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#215 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

berkut — Wed, 06 Feb 2019 20:30:51 +0000

#214 RENFE nunca ha dependido del Sepi

» autor: berkut

#214 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Galero — Wed, 06 Feb 2019 15:28:38 +0000

#213 Pues tienes razón. No conocía la existencia de esa figura (al parecer existe desde 2015).

Hasta donde yo sabía era una empresa dependiente de la SEPI, pero ya veo que me he perdido algunos capítulos.

Gracias por el apunte.

» autor: Galero

#213 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

berkut — Wed, 06 Feb 2019 14:33:32 +0000

#212 Mira, en la misma web de Renfe te lo explican:

www.renfe.com/empresa/index.html

Renfe Operadora, entidad pública empresarial adscrita al Ministerio de Fomento,...

» autor: berkut

#212 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Galero — Wed, 06 Feb 2019 12:28:51 +0000

#211 A ver, que no es tan difícil ¿En qué cambia la naturaleza de una empresa privada por el hecho de tener uno u otro propietario?

» autor: Galero

#211 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

berkut — Tue, 05 Feb 2019 13:27:10 +0000

#210 Con todo el respeto, tu tienes idea de lo que estás diciendo?

» autor: berkut

#210 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Galero — Tue, 05 Feb 2019 12:31:54 +0000

#209 En una empresa privada propiedad de un organismo público

» autor: Galero

#209 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

berkut — Tue, 05 Feb 2019 10:52:22 +0000

#208 Entonces, en qué la convierte?

» autor: berkut

#208 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Galero — Tue, 05 Feb 2019 10:12:48 +0000

#171 Que el propietario sea el Estado no la convierte en pública.

» autor: Galero

#207 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Jose_Juan_Lopez — Mon, 04 Feb 2019 16:48:59 +0000

#96 Es el resultado de contratar programadores por 13.400€/anuales

» autor: Jose_Juan_Lopez

#206 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Jose_Juan_Lopez — Mon, 04 Feb 2019 16:46:48 +0000

#130 Cuando no consideras el volumen como algo importante, te garantizo que estas haciendo algo mal y cuando te des cuenta, será demasiado tarde para solucionarlo de una manera sencilla.

» autor: Jose_Juan_Lopez

#205 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Jose_Juan_Lopez — Mon, 04 Feb 2019 16:20:14 +0000

#64 mi positivo compañero, hay muchos de esos que piensan que si no fuera por ellos el proyecto se iría a la mierda y después.....no pasa nada

» autor: Jose_Juan_Lopez

#204 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

John_Doe — Sun, 03 Feb 2019 21:05:03 +0000

#198 Asumo que eres uno de esos porque te das el lujo de criticar el argumento sin referenciar nada, ergo la única opción es que tu argumentación provenga de la experiencia propia (si fuera ajena lo habrías referenciado, o deberías haberlo hecho).

No me lanzo ningún problema. Critico al grupo de inútiles que realizan tales labores con un ROI cercano al cero. A modo de ejemplo me he puesto a mí mismo, hago ese trabajo y no necesito ni el 25% del tiempo que aquellos que están asalariados al 100% por el mismo trabajo. Y si soy un vago sublime y tales tareas las puedo hacer en ese 25% me pregunto qué coño hacen los demás en el 75% del tiempo, y los hechos me lo demuestran: nada (bueno, siendo precisos, hacen que hacen y se dan el lujo de opinar y/o vender aquello que han escuchado a alguno de esos pringaos... que luego se lamentará por ser un bocazas, el pringao me refiero).

Si consideras que esta gentuza además de los del nivel C son puestos de trabajo, y no tareas, es decir, las tareas que toda esa colección de salarios realiza se puede perfectamente optimizar de modo que la gran mayoría sean innecesarios (con el consiguiente ahorro económico), demuéstrame lo que hace cada uno de ellos en esas 40 horas laborales semanales (si quieres, lo dejamos en 30 horas por eso de que la productividad roza cero a partir de la sexta hora de las ocho). O si lo prefieres... cualquier jefecillo que conozcas (nótese que lo que discuto es ROI no tiempo, es decir, una hora de reunión en la que se discute la misma sandez una y otra vez, probablemente se hubiese resuelto en 20 minutos y si somos inteligentes, 10 minutos para redactar el correo electrónico, y cinco para leerlo, y otros cinco para la réplica o de regalo si quieres).

» autor: John_Doe

#203 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

John_Doe — Sun, 03 Feb 2019 20:55:34 +0000

#199 No me critico a mí porque yo no soy uno de los (del grupo de) inútiles a los que critico.

» autor: John_Doe

#202 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

itineratur — Sun, 03 Feb 2019 18:02:44 +0000

#200 eso que dices no es un artículo sino un paper

» autor: itineratur

#201 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Quepasapollo — Sun, 03 Feb 2019 17:53:56 +0000

#199 al bocanchanclismo extremo no le dedico ni restos de saliva

» autor: Quepasapollo

#200 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Endor_Fino — Sun, 03 Feb 2019 17:22:43 +0000

#86 Yo no lo veo como tú. Para mí un buen artículo es el que innova, el que presenta datos y los interpreta, y los relaciona. Y Xataka nunca hace ninguna de esas cosas, salvo hacerse eco de muchas cosas y generalmente, mal.

Para leer los tweets de D. Bonilla me voy a Twitter y lo leo de primera mano.

» autor: Endor_Fino

#199 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Gazpachop — Sun, 03 Feb 2019 14:58:52 +0000

#190 Y encima vas de sobrado con #64, en fin..

Cobro bastante más que eso (probablemente bastante más que tú)

Al final vas a ser tú uno de esos a los que criticas. Cree el ladrón que todos son de su condición.

» autor: Gazpachop

#198 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Gazpachop — Sun, 03 Feb 2019 14:56:25 +0000

#189 Llamas a los gestores o líderes inútiles, y me lo llamas a mi porque presuntamente soy uno de ellos . Pero luego dices:
"A todo esto, colega. Soy uno de esos gestores o líderes"

1. No soy tu colega.
2. Creo que te acabas de lanzar el boomerang a ti mismo.

Y me reitero sobre tu ombliguismo, al ver que tú eres un crask y los demás unos inútiles. No lo digo yo, lo dices tú:
"Mi política de transparencia es absoluta en el equipo (cosa que esos CEO y CTO y demás fauna no pueden decir). "

» autor: Gazpachop

#197 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sun, 03 Feb 2019 14:14:16 +0000

#196 Pueden atribuir sus costes. a. quien quieran. Pero siguen sin ser costes "del. trabajador". Son costes de la empresa.

» autor: chavi

#196 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--38321-- — Sun, 03 Feb 2019 11:47:28 +0000

#174

Pues mira tu que curioso, cada vez que se hace un ERE esos costes, también se descuentan, aparte del sueldo.

» autor: --38321--

#195 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--332056-- — Sun, 03 Feb 2019 10:31:53 +0000

#152 Yo ya estoy por mi cuenta, listo

» autor: --332056--

#194 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

ContinuumST — Sun, 03 Feb 2019 10:15:48 +0000

#170 Esa era mi primera sospecha y la segunda que sólo quieren un "lavado de cara" de la web y ya está.

PD: Ayer actualizaron en esa web con esto:
Actualización (02/02/2019): El pliego de la licitación (vía @lalalia) enlaza este documento Word. En él se indica en la descripción que el objetivo es el de "la renovación del portal renfe.com, tanto en aspectos funcionales como técnicos". No hay apenas detalles sobre qué aspectos cubre realmente esa renovación, y la mayor parte del documento se centra en especificar los requisitos para las candidaturas a dicha licitación. Aún así, no parece que se planteen cambios notables en la infraestructura de los sistemas en los que se basan los servicios de Renfe.com.

» autor: ContinuumST

#193 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

ContinuumST — Sun, 03 Feb 2019 10:13:37 +0000

#157 Gracias por tu explicación, por dedicar unos minutos a responderme. Mis sospechas no iban sobre los precios de los trabajos de profesionales, para nada, ni sobre el coste de las cosas... para nada. Conociendo los despachos de jefazos en otras áreas sospechaba que ese dinero sería para un "lavado de cara", muchos decían que meterse en las tripas de la bestia (metáfora) de esa web sería largo y costoso, mucho más que esa cantidad, y claro, creo que sospechaban que iban a meterle mano A FONDO y de ahí que pensaran que era poco dinero. Yo pensé que sólo querían un lavado de cara. Y ayer pusieron una actualización de la noticia [Actualización (02/02/2019)] donde en un documento de texto sólo se indica (eso es lo que parece) lo siguiente:

-Conseguir una página más intuitiva, sencilla y rápida para los usuarios.
-Actualizar los diseños y contenidos de la Web, de forma que estos se adapten automáticamente a cualquier tipo de dispositivo.
-Adaptar la información y los servicios del portal a mercados internacionales.
-Personalización de los productos y servicios ofrecidos en función de los perfiles de usuarios detectados.

OJO, igual hay más pliegos de condiciones donde se DETALLA mucho más, pero de momento eso es lo que han publicado ahí. Y por eso mi sospecha de que sólo quieren un "lavado de cara" y ya está.
Segundo OJO, no sé si para todo eso es mucho dinero o poco, pero como no creo que se quieran meter a fondo en arreglarla. Me suena a parcheo.

Ah, y había sospechado que era para un trabajo de 14 meses. Pero no, según se lee es para un trabajo de 11 meses.

De nuevo, GRACIAS por responderme.

» autor: ContinuumST

#192 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sun, 03 Feb 2019 00:25:25 +0000

#181 Efectivamente. Dejan claro que es para Renfe. A partir de ahi se diseña.

» autor: chavi

#191 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sun, 03 Feb 2019 00:23:49 +0000

#183 Efectivamente. Problema de. planificación. Ahí se van un poco más de recursos, pero no es significativo.

» autor: chavi

#190 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

John_Doe — Sat, 02 Feb 2019 23:31:01 +0000

#64 Yo no programo, al menos lo que es usar un lenguaje de programación para escribir líneas de código... poco. Diseño mucho, uso el coco otro tanto, y por desgracia... la realización de todo eso se reduce a pocas líneas de código y mucho análisis y validación además de lectura de cientos de artículos científicos.

Dado mi trabajo lidio con toda clase de personajes que tienen escasos conocimientos de cómo hago lo que hago y tengo que arreglármelas para explicar las cosas a su nivel para que nos podamos entender y llegar a algo. Muy probablemente trabaje en dominios y con personas de toda clase dada mi labor, pues toca, en la práctica cualquier departamento donde haya datos y se necesite optimizar algo o pueda haber algo con posibilidades de ello.
Y no, no cobro 20K, jamás aceptaría un trabajo por esa cantidad. Cobro bastante más que eso (probablemente bastante más que tú), pero tampoco es una forma de medirse. Si bien es importante para conocer los costes de las cosas para saber a dónde se va el resto del presupuesto, que suele ir a chupócteros que no saben hacer nada más que mostrar sus X años de 'experiencia' y dar palmadas a la vez que enviar correos electrónicos agradeciendo el buen trabajo de los pringaos (por la cuenta que les trae).

» autor: John_Doe

#189 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

John_Doe — Sat, 02 Feb 2019 23:25:08 +0000

#182 Nada se reduce a mi visión, si no que todo se reduce a la gente que realizamos el producto que genera X dinero, del que gran parte se va a inútiles como (presuntamente tú si eres uno de esos gestores o líderes) el CEO o CTO que no aportan ningún valor.

La 'responsabilidad' es una argucia inventada por el egoísmo humano para crear una falsa sensación de jerarquía que sólo se justifica con el salario y la cadena de órdenes pero que no tiene nada que ver con el conocimiento, el trabajo o esfuerzo y mucho menos el ROI por el trabajo individual.

¿Cuál es la traducción de un gestor o líder en términos económicos? ¿Qué hace uno de esos inútiles que no haga cualquiera de los que le dan de comer, es decir, de los pringados que trabajan en su equipo o que no pueda hacer una secretaria?
A todo esto, colega. Soy uno de esos gestores o líderes, pero pringo como los demás, simplemente me encargo de otras tareas extra. Mi condición para aceptar el puesto fue justamente que fuera a tiempo completo porque es técnicamente imposible ocupar una jornada laboral haciendo esas tareas salvo que todo se trate de inventarse 'labores'. Y mi responsabilidad es la misma que cualquier con quien trabajo porque todos somos responsables de lo que hacemos, yo no tengo más responsabilidad que cualquiera de mis compañeros. Mi política de transparencia es absoluta en el equipo (cosa que esos CEO y CTO y demás fauna no pueden decir).

» autor: John_Doe

#188 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

John_Doe — Sat, 02 Feb 2019 23:18:45 +0000

#93 Hay soluciones más baratas que Oracle, igual de potentes incluso. Pero cuando se vende algo... suele venderse el paquete completo, para justificar la venta y que todos pillen cacho.

» autor: John_Doe

#187 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Cantro — Sat, 02 Feb 2019 21:19:13 +0000

#178 tampoco puedes tener parado a todo el mundo si algo se cae de noche. Además la infraestructura puede estar relacionada con cosas que si están en producción. Y esta el período de coexistencia entre los dos portales. Como digo, un proyecto de esa envergadura tiene mucha tela que cortar

» autor: Cantro

#186 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--591032-- — Sat, 02 Feb 2019 19:39:44 +0000

#62 "Tengo un código promocional del 50% por tarjeta puntos y aún no se donde se introduce, la única casilla de descuento es por familia numerosa "longitud incorrecta"

Prueba metiendo el código en el campo "Código promocional" de la primera página. A mí me funcionó...

» autor: --591032--

#185 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

letrado_iletrado — Sat, 02 Feb 2019 19:38:55 +0000

#129 Pues nada, hazles un presupuesto por 600.000. Dinerito facil.

» autor: letrado_iletrado

#184 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

sxc — Sat, 02 Feb 2019 18:18:44 +0000

#133 realmente son costes del puesto y no de la persona

» autor: sxc

#183 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Gazpachop — Sat, 02 Feb 2019 17:10:04 +0000

#130 el comentario que te hace #83 sigue siendo válido aun después de tu aclaración.
Alguna vez has escalado servicios? O alguna vez has tenido un problema con un servicio que no se planificó correctamente para el tráfico real que iba a recibir?

» autor: Gazpachop

#182 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Gazpachop — Sat, 02 Feb 2019 17:05:05 +0000

#29 Y aquí tenemos a alguien que no tiene ni puñetera idea de lo que implica gestionar o liderar grupos de trabajo.

Si tienes jefes incompetentes (que hay muchos) arregla tu posición, pero no creas que todo se reduce a tu visión. Yo me he cruzado con muchos perfiles, desde inútiles totales hasta verdederos profesionales. Pero eso para en cualquier rango.
En cuanto a incluir en tu cimentario al CEO o al CTO... qué quieres que cobren siendo los máximos repsonsables?

cc/ #64

» autor: Gazpachop

#181 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--37646-- — Sat, 02 Feb 2019 16:32:28 +0000

#172 Lo que pasa es que el diseño de la aplicación tiene en cuenta el volumen de datos, por lo que "bien desde el principio" depende de ese factor.

Un ejemplo sencillo: para Libros Paquito SL montas un PrestaShop. Si crece un poco a lo mejor separas la base de datos (que inicialmente montaste en el mismo host), a lo mejor le pones un Varnish delante, pero poco más. Si quieres que Libros Paquito SL sea ahora Amazon, ese planteamiento no te vale por mucho que lo intentes estirar.

No hay un único "bien desde el principio", nadie desarrolla una arquitectura ni una infraestructura como la de Amazon para Libros Paquito SL. Las aplicaciones hay que diseñarlas bien de acuerdo a los requisitos de cada proyecto. Que el proyecto consista en una aplicación para 100 clientes es completamente diferente a que esa aplicación deba dar soporte a 10.000.000 de clientes.

En estos casos de escalabilidad, para entenderlo mejor hay que pensar en absurdos: ¿se comportará bien este sistema cuando en vez de tener X tenga X multiplicado por 10.000.000? ¿Encontraré lo que busco si hay 10.000.000 de productos en esta categoría? ¿Dónde almacenaré los 10.000 atributos de cada uno de los 10.000.000 productos que tengo? ¿Dónde puedo meter 10 EiB de datos? Haciéndote esas preguntas te das cuenta de que precisamente el volumen lo cambia todo.

Como en los vehículos. ¿Un Scania es igual que el Ford Ka? Cuestión de volumen... Porque total, circular circulan los dos. El "hacerlo bien" depende del fin. No existen soluciones universales.

» autor: --37646--

#180 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Castellano1572 — Sat, 02 Feb 2019 16:05:55 +0000

#179 yo también y en concreto he trabajado parte del proyecto de venta de billetes de Renfe. Literalmente, hay tipos de billetes que no se vendían por la complejidad de su gestión. Entender toda la lógica de negocio te puede llevar varios meses.

» autor: Castellano1572

#179 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Peka — Sat, 02 Feb 2019 16:00:59 +0000

#149 Trabajo en una consultora informática, algo se.

» autor: Peka

#178 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

reaven_ — Sat, 02 Feb 2019 15:53:59 +0000

#177 Pues hacer guardias desde casi el principio sin una estructura funcional no es muy rentable...

» autor: reaven_

#177 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Cantro — Sat, 02 Feb 2019 14:55:57 +0000

#75 como dije, el presupuesto seguramente incluya soporte de más de un año en producción. Aparte, aunque tu página no esté activa la infraestructura que la soporta posiblemente tenga equipos haciendo guardias desde casi el principio.

Y lo digo porque trabajo de eso

» autor: Cantro

#176 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 14:49:00 +0000

#162 Eso no lo niego. Pero que no hablen de 83000/año en salario de trabajador.

» autor: chavi

#175 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 14:47:46 +0000

#163 Es que estamos hablado de salarios. De 83000 año por trabajador nada menos....

» autor: chavi

#174 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 14:47:03 +0000

#164 Que no. Que la pasta no es coste "del trabajador". Si fuera así, cuando el trabajador se vaya se llevaría el PC.

Son costes operativos de la empresa. En ningún caso se le pueden atribuir esos costes al trabajador.

» autor: chavi

#173 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 14:45:10 +0000

#166 Como lo vivís...

Y que empresas en España estan pagando 4k netos mensuales?

» autor: chavi

#172 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 14:37:15 +0000

#169 No hombre. No hay que adaptar la aplicación, solo hay que diseñarla. bien desde el inicio. Si una aplicación hay que adaptarla porque es. necesario añadir potencia/cpu o almacenamiento es que está mal diseñada.

Efectivamente, la escalabilidad aumenta los costes. Pero hasta cierto punto. Una vez diseñas la aplicaciob para que sea escalable da igual 2 que 50.

Un "plugin de wordpress" no es una aplicación.

» autor: chavi

#171 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

berkut — Sat, 02 Feb 2019 14:01:45 +0000

#148 No me jodas, Es una empresa estatal, al menos de momento...

» autor: berkut

#170 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--528258-- — Sat, 02 Feb 2019 13:50:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528258--

#169 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--37646-- — Sat, 02 Feb 2019 13:46:05 +0000

#130 El volumen de los datos lo cambia todo. Y otras consideraciones como la topología de dichos datos o la concurrencia, también.

El motivo más fácil de entender es que necesitas un sitio donde almacenar los datos y una máquina para procesarlos, y si la cantidad/volumen de datos aumenta, necesariamente tendrá que aumentar la cantidad/capacidad de las máquinas que ejecutan la aplicación. Y cuando esto pasa, hay que adaptar la aplicación.

La escala[bilidad] es lo que lo cambia todo. Y aumenta notablemente los costes de desarrollo.

Poner un plugin de WordPress que te hace X lo hace el sobrino (o el becario), diseñar un sistema que te haga lo mismo pero multiplicando todo (clientes, registros, productos, categorías... lo que sea) por 10000 ya si eso no.

» autor: --37646--

#168 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--562923-- — Sat, 02 Feb 2019 13:36:57 +0000

#87 Si contratas 10 tíos por 70k no te queda ni un duro para licencias de middleware ni bases de datos, así para empezar.

El problema de que entren 1000 personas a la vez a comprar un billete no es sólo de cpu y throughput para servirles la página, es todo el backend que calcula las rutas, obtiene información de la configuración de asientos de los trenes, calcula precios y por supuesto evita que esas 1000 personas acaben comprando el mismo billete.

Esas 10 personas pueden ser unas jodidas máquinas, pero no van a desarrollar todo desde cero. Sólo en licencias te puedes fundir casi todo el presupuesto.

El proyecto en el que estoy ahora es mucho más pequeño a nivel de infraestructura, y las licencias se van al orden de los 200k.

» autor: --562923--

#167 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--562923-- — Sat, 02 Feb 2019 12:56:50 +0000

#112 ni falta que hace que tengan 10 años de experiencia: subcontratas de subcontratas hasta llegar a la cárnica que coge a 3 pardillos y les dice que da igual que no tengan ni puta idea, que en dos días ya aprenden.

» autor: --562923--

#166 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Esperanza_MM — Sat, 02 Feb 2019 12:52:43 +0000

#36 Si tienes experiencia y no ganas mínimo 4k mensuales mejor dedicate a otra cosa, así de claro.

» autor: Esperanza_MM

#165 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

maneu — Sat, 02 Feb 2019 12:44:24 +0000

#101 Bien me entiendes... o es que ahora renfe se llama renflix?

» autor: maneu

#164 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--38321-- — Sat, 02 Feb 2019 12:39:47 +0000

#158

Mi empresa acaba de cambiar todos los PCs a nivel mundial (unos 70.000) dentro del pago mensual va la parte de la licencias del Windows, Office, Exchange, ..... y es una pasta por cada trabajador. Aparte de eso, están los coste de las oficinas, diversos servicios de la empresa (no veas tu el cristo que tenemos para cobrar los gastos de viaje) soporte de los ordenadores, seguridad, redes .....

Formación, aparte

» autor: --38321--

#163 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--38321-- — Sat, 02 Feb 2019 12:35:53 +0000

#156

Cuando contratas algo a una empresa, el precio que ta suele ser bruto y le tiene que sumar el IVA, ya que la empresa vende un producto. Esos 700.000 pavos seguramente sean con IVA incluido.

Lo salarios de los trabajadores son otra cosa.

» autor: --38321--

#162 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Castellano1572 — Sat, 02 Feb 2019 12:26:53 +0000

#156 la ignorancia es muy atrevida. Los servicios tienen un Iva que hay que añadir para calcular el precio de venta.
Los costes del trabajador son salario bruto, impuestos por contratación del trabajador, costes de despido, bajas laborales.
En un proyecto de este tipo que se factura por objetivos si tienes una baja laboral de larga duración te puede obligar a cambiar a la persona en el proyecto, formar una nueva, retrasos en el cobro.
Hay costes que no son del empleado pero sí del proyecto como la financiación, penalizaciones, retrasos en el cobro, costes de gestión, RRHH (solo buscar las personas adecuadas para el proyecto te cuesta no menos de 10.000 euros y eso si lo haces bien y lo consigues, si lo haces mal, mucho peor), alquileres, ....
El coste del puesto de trabajo de una empresa del IBEX que he tenido acceso hace poco es de más de 1.000 euros mensuales.
TODOS los costes más el BENEFICIO han de salir de esos 700.000 euros.

» autor: Castellano1572

#161 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--38321-- — Sat, 02 Feb 2019 12:26:20 +0000

#93

Hace unos cuantos años, para dos servidores de 1 CPU (si poníamos dos era el doble) y seis cores (idem a medida que aumentaba el número de cores) unos 200.000 napos por tres años (licencia enterprise, eso sí)

» autor: --38321--

#160 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--38321-- — Sat, 02 Feb 2019 12:23:11 +0000

#72

¿y te piensas que Amazon o Microsoft no cobran por ello?

» autor: --38321--

#159 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Polmac — Sat, 02 Feb 2019 12:04:02 +0000

#158 Da igual, es como hablar con una pared.

» autor: Polmac

#158 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 11:59:25 +0000

#146 Como que "su PC". En vuestra empresa le regalais un PC, una licrncia de Windows, de Office y de Exchange a cada trabajador que contratais?. Se lo lleva a su casa cuando lo despedis?

Los. costes de formación, si. Eso te lo compro.

» autor: chavi

#157 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

stk12 — Sat, 02 Feb 2019 11:58:09 +0000

#137 Bueno es que lo único que has dicho es que no te crees esas cifras, no has concretado más.

La web de Renfe es un proyecto complejo e inmenso que tiene muchos fallos de diseño y de funcionamiento. Y es un proyecto muy profundo con muchas integraciones con distintos sistemas activos de la empresa que evidentemente nadie va a tocar salvo que pongas millones de euros a su disposición.

700.000 euros para un proyecto grande es una miseria. Lavar la cara, mejorar los fallos graves de usabilidad y ya. Se necesita muchísima gente trabajando muchos meses para mejorar realmente algo así.

Es decir, en las páginas típicas que se suelen usar en España para reservar hoteles, comprar casa etc. pueden estar trabajando 100 programadores solo para mantener y mejorar la aplicación. Eso ya sale a 400.000 euros al MES y teniendo en cuenta que son proyectos nuevos que han empezado de cero(que es inmensamente más fácil que integrar sistemas antiguos). Y no hablo de páginas extranjeras que operan a nivel mundial tipo booking, hablo de empresas que operan en España y poco más.

Hay que poner las cosas en perspectiva. Por 10.000 euros igual arreglas los fallos de una avioneta, pero no de un Airbus 380. La web de Renfe es un Airbus 380.

» autor: stk12

#156 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 11:56:39 +0000

#153 El IVA de qué exactamente?. El salario bruto incluye todos los costes. Si no incluye los. costes, es salario neto. Lo único que puedes sumar es la parte de la ss cargo de la empresa... y no es. tanta pasta como. para pasar de 50000 a 85000.

Cargar gastos empresariales ajenos. al. salario del trabajador como "costes del trabajador" es manipulación.

» autor: chavi

#155 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

johel — Sat, 02 Feb 2019 11:23:33 +0000

#65 ¿En españa? A nivel nacional no lo se, pero se quien ha hecho diversas paginas webs de algunas comunidades y se que no son funcionarios del gobierno sino trabajadores de contratas.
Seria un tema interesante.

» autor: johel

#154 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--194262-- — Sat, 02 Feb 2019 11:18:44 +0000

#112 Pero en ese caso, 10 programadores tan expertos pueden hacer una web así de sobra en un año. Otra cosa es que sean los típicos informáticos con tropecientos mil años de experiencia que a la hora de la verdad no saben hacer nada más que negociar buenos salarios en las entrevista de trabajo, o que se pasan los 10 meses discutiendo cuantos miles de frameworks van a usar en paralelo. Los he conocido, cobran una pasta pero son solo apariencia, no les preguntes algo fuera de lo común que te van a responder con un aspaviento y que te busques la vida como hicieron ellos. En mi opinión ese dinero sí da para hacer una web de Renfe decente, mientras no lo malversen demasiado.

» autor: --194262--

#153 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Castellano1572 — Sat, 02 Feb 2019 11:09:32 +0000

#36 el chiste es la ignorancia que mostráis muchos, a los costes brutos de un salario bruto de 50000 qye equivale a un salario neto de 36000 al año y un coste empresa superior ampliamente a 65000 euros, si le sumas el IVA te vas a lo que dice el artículo. Ahora le sumas el beneficio, los costes de despido, la financiación, los posibles errores, bajas, tú hipotecarias tú casa a riesgo de que te salga mal el proyecto y te paguen tarde o te lleguen a penalizar porque alguno de los trabajadores lo hagan mal? Dime cuanto margen de beneficio te sería suficiente para arriesgar?

» autor: Castellano1572

#152 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Castellano1572 — Sat, 02 Feb 2019 10:59:16 +0000

#58 pues ponte por tu cuenta. Has probado a hacer una oferta a alguien?

» autor: Castellano1572

#151 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Castellano1572 — Sat, 02 Feb 2019 10:56:30 +0000

#51 tu sabes de nóminas absolutamente nada.

» autor: Castellano1572

#150 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Castellano1572 — Sat, 02 Feb 2019 10:54:06 +0000

#2 pues te presentas al concurso, bajas el precio y te lo llevas.

» autor: Castellano1572

#149 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Castellano1572 — Sat, 02 Feb 2019 10:52:35 +0000

#88 ese “proyecto” es un guirigay de espanto. Solo la planificación de viajes con transbordo, tipos de trenes, billetes y demás jerga de negocio aunque no se llegue a diseñar ni la pantalla de login para entenderlo te lleva el año entero. No es la web de un restaurante de barrio.

» autor: Castellano1572

#148 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Galero — Sat, 02 Feb 2019 10:35:47 +0000

#65 Renfe es privada

» autor: Galero

#147 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Galero — Sat, 02 Feb 2019 10:34:06 +0000

#48 Siempre es una opción. Otra cosa es que no se suela considerar.

» autor: Galero

#146 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Polmac — Sat, 02 Feb 2019 10:30:36 +0000

#144 Noooo, hay costes que aumentan por cada trabajador que contratas. Su PC, su licencia de Windows, su licencia de Office, en Exchange tienes que pagar una CAL más, la formación que le des te supone un coste, etc.

» autor: Polmac

#145 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Narf — Sat, 02 Feb 2019 10:21:57 +0000

No les deis más vueltas, mientras no tengan un equipo interno y sigan contratando a empresas externas (cárnicas) la web seguirá siendo una mierda.

» autor: Narf

#144 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 10:18:47 +0000

#143 No son costes "por contratar a un trabajador". De lo que hablas son de simples costes de la empresa. Si no contratan a un trabajador, los costes son los mismos, y si lo contratas, no aumentan.

Que decidas dividir esos costes entre el número de trabajadores no se para qué, es otro problema.

» autor: chavi

#143 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Polmac — Sat, 02 Feb 2019 10:15:07 +0000

#142 Estamos hablando (yo por lo menos) de los costes en los que incurre la empresa por contratar a un trabajador.

» autor: Polmac

#142 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 10:08:50 +0000

#141 Esos son costes de la empresa, no "costes de un trabajador".

No confundamos.

» autor: chavi

#141 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Polmac — Sat, 02 Feb 2019 10:07:48 +0000

#133 Obviamente, ¿o crees que el único coste de contratar a un tipo es su sueldo?

» autor: Polmac

#140 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

itineratur — Sat, 02 Feb 2019 10:00:39 +0000

#139 no me importa en absoluto, por eso no te preocupes. Gracias por la info, lo investigo.

» autor: itineratur

#139 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--588829-- — Sat, 02 Feb 2019 09:55:02 +0000

#105 Supongo que a ti no te importará que dado que aquel envío me interesa más bien poco no entre en él.

Existen los mensajes privados para no necesitar perseguir a nadie por otros envíos pidiendo cuentas.

» autor: --588829--

#138 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

FooDev — Sat, 02 Feb 2019 09:43:22 +0000

#64 Saca la cabeza del culo.

Que a algunos os (nos!) haya ido bien en el sector no debe impedirnos ver la realidad del país (especialmente fuera de Madrid y Bcn). Las cárnicas parten el pastel en todo el territorio, y la mayoría pagan 4 perras por jornadas por lo general superiores a las 40horas.

Poco te has movido tú.

» autor: FooDev

#137 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

ContinuumST — Sat, 02 Feb 2019 09:42:07 +0000

Que sí, amigos, que sí, que no soy informático, ya lo sabéis... pero no veo que nadie me explique, "no, mira, aproximadamente taintantos se irá en esto, otros taintantos en esto otro... y posiblemente sea un dinero justo para esto porque...". Si estoy totalmente abierto a que se me EXPLIQUE que ando equivocado con mis números, nada más. Pero bueno... parece que me he metido con el sector informático y he abierto la caja de Pandora.

» autor: ContinuumST

#136 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

enrii.bc — Sat, 02 Feb 2019 09:37:49 +0000

#2 he leido hasta “sin saber informatica nada“

» autor: enrii.bc

#135 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

fluffy — Sat, 02 Feb 2019 09:37:09 +0000

#131 A ver, consultemos el artículo...
"Un salario de 50K son 70K de coste de empresa, normalmente la empresa busca al menos un 15-20% de margen bruto. Es decir, que una persona te costará alrededor de 85K año, así que con eso fichas a un equipo de 8 personas un año. Y con 8 personas en un año ni has empezado a arreglar la web de Renfe"

Pues habla perfectamente de 50k de salario bruto (los salarios siempre se especifican en bruto, en 24 años que llevo cotizados, en la vida lo he oído en neto anual) y habla perfectamente de 70k de coste para la empresa, que solamente puede ser ese si habla del salario en bruto, si hablase de 50k neto significaría un salario bruto de 74k (que ya es mayor que 70k) más los costes derivados de seguridad social etc etc lo que significaría aproximadamente unos 95k de coste para la empresa.

» autor: fluffy

#134 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

kados. — Sat, 02 Feb 2019 09:27:58 +0000

Al final se llevara el contrado la carnica de turno, pondra ssl, le dara mas chicha a los servidores para que no se caigan y listo. Negocio redondo como siempre.

» autor: kados.

#133 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 09:18:44 +0000

#56 Perdon? las licrncias de. software, la gestión de. la empresa y los recursos informáticos es parte de "los costes del trabajador"? Estamos locos?

» autor: chavi

#132 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

scalvo — Sat, 02 Feb 2019 09:18:40 +0000

#61 A mí los que no lo sueltan en el DNI me parecen unos grandes...

» autor: scalvo

#131 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 09:16:53 +0000

#57 Es que no habla de 50k brutos.

» autor: chavi

#130 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 09:16:05 +0000

#83 No he dicho que sea irrelevante. Dije que es relativamente poco importante.

Y no, no aumenta los costes de diseño y programación significativamente

» autor: chavi

#129 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 09:14:46 +0000

#117 Eso no tiene dificultad.

» autor: chavi

#128 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 09:13:59 +0000

#55 Netos?

» autor: chavi

#127 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Sat, 02 Feb 2019 09:12:57 +0000

#47 Ni de coña paga 35000/año por la seguridad social, ni para la jubilación. Está hablando además de 50000 netos/85000 brutos.

» autor: chavi

#126 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

jmav — Sat, 02 Feb 2019 09:10:23 +0000

Supongo que tardarán como mínimo en hacerlo 7 años para obtener unas ganancias anuales medías máximas de cien mil euros,

» autor: jmav

#125 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

elkaladin — Sat, 02 Feb 2019 08:57:43 +0000

#95 La web de la DB se las trae también. Cuando yo la usaba 2010-2014 fallaba como un una escopeta de feria. Yo he viajado mucho en Alemania en tren, mucho más que en España. Y sí que es verdad que operan sus trenes como una auténtica red, no como Renfe, combinan enlaces cosa que en España da vergüenza ajena. A la web yo no le veo mucha diferencia, eso sí la app de DB navigator le da un millón de vueltas a la de Renfe ticket.

Pero he perdido tantos trasbordos con la DBbque no se pueden ni contar. Aprendí por malas que aunque te ofreciese una opción con 5-10 minutos de cambio, según el día de la semana (los viernes eran criminales) no te podías fiar de lo que dijese la web y era mejor descartar esos enlaces y coger otros con más tiempo.

» autor: elkaladin

#124 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

elkaladin — Sat, 02 Feb 2019 08:46:08 +0000

#102 Fue del 2014 al 2016, pero como comentan más arriba igual el problema era para cosas más complejos que mis viajes

» autor: elkaladin

#123 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

elkaladin — Sat, 02 Feb 2019 08:43:05 +0000

#114 Igual es eso que dices por lo que nunca me dio problemas, el hacer solo viajes directos. En mi caso eran viajes directos Barcelona Madrid y a veces Madrid Sevilla, Barcelona Pamplona y nunca me petaba.

» autor: elkaladin

#122 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

saqueador — Sat, 02 Feb 2019 08:40:31 +0000

#32 Diseña el UX, espera a que el cliente lo acepte o empieza otra vez. En paralelo empieza con el front, y con el diseño de la API del back. Adapta los nuevos cambios de UX, vuelve a empezar. Ya tienes algo en el front, pero el back ni esta ni se le espera. Cierra la definición del API. Implementa los servicios del back, copypasteando lo que ya hay "porque eso ya está hecho". Aplica los cambios de UX. Te han cambiado el API, refactoriza front y back. El back es un infierno, años de martillazos lo han dejado como está, pero tu lo has rescrito en node, al menos un dominio... El resto nadie sabe decirte como funciona, o donde está ese código. Tienes que entregar el MVP, pero solo tienes dos llamadas mockeadas.....

TRUE STORY

» autor: saqueador

#121 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

capitan__nemo — Sat, 02 Feb 2019 08:38:20 +0000

Si no reclamas a los anteriores por las negligencias y corrupción.

Esto es como en las obras publicas que de repente los pilares de algun puente o viaducto se ve que habia sido planificado como el culo por los ingenieros implicados.
www.meneame.net/m/actualidad/fomento-admite-lluvia-deteriora-pilares-v

» autor: capitan__nemo

#120 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

saqueador — Sat, 02 Feb 2019 08:22:06 +0000

#62 Ya tenido problemas al largo de los años, y no se han resuelto demasiado rápido. La verdad es que ahora mismo creo que su principal problema es la usabilidad.

» autor: saqueador

#119 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

saqueador — Sat, 02 Feb 2019 08:11:03 +0000

#43 Hay mucha gente que los gana en Madrid por ejemplo.

» autor: saqueador

#118 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--516070-- — Sat, 02 Feb 2019 08:03:48 +0000

#34 ¿Tu propuesta es arreglarlo a ñapas?

Es lo que se está haciendo ahora, un equipo de desarrollo de personal de Renfe manteniéndola, añadiendo nuevas cosas y metiéndole ñapas como pueden para que siga funcionando.

» autor: --516070--

#117 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

avalancha971 — Sat, 02 Feb 2019 08:00:57 +0000

#39 Entradas que no tienen precio fijo.
Entradas que cubren distintos tramos.

» autor: avalancha971

#116 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--516070-- — Sat, 02 Feb 2019 07:58:19 +0000

#60 Estás ignorando a todos los backenders del mundo.

Si no desarrollas una buena capa de persistencia, malo.

» autor: --516070--

#115 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--516070-- — Sat, 02 Feb 2019 07:56:48 +0000

#89 Pues que se marchen a empresas de verdad.

El único programador que conozco en una cárnica es porque es un "experto en nuevos desarrollos y estructuras", trabaja seis horas al día con los almuerzos . El tío es muy bueno, cobra mucho para su ciudad y en cualquier otro sitio le iban a pagar menos o hacer trabajar más en cosas que no le gustan.

No entiendo a los que se quejan en Menéame de que cobran poco y trabajan mucho en cárnicas... Que se marchen a empresas de verdad donde se valore su trabajo. Que las hay a patadas.

Seguro que hay un grupo de slack de su ciudad donde las empresas cuelgan ofertas de empleo.

» autor: --516070--

#114 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--516070-- — Sat, 02 Feb 2019 07:48:24 +0000

#102 #80 #95 La mala fama le viene de tiempo atrás

Hoy en día parece que para cuestiones complejas tiene algún problema. Pero yo para un tren simple ida y vuelta madrid-valencia o valencia-barcelona jamás he tenido un problema, y habré comprado unos 30 estos últimos dos años.

Lo único que se me ocurre es que si voy a cambiar un billete de tren, y no es cambiable, no me lo informe cuando ya he elegido el nuevo... Que me avise cuando he insertado los datos del billete que quiero cambiar.

» autor: --516070--

#113 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

perrico — Sat, 02 Feb 2019 07:42:59 +0000

Y digo yo. ¿No hay ya alguna web de reservas de trenes que funcione de puta madre y que fuese adaptable a la red española y símplemente negociar la compra y adaptación?
Te aseguras que funciona bien y no hace el mismo trabajo 2 veces.

» autor: perrico

#112 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--516070-- — Sat, 02 Feb 2019 07:42:17 +0000

#15 No conozco a ningun programador con al menos 10 añitos de experiencia que cobre menos de 25k

Si eso ocurriera es porque la empresa le está dando una serie de beneficios impagables, como trabajar a diez minutos andando de su casa. O que sea la empresa de un familiar.

» autor: --516070--

#111 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

ochoceros — Sat, 02 Feb 2019 07:40:36 +0000

#14 ¿Dónde vas, DÓNDE VAS? Que sólo son 700.000€. Por ese precio como mucho se lo adjudicará Indra y dentro de 2 años presentarán un CSS nuevo para cambiar los colores.

» autor: ochoceros

#110 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--516070-- — Sat, 02 Feb 2019 07:37:19 +0000

#65 Y de Renfe, también hay.

No sé decirte qué hacen. Supongo que el mantenimiento del zurullo ese

» autor: --516070--

#109 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--516070-- — Sat, 02 Feb 2019 07:32:51 +0000

#51 Solo si eres autónomo.

#47 Los 85k cuentan el beneficio de la empresa. El coste de empresa, casi todo seguridad social, es aproximadamente un 30% del bruto . Como dice la noticia el salario de 50k es aproximadamente un 70k de coste de empresa.

Si queremos ser exquisitos también se puede calcular el coste del alquiler de la oficina, dietas... También son coste de empresa. Aunque nosotros al menos no lo hacemos.

"un salario de 50K son 70K de coste de empresa, normalmente la empresa busca al menos un 15-20% de margen bruto. Es decir, que una persona te costará alrededor de 85K

» autor: --516070--

#108 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

itineratur — Sat, 02 Feb 2019 07:29:11 +0000

#107 ¿Entonces no es funcional? Igual está explicado en algún sitio, y estoy aquí dando la turra...

» autor: itineratur

#107 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--538185-- — Sat, 02 Feb 2019 07:26:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#106 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--538185-- — Sat, 02 Feb 2019 07:22:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#105 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

itineratur — Sat, 02 Feb 2019 07:16:18 +0000

#91 Te respondo en el hilo de "Historia de Arwen", seguro que no te importa.

» autor: itineratur

#104 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--538349-- — Sat, 02 Feb 2019 06:42:42 +0000

#72 Los 4 no, pero algunos sí. Das por hecho que cuando adquieres una licitación para ese tipo de cosas tienes capacidad de elección tecnológica, pero no la tienes. Ya hay un departamento de tecnología y arquitectura que decide por ti.

» autor: --538349--

#103 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--597826-- — Sat, 02 Feb 2019 06:35:02 +0000

#51 No. Infórmate acerca de la "cuota patronal". El empresario paga bastante más por ti de lo que te figura en el bruto de la nómina.

» autor: --597826--

#102 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--538349-- — Sat, 02 Feb 2019 06:33:33 +0000

#80 joerrr, pues ha sido hace muy poquito porque hace 8 años y nueve, no se podía terminar el túnel de compra por que la web petaba.

A mí ne ha pasado lo mismo como hijo de beneficiario de renfe hubo un tiempo, años que no podías comprar con carnet de renfe, porque introducias el número y no lo reconocía, a parte de los problemas de usabilidad más simples.

A mí la web actual no me parece tan mala, funciona y es operativa yo no la cambiaba.

» autor: --538349--

#101 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

miau — Sat, 02 Feb 2019 06:30:24 +0000

#87 Empiezas diciendo que no tienes mucha idea, luego que puedes contratar a 10 personas con ese dinero (que supongo que trabajarán desde casa y con su ordenador), y terminas diciendo que qué más da la concurrencia y que con unas raspberries lo arreglas.

Se te ha caído el palillo de la boca.

» autor: miau

#100 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

miau — Sat, 02 Feb 2019 06:24:11 +0000

#81 Podrían cobrar por enseñarlo y con eso pagar parte de la nueva

» autor: miau

#99 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Makalvit — Sat, 02 Feb 2019 06:17:34 +0000

#76 Ese es el problema de muchas empresas, que no llegan a valorar las herramientas web indispensables para su negocio y dedican muchísimos más recursos a marketing y otras áreas descuidando la tecnología.

» autor: Makalvit

#98 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--538349-- — Sat, 02 Feb 2019 06:13:16 +0000

#15 y los de 25k que trabajan en estos sitios, muchos no son programadores, son peligros públicos, porque nadie quiere hacer esas putas mierdas y estos sitios acaban petados de gañanes.

» autor: --538349--

#97 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

dragonut — Sat, 02 Feb 2019 06:06:34 +0000

A mi me parece una cantidad desorbitada, teniendo en cuenta que la terminará haciendo el decimosexto becario de la decimosexta subcontrata.

» autor: dragonut

#96 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--538349-- — Sat, 02 Feb 2019 06:06:33 +0000

#6 No te haces idea de lo que es el legacy y la ingente cantidad de dinero que supone el mantenimiento de la web actual.

Por un lado tienes a programadores internos, medio funcionarios, mas competentes de lo que pueda parecer pero históricamente muy atrasados y por otro concesiones a empresas que lo hacen mucho peor, Como por ejemplo surprise, surprise. INDRA, experta en hacer putas mierdas que sean carísimas de mantener.

Habría que hacer un especial con los bochornosos desarrollos de Indra para empresas estatales o estructuras del estado.

» autor: --538349--

#95 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

zarr — Sat, 02 Feb 2019 06:01:38 +0000

#21 #80 Ahora para lo básico va bien. La mala fama viene de atrás, cuando se colgaba 2 de cada 3 veces, o cuando el método de pago fallaba siempre.

Sin embargo, si vas más allá de lo básico, sigue siendo una basura. Si has viajado en tren por Alemania te das cuenta de la diferencia. Allí puedes comprar un billete regional para cruzar el país, y la web te saca los 20 transbordos que hacen falta, algunos de menos de 5 minutos porque el sistema sabe que los trenes paran en el mismo andén.

» autor: zarr

#94 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--588829-- — Sat, 02 Feb 2019 06:01:24 +0000

#72 No, desde luego no del todo. Y aunque sea sí el precio de ello tampoco es moco de pavo.

» autor: --588829--

#93 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--588829-- — Sat, 02 Feb 2019 06:00:08 +0000

#30 Te sorprendería lo que cuestan las licencias de Oracle sólo para una BBDD en cluster.

» autor: --588829--

#92 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

zarr — Sat, 02 Feb 2019 05:53:50 +0000

#51 El bruto es lo que te paga la empresa a TI. De eso una parte se va al IRPF, Seg. Social... que tu no recibes. Lo que llega a tu cuenta es el neto.

Pero además de lo que te paga a TI, la empresa aporta a la Seg. Social por tu contrato. El total son los costes del contrato.

» autor: zarr

#91 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--588829-- — Sat, 02 Feb 2019 05:53:48 +0000

#18 El mío te lo explico aquí y ahora ¿A qué coño viene esto aquí?

» autor: --588829--

#90 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--588829-- — Sat, 02 Feb 2019 05:46:44 +0000

#2 Los informáticos tenemos la mala costumbre de querer comer caliente.

» autor: --588829--

#89 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Javi-_Nux — Sat, 02 Feb 2019 05:05:19 +0000

#49 si haberlos haylos, también hay cirujanos que cobran 10000 euros por una intervención de 1 hora, resto del equipo y quirófano aparte. Pero en grandes consultoras para cobrar eso de programador tienes que ser un referente en la empresa en una tecnología determinada.

» autor: Javi-_Nux

#88 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Peka — Sat, 02 Feb 2019 04:37:30 +0000

#38 ¿Conexiones internas? Existe la documentación del proyecto con la que poder saber cómo está hecha.

» autor: Peka

#87 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

maneu — Sat, 02 Feb 2019 04:36:12 +0000

Non tengo mucha idea, pero 700k da para hacer muuuucho. Que una cosa es que el sector, es cierto, está superprecarizado, viva la lucha y la CNT pero joder, con 10 personas competentes bien pagadas en un año a 70k brutos si no se hace algo decente es que son unos mierdas o es que curran dos subcontratados de la subcontrata que subcontrata y el resto se reparte el pastel, que por otra parte es lo que pasa siempre. En fin... es que igual tienes a 1000 comprando el billete al mismo tiempo. Que chorrada... Tengo visto a raspberrys aguantar mucho más por favor...

» autor: maneu

#86 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

itineratur — Sat, 02 Feb 2019 04:25:46 +0000

#85 Pues eso, lo que yo te digo, si DAvid Bonilla y todo esos que han sido copiados estaban acertados el artículo está más que acertado.

» autor: itineratur

#85 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Endor_Fino — Sat, 02 Feb 2019 03:46:52 +0000

#4 Lo único acertado del artículo es lo que copia de David Bonilla y compañía.
En realidad sólo es un refrito de respuestas que se han dado en Internet

» autor: Endor_Fino

#84 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

kino13 — Sat, 02 Feb 2019 03:18:41 +0000

#53 positivo por mencionar software libre e incluir soporte con él.

» autor: kino13

#83 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Sr.No — Sat, 02 Feb 2019 02:54:49 +0000

#40 decir que el volumen de datos a manejar en una aplicacion es un aspecto irrelevante para el disenno o la construccion, es no tener ni idea de lo que se esta hablando.

» autor: Sr.No

#82 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Summertime — Sat, 02 Feb 2019 01:46:27 +0000

A mi me gustaría que hubiese tren

» autor: Summertime

#81 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Tsubasa.Akai — Sat, 02 Feb 2019 01:33:31 +0000

Yo no sé vosotros, pero yo pagaría por ver el código de esa web.

» autor: Tsubasa.Akai

#80 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

elkaladin — Sat, 02 Feb 2019 01:26:43 +0000

#62 Yo me pasado más de dos años a 2 viajes de ave por semana. Unos 200 y pico. Ni un sólo problema, nunca. Comprándolos via web, movil y con su app. Igual he tenido una suerte tremenda como dice #21, pero no he entendido nunca la mala fama de la web.

» autor: elkaladin

#79 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

PacoJones — Sat, 02 Feb 2019 01:24:05 +0000

#77 Madre mía, lo del archivo js es para mear y no echar gota y eso es a simple vista, lo que habrá ahí dentro más al fondo y no sabremos...

» autor: PacoJones

#78 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

elkaladin — Sat, 02 Feb 2019 01:18:27 +0000

#54 No lo intentes, la mayor parte de la gente no conoce siquiera la existencia de las aportaciones de la empresa a la seguridad social.

» autor: elkaladin

#77 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Garav — Sat, 02 Feb 2019 01:17:20 +0000

#60 Por supuesto que es un problema del programador. Ponte que en una petición para reservar un asiento se tengan que hacer, consultas a base de datos, peticiones a api remotas, bloqueo/reserva de recursos, sesiones, etc.. Si eso no está optimizado supondrá que necesitarás escalar mucho más rápido el hardware del servidor. Si hay recursos remotos que se usan a menudo habrá que cachear para mejorar los tiempos de respuesta, ya sea a nivel de BBDD, con un proxy inverso etc, de ahí hay que definir una estrategia de caché u mucho más importante/complicado: una estrategia de invalidación de caché. Todo eso son cosas que se deberán de tener en cuenta desde el back para no acabar malgastando muchísimo dinero en servidores. Veo que hay mucha gente que se piensa que hacer una web es instalar el wordpress y cambiar las plantillas.

Viendo el front de renfe con perlas como las que tienen en este archivos de js: www.renfe.com/jsHome/script.js con comentarios de cuando se han realizado los cambios, me imagino que no usaran ni un control de versiones. Pero vamos, si la web carece de cosas tan básicas como un certificado tls, que hasta lo puedes sacar gratis con entidades como letsencrypt, recursos minificados, etc, el back tiene que ser un pozo de mierda de proporciones épicas.

» autor: Garav

#76 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

soychanante — Sat, 02 Feb 2019 01:08:38 +0000

#32 no entiendo muy bien que no controles muy bien algo pero te aventures a presupuestar a la baja algo que admites mi controlar... Renfe, en el stand que fabrica en Fitur todos los años, se gasta un tercio de ese presupuesto. 700.000€ para ti pueden ser un mundo, pero para su web, que es una herramienta vital para su negocio y si imagen, no me parece ni mucho menos algo escandaloso...

» autor: soychanante

#75 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

reaven_ — Sat, 02 Feb 2019 01:06:00 +0000

#52 La guardia sólo aplica una vez la web está operativa...

» autor: reaven_

#74 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--543878-- — Sat, 02 Feb 2019 00:59:36 +0000

#56 Estoy de acuerdo, pero solo quería decir que no me gusta hablar de que "un trabajador le cuesta a la empresa". Si una empresa te paga es porque es rentable, tu trabajo produce más, de lo contrario no lo haría. Así que no le cuestas "nada" a la empresa. Por lo demás, entiendo a qué te refieres, solo quería ponerlo en otra perspectiva.

» autor: --543878--

#73 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--543878-- — Sat, 02 Feb 2019 00:56:50 +0000

#53 No creo que se trate de que la gente piense que la informática sea algo barato, puede que sea un factor, pero en general la gente no tiene ni puta idea de nada que tenga que ver con grandes cifras. No conocemos el valor de las cosas. Es como cuando se hacen campañas de poner precios a bienes públicos como farolas, papeleras o contenedores de basura, resulta que son "caros" pero la gente lo desconoce.

» autor: --543878--

#72 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

currupipi — Sat, 02 Feb 2019 00:52:26 +0000

#23 no me dedico a la informática, pero diría que en 2019 los 4 últimos puntos se pueden sustituir por servicios para esas finalidades de Amazon o Microsoft por poner un ejemplo.

» autor: currupipi

#71 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

perrinchi — Sat, 02 Feb 2019 00:50:17 +0000

Jooooodeeerr cuuuñaaaaaossss, que si a ver quién cobra 50k, que si te la hace mi primo, que si es barato, que si es caro. Mareeeeee meva.

Sinceramente pienso que 700.000 es un presupuesto de risa. Ahí va mi cuñadOpinion

» autor: perrinchi

#70 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--174446-- — Sat, 02 Feb 2019 00:37:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#69 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

miau — Sat, 02 Feb 2019 00:32:45 +0000

#60 Eso es un problema de programación, hay que sincronizar a toda esa gente y sus transacciones, la arquitectura tiene que estar diseñada para ese caso también.

» autor: miau

#68 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

jaspeao — Sat, 02 Feb 2019 00:25:43 +0000

1&1 style, que venda solo la línea a Extremadura.
Renfe, cada viaje una aventura.

» autor: jaspeao

#67 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

PacoJones — Sat, 02 Feb 2019 00:24:16 +0000

#60 Pues por eso los 700 no son sólo para lo bonita que sea la web

» autor: PacoJones

#66 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

fluffy — Sat, 02 Feb 2019 00:18:13 +0000

#28 Tal y como te dice #49 y para que tengas un dato de alguien que busca gente para trabajar en Barcelona de developer javascript, con rango salarial entre 35-55k. Y aun así alguna gente se va a otras empresas porque les ofrecen mejor salario. Se ha vuelto una zona muy competitiva al ser el destino favorito de muchas empresas que han trasladado aquí su hub digital (lidl, thoughtworks, schibsted, nestlé....) sumadas a la cantidad de startups que también abren su sede aquí, lo que causa que haya más demanda de la que se puede cubrir, y se crea muchísima competitividad entre empresas por temas de captación y retención de talento. Por eso se ve tanta oficina con futbolines, máquinas arcade, etc, porque son un incentivo más que crea la empresa para atraer gente.
En Madrid no lo sé porque no tengo interés en ese mercado, pero supongo que estará sucediendo algo similar, porque al haber demanda en Barcelona alguna gente viene de Madrid (en realidad vienen de todo tipo de países... ya he coincidido con finlandeses, colombianos, argentinos, americanos... incluso algún catalán...), y eso supone que en Madrid también se crea demanda.

» autor: fluffy

#65 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

berkut — Sat, 02 Feb 2019 00:17:17 +0000

#14 Lo que no entiendo es cómo Renfe no tiene un equipo propio de informáticos capaz de hacer su propia web. Con lo que debe gastarse en informática.

No hay un departamento general de informática del estado?

» autor: berkut

#64 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Quepasapollo — Sat, 02 Feb 2019 00:17:15 +0000

#29 típico argumento de programador mediocre frustrado....con menos idea aún de todo lo que se mueve alrededor de sus 4 líneas de código. Claro ejemplo de personaje que se queja de que solo programa y si le dejas hablar un día con un cliente acaba discutiendo porque es totalmente incapa de comprender nada, y aún menos de explicarse. Si tal como estå el mercado cobras 20K hoy en dia en la informática dedícate a otra cosa, porque eres un puto petardo, y te mereces que te llamen pringao.

» autor: Quepasapollo

#63 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

ElSobrinodeMarx — Sat, 02 Feb 2019 00:17:07 +0000

Hacen falta diseñadores, técnicos de usabilidad, gente de negocio para las apis, QAs para automatizar los tests y probar la web, ingenieros de software para el desarrollo, técnicos de big data, algún devops y gente de sistemas, gente de operaciones para trasladar los procesos a los product owners/jefes de equipo..etc etc

Esto es como querer montar un rascacielos con 700.000 euros. No se puede.

» autor: ElSobrinodeMarx

#62 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Barquero_ — Sat, 02 Feb 2019 00:16:47 +0000

#21 Tal vez tu no has tenido problemas ¿cuantos viajes haces cada mes?
- Intenta encontrar donde formalizar un viaje si tienes un bono.
- Tengo un código promocional del 50% por tarjeta puntos y aún no se donde se introduce, la única casilla de descuento es por familia numerosa "longitud incorrecta"
- Seleccionas un tren y al darle a siguiente para pagar, sorpresa, ha cambiado de precio (siempre mas caro, obviamente)
- Si cambias el nombre de un viajero mesa, se cancelan los otros 3 (hay gente que compra en grupo)
- Las devoluciones por retraso son mas lentas que el propio retraso.
- 1 o 2 de cada 10 compras va especialmente lenta, de estar 1 hora para comprar un billete.
- Me han llegado a cobrar sin billete (luego anulación automática) quedando los dos cargos + y - en la tarjeta.
- Siempre que han ofertado promociones la web se ha colgado.
- Usarla desde el teléfono ni se me ha pasado por la cabeza.

El servicio está bien, pero es la web con peor relación gasto/experiencia.

» autor: Barquero_

#61 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Lokutus — Sat, 02 Feb 2019 00:16:42 +0000

#2 Otro que no suelta el palillo de la boca ni para el DNI, crecen como setas

» autor: Lokutus

#60 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--201863-- — Sat, 02 Feb 2019 00:16:16 +0000

#50 Pero eso es un problema de sistemas no de programación.
Por supuesto que la web habrá que optimizarla pero los recursos que se dediquen no son responsabilidad del programador.

» autor: --201863--

#59 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

lesswanted — Sat, 02 Feb 2019 00:11:01 +0000

#2 bravo, bravo, bravo, no sabes pero no te lo crees. Es decir que tu opinión no vale, pero desconfías. Gran comentario.

» autor: lesswanted

#58 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--332056-- — Sat, 02 Feb 2019 00:08:32 +0000

#29 El negocio de la consultoría, tal cual es

» autor: --332056--

#57 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

fluffy — Sat, 02 Feb 2019 00:08:16 +0000

#36 No está diciendo 85k brutos. Está diciendo 50k brutos, más los costes. Para que un trabajador se lleve 50k brutos, la empresa tiene que pagar además seguridad social, costes de formación y los beneficios sociales que oferte (seguro médico, tarjeta restaurante, etc.), lo que normalmente hace que 50k brutos de un trabajador sean entre 75 y 80k anuales que debe remesar la empresa.
Por otro lado, 50k brutos en neto son 35.797€ netos al año, lo que en 14 pagas hace 2.523€ al mes más 2 extras de 2.761€, que no es un sueldo extraño hoy en día en informática, al menos en Barcelona.

» autor: fluffy

#56 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Polmac — Sat, 02 Feb 2019 00:04:05 +0000

#36 Una cosa es lo que tú ganes y otra lo que le cuestas a la empresa. Tu sueldo bruto, más seguridad social, más tu equipo de trabajo (incluyendo licencias de sofware), más los costes de tu espacio de trabajo, más los costes que le causas a tu empresa en gestión (gestionar tu nómina, tus días de permiso, tus bajas laborales...), más formación, gestión y licenciamiento de tus recursos informáticos (cuenta de Exchange, cuenta en servidores corporativos que cobren por usuario...) etc.

» autor: Polmac

#55 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

miau — Sat, 02 Feb 2019 00:03:48 +0000

#47 Yo a varios, y de 60k y de 70k también. Joder, yo mismo cobraba 50k y eso que hace unos años el mercado no estaba tan alto. Eso sí, no los pagan en Capgemini y tienes que saber trabajar.

» autor: miau

#54 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

miau — Sat, 02 Feb 2019 00:01:17 +0000

#51 No, el bruto es una cosa y lo que le cuestas a la empresa otra bien distinta. Del bruto te descuentan los impuestos, no la seguridad social, eso lo paga tu empresa aparte.

» autor: miau

#53 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Polmac — Sat, 02 Feb 2019 00:00:10 +0000

#2 La gente suele pensar que la informática es algo barato que puede hacer tu sobrino con su ordenador, y que cualquier web es como la de la floristería de la esquina. La informática es una ingeniería que, como todas, se hace mucho más compleja (y cara) cuando se escala. Necesitas buenos perfiles profesionales, que son caros; licencias de software (o de soporte si usas software libre) que son muy caras; una infraestructura hardware también muy cara; y muchas horas de trabajo en análisis, diseño, implementación, pruebas, implantación...

He trabajado en proyectos de este tipo, y apuesto a que esto es solo la punta del iceberg. Con este contrato arreglarán la parte “visible” de la web, y gastarán mucho más dinero en arreglar lo “no visible”.

Vamos, que con ese presupuesto van a hacer poco.

» autor: Polmac

#52 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Cantro — Fri, 01 Feb 2019 23:59:24 +0000

#30 Como digo, depende. Una web así requiere de personal de guardia, por ejemplo. A ese personal le tienes que pagar la disponibilidad aunque no reciban ni una sola llamada.

» autor: Cantro

#51 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

gonas — Fri, 01 Feb 2019 23:58:14 +0000

#47 el bruto es lo que le cuestas a la empresa. Incluido la seguridad social.

» autor: gonas

#50 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

miau — Fri, 01 Feb 2019 23:56:22 +0000

#32 Te parece una barbaridad porque nunca te has planteado qué pasa si 1000 personas se conectan al tiempo e intentan reservar un asiento en el mismo tren. No vale con un WordPress.

» autor: miau

#49 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

miau — Fri, 01 Feb 2019 23:54:58 +0000

#28 En Barcelona conozco a varios programadores que cobran eso y más.

» autor: miau

#48 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Polmac — Fri, 01 Feb 2019 23:53:31 +0000

#38 Es que eso no suele ser una opción. No puedes simplemente tirar lo que ya tenías y empezar de cero... habrá muchos sistemas de gestión que se integren con la web y que tendrías que modificar también a la vez. Un “big bang” cambiando al mismo tiempo todos los sistemas tecnológicos de una empresa grande como Renfe rara vez es buena idea.

» autor: Polmac

#47 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Ohtar — Fri, 01 Feb 2019 23:51:58 +0000

#43 No está hablando de netos. La empresa paga un dinero a la seguridad social por cada trabajador, eso sin tener en cuenta lo que el trabajador paga. Para un sueldo bruto de 50K a la empresa Le cuesta 50+X ( que según el artículo son 85, no lo sé).
Pero bueno developers de 50K brutos yo no conozco ninguno la verdad

» autor: Ohtar

#46 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

miau — Fri, 01 Feb 2019 23:51:37 +0000

Una web que gestione un volumen tan grande de transacciones no es ninguna broma: controlar que no se pueda reservar más de una vez el mismo asiento, que los precios promocionales se ajusten bien, generar los billetes (emitirlos, validarlos, cancelarlos), las políticas de cambios, buscar itinerarios combinados, servir a larga distancia y cercanías, conexiones con otros servicios, permitir reservar asistencia especial para algunos pasajeros, saber qué trenes llevan vagón restaurante, hasta mostrar el dibujo del tren para elegir asiento, que te obliga a saber qué configuración exacta hace cada servicio, cambios de horarios... y sin meternos con extras como alquiler de coches y reserva de hoteles, y los siempre divertidos pagos y lo que implican (prevención de fraude, devoluciones...). A mí se me hace bastante complejo.

» autor: miau

#45 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--170383-- — Fri, 01 Feb 2019 23:49:26 +0000

#7 Maldito Menéame que no permite editar comentarios. En fin te perdono, a mi también me pasa.

» autor: --170383--

#44 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Jriri — Fri, 01 Feb 2019 23:49:21 +0000

#34 La mayor debilidad de la web de Renfe, es su usabilidad. Sin UX/UI sería igual de puta mierda, por muy estable que fuera.

» autor: Jriri

#43 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Fri, 01 Feb 2019 23:47:48 +0000

#42 Que levante la mano quien gana en españa 50k NETOS trabajando en el sector.

Será un número entero que oscila ente uno y ninguno.

» autor: chavi

#42 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

miau — Fri, 01 Feb 2019 23:45:46 +0000

#36 Habla de costes. Para que alguien cobre 50k la empresa tiene que gastarse bastante más.

» autor: miau

#41 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

miau — Fri, 01 Feb 2019 23:44:55 +0000

#7 Ese dinero no da ni para empezar. Solo contratar a un equipo que diseñe la UX de una web así ya se lleva un tercio de ese presupuesto.

» autor: miau

#40 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Fri, 01 Feb 2019 23:44:13 +0000

#13 En una aplicación con una funcionalidad, que haya más o menos volumen de datos es algo relativamente poco importante.

» autor: chavi

#39 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Fri, 01 Feb 2019 23:42:59 +0000

#12 Una puta web de venta de entradas, vamos.

Algo más será, digo yo....

» autor: chavi

#38 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Alberto_Martin — Fri, 01 Feb 2019 23:42:38 +0000

#1 a ver, creo que saldría más barato hacerlo de nuevo entero.

Hasta que se enteren de cómo funciona por dentro, las conexiones internas y todo. Pasa mínimo un año.

» autor: Alberto_Martin

#37 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

luisfeser — Fri, 01 Feb 2019 23:42:17 +0000

#19 el típico MVP, el frontal decente y lo de detrás a pedales

» autor: luisfeser

#36 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

chavi — Fri, 01 Feb 2019 23:41:40 +0000

#7 Que levanten la mano los trabajadores del. sector que levanten 85000 brutos al año en España...

Es un chiste...

» autor: chavi

#35 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Alberto_Martin — Fri, 01 Feb 2019 23:41:15 +0000

#11 no hace falta cambios de aguja ni trenes, si no hay viajeros.

Puede que para mercancías, pero mercancías por tren, eso ya Renfe se lo cargo el solito. Sin necesidad de web ni trenes.

» autor: Alberto_Martin

#34 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--273467-- — Fri, 01 Feb 2019 23:41:14 +0000

Con 4 o 5 personas senior, atacando el 20% de las debilidades de la app, se puede corregir un 80% de las carencias mas graves funcionales, de disponibilidad, estabilidad, latencia y throughput. Nada de UX, ni QA. 2 front, 2 back y 1 ops. (50K*5*1.3 ~350K). Hay que ser un poco quirurgico

» autor: --273467--

#33 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--44189-- — Fri, 01 Feb 2019 23:39:30 +0000

#28 Pues ponle 35k más coste empresa, que la empresa también paga seguridad social claro, y a todo esto hay que sacarle un margen porque nadie trabaja gratis

» autor: --44189--

#32 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--201863-- — Fri, 01 Feb 2019 23:38:56 +0000

Yo soy programador pero apenas toco el entorno web pero por 100.000 les hago una web de cojones aunque tenga que subcontratarla. Y por 50.000. Y por menos.

700.000 me parece una barbaridad. No soy capaz de imaginar como puede costar tanto una web para vender billetes de tren.

» autor: --201863--

#31 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Alberto_Martin — Fri, 01 Feb 2019 23:38:46 +0000

#5 bueno, al menos la más importante de España.
Recuerda que ya no se puede comprar billetes en ventanilla, y eso sin tener en cuenta los 6 millones de turistas que quieran viajar en tren.

» autor: Alberto_Martin

#30 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

John_Doe — Fri, 01 Feb 2019 23:34:50 +0000

#23 La mayoría del coste se va en personal y de ese personal, la mayoría va a personajes que no producen nada, pero alguien tiene que crear las invitaciones en el calendario de las reuniones (en su mayoría irrelevantes y/o sustituibles por un correo electrónico...), labor que requiere 'años' de experiencia...

» autor: John_Doe

#29 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

John_Doe — Fri, 01 Feb 2019 23:33:37 +0000

#7 Obviamente... o cómo piensas que coman el 'project manager', el 'product owner', y los correspondientes 'team leads' y/o jefes intermedios... amén del CTO y CEO de la empresa de turno.
La web la hacen esos 3 pringaos con un sueldo de 20K al año, y el resto para toda esa colección de inútiles cuyo único trabajo conocido es enviar correos electrónicos con invitaciones a reuniones en las que lo único que harán será abrir la bocaza para repetir lo mismo una y otra vez (y que se lo han sacado de los 3 pringaos).

» autor: John_Doe

#28 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Javi-_Nux — Fri, 01 Feb 2019 23:32:00 +0000

Un programador 50-60k? Eso es lo que gana un manager en deloitte o kpmg

» autor: Javi-_Nux

#27 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

PacoJones — Fri, 01 Feb 2019 23:24:13 +0000

Es que en Internet somos todos de opinar mucho sobre cosas sin tener ni puta idea.

» autor: PacoJones

#26 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--366202-- — Fri, 01 Feb 2019 23:23:41 +0000

700k que se quedaran con suerte en la mitad dedicados realmente a arreglar el servicio entre infraestructura y sueldo de los programadores etc..

» autor: --366202--

#25 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

JackNorte — Fri, 01 Feb 2019 23:13:44 +0000

No se mi experiencia fue interesante la ultima vez que intente compra run billete de tren , lo intente por la web , no me permitia compaginar dos trayectos ya que habia que hacer transbordo , al final opte por llamar por telefono despues de explicarle mi experiencia de web y que no habia podido comprar el trayecto con el transbordo , sin avisarme lo que hizo es venderme y cobrarme medio trayecto y encima diciendome que tenia que estar en la estacion a medio camino y comprar el billete alli asi que desde mi interpretacion aunque tengan la mejor web del mundo si quien te coge el telefono es incapaz de hacer su trabajo bien porque no sepa o bien porque no le interesa las explicaciones del cliente no se .
Quizas si la web funciona no haga falta llamar para hacerlo por telefono , pero sin duda no solo es la web lo que falla.

» autor: JackNorte

#24 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

JungSpinoza — Fri, 01 Feb 2019 23:10:35 +0000

Total si a Granada no llega el tren, así que que mas da.

» autor: JungSpinoza

#23 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Cantro — Fri, 01 Feb 2019 23:03:00 +0000

Creo que algunos no sabéis lo que cuesta (realmente) un proyecto de estas características. En el presupuesto normalmente van incluidos:

- El coste de personal
- Posiblemente, la gestión una vez terminada la web, posiblemente por N años
- Todo tipo de test y cargas. Y a una web de reservas y que pueda llevar algunas características como mostrar las posiciones de los trenes o estimar horas de llegada según el estado real del tráfico ferroviario le van a hacer tests de lo más insólito.
- Hardware, hardware y más hardware. Aunque esté en la nube, todo eso es un coste nada despreciable
- Licencias, si las hay (y si lleva oracle replicado con dataguard, como imagino, no es nada barata)
- Coste de conexión. El ancho de banda que debe consumir una web de algo como Renfe no es nada pequeño

Y una miríada de otros costes que a veces no son evidentes.

Antes de hablar de corrupción y cosas feas habría que plantearse de qué estamos hablando realmente. La web de Renfe no es la de Mercería Manoli, con copyright de su sobrino el del cursillo del paro. Dependiendo de lo que hagan, lo que incluyan y del personal involucrado puede ser hasta barata.

» autor: Cantro

#22 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--545066-- — Fri, 01 Feb 2019 22:58:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#21 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Duke00 — Fri, 01 Feb 2019 22:53:35 +0000

#17 ¿A qué te refieres con unir ave y cercanías?

Hace tiempo que no entiendo por qué tiene tan mala fama la web de renfe ya que yo nunca tuve problemas con ella, y nadie me acaba de explicar cual es el problema... Quizás es que tuve mucha suerte, no se...

Aunque lo de la Ñ entiendo que es una putada, con poner N ya se soluciona...

» autor: Duke00

#20 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Poseido_returns — Fri, 01 Feb 2019 22:13:51 +0000

#19 igual es eso entonces...

» autor: Poseido_returns

#19 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

ElLocoDelMolino — Fri, 01 Feb 2019 22:11:12 +0000

#11 la web es solo la interficie gráfica, cuando le das a "comprar" unas señoras sonrientes en traje-chaqueta hacen todo el proceso en papel.

» autor: ElLocoDelMolino

#18 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

itineratur — Fri, 01 Feb 2019 22:11:10 +0000

#9 Disculpa que entre por este hilo @Dell_otro_lado pero he visto tu voto "errónea" en el envío "La historia de Arwen" y quería saber si podrías darme algo más de info, ¿qué has visto incorrecto? . Disculpa molestias, esto indagando sobre votos negativos y todo esto, es por comprender.

» autor: itineratur

#17 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Yomisma123 — Fri, 01 Feb 2019 21:48:48 +0000

Yo solo quiero poder comprar un billete que me lleve a mi pueblo.

Hubo un tiempo que no podía porque mi apellido tiene una Ñ.. Sí, como la de España que es donde opera Renfe

Ahora no puedo unir ave y cercanías.

O consulto opciones internacionales pero para comprar tengo que ir a otro menú oculto.

O veo los horarios pero no puedo comprar

Usabilidad=0

» autor: Yomisma123

#16 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

djfrik — Fri, 01 Feb 2019 21:45:34 +0000

Yo he estado en proyectos de ecom que no han bajado de 2 millones. 700k es una pasta pero si se dedica a lo que se tiene que dedicar no es descabellado. Luego esta que todos pensamos que haran una chusta y se repartiran los sobres entre amiguetes.

» autor: djfrik

#15 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--194262-- — Fri, 01 Feb 2019 21:45:14 +0000

En realidad es un presupuesto bajo pero puede llegar. No creo que vayan a pagar 60k a nadie, eso en España es inaudito. Como mucho 25k, que da para un par de años de desarrollo a 10 personas.

» autor: --194262--

#14 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

johel — Fri, 01 Feb 2019 21:35:05 +0000

Dependera de lo que entiendan por "hacer una web".
Si quieren hacer una web con publicidad sobre la compañia, en la que puedan anunciar sus servicios seguro que llega.
Si quieren hacer una web donde puedan contratarse-usarse-cancelar todos servicios nacionales que presta renfe, hacerlo de forma eficiente, vincularlos con la maquinaria de las estaciones, con las herramientas de trabajo de los empleados, que sirva como portal informativo y enlace con bases de datos relacionadas pero no propiedad de renfe, que acepte reclamaciones y gestiones varias, no montarla desde cero, depurarla, hacerle un buen beta test para que no hagan el ridiculo el primer dia, que no se la piratee un niño de 8 años...etc... Y por ultimo pero no menos importante hacerlo sin precarios picando codigo gratis y que no explote en el proceso.... igual si que falta, sobre todo si hay que pagar intermediario-mordidas.

» autor: johel

#13 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--51377-- — Fri, 01 Feb 2019 21:31:37 +0000

#5 España es el segundo destino turístico de todo el mundo así que en ese nicho de mercado sí lo es

» autor: --51377--

#12 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

--544457-- — Fri, 01 Feb 2019 21:31:02 +0000

#5 La web de compra de billetes de los ferrocarriles de uno de los países líderes en turismo a nivel mundial...que no es pornhub, pero importante es.

» autor: --544457--

#11 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Poseido_returns — Fri, 01 Feb 2019 21:28:34 +0000

#10 se creen que la web además de vender billetes controla los trenes y lo cambios de aguja

» autor: Poseido_returns

#10 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

dirok — Fri, 01 Feb 2019 21:27:26 +0000

#6 Es que a mí es lo que más me alucina de todo esto. Hablan de la lógica que hay detrás de la web como si fuese eso el Santander o telefónica. Es una puta web que vende billetes y gestiona reservas. No estoy diciendo que sean 4 líneas pero que no nos vendan la moto como si controlase una nave espacial.

» autor: dirok

#9 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Dell_otro_lado — Fri, 01 Feb 2019 21:27:23 +0000

Porque con solo 700.000€ apenas hay mordidas. Lo suyo sería presupuestarla en 1.700.000€ ahí ya nos vamos entendiendo.

» autor: Dell_otro_lado

#8 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

itineratur — Fri, 01 Feb 2019 21:17:12 +0000

#5 sí bastante.

» autor: itineratur

#7 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

gonas — Fri, 01 Feb 2019 21:13:53 +0000

#4 Pues a mi no me cuadran las cifras que pone el artículo. Salvo que los intermediarios se lo lleven crudo.
pon 50k-60K incluyendo seguridad social
una persona te costará alrededor de 85K año

El problema es el de siempre, que en un equipo de 10 personas, solo hay 3 que sacan trabajo. Pero por 700.000€ se puede hacer cosas muy decentes y obtener veneficios.

» autor: gonas

#6 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

Poseido_returns — Fri, 01 Feb 2019 21:08:40 +0000

Igual se ha flipado un poco con lo del legacy.
Que es una web de reservas, no de control de tráfico aéreo.

» autor: Poseido_returns

#5 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

luis70 — Fri, 01 Feb 2019 20:42:49 +0000

"es repensar una de las webs más importantes del mundo" ahí sí que se ha columpiado un poquito, o quizás es que su mundo es muy chiquitito

» autor: luis70

#4 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

itineratur — Fri, 01 Feb 2019 20:42:43 +0000

Artículo muy acertado, tanto apuntando los perfiles que se necesitarían como los sueldos y los costes, un proyecto web de una web transaccional con mucho tráfico no es la web de tu primo, eso está claro. Me alegro de que por una vez no se piense únicamente en el coste de los desarrolladores de turno sino en toda la gestión de producto, la UX , el Q&A, los despliegues, etc...

» autor: itineratur

#3 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

baronrampante — Fri, 01 Feb 2019 20:41:11 +0000

Algunos expertos dicen

» autor: baronrampante

#2 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

ContinuumST — Fri, 01 Feb 2019 20:38:19 +0000

Pues no me lo creo. Sin saber de informática nada, pero así esos números no me los creo. OJO, pensando en números de verdad sin pensar en ninguna irregularidad legal o ética. O en intereses creados, claro.

» autor: ContinuumST

#1 Por qué 700.000 euros es un presupuesto ridículo para "arreglar" la web de Renfe

mente_en_desarrollo — Fri, 01 Feb 2019 20:36:28 +0000

Porque el sobrino del ministro de turno, que se va a quedar la mitad tras contratar 2 (o incluso 3) programadores un par de meses, con eso no vive hasta las siguientes elecciones que le puedan dar otra mierda.

» autor: mente_en_desarrollo