eso, quizá una ducha de Zyklon-B sea una condena más misericordiosa.

Se lee cada cosa por aquí... no es extraño que en los lugares donde se producen conflictos bélicos y limpiezas étnicas, se den las atrocidades que se suelen dar.

» autor: thingoldedoriath

#157 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 02:28:13 +0000

#77 Y no dice que todo el trabajo de limpieza y mantenimiento del interior de las prisiones, lo hacen los presos; porque por ese trabajo solo los encargados de los grupos de limpieza cobran algo...

» autor: thingoldedoriath

#156 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--430760-- — Tue, 05 Feb 2019 02:21:40 +0000

#48 En España estamos a años luz de ese nivel de derechos laborales en los presos. Es muy triste que desde aquí miremos el caso por encima del hombro cuando la situación laboral de los presos españoles es muchísimo peor, con todo el perjuicio al mercado laboral que ello supone, además de que el trabajo carcelario en España es siempre para empresas privadas y no para el bien común.
¿Que la medida es criticable? Como todo, pero en el jamón serrano y la esclavización de presos gana la marca España.

» autor: --430760--

#155 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--430760-- — Tue, 05 Feb 2019 02:12:47 +0000

#81 Pero es el Estado el que se encarga en primer lugar de hacerlos presos. Sarna con gusto, no pica.
De todas formas, me llama la atención que se critique tan duramente que 30 presos puedan salir a trabajar a la calle arreglando cosas que son de todos sin ninguna mención a que aquí en España hay presos trabajando para empresas privadas en condiciones de esclavitud encerrados en talleres.
Que conociendo cómo se las gastan Salvini y compañía, no creo que el caso italiano sea precisamente idílico, pero por lo menos hacen un bien a la sociedad (aunque sea por puro populismo). En nuestro caso sólo hacen bien a un negrero sanguijuela que se dedica a hundir a la competencia con dumping a costa de miseria.

» autor: --430760--

#154 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 02:10:45 +0000

#124 Sí. Siguen manteniendo el derecho al trabajo y el deber de trabajar. Las dos cosas (a no ser que en la sentencia se les limite esos derechos y obligaciones, más allá del límite implícito en la privación de libertad).

» autor: thingoldedoriath

#153 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 02:04:44 +0000

#55 En España podrían limpiar los cauces de ríos que están llenos de cañares causantes de embozos y desbordamientos.

No creas que se te ha ocurrido a ti... en una prisión del noroeste (en 2008) un grupo de presos salía de prisión varios días por semana para hacer eso que dices: limpiar el cauce de un río que discurría a lo largo de una larga ruta de senderismo en la que hay muchos molinos. Una ruta que en verano es visitada por muchos turistas. Los ayuntamientos que recibían esa ayuda por parte de los presos, aportaban las herramientas, el transporte y la alimentación fuera de la prisión.

Por cierto, en las prisiones de España se hacen muchos trabajos y actividades (fuera de la prisión) de las que se entera el personal de la prisión implicado en ellas y poca gente más. Porque ningún medio de comunicación parece interesado en hablar de ellas ( y a veces porque la propia institución entiende que es más seguro no divulgarlas). Pero se hacen.

» autor: thingoldedoriath

#152 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

thingoldedoriath — Tue, 05 Feb 2019 01:53:21 +0000

#82 Yo no se si es más o menos "facha" tu comentario. Pero la parte de la frase en la que expresas ("pero a mi no me gusta que le quiten el trabajo a quien lo merece") que el trabajo hay que merecerlo!! como si el trabajo fuese una especie de recompensa por algún tipo de comportamiento anterior (una conducta que se ajuste a no se qué parámetros...); no se en que tipo de ideología (política) he de encuadrarla.

En la Constitución Española dice que el trabajo es un "derecho" y una "obligación" para todos los españoles... y esa CE no se detiene (o no debiera detenerse) en las puertas de una prisión. Es decir, los presos siguen teniendo el derecho y la obligación de trabajar. Como mantienen otros derechos y obligaciones, a menos que en la sentencia se le recorten o se les suspendan.

En algunas prisiones hay más trabajo que en otras (incluso empresas que montan talleres en las prisiones). Y la Institución Penitenciaria tiene su propia fórmula para que esos presos cobren lo que les corresponda y coticen lo que les corresponda.

» autor: thingoldedoriath

#151 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--430760-- — Tue, 05 Feb 2019 01:45:09 +0000

#83 Sí, pero mover los coches sí que cuesta, además si se dimensiona la cantidad de vehículos y agentes para contar con cubrir estas actividades sí que supone un gasto extra. Y si no se hace piensa que esos funcionarios podrían estar agilizando el tráfico, haciendo tareas administrativas, investigando crímenes, acompañando a ancianos o poniendo multas... Bueno, pensándolo mejor, que se queden vigilando a los presos.

» autor: --430760--

#150 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

eipoc — Tue, 05 Feb 2019 01:15:00 +0000

#47 y eso sin contar del peligro que supone una actividad de estas en el capitalismo. Seguramente si necesitan hacer una carretera nueva por intereses electorales, favores u otro motivo es probable que aumente casualmente el numero de reclusos del país. Solo tienen que endurecer la ley.

» autor: eipoc

#149 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Darknihil — Tue, 05 Feb 2019 01:04:34 +0000

#61 Si, para las cárceles privadas a las que paga el estado por tener a los presos y que ademas se sacan otros dineros alquilando a los presos bajo su custodia a empresas para que trabajen para ellas con sueldo nimio.

» autor: Darknihil

#148 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

PasaPollo — Tue, 05 Feb 2019 00:33:47 +0000

#81 Así han de serlo. Hay cosas que tienen que ser cargas. Que el hecho de que sean rentables es una mala señal.

» autor: PasaPollo

#147 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

alice78 — Tue, 05 Feb 2019 00:26:31 +0000

"los presos" = ¿un grupo de 30 presos?
Suena a paripé.

» autor: alice78

#146 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Funai — Tue, 05 Feb 2019 00:14:56 +0000

#131 si es que es verdad que la naturaleza no ha sobrevivido en muchisimos sitios ya, hay cada rio, que es barro de plastico apestoso que cualquiera que lo vea preferiria que no existiera ...

» autor: Funai

#145 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--272179-- — Tue, 05 Feb 2019 00:08:44 +0000

#143

» autor: --272179--

#144 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Lekuar — Tue, 05 Feb 2019 00:06:29 +0000

#131 La naturaleza no tiene ningún problema con los ríos sucios, el problema lo tienen los pueblos y ciudades que están en las cuencas de los ríos, y por eso se limpian, para que desalojen más agua e inunden menos cuenca.

» autor: Lekuar

#143 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--32547-- — Mon, 04 Feb 2019 23:59:47 +0000

#47 GO TO #48

» autor: --32547--

#142 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

pastafarian — Mon, 04 Feb 2019 23:48:36 +0000

#7 Si es que entre los inmigrantes y los convictos no salimos de la crisis.

» autor: pastafarian

#141 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--51377-- — Mon, 04 Feb 2019 23:43:02 +0000

#3 #7 el empleo no funciona así, no hay x puestos de trabajo que nos tenemos que repartir entre todos. Si hipotéticamente se hiciera bien:
Baja el presupuesto de las cárceles porque se les retiene parte del sueldo. Menos impuestos. Más consumo. Más empleo.
Los presos obtienen dinero que pueden pasar a sus familias. Más consumo. Más empleo.

Más dinero en circulación significa más trabajo para el resto de los trabajadores.

» autor: --51377--

#140 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

zeioth — Mon, 04 Feb 2019 23:14:51 +0000

#7 Un preso sigue siendo un ser humano. No existe un botón para borrar personas de la tierra. Lo siento. Sean buenas, malas, o regulares.

» autor: zeioth

#139 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--215133-- — Mon, 04 Feb 2019 23:13:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#138 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

mekeo — Mon, 04 Feb 2019 23:07:07 +0000

#33 no son esclavos, son presos. Personas que han cometido delitos. Y las carceeles cuestan dinero

» autor: mekeo

#137 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

mekeo — Mon, 04 Feb 2019 23:04:52 +0000

#30 trabajo especializado no van a hacer.

» autor: mekeo

#136 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

mekeo — Mon, 04 Feb 2019 23:03:50 +0000

#4 bah... gilipolleces. Que al menos se costeen lo que cuestan las prisiones. Si no les gusta que no cometan delitos

» autor: mekeo

#135 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

mekeo — Mon, 04 Feb 2019 23:02:33 +0000

#5 y cometer delitos también

» autor: mekeo

#134 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--272179-- — Mon, 04 Feb 2019 22:54:48 +0000

#98 Con ese trabajo debería pagar su mantenimiento de comida y cama en la cárcel.

De hecho lo paga con los impuestos derivados de su sueldo.

Y es que no hay manera; no nos entra en la cabeza que esto ya se hace. Uno tiene tercer grado, por lo tanto puede entrar en régimen de formación, recibe un sueldo por su trabajo y paga sus impuestos...

Pero nada, que esto lo ha inventado un ministrillo Italiano muy inpontante y este publirreportaje debe estar en portada.

» autor: --272179--

#133 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--119742-- — Mon, 04 Feb 2019 22:41:59 +0000

#13 Desde luego, si hace falta un policía por cada uno o dos presos, una ruina de medida.

» autor: --119742--

#132 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--556934-- — Mon, 04 Feb 2019 22:40:43 +0000

#13 Llevan decadas haciendolo en EEUU y es rentable, la mayorìa de las veces no hace falta improvisar nada, casi todo ha sido hecho anteriormentr. Si tomasen ejemplo de otros países en temas como el de la corrupción...

» autor: --556934--

#131 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Itrio — Mon, 04 Feb 2019 22:34:25 +0000

#55 qué puta manía de 'limpiar ríos'.... no sé como coño ha sobrevivido la naturaleza sin los 'humanos limpia-ríos'.

Si se te ha ocurrido esa 'idea' en un minuto, dedica un poco más a pensar antes de hablar.

» autor: Itrio

#130 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--74859-- — Mon, 04 Feb 2019 22:32:54 +0000

Ah pero qué les pagan?!?! El dinero que se generará de esos trabajos tendría que ir alas arcas del estado, para paliar el gasto que esa gentuza genera.

» autor: --74859--

#129 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Nómada_sedentario — Mon, 04 Feb 2019 22:25:38 +0000

Leyendo los comentarios a esta noticia me dan ganas de cometer un delito para que me metan en la cárcel y vivir a cuerpo de rey.
Joder macho, lo que hay que leer.

» autor: Nómada_sedentario

#128 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--482411-- — Mon, 04 Feb 2019 22:25:20 +0000

En españa los podriamos poner a dar mantenimiento al aeropuerto de castellon... coño , hasta de controladores aereos podrian hacer. No quitarian ni un solo puesto de trabajo y aprenden oficios utiles para cuando salgan.

» autor: --482411--

#127 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

chemari — Mon, 04 Feb 2019 22:20:48 +0000

#7 De nuevo pasa lo mismo que con la automatización del trabajo. Estaría de puta madre si el resto tuvieramos una RBU. En ese caso deja uno a con gusto esos trabajos de mierda a robots y presidiarios.

» autor: chemari

#126 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--545066-- — Mon, 04 Feb 2019 22:15:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#125 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

elblocdenotas — Mon, 04 Feb 2019 22:13:58 +0000

Me parece muy bien..

» autor: elblocdenotas

#124 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--510734-- — Mon, 04 Feb 2019 22:04:36 +0000

#7 ¿Los presos no son personas?, ¿no tienen derecho al trabajo?.

» autor: --510734--

#123 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

llorencs — Mon, 04 Feb 2019 21:51:42 +0000

#114 ¿Perrito? Ni falso dilema, ni ostias. ¿Qué cojones que te crees que eran muchos esclavos? Como se conseguía la esclavitud en la antigüedad? Sí, muchos esclavos eran criminales. Exactamente eso, se defendía en ese comentario. Que los criminales trabajen, es decir, trabajos forzosos y eso es esclavitud.

» autor: llorencs

#122 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

juvenal — Mon, 04 Feb 2019 21:50:01 +0000

Dos problemas:
- El coste de vigilancia suele ser mayor que el valor del trabajo que realizan.
- El trabajo realizado suele ser lento y de escasa calidad por la falta de incentivos.
Hace un tiempo vi un reportaje de EEUU en un estado que había hecho redadas contra los inmigrantes ilegales que trabajaban en la agricultura y les habían expulsado. A cambio, habían llevado presos para que ayudaran en las labores del campo. Entrevistaban a los dueños de las fincas y decían que no querían a los presos, que volvieran los inmigrantes y se llevaran a los presos porque entre el tiempo que se pasaban sin hacer nada y el poco cuidado que ponían en lo que hacían, no les salía a cuenta.

» autor: juvenal

#121 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--100480-- — Mon, 04 Feb 2019 21:49:40 +0000

#7 Visto como estaba Roma, lleno de mierda, la última vez que fui. Y que es algo que me repite la gente que fue después, no parece que le estén quitando el trabajo a nadie
Además así se les da un proposito, que también les ayudará a reinsertarse. El simple hecho de estar encerrados años, sin nada que hacer no creo que sea bueno para ese fin.

» autor: --100480--

#120 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

... — Mon, 04 Feb 2019 21:47:51 +0000

#3 Hasta donde yo sé, los presos suelen recibir una pensión y cotizan a la seguridad social.
Tú ves el trabajo como una explotación de los presos. Yo lo veo como una oportunidad más para que piensen en su reintegración en la sociedad.

» autor: ...

#119 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--209417-- — Mon, 04 Feb 2019 21:45:08 +0000

#1 invariablemente los trabajos forzados han sido utilizados para enriquecer a alguien mediante trabajo mal pagado o esclavo. Y ya te digo que aquí también ocurrirá.

» autor: --209417--

#118 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

yopasabaporaqui — Mon, 04 Feb 2019 21:43:51 +0000

#1 Eso lo dices porque ni tu mujer ni tú trabajáis asaltando las calles...

» autor: yopasabaporaqui

#117 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--272179-- — Mon, 04 Feb 2019 21:43:05 +0000

#115 add. www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://justic

» autor: --272179--

#116 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--560534-- — Mon, 04 Feb 2019 21:41:23 +0000

#7 Si el estado (con el dinero del ciudadano) se ahorra unas perrillas significa que esas perrillas repercuten positivamente sobre el ciudadano de alguna otra manera.

» autor: --560534--

#115 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--272179-- — Mon, 04 Feb 2019 21:37:30 +0000

#81 mmmm... a ver si así se entiende mejor:

www.institucionpenitenciaria.es/web/portal/Reeducacion/enseReglada/for

Pues en Italia lo mismo, desde hace decadas, con Renzi, con Berlusconi, con el anterior...

» autor: --272179--

#114 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--215133-- — Mon, 04 Feb 2019 21:32:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#113 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Formadorocupa — Mon, 04 Feb 2019 21:29:34 +0000

Las prisiones exigen una cuota mínima de ocupación a los gobiernos, suba o baje el crimen. La búsqueda del máximo beneficio genera en EE UU casos de malos tratos y violencia
elpais.com/internacional/2014/01/23/actualidad/1390438939_340631.html

» autor: Formadorocupa

#112 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

mando — Mon, 04 Feb 2019 21:29:26 +0000

Entonces, los mismos argumentos para justificar el cese de esta actividad, podría aplicarse a ONG como Cruz Roja. ¿No?
Hacen trabajo gratis sustentando de manera artificial determinados aspectos de la sociedad.

» autor: mando

#111 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Davidavidú — Mon, 04 Feb 2019 21:28:07 +0000

#66 Pues no está mal pensado. Todo el que quiera una renta básica que quede a disposición del estado a trabajar en lo que sea necesario.

» autor: Davidavidú

#110 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Formadorocupa — Mon, 04 Feb 2019 21:27:40 +0000

Medidas de idiotas para contentar a otros idiotas, cuando vea a Berlusconi enfundado en ese puto mono alquitranando, hablamos, sabeis quien va a hacer ese trabajo? Los cuatro pringaos que han pillado trapicheando, los mafiosos y corruptos se descojonan.

» autor: Formadorocupa

#109 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

pandacolorido — Mon, 04 Feb 2019 21:25:25 +0000

#107 Ah, no me digas. ¿Puede ser que realmente la cárcel no sea un lugar donde te dan comida, vigilancia y techo gratis?

» autor: pandacolorido

#108 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Tanenbaum — Mon, 04 Feb 2019 21:24:48 +0000

Yo les ponía a construir una pirámide.

» autor: Tanenbaum

#107 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--569461-- — Mon, 04 Feb 2019 21:22:54 +0000

#73 ¿Me recuerdas dónde he dicho que sea bueno estar en la cárcel? Ah no, que es un hombre de paja de manual.

» autor: --569461--

#106 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Imag0 — Mon, 04 Feb 2019 21:22:08 +0000

En cuatro días les ponen a hacer pantanos

» autor: Imag0

#105 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

perrico — Mon, 04 Feb 2019 21:21:44 +0000

Es un buen aliciente para meter cada vez más gente a la cárcel.

» autor: perrico

#104 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

perrico — Mon, 04 Feb 2019 21:19:23 +0000

#32 Como salga rentable te van a encarcelar por cualquier chorrada, como ya ocurre en algunos estados de EEUU mundo.sputniknews.com/america_del_norte/201705291069522484-trabajo-car

» autor: perrico

#103 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

llorencs — Mon, 04 Feb 2019 21:17:01 +0000

#75 Que te crees que eran muchos esclavos?

» autor: llorencs

#102 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

zurde — Mon, 04 Feb 2019 21:15:06 +0000

#7 da para debate. Ahora mismo están consumiendo recursos públicos (alimentación, cuidados, ropa...) pagados con los impuestos que ese padre de familia paga honradamente... y que podrían estar siendo destinados a otros fines.

» autor: zurde

#101 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

roarson — Mon, 04 Feb 2019 21:14:35 +0000

#83 pero se pueden reducir efectivos ( inelastico ) y no pagar horas extra

» autor: roarson

#100 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Dramaba — Mon, 04 Feb 2019 21:14:29 +0000

#83 Y que tampoco estarán muy contentos los del "otro lado" si les pasa algo. Amén de como dice #88 igual tiran de extras...

» autor: Dramaba

#99 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

perrico — Mon, 04 Feb 2019 21:12:03 +0000

Habrá que meter a mucha gente en la cárcel por el bien de la economía.
Mejora la productividad.

» autor: perrico

#98 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

elm0nch — Mon, 04 Feb 2019 21:11:28 +0000

Lo que es estúpido es que una persona que ha dañado la sociedad, después de hacerlo encima se convierta en un gasto.
Con ese trabajo debería pagar su mantenimiento de comida y cama en la cárcel.

Sobre que quitan el trabajo a otras personas, en fin...acordaos de eso cada vez que paguéis un peaje en la autopista, se incendia un bosque por no haber dinero para mantenerlo, o las calles están llenas de basura porque falta presupuesto

» autor: elm0nch

#97 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--73005-- — Mon, 04 Feb 2019 21:09:59 +0000

#7 cojonudo. Pues que el preso trabaje y se reparta el dinero ganado por el preso a todas las personas que no cometen delitos, de esta forma repercutira en la economia al crear consumo. Cumplimiento de penas integras y rebajas por cada dia trabajado dia menos en la carcel.

» autor: --73005--

#96 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Elián — Mon, 04 Feb 2019 21:08:31 +0000

#7 no se ahorran perillas, esta gente ya está cotizando mientras está presa, no?

» autor: Elián

#95 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

helder1 — Mon, 04 Feb 2019 21:08:07 +0000

#11 que curioso (si es verdad del todo claro). Pero lo dice directamente la constitución, por lo que es inconstitucional --> artículo 25.2: Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados

» autor: helder1

#94 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

dreierfahrer — Mon, 04 Feb 2019 21:07:58 +0000

#1 les pagaran como sueldo la mitad q a ti por hacer ese trabajo.

Y tu no lo haras.

Entonces te parecera mal...

» autor: dreierfahrer

#93 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Nemses — Mon, 04 Feb 2019 21:07:40 +0000

Pues me parece muy bien, mantenerlos cuesta un buen dinero, el cual pagamos todos. Veo bien que lo devuelvan de esa manera. En España no se podría hacer ya que no sería muy populista.

» autor: Nemses

#92 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Dillard — Mon, 04 Feb 2019 21:07:39 +0000

#7 Lo de ver el trabajo como la caridad me parece ridículo.

» autor: Dillard

#91 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

cocolisto — Mon, 04 Feb 2019 21:05:22 +0000

#7 Es un poco simple el análisis qué haces.Mantenerlos sin trabajar nos cuesta un dinero que sale de tu bolsillo.Quizas haya que repartir el trabajo y sobre todo la riqueza.

» autor: cocolisto

#90 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

anv — Mon, 04 Feb 2019 21:03:54 +0000

#89 No he dicho que el cambio vaya a ser fáci o "indoloro".

» autor: anv

#89 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

ElTioPaco — Mon, 04 Feb 2019 21:00:52 +0000

#87 yo no veo que este desapareciendo la necesidad de trabajar, y supongo que el que duerme en el cajero de enfrente de mi casa, tampoco lo ve.

» autor: ElTioPaco

#88 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--136355-- — Mon, 04 Feb 2019 21:00:49 +0000

#83 No, pero se pueden pagar horas extras

» autor: --136355--

#87 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

anv — Mon, 04 Feb 2019 20:59:23 +0000

#7 Tienes que entender que la NECESIDAD de trabajar es algo que está desapareciendo. Dentro de no mucho tiempo sólo trabajará quien quiera trabajar y es probable que los únicos que no puedan elegir en qué trabajar sean los delincuentes.

» autor: anv

#86 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

eithy — Mon, 04 Feb 2019 20:59:00 +0000

#7 y dónde está el derecho del piso a formarse y aprender un oficio nuevo mediante prácticas que de otra forma no conseguiría hacer?

» autor: eithy

#85 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

kanowins — Mon, 04 Feb 2019 20:58:40 +0000

#4 al que trabaja y no le llega para pagar un alquiler y comer, cómo se le llama?

» autor: kanowins

#84 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

frankiegth — Mon, 04 Feb 2019 20:57:28 +0000

#7. '...están haciendo el mismo trabajo que personas honradas no pueden hacer porque lo hacen ellos...'

Esa no es la cuestión, la cuestión es reinsertar a los presos y no veo mejor modo que ofrecerles este tipo de actividades laborales en el interior de las cárcerles o en el exterior para que puedan experimentar parte de lo que han perdido durante sus condenas. Si se les paga un salario debe ser mínimo puesto que el techo y la manutención los tienen cubiertos, y de ese 'ahorro' y 'trabajo' generados también se benefician indirectamente las personas honradas.

Si no hay trabajo asalariado para todos habrá que inventarlo o encontrar alguna solución factible pero lo que no puede ser es seguir permitiendo que el fenómeno del desempleo se convierta en un 'sistema automático de exclusión social' tanto para personas honradas como para personas que en un momento dado dejaron de serlo y hoy cumpen condena por ello.

» autor: frankiegth

#83 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

borteixo — Mon, 04 Feb 2019 20:56:19 +0000

#13 el tema de contabilizar gasto en policía siempre me ha llamado la atención: esos policías supongo que son funcionarios y si no iban estar ahí estarán en otro lado, no? Entiendo que no se pueden subcontratar policías para cubrir demandas específicas.

» autor: borteixo

#82 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--37472-- — Mon, 04 Feb 2019 20:56:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#81 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--597734-- — Mon, 04 Feb 2019 20:56:01 +0000

#47 al menos se pagan su manutención, los presos son una carga para el estado.

» autor: --597734--

#80 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

RubiaDereBote — Mon, 04 Feb 2019 20:53:26 +0000

#1 Que sea con tu dinero. Demasiadas facilidades tienen para haber incumplido las normas que todos nos hemos dado.
A mí no me gustaría que mientras unos se saltan las normas, yo me deslomo trabajando, pagando impuestos, para que encima mis impuesto vayan para ellos en forma de sueldo (bastante cuesta el sistema penitenciario).

» autor: RubiaDereBote

#79 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

EspañoI — Mon, 04 Feb 2019 20:51:09 +0000

#7 no se trata de hacer trabajos ni quitarlos, se trata de reparar el daño causado a la sociedad.

Igual saldría más barato que lo hicieran profesionales, pero yo no consiento que mientras me toca pagar mis impuestos, la educación de mi hija, y mantener una familia, ellos, a costa de mis impuestos vivan mejor que yo por haber sido peores ciudadanos que yo.

En la cárcel la educación, toda es totalmente gratuita, manutención incluida, el trabajo es voluntario, y se está tutelado las 24h. El tiempo en la cárcel genera derechos de paro y jubilación... Y haces networking con otros profesionales del sector.

Corrígeme si me equivoco, pero no existe ningún incentivo para la reinsercion. Más bien es un buen sitio al que volver si el siguiente palo te ha salido mal. De hecho el comentario habitual al término de condena es : os veo en un par de meses.

» autor: EspañoI

#78 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Nobodyatall — Mon, 04 Feb 2019 20:50:52 +0000

Me parece bien, a los presos deberían dársele dos opciones: Trabajar para cubrir (al menos parte) de su costo a la sociedad o pagar directamente si tienen medios suficientes, y entonces si que se pueden sentar a la sombra tranquilamente.

Y si se niegan a pagar o trabajar? Bueno, entonces habría que darles por no aptos para la reinserción, digo yo.

» autor: Nobodyatall

#77 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

daaetur — Mon, 04 Feb 2019 20:49:59 +0000

#3 "¿Aligera el presupuesto del sistema penitenciario?" En este caso no, como mucho aligera el presupuesto del Ayuntamiento.

Luego hay otro casos donde obviamente, sí.
Tenemos a 1.796 personas trabajando y hacemos el 100% de la actividad en alimentación. Ahora estamos dando la alimentación a una media de 3,77 euros por día e interno y si lo comparamos con Cataluña, que tiene el servicio externalizado, está pagando entre 12 y 14 euros por persona. O en Las Palmas cuando yo llegué estaban pagando a 9 o 10 euros el racionado. Imagínate si lo multiplicas por cada interno el ahorro que supone. Ya no es sólo que emplees a presos si no los 6 o 7 euros que te ahorras por cada uno al asumir tú la gestión", dice Suárez Tascón, el gerente del TPFE.

www.elmundo.es/espana/2015/06/25/557e901722601d29518b4570.html

» autor: daaetur

#76 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

fugaz — Mon, 04 Feb 2019 20:48:40 +0000

#1 Solo es aceptable si es completamente opcional y tan pagado como a un no-preso y no penaliza la reinserción y no se convierte en un negocio corrupto.

La última vez que se hizo obligatorio terminó como terminaron los campos de trabajo de presos ( conocidos a posteriori como campos de concentración ). No es para nada coña. Que volvamos a los 1970s y jode pero que volvamos a los 1930s me jodería más.

» autor: fugaz

#75 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--215133-- — Mon, 04 Feb 2019 20:47:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#74 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

pepepoi — Mon, 04 Feb 2019 20:45:15 +0000

#55 exacto, hay mil cosas que se pueden hacer pero que no se hacen. Todo es riqueza.
Y no, no quitas trabajo a nadie; el problema es que habitualmente cuesta dinero extra, en este caso no porque ya se gasta a cambio de nada.

» autor: pepepoi

#73 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

pandacolorido — Mon, 04 Feb 2019 20:44:58 +0000

#39 Pues a mi me parece que no entiendes el concepto inconstitucional.

Por cierto, si tan bueno es estar en la cárcel, supongo que nos escribes desde ella, ¿no? ¿Que pringado se querría perder comida, vigilancia y techo gratis? ¿Hay que pedir turno para poder entrar o como va?

» autor: pandacolorido

#72 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--392870-- — Mon, 04 Feb 2019 20:44:28 +0000

Seguramente esto cuesta más ponerlo en práctica en cuanto a la seguridad que requiere y riesgos que se corren, y no a que se escapen, sino que el reo se manque o se enferme y le meta un pleito al Estado, y que creo que aporta poco o nada. Porque como han dicho son trabajos que podría estar haciendo otras personas que no requieran tener un policía al lado y que pueden tener un contrato.

Lo que viene a ser una medida populista.

» autor: --392870--

#71 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--600974-- — Mon, 04 Feb 2019 20:43:06 +0000

#7 Nahh, la alternativa es que sigan en la cárcel tocándose los bemoles mientras reciben gratis todo tipo de mantenimientos y cuidados.

» autor: --600974--

#70 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

maroan.ojkikuchiyo — Mon, 04 Feb 2019 20:42:48 +0000

#5 lo inconstintucional es que se delinca, y se tenga techo, cama y comida caliente sin dar ni una mísera cosa a cambio.

» autor: maroan.ojkikuchiyo

#69 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--42429-- — Mon, 04 Feb 2019 20:42:43 +0000

#13 Hace años estuve ayudando en una actividad en la ciudad en la que nos encontremos que iban a participar una decena de personas presas.

La movilización de policías y funcionarios de prisiones con el equipamiento y furgonetas y coches para traerles, vigilarles, y llevarles de vuelta no tenía pinta precisamente de barato.

En esa ocasión estaba bien porque era una especie de recompensa por buena conducta, pero si se le quiere sacar rendimiento no me dan las cuentas.

» autor: --42429--

#68 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--175143-- — Mon, 04 Feb 2019 20:42:34 +0000

#32 El problema no es el "buenismo". El problema es la gente que se lucra aprovechando estos criminales para utilizarlos en lugar de obra de mano cobrando un salario digno. Por no hablar del problema de jueces enviando cuanta más gente sea posible a estos programas para luego recibir favores de dichas empresas.

» autor: --175143--

#67 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Jakeukalane — Mon, 04 Feb 2019 20:42:23 +0000

#55 river-keeper.blogspot.com/2013/01/por-que-no-hay-que-limpiar-los-rios.

» autor: Jakeukalane

#66 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

RespuestasVeganas.Org — Mon, 04 Feb 2019 20:41:02 +0000

#7
Todos funcionarios y se acabó el paro.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#65 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--585030-- — Mon, 04 Feb 2019 20:39:44 +0000

#7 el fallo es que ahora mismo en la cárcel cotizan

» autor: --585030--

#64 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--544052-- — Mon, 04 Feb 2019 20:39:31 +0000

#7 Prenden un oficio. Pueden ser más útiles al salir. Y eso les puede sacar de la delincuencia.
No mucha gente quiere asfaltar ni barrer calles por muy parados que estén

» autor: --544052--

#63 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--556871-- — Mon, 04 Feb 2019 20:39:06 +0000

Mejor harían en limpiar los montes para evitar incendios.

» autor: --556871--

#62 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

JavierLaig — Mon, 04 Feb 2019 20:37:50 +0000

#7 Depende si pensaban contratar a un equipo o dejarlo por falta de pasta.

» autor: JavierLaig

#61 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

UNX — Mon, 04 Feb 2019 20:37:26 +0000

#51 En EEUU, eso ha llegado a ser un problema. El sistema está incentivado a tener un gran número de presos ya que sale rentable.

» autor: UNX

#60 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

buscoinfo — Mon, 04 Feb 2019 20:36:50 +0000

#7 Hombre, es que es tenerlos tocándose los pies o restarle, que no quitar, trabajo a algún colectivo de trabajadores.

Mientras los mantengan haciendo obras públicas, que ayuden al estado y hagan algo de utilidad para la ciudadanía, la cosa está bien.
Lo que igual habría que mirar, es el tema de sacarse un sueldo limpio, sin gastos de manutención y alquiler. Que se les descuente la manutención.

» autor: buscoinfo

#59 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--423412-- — Mon, 04 Feb 2019 20:35:44 +0000

Seguramente para hacer esos trabajos tenían que reclutar inmigrantes. Ahora ya no hace falta. Hacen trabajar a los presos y no quitan el trabajo a nadie porque los italianos ya no lo querían hacer. En general son ciudadanos de países del este quien acaba en estos trabajos..

» autor: --423412--

#58 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--130410-- — Mon, 04 Feb 2019 20:35:31 +0000

#1 Para tareas que actualmente hacen otros me parece mal. Pero en el caso de España, si los pusieran a limpiar montes para la prevención de incidendios, de forma voluntaria y con sueldo claro, cosa que ya muy pocos hacen en el campo, no me pareceria mal del todo.

» autor: --130410--

#57 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

TocTocToc — Mon, 04 Feb 2019 20:34:58 +0000

#1 Es un convicto y tiene alojamiento, pensión completa, cuidados médicos, los servicios de la prisión... ¿Por qué le deben salir gratis? Que el trabajo sea para pagarlo, sería lo justo.

#7 Si estuviera en libertad debería trabajar para pagarse el alquiler y la comida, ese mismo trabajo de ese mismo padre de familia de tu ejemplo.

» autor: TocTocToc

#56 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

ghost — Mon, 04 Feb 2019 20:34:38 +0000

Son delincuentes que han hecho algún mal a la sociedad, por tanto, con su trabajo lo que pagan es su comida y su 'alojamiento'.

» autor: ghost

#55 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

vicentemola — Mon, 04 Feb 2019 20:32:44 +0000

#7 todo es mejorable.

En España podrían limpiar los cauces de ríos que están llenos de cañares causantes de embozos y desbordamientos.

Supongo que si se me ha ocurrido esto en un minuto habrán docenas de tareas similares que puedan realizar sin percuicio de la ciudadanía.

» autor: vicentemola

#54 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 20:32:18 +0000

Estamos viviendo en directo y en tiempo real un mundo en plena regresión.

» autor: powernergia

#53 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

dyc — Mon, 04 Feb 2019 20:29:48 +0000

#7 si se hace con trabajos que de cualquier forma no se iban a realizar por falt de presupuesto, ese problema no existe o al menos es relativo. Pero si, el que has apuntado es el problema real de este asunto.

» autor: dyc

#52 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Casiopeo — Mon, 04 Feb 2019 20:29:39 +0000

#1 yo no me considero en absoluto facha, pero con la cantidad de bosques que hay que regenerar, que les pongan a plantar arboles, por favor.

» autor: Casiopeo

#51 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--175143-- — Mon, 04 Feb 2019 20:28:56 +0000

#1 El problema es que esta clase de cosas puede llevar a casos como este: donde unos jueces se dedicaban a poner penas más duras de lo debido a chavales por que se llevaban tajada de los centros de detención donde iban a parar.

» autor: --175143--

#50 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--512054-- — Mon, 04 Feb 2019 20:27:35 +0000

¿Y si se niegan?

» autor: --512054--

#49 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--32677-- — Mon, 04 Feb 2019 20:27:06 +0000

Y cuántos policías vigilando?

» autor: --32677--

#48 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--32547-- — Mon, 04 Feb 2019 20:21:43 +0000

#1 Sí, les pagan un sueldo. 1.000€ al mes.

Para todos los reclusos que trabajan dentro o fuera de las cárceles: "El gobierno aumenta el sueldo de los reclusos que trabajan a 1.000€ al mes" www.liberoquotidiano.it/news/italia/13251538/carcere-governo-aumenta-s

No es una medida nueva en Italia dar trabajo a los detenidos, se considera un incentivo para la reinserción y es voluntario.

#14 No, cobran.

cc #2 #3 #4 #7 #9 #10 #15 etc etc

» autor: --32547--

#47 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--272179-- — Mon, 04 Feb 2019 20:12:08 +0000

#7 la gente trabaja, gana dinero y ese dinero lo gasta en cosillas, lujillos o no. Ese dinero gastado crea empleo que a su vez vuelve a generar poder adquisitivo y con él consumo. Usar presos, para hacer un trabajo gratuitamente, no genera ninguna economía, es un trabajo que debe hacer gente cualificada o practicantes en proceso de cualificación, la cualificación es el primer paso para tener trabajos dignos. Los presos, claro está, pueden acceder a esa cualificación dependiendo de su situación penitenciaria, eso es algo que ya existía, al menos en diversos países de la UE, e imagino que en Italia también.

En fin, sin más información sólo puedo aventurar que esto es (imagino) una chorrada del ministro del interior y su camarilla de trogloditas que no sirve más que para sus intereses electoralistas basados en el efectismo para pusilanimes.

» autor: --272179--

#46 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

ContinuumST — Mon, 04 Feb 2019 20:08:53 +0000

El problema de base, creo, es que si no cobran nada por ese trabajo me parece que se puede considerar esclavitud. Y me parece que hay varias convenciones que hablan de la abolición de los "trabajos forzados".

» autor: ContinuumST

#45 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Yuiop — Mon, 04 Feb 2019 19:59:29 +0000

Me parece bien, pero solo para los políticos chorizos que acaben en la cárcel.
¡Qué trabajen alguna vez en la vida!

» autor: Yuiop

#44 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

LaResistenciaEsFutil — Mon, 04 Feb 2019 19:55:35 +0000

#15 En Italia es muy común que las empresas privadas se encarguen de las obras públicas. Por ejemplo en Roma la escalinata de la plaza de españa, el entorno del coliseo, la calle de los joyeros (Via Condotti), etc. Ha sido reformado por empresarios, que por supuesto lo han hecho por amor a su ciudad y no han recibido nada a cambio...

Y por supuestísimo en ningún caso la mafia está implicada de ninguna manera.

» autor: LaResistenciaEsFutil

#43 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Stiller — Mon, 04 Feb 2019 19:55:33 +0000

#38 Qué detalle tan entrañable que no les asesinen a base de dejarles sin comer. Es un pago de una generosidad extraordinaria.

» autor: Stiller

#42 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

pablisako — Mon, 04 Feb 2019 19:55:16 +0000

#21 ...y esperan que su trabajo para la comunidad les ayude a acortar sus penas www.lavanguardia.com/internacional/20190201/46136367191/presos-tapar-s

» autor: pablisako

#41 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Mark_ — Mon, 04 Feb 2019 19:43:24 +0000

#7 no tiene porqué quitarle el trabajo tal cual, sino aliviarlo un poco... No?

» autor: Mark_

#40 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--597541-- — Mon, 04 Feb 2019 19:32:48 +0000

#1 ¿Competencia desleal?

» autor: --597541--

#39 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--569461-- — Mon, 04 Feb 2019 19:21:16 +0000

#5 También me parece inconstitucional que cometas un delito y a cambio recibas comida, vigilancia y techo gratis, entre otras cosas, para unos cuantos años.

» autor: --569461--

#38 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--569461-- — Mon, 04 Feb 2019 19:17:38 +0000

#4 Ya se lo pagan, se llama manutención.

» autor: --569461--

#37 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--38321-- — Mon, 04 Feb 2019 19:16:45 +0000

#1

Y habida cuenta que en España ya hay presos que trabajan y se ganan un sueldo ¿qué tal demagogo o ignorante?

www.elmundo.es/espana/2015/06/25/557e901722601d29518b4570.html

www.eldiario.es/economia/presos-derechos-laborales_0_632037038.html

» autor: --38321--

#36 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Jakobg — Mon, 04 Feb 2019 19:14:20 +0000

#27 yo a tapar agujeros tambien me presento voluntario. Ahora, si es lo de las carreteras ya no

» autor: Jakobg

#35 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--569461-- — Mon, 04 Feb 2019 19:09:55 +0000

#1 Ya se les paga un sueldo al mantenerles.

» autor: --569461--

#34 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

El_Cucaracho — Mon, 04 Feb 2019 18:55:32 +0000

Pues en Cuelgamuros funcionó muy bien

» autor: El_Cucaracho

#33 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

baraja — Mon, 04 Feb 2019 18:51:49 +0000

#2 ¿te parece bien que se utilice a esclavos para realizar trabajos de mantenimiento en las ciudades? Porque eso es lo que son, esclavos, personas obligadas a realizar un trabajo a cambio de alojamiento y comida.

» autor: baraja

#32 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--593346-- — Mon, 04 Feb 2019 18:45:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593346--

#31 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Stiller — Mon, 04 Feb 2019 18:43:46 +0000

#27 De ahí a la "pena de muerte voluntaria" o a la "prisión permanente voluntaria" solo hay un pasito.

» autor: Stiller

#30 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Priorat — Mon, 04 Feb 2019 18:40:17 +0000

#1 ¿Y si resulta que te quitan tu trabajo? ¿Sigue siendo razonable?

» autor: Priorat

#29 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Priorat — Mon, 04 Feb 2019 18:39:29 +0000

Todo muy bonito, hasta que te quitan tu puesto de trabajo.

¿Se preguntaban que es populismo? Esto:

- ¡¡Y haremos que los delincuentes de las cárceles trabajen!! ¡¡Se acabó vivir de la bicoca!!
-¡¡Bien!!¡¡Bien!!¡¡Verdades como puños!!

Pero la realidad es más compleja. Eso lo esconde el populismo:
- Ustedes, los del ¡¡bien!!, despedidos. Ese trabajo ahora lo hace un preso.

» autor: Priorat

#28 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--599044-- — Mon, 04 Feb 2019 18:36:56 +0000

#1 Facha!! Retrógrado!! Sensato!!

» autor: --599044--

#27 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--523785-- — Mon, 04 Feb 2019 18:28:48 +0000

#4 Es completamente voluntario. Si no delinques no realizas estos trabajos.

» autor: --523785--

#26 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Mercaching — Mon, 04 Feb 2019 18:28:06 +0000

Tienen que ser útiles para la sociedad, y luego añadio, que psra inútiles ya estamos nosotros.

» autor: Mercaching

#25 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Mercaching — Mon, 04 Feb 2019 18:18:35 +0000

Pero que tontería se le habrá ocurrido al gilipollez de turno, si eres preso pués preso y se acabó. Y si dicen que no quieren? A leche limpia.
Vamos hombre y el gasto en vigilancia, no creo que la gente esté muy cómoda.

» autor: Mercaching

#24 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

masde120 — Mon, 04 Feb 2019 18:17:57 +0000

#2 Bien excepto lo de que dentro del estatuto de los trabajadores hay mil cosas que no pueden cumplir en estas condiciones como que tienes elección en trabajar de lo que quieras y puedas o que tienes derecho a huelga...
Y si ya empiezas incumpliendo algunas cosas, ¿por qué no todas?
Tienen representación sindical? quien va a controlar sus condiciones laborales? se pueden quejar de las mismas? que clase de sanciones les pueden caer y cuales son las causas? Te obligarán a trabajar estando enfermo? como te pueden dar una baja o una minusvalía y quien la decide?

A mi de primeras me suena bien, pero cuando rascas te das cuenta que o se monta muy bien (cosa que no creo que esté preparada Italia o España para hacer) o acabará fatal. Ya lo veremos... Sobretodo cuando caiga el primero por ataque al corazón o accidente laboral...

» autor: masde120

#23 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

tul — Mon, 04 Feb 2019 18:03:20 +0000

#22 hombre gratis seguro que no lo hace.

» autor: tul

#22 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--80628-- — Mon, 04 Feb 2019 17:59:13 +0000

#15 ¿La empresa cobra?

» autor: --80628--

#21 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--80628-- — Mon, 04 Feb 2019 17:58:14 +0000

#8 ¿Puede? O sí o no. La diferencia es importante. Esto me parece cada vez más una aberración que otra cosa.

» autor: --80628--

#20 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--547085-- — Mon, 04 Feb 2019 17:56:32 +0000

#1 Pues a mi me parece una puta vergüenza mientras haya gente en paro y empresas dedicadas a hacer esos trabajos. Lo que faltaba

» autor: --547085--

#19 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--80628-- — Mon, 04 Feb 2019 17:53:43 +0000

#6 Mal. Si te pagan una miseria a ti lo que tienes que hacer no es decir que se la paguen a otros también o al final vais a cobrar todos en platos de lentejas.

Tengo varias dudas al respecto pero tal como lo explica ahí... No me parece algo bueno.

» autor: --80628--

#18 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

pablisako — Mon, 04 Feb 2019 17:51:15 +0000

y esperan que su trabajo para la comunidad les ayude a acortar sus penas, y también a poder encontrar un trabajo
www.lavanguardia.com/internacional/20190201/46136367191/presos-tapar-s

» autor: pablisako

#17 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

pablisako — Mon, 04 Feb 2019 17:49:54 +0000

#7 Con el Ayuntamiento endeudado hasta las cejas, el Campidoglio necesitaría 250 millones de euros para reparar los 8.000 kilómetros de sus calles, que no puede permitirse. Así que de momento, una de las soluciones temporales ha sido encargar a los presos de la cárcel de Rebibbia que trabajen reparando su ciudad
www.lavanguardia.com/internacional/20190201/46136367191/presos-tapar-s

» autor: pablisako

#16 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

wondering — Mon, 04 Feb 2019 17:46:11 +0000

#14 Pues si es voluntario, lo de trabajos forzados queda descartado.

» autor: wondering

#15 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--469685-- — Mon, 04 Feb 2019 17:45:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --469685--

#14 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

pablisako — Mon, 04 Feb 2019 17:44:27 +0000

#9 www.20minutos.es/noticia/3552611/0/roma-reinserta-presos-tapando-socav
Todos son reclusos de bajo riesgo, seleccionados con atención para este trabajo y que han recibido un curso previo para operar con asfaltadoras impartido por responsables de la concesionaria de autopistas Autostrade per l'Italia, de la familia Benetton. La concesionaria, filial de Atlantia, también proporciona los equipos y herramientas necesarias para la tarea, que los presos desarrollan de forma voluntaria y gratuita

» autor: pablisako

#13 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

rutas — Mon, 04 Feb 2019 17:43:00 +0000

#7 Además, pocas perrillas se debe ahorrar el estado, porque tiene que poner a unos policías dedicados exclusivamente a vigilar a esos presos que trabajan fuera de la cárcel.

» autor: rutas

#12 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--420623-- — Mon, 04 Feb 2019 17:42:48 +0000

#1 El problema, que es que no debería ser "muy duro" el trabajo para poder cumplir, eso pasa cuando los trabajadores votan a los mismos partidos que aquellos que viven o podrían vivir de las rentas sin trabajar.

» autor: --420623--

#11 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

TierrasRaras — Mon, 04 Feb 2019 17:40:03 +0000

#5 Solo si son mujeres.
www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/556671-onu-y-forzado-hom

» autor: TierrasRaras

#10 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

jonolulu — Mon, 04 Feb 2019 17:39:39 +0000

#6 La mitad ganan menos de 200€, algunos no llegan ni a 30.

Reinserción de la buena

» autor: jonolulu

#9 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

wondering — Mon, 04 Feb 2019 17:38:51 +0000

#5 Lo cierto es que en el artículo no parecen mencionar cómo se han seleccionado a esas personas. ¿Han sido obligados? ¿Se han presentado voluntarios? ¿Les pagan por ello? ¿Tienen alguna reducción de condena si se presentan?

Me parecen preguntas bastante importantes...

» autor: wondering

#8 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

pablisako — Mon, 04 Feb 2019 17:38:30 +0000

Puede que les reduzcan la pena por buena conducta, no lo veo mal...

» autor: pablisako

#7 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

ElTioPaco — Mon, 04 Feb 2019 17:37:37 +0000

#1 el mayor fallo que le veo. Que están haciendo el mismo trabajo que personas honradas no pueden hacer porque lo hacen ellos.

Y que un delincuente convicto quite el trabajo a un padre de familia para que el estado se ahorre unas perrillas, no lo termino de ver.

» autor: ElTioPaco

#6 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--574639-- — Mon, 04 Feb 2019 17:35:42 +0000

#3 miserias nos pagan a todos
Si
Son obras públicas

» autor: --574639--

#5 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Morgon — Mon, 04 Feb 2019 17:35:40 +0000

Me parece que los trabajos forzados son inconstitucionales

» autor: Morgon

#4 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

Stiller — Mon, 04 Feb 2019 17:35:17 +0000

Si no les pagan ni un euro, esto se llama "mano de obra esclava".

En USA se estila esta aberración, pero en cualquier Estado de Derecho decente se considera una salvajada.

Y tiene que ser voluntario, no forzoso.

» autor: Stiller

#3 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

jonolulu — Mon, 04 Feb 2019 17:34:22 +0000

¿Les pagan? No o una miserias
¿Aligera el presupuesto del sistema penitenciario? NO
¿A quién le viene bien? Al empresario colega de turno.

Son menos trabajos para gente que cobra al menos un salario mínimo. Dumping laboral además de explotación. Integración de la buena

El salario mínimo no entra en la cárcel
El 23,9% de los reclusos tiene un empleo remunerado en prisión, pero la mitad de ellos gana menos de 200 euros
elpais.com/politica/2017/06/09/actualidad/1497033021_778764.amp.html

El negocio oculto de las cárceles españolas
Grandes empresas, como El Corte Inglés, Banco Santander, Telefónica o ACS, y muchos Ayuntamientos, se benefician del trabajo, apenas remunerado, de miles de presos de las cárceles españolas.
www.aragon.attac.es/2014/11/20/el-negocio-oculto-de-las-carceles-espan

» autor: jonolulu

#2 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

--541554-- — Mon, 04 Feb 2019 17:34:00 +0000

no me parece mal.
si hacen un trabajo en unas condiciones legales, que cumplan con el Estatuto de los trabajadores y se les paga dentro de la ley, no me parece mal

» autor: --541554--

#1 Italia pone a los presos a asfaltar las carreteras y a limpiar las calles: “Tienen que ser útiles para la sociedad”

autonomator — Mon, 04 Feb 2019 17:33:59 +0000

Llamarme facha, retrógrado o lo que toque. Pero mi mujer y yo trabajamos muy duro día a día para sacar a nuestra familia adelante y tratar de cumplir como podemos con nuestras obligaciones de ciudadanos. Me parece una medida aceptable si se les paga un sueldo.

» autor: autonomator