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#193 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

jaramero — Sun, 20 Jan 2019 14:13:39 +0000

#150 Hay que saber cuando estar en primera línea o detrás.

No dudo que hay grandes analistas en Podemos más allá de las caras conocidas. El problema es que en lugar de seguir apoyando y enriqueciendo la línea encabezada por Iglesias, tras el éxito de las europeas, gente como Errejón o Bescansa empezaron la guerra por su cuenta y les salió rana. Errejón no tuvo el apoyo necesario y en lugar de aceptar el resultado, ha seguido maquinando para ir a su bola.

El ego de Iglesias ya venía hinchado antes de Podemos y viendo sus intervenciones en tertulias se ha moderado bastante, supongo que también es por la edad, que da más calma al carácter.

Errejón la cagó en la campaña electoral de las generales y no aprendieron del error en las siguientes. No puedes pedir dinero a la gente para encargar encuestas por ejemplo. Hubo muchos detalles que mostraron a un Errejón que se movía con números, no con personas. La gente vota con el corazón, no con el cerebro.

» autor: jaramero

#192 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

jaramero — Sun, 20 Jan 2019 14:05:39 +0000

#115 Me estás diciendo que con un doctorado, plaza fija de profesor, colaboraciones diversas en TV, colaboraciones en universidades extranjeras, casa en propiedad, etc no le dan una hipoteca de esa cantidad? Entonces no sabes nada.

Tanto decir que lo ha matado al final te lo crees. Pablo es otro Trotsky, para lo bueno y lo malo. No dejará de aparecer gente que pensará que puede hacerlo mejor que él y que querrá montar la guerra por su cuenta. Errejón patinó mucho con el diseño de la campaña electoral y la ha cagado conspirando y alimentando la división. Es como discutir con tu pareja sobre qué haríais si os toca la lotería.

En las asambleas de Podemos ha pasado cada dos por tres. Hay gente que como no se hace lo que dicen, simplemente por tener menos votos, se enfadan y acusan a la dirección de absolutista. Luego o forman otro Podemos, se van o incluso hacen bullying a sus compañeros.

» autor: jaramero

#191 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

jaramero — Sun, 20 Jan 2019 13:55:25 +0000

#96 ¿Te paga Inda o uno de sus pagadores?

Es fácil hacer eso sin aportar nada.

» autor: jaramero

#190 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

blacar — Sun, 20 Jan 2019 10:18:48 +0000

#85 Ha dicho socialismo, no socialdemocracia.
Llevo 80 post leyendo como se llama traidor a todo el mundo pq han abandonado el verdadero socialismo. Esta pregunta es muy relevante.

» autor: blacar

#189 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

blacar — Sun, 20 Jan 2019 10:17:19 +0000

#79 Ha dicho socialismo, no socialdemocracia.
Es una pregunta interesante q yo tb me hago.
Alguno de esos q llaman traidor a Carrillo, Gonzalez, y todo lo que se muebe quizas nos pueda responder.

» autor: blacar

#188 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

blacar — Sun, 20 Jan 2019 10:07:32 +0000

#23 Venia a poner lo mismo ... ... traidores everywhere.

Mi hipotesis: En la izquierda ningun no-traidor ha gobernado nunca ... ni en España ni en ninguna parte.

» autor: blacar

#187 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

blacar — Sun, 20 Jan 2019 09:57:16 +0000

#51 Totalmente cierto. Es que para llegar al poder en España se necesita representar lo q la gente quiere ... y la izquierda Española en su inmensa mayoria es socialdemocrata, como la gran mayoria de gente de izquierdas de toda Europa. Somos todos estupidos o malvados? ... pues yo creo que no. Creo q insultar y deslegitimar a todo lo que se mueve no es el camino a ningun sitio sano.

» autor: blacar

#186 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

blacar — Sun, 20 Jan 2019 09:50:24 +0000

#46 Excelente comentario. Ya basta de dejar balar a los cheguevaras de turno. Hay q exigir un poco mas de nivel.

» autor: blacar

#185 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

blacar — Sun, 20 Jan 2019 09:44:24 +0000

#28 Porque extender la educaciin gratuita hasta los 16 y universalizar la sanidad son poluticas de derechas, claro.

Felipe Gonzalez se corrompio. Eso esta claro. Pero resumir 14 años de gobierno llevando la palabra Socialista en la España tardofranquista como "un submarino de la derecha". Venga ya! ... un poco de seriedad.

» autor: blacar

#184 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--516070-- — Sun, 20 Jan 2019 01:23:16 +0000

#134 Mirando en Wikipedia, dos cosas: la más importante es que habla de una teórica financiación a la mitad de un partido para terminar con la otra media, y el caso que dices era para financiar a todo el PSOE y anular al partido comunista.

La menos importante, la comisión de investigación concluyó que las restofocaciones eran falsas y que no había pruebas.

» autor: --516070--

#183 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--595223-- — Sun, 20 Jan 2019 01:04:55 +0000

#143 No.

» autor: --595223--

#182 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--533341-- — Sat, 19 Jan 2019 23:00:50 +0000

qué pena que no puedas argumentar y sí faltar al respeto. Cualquiera que te lea podría pensar que te falta razón.

» autor: --533341--

#181 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Tom__Bombadil — Sat, 19 Jan 2019 20:34:46 +0000

#171 Ni a vosotros la lógica. Ya entenderás por qué cuando crezcas. Pero oye, cada uno sus gustos.

Por mi parte, hemos finalizado. No me gusta perder el tiempo con NPCs estándar. Suerte en lo de respirar y andar a la vez.

» autor: Tom__Bombadil

#180 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

comentario57 — Sat, 19 Jan 2019 20:24:56 +0000

#1 Totamente de acuerdo. Es un Topo de la derecha. Una figura repetida más de mil veces por la derecha a lo largo de toda la historia y en muchos paises del mundo. Un topo para dividir y desintegrar el único partido que se sale del sistema tardofranquista de ppsoecdsvox que va impedir que en este pais haya cualquier gobierno de izquierdas que se preocupe por la justicia social, los derechos laborales frente a la oligarquia o la lucha a favor del medio ambiente y contra el cambio climático.

» autor: comentario57

#179 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

dick_laurence — Sat, 19 Jan 2019 19:21:41 +0000

#83 He seguido desde el capítulo I el blog de Fran Rey y su "historia del socialismo" y recuerdo que ya después de leer el primer capítulo, el título me pareció desacertado. Cualquiera que lea los 4 capítulos existentes puede comprobar que más que la "historia del socialismo" lo que se narra es la historia del PSOE, que no es lo mismo. Los escritos se centran en la historia de este partido, mientras que ciertas circunstancias y episodios históricos imprescindibles para entender el socialismo español pasan a ser flecos de la narración o inexistentes.

Y como ejemplo de esto, invito a cualquiera a que lea el primer capítulo, dónde ya se ve claramente que el escrito se centra en el PSOE; desde el tercer párrafo que habla de su fundación en 1879 no habla de otra cosa que no sea el PSOE hasta el final del capítulo, dónde el autor ya esta hablando de 1918 y los históricos seis diputados en las cortes, ¡como si antes o durante estos 39 años no hubieran existido más accidentes históricos imprescindibles para entender el socialismo en España!. Ni un apunte sobre la "sociedad de tejedores de 1840", nada sobre la primera huelga general de 1855, tampoco nada sobre los primeros congresos obreros de 1865 y 1868, nada sobre la "Nueva Federación Madrileña" de Lafargue, pasa de puntillas sobre la semana trágica de Barcelona... es que son en estas csas dónde se encuentra en España el germen del socialismo.

franciscorey.wordpress.com/2011/01/28/historia-del-socialismo-espanol-

Y ojo, sólo estoy diciendo que el título no me parece el más correcto, nada más, no es algo grave. A mi me parece muy bien que alguien quiera dedicar unos párrafos a la historia del PSOE y aplaudo voluntades como esta, e incluso puedo entender que el autor haya tomado como punto de partida el primer gran bloque político de clase (de sobre la calidad del escrito me guardo mi opinión).

Y sobre la frase que pones, tampoco convierte al título en perfecto: estoy de acuerdo en que el autor no quiera hablar a partir de cierto punto del PSOE como partido socialista, pero es que esto no le salva de haberse dejado antes en el tintero "cosas socialistas" como dirían algunos...

» autor: dick_laurence

#178 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--366450-- — Sat, 19 Jan 2019 19:16:21 +0000

#177 La conozco , mi padre cayó enfermo estando de viaje en Cuba , gracias a eso conozco a muchos medicos cubanos , a algunos los he alojado en mi casa y tuve relación con dirigentes del CIREN . No hay sistema mas clasista , en el mundo . Hay una sanidad para ricos extranjeros , como mi padre , incluso hay turismo sanitario . Dicen tener un medicamento para curar el cancer de pulmon , mentira , dicen tener grandes profesionales , mentira y propaganda .

» autor: --366450--

#177 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 18:58:27 +0000

#175 ¿Tu conoces la sanidad cubana? El aislamiento les ha obligado ha desarrollar recursos impensables en occidente.

» autor: tierramar

#176 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--159263-- — Sat, 19 Jan 2019 18:57:33 +0000

#174 Que te vaya bien.

» autor: --159263--

#175 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--366450-- — Sat, 19 Jan 2019 18:40:43 +0000

#173 Allá tu si te crees los datos del gobierno cubano . Tu has estado en Cuba , alma de cántaro ? Segun tu extraña teoria , habiendo gobernado el PPSOE hay que agradecer los resultados a los que no han rascado poder y son marginales ? Acollonante

» autor: --366450--

#174 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

CerdoJusticiero — Sat, 19 Jan 2019 18:39:59 +0000

#167 Haces bien; podría ser que aprendieras algo y no queremos que pierdas tu refrescante espontaneidad cuñadil.

Un abrazo, campeón.

» autor: CerdoJusticiero

#173 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 18:32:10 +0000

#170 No, gracias a los movimientos ciudadanos toda nuestra sanidad, no está "regalada" a corporaciones; que no sacarían hasta la sangre, como ocurre con el desastroso modelo americano. Dato: la mortalidad infantil es mayor en EEUU que en Cuba; consecuencia de hacer negocio de todo.

» autor: tierramar

#172 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

PepeMiaja — Sat, 19 Jan 2019 18:22:05 +0000

Ya he perdido la cuenta de desbarres sobre el mismo tema que siguen la obsesión millenial por desacreditar la mejor etapa de la Historia de España, y la estrategia podemita de que el votante de izquierdas se desapegue del PSOE desde la raíz. Tautología propia de derechistas.

» autor: PepeMiaja

#171 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--533341-- — Sat, 19 Jan 2019 18:13:10 +0000

#72 no os gusta saber la verdad

» autor: --533341--

#170 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--366450-- — Sat, 19 Jan 2019 18:06:42 +0000

#169 Durante el regimen del 78 se conseguido que la sanidad española este entre las mejores del mundo y sin embargo tenemos que agradecérselo a los residuales de IU , a Assange y a los ¿ chalecos amarillos? , las mareas . Joder ,

» autor: --366450--

#169 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 18:01:37 +0000

No se si es posible que una verdadera izquierda llegue alguna vez a algún gobierno occidental; pero si no existieran partidos como Podemos, IU; ... movimientos civiles como Justicia por la sanidad, los pensionistas, las mareas, los chalecos amarillos... webs como wikileaks, valientes como Assange, Snowden,... el neoliberalismo serÏa todavía mucho más voraz.

» autor: tierramar

#168 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--159263-- — Sat, 19 Jan 2019 17:47:47 +0000

#79 #85 Yo hablaba de socialismo verdadero en mi comentario. Es que luego pones cualquier ejemplo de partido (PSOE, etc.) y te dicen que eso no es socialismo auténtico... Ni la socialdemocracia ni mucho menos lo de Escandinavia (por lo que dice #113) creo que encajen en ese modelo.

» autor: --159263--

#167 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--159263-- — Sat, 19 Jan 2019 17:46:01 +0000

#157 Insisto: mientras tus comentarios incluyan valoraciones sobre mí, paso de ellos.

» autor: --159263--

#166 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

RoyBatty66 — Sat, 19 Jan 2019 17:36:47 +0000

#159 Creo que no la cuidas lo suficiente

» autor: RoyBatty66

#165 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--264566-- — Sat, 19 Jan 2019 17:14:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#164 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--264566-- — Sat, 19 Jan 2019 17:09:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#163 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--264566-- — Sat, 19 Jan 2019 17:08:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#162 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 17:07:51 +0000

#161 Carmena NO es Errejón. Creo que Carmena actual de buena fé; no creo que conozca las intenciones de Errejon. Y que Errejón es un topo para secuestrar la marca Podemos por el poder, que es neoliberal.

» autor: tierramar

#161 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--264566-- — Sat, 19 Jan 2019 17:04:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#160 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--330863-- — Sat, 19 Jan 2019 16:59:56 +0000

#4 Socialdemócrata mis cojones. A la clase trabajadora no hizo más que emputecerla. De hecho la culpa de que ahora nadie se crea las palabras de ningún candidato de izquierdas es culpa casi en exclusiva de Felipe González, sus colegas y el pesoe de los 80.

» autor: --330863--

#159 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Islu — Sat, 19 Jan 2019 16:42:02 +0000

#158 Mi mano no es mi tipo. Prefiero otra.

» autor: Islu

#158 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

RoyBatty66 — Sat, 19 Jan 2019 16:33:21 +0000

#156 Una paja es suficiente si se hace con cariño

» autor: RoyBatty66

#157 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

CerdoJusticiero — Sat, 19 Jan 2019 16:33:15 +0000

#142 Comprendo que no sepas quién fue p.e. Thomas Sankara por no tienes pinta de ser muy de leer o de pensar, pero que no te suenen nombres como Salvador Allende o que desconozcas que existió una súper-potencia consistente en una unión de repúblicas socialistas y soviéticas la verdad es que resulta desconcertante.

» autor: CerdoJusticiero

#156 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Islu — Sat, 19 Jan 2019 16:16:53 +0000

#155 A ver si es verdad.

» autor: Islu

#155 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

RoyBatty66 — Sat, 19 Jan 2019 16:00:18 +0000

#137 Que te follen a ti también

» autor: RoyBatty66

#154 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--4556-- — Sat, 19 Jan 2019 16:00:12 +0000

Muy recomendable sobre este tema la entrevista en la Tuerka a Joan Garcés.

youtu.be/Xwg17OCv9b0

» autor: --4556--

#153 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

RoyBatty66 — Sat, 19 Jan 2019 15:59:39 +0000

#140 Ahí te doy la razón
... Que te follen

» autor: RoyBatty66

#152 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Tom__Bombadil — Sat, 19 Jan 2019 15:37:36 +0000

#147 Veo que no has entendido lo que quiero decir. Relee el comentario, cuando lo entiendas si quieres hablamos.

» autor: Tom__Bombadil

#151 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--155419-- — Sat, 19 Jan 2019 15:21:35 +0000

Los sociatas, los grandes traidores al pueblo. Saben bien de su ignorancia y la han utilizado siempre para su propio beneficio. Y todavía alguien los apoya. Es muy grave.

» autor: --155419--

#150 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

blacar — Sat, 19 Jan 2019 15:02:48 +0000

#62 Pablo es un gran orador y ha dado un gran servicio al partido. Es cierto lo q dices de q gracias a el Podemos tuvo proyeccion. El problema es que sin un respaldo de analisis no es mas q eso, un buen orador y un showman ... y en eso estamos. Los ideologos y mejores analistas se han ido o estan anulados, y Pablo se ha hinchado de ego y cree que puede con todo y no. Esta errando los discursos, los objetivos, las politicas, ...

» autor: blacar

#149 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

aporuvas — Sat, 19 Jan 2019 14:58:11 +0000

#47 Tampoco de Podemos

» autor: aporuvas

#148 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Siberiano_De_Codes_Salas — Sat, 19 Jan 2019 14:56:15 +0000

Con la ilusion que pusimos en el ,cuando era una mierda y encima un papel,que no nos dejaba ver lo que era el.

» autor: Siberiano_De_Codes_Salas

#147 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

blacar — Sat, 19 Jan 2019 14:55:30 +0000

#72 Pues Garzon y quien tu quieras pero los demas lo han asimilado sin remilgos. Fuera de Podemos no sabemos quien fue el principal impulsor y a los votantes nos importa bien poco si fue Garzon o la lideresa.

» autor: blacar

#146 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

j-light — Sat, 19 Jan 2019 14:50:55 +0000

#123 puede ser...ya se verá.

» autor: j-light

#145 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

DangiAll — Sat, 19 Jan 2019 14:46:38 +0000

#5 Parece que nadie se acuerda que las grandes privatizaciones las empezó Felipe, Telefonica, Iberia, Endesa.............

» autor: DangiAll

#144 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--4371-- — Sat, 19 Jan 2019 14:42:04 +0000

#132 el tipo impositivo más injusto supuestamente -> IVA
tipo único del 25%

A ese me refería. La verdad es que expreso como el ojete.

Respecto a lo del IRPF... suma IRPF más cotizaciones sociales y... tachán!! Se paga más en España.

» autor: --4371--

#143 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--533341-- — Sat, 19 Jan 2019 14:26:43 +0000

#84 ¿crees que deberíamos dejar de opinar?

» autor: --533341--

#142 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--159263-- — Sat, 19 Jan 2019 14:13:03 +0000

#86 No me interesa hablar sobre mí. Si quieres aportar algo sobre el tema, ilústrame. Comentarios tipo "eres tal", "haces tal" los voy a ignorar.

» autor: --159263--

#141 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Feagul — Sat, 19 Jan 2019 14:04:15 +0000

#100 pues fíjate que yo pienso que el community manager de podemos eres tú.
Sé que te jode, pero deja a la gente pensar lo que quiera.
Esta noticia es para desprestigiar a Errejon y no ha salido como queríais.

Pablo se ha ido limpiando uno a uno a los fundadores de podemos. Se ha rodeado de lameculos e interesados, se han cargado a los líderes originales de podemos en CCAA, los círculos y todo lo que representaba Podemos. Esa es La verdad

» autor: Feagul

#140 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Desty — Sat, 19 Jan 2019 13:59:38 +0000

#91 ~~La gente~~ Yo lo que quiero es acabar con el sistema democrático representativo

» autor: Desty

#139 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

blacar — Sat, 19 Jan 2019 13:55:12 +0000

#55 Aunq fuera cierto ... la primera frase es demoledora y real. La gente no quiere ser comunista. Por lo que sea, pero es asi ... y el fallo no es de ellos, el fallo es la incapacidad y falta de vision e inteligencia.

» autor: blacar

#138 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

blacar — Sat, 19 Jan 2019 13:52:42 +0000

#27 Uno de los problemas de la izquierda es el superiorismo moral. Resulta que por ser de izquierdas eres mejor persona ... y eso ha llevado a MUCHA gente hacia un simplismo intelectual clamoroso. No se molestan en pensar ... polarizan buenos/malos sin ir mas alla, sin siquiera sombras o matices ... y eso lleva a ideas totalitarias del tipo conmigo o contra mi que vemos TODOS LOS DIAS. El problema de la izquierda es cuando no es capaz de criticar a Stalin, a Chavez, a Maduro, o a los Castro ... y decir que se torcieron, o que un levantamiento militar no es manera de hacer las cosas, y que desde luego una dictadura no es admisible siquiera en la supuesta busqueda de un bien mayor. ESA es la izquierda q destruye todo lo demas. La izquierda esta muy bien pero requiere inteligencia y autocritica ademas de compasion y sentido de la justicia. Sin inteligencia se vuelve manejable, incapaz, simple, y posteriormente frustrada, radical, y peligrosa.

No alcanzo a recordar acciones de Pablo en los ultimos años que me hayan parecido inteligentes, con vision a largo plazo, priorizando el bien comun de todos a sus intereses partidistas ... y en esto es en lo que Carmena y Errejon ganan. No son los mas de izquierdas, pero represntan gente capaz, inteligente, y con vision. Roma no se construyo en un dia perl Errejon me parece mas el camino que Pablo.

» autor: blacar

#137 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Islu — Sat, 19 Jan 2019 13:46:51 +0000

#135 O sea, te importa más una salida de tono hablando que una mafia gobernando España.

» autor: Islu

#136 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

SOBANDO — Sat, 19 Jan 2019 13:34:53 +0000

#102 Acabo de ver ese acerlo y me ha dado cáncer.

» autor: SOBANDO

#135 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

RoyBatty66 — Sat, 19 Jan 2019 13:21:01 +0000

#130 Han conseguido echar a una mafia ... para que ahora salga Echenique diciendo que Errejón es un muerto de hambre. Que se vayan a tomar por el puto culo, son unos putos niñatos asquerosos, no les voto en mi puta vida.

» autor: RoyBatty66

#134 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

d5tas — Sat, 19 Jan 2019 13:20:06 +0000

#116 El Der Spiegel saco en su momento que el PSOE recibió un millón de marcos del SPD. Busca el caso Caso Flick.

» autor: d5tas

#133 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--511811-- — Sat, 19 Jan 2019 13:19:58 +0000

Un pregunta, si Sanchez ha quitado el control a Susana Diaz a la cual apoyaba Gonzalez. ¿Cómo queda el partido? ¿mas a la izquierda o como estaba?

» autor: --511811--

#132 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 13:17:54 +0000

#129 "Estoy un poco hasta los huevos de poner siempre las mismas cosas."

Supongo que te refieres a poner siempre mentiras como

"Dinamarca, (...) tienen el tipo impositivo más injusto supuestamente único al 25%"

cuando en realidad ( y he dado la fuente) tienen un tipo máximo del 56%

» autor: --593405--

#131 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Islu — Sat, 19 Jan 2019 13:15:28 +0000

#43 Claro. No hay dinero Para lo que no interesa, claro. Para otras cosas sí.

» autor: Islu

#130 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Islu — Sat, 19 Jan 2019 13:10:26 +0000

#91 El 15M dio mayoría absoluta al PP. Gracias a esa panda de niñatos ahora hay 67 diputados en el Congreso que han conseguido echar a una mafia.

» autor: Islu

#129 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--4371-- — Sat, 19 Jan 2019 13:09:00 +0000

#120 Estoy un poco hasta los huevos de poner siempre las mismas cosas.

El irpf que has puesto de España creo que no es verdad. Me suena que en cataluña era 22.5 + 25.5 autonómico = 48% . No importa sólo cuanto sea, si no a partir de cuanto. Como si me dices que a partir de 10000 billones es el 100% y dices que el tipo máximo es el 100%.

En España las coticaciones sociales de los empleados son casi 1/3 del salario bruto y no las veo en tus tablitas.

El gasto publico por persona de España tan bajo viene a que hay mucha gente viviendo del aire. Un trabajador normal paga más de un 60% de impuestos. A poco que cobres más de 1000 euros netos al mes y no ahorres mucho. En España es muy caro trabajar.

Los otros gastos son consecuencia de ser más ricos. EEUU gasta más tanto en bruto como en porcentaje en salud que España y no lo considerarías un ejemplo de socialdemocracia, supongo.

Arabia Saudí también gasta más porcentaje en educación que cualquiera de esos. Tampoco creo que me lo pongas de ejemplo de socialdemocracia.

Pues eso, lo "socialdemócrata" son las reglas y no las consecuencias de las reglas.

Quere esos gastos en España es de retrasados mentales, porque entre jubilados y deuda se va más de un 50% del presupuesto.

Por cierto dudo que los % que has puesto sean sobre PIB. Serán sobre el gasto público.

» autor: --4371--

#128 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Islu — Sat, 19 Jan 2019 13:07:43 +0000

#2 ¿Menos radicales? Pero si Podemos es un osito de peluche.

» autor: Islu

#127 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--37472-- — Sat, 19 Jan 2019 13:06:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#126 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Trabukero — Sat, 19 Jan 2019 13:03:55 +0000

#77 ufff... Perdón se me fue el dedo.

» autor: Trabukero

#125 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

lakhesis — Sat, 19 Jan 2019 13:00:47 +0000

#27 La izquierda está muerta, eso es un hecho, solo hay que leer los comentarios... Nos han vendido que la izquierda es mala y la gente se lo está creyendo... Que ahora la gente no tenga para pagar alquiler y servicios básicos es irrelevante, lo verdaderamente importante es lo malísima que es la izquierda.

» autor: lakhesis

#124 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

lakhesis — Sat, 19 Jan 2019 12:57:35 +0000

#39 ¿Cómo va a defender Pablo Iglesias que se reniegue de la izquierda?

» autor: lakhesis

#123 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

lakhesis — Sat, 19 Jan 2019 12:56:55 +0000

#21 El de "no somos ni de izquierdas ni de derechas" es Errejón, así que el parecido a Felipe es más que razonable.

» autor: lakhesis

#122 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 12:53:30 +0000

#9 Creo que Carmena va de buena fé; cuantas veces a las personas buenas los perversos se las comen.

» autor: tierramar

#121 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--563487-- — Sat, 19 Jan 2019 12:47:54 +0000

#42 Pienso que no se trata de que en pleno siglo XXI el PSOE se comporte como el de los años 30, se trata de que la gente socialista del siglo XXI tenga un partido que la represente en este país. Todas las ideologías son susceptibles de ser representadas y de adaptarse a los tiempos que corren, sean de derechas o de izquierdas. Considero que pensar que el socialismo está obsoleto en este siglo es un grave error (pues además la mayoría de la población es clase obrera, y esto seguirá siendo siempre así, por lo cual supone un disparate desde mi punto de vista). Una de las tantas consecuencias del PSOE de González, a mi modo de ver, fue desproveer de representación a un gran espectro de la clase obrera, que le votaba, y le sigue votando, más o menos convencida de que vota una cosa cuando está votando otra... A que este partido haya obtenido siempre tal grueso de votos tampoco ha ayudado la ley electoral que tenemos y el bipartidismo y "voto útil" que genera. Al final tenemos un gobierno, por H o por B, siempre de derechas y esto no es sano para ninguna democracia (menos una que ha llegado tras 40 años de dictadura fascista).

» autor: --563487--

#120 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 12:46:48 +0000

#113 Esta es la socialdemocracia nórdica (pongo España para comparar). Me alegro de que a ti también te guste y que la defiendas como el modelo a seguir. Bienvenido al club socialdemócrata. Te queremos Odin.

Datos extraídos de datosmacro.expansion.com/

Tipo máximo del IRPF:

ESPAÑA 43,5%
NORUEGA 46,7%
SUECIA 60%
FINLANDIA 58%
DINAMARCA 56%

Porcentaje del PIB en gasto público - total por persona en €:

ESPAÑA 41% - 10.000
NORUEGA 50% - 33.000
SUECIA 49% - 23.000
FINLANDIA 53% - 21.800
DINAMARCA 52% - 25.900

Gasto público en Educación (% del PIB - por persona en €):

ESPAÑA 9.6% - 970
NORUEGA 17% - 5.700
SUECIA 15% - 5.700
FINLANDIA 12,3% - 2.700
DINAMARCA 15,3 % - 4.000

Gasto público en Salud (% del PIB - por persona en €):

ESPAÑA 14,5% - 1600
NORUEGA 18,2% - 6.000
SUECIA 19% - 5.900
FINLANDIA 12,3% - 2.700
DINAMARCA 16,8% - 4.300

Salario medio en euros:

ESPAÑA 26.500
NORUEGA 62.000
SUECIA 45.000
FINLANDIA 44.000
DINAMARCA 55.600

» autor: --593405--

#119 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--516070-- — Sat, 19 Jan 2019 12:45:56 +0000

#100 #buabuasub

» autor: --516070--

#118 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--516070-- — Sat, 19 Jan 2019 12:45:20 +0000

#113 No seamos extremistas. Ni una cosa ni otra

Los países nórdicos son socialdemócratas en el gasto y derechos sociales y a su vez liberales a nivel empresarial y en el mercado laboral.

Es completamente compatible. A mí no me gusta, pero a ellos les funciona.

Pero como funcionan los de uno y otro bando intentan apropiárselos.

» autor: --516070--

#117 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

j-light — Sat, 19 Jan 2019 12:43:44 +0000

#69 pablo se ha cargado el partido quedándose como líder unico. Un movimiento multicefalo en el que poco a poco...se ha quedado el y su novia como cabezas visibles. Los más peligrosos para el sistema, los más convencidos de la necesidad del cambio...no están. Fin de podemos. Errejon ha hecho lo mejor y, sobre tosdo, ha hecho lo más coherente.

» autor: j-light

#116 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--516070-- — Sat, 19 Jan 2019 12:41:46 +0000

#1 Un artículo penoso, por cierto.

Felipe González pagado por el SPD, Demócratas ¡Y la CIA! Y a Podemos lo financia Irán, Venezuela y el KGB.

Para ganar kharma te ha quedado precioso, sin duda.

» autor: --516070--

#115 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

j-light — Sat, 19 Jan 2019 12:41:46 +0000

#62 ha tu opinión. Mucha gente iba a votar a podemos antes, ahora, veremos. El movimiento de desencantados era muy grande, había que frenarlo. Pablo lo ha institucionalizado. Es decir, voy ha matado. Y ahora a vivir tranquilo después de haber hecho su trabajo. Es un topo. Al tiempo. Errejon es el que mantiene la antorcha. Y lo de la casa, solo lo ha hecho cuando llegó al poder, no antes. Todo lo demás sobra. Creería lo que dices si hubiese pasado antes. Y no, 600000 no se lo dan a todos.

» autor: j-light

#114 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

j-light — Sat, 19 Jan 2019 12:38:59 +0000

#103 el asesinato de Carrero tenía esa intención. Los patriotas no interesan

» autor: j-light

#113 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--4371-- — Sat, 19 Jan 2019 12:37:39 +0000

#79 Te refieres a la Suecia que iba camino a la quiebra en los 80, que introdujo medidas liberales en los 90? Ahora sólo les queda la progrez que va camino de hacer que los partidos de extrema derecha tomen el poder.
Dinamarca, donde despedir es prácticamente gratis. y tienen el tipo impositivo más injusto supuestamente único al 25% y el impuesto general de sociedades es más bajo que en España.
A lo mejor te refieres a los Países Bajos, y el muy socialista "dumping" fiscal que dirían algunos.
También puedes poner de ejemplo a Noruega que mete lo que saca del petróleo en un FONDO DE INVERSIÓN. Sí, la malvada bolsa. Y en 2008, cuando la crisis tuvieron un superavit del 20%. O sea, pudieron hacer un plan E con el 20% del PIB. Pero a diferencia de la "socialdemocracia" mediterránea, no son subnormales.

Si quieres poner ejemplo de servicios a sus ciudadanos, puedes ya no cortarte y decir que Arabia Saudí es un paraíso de repartir paguitas a sus ciudadanos.

» autor: --4371--

#112 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

mmlv — Sat, 19 Jan 2019 12:37:35 +0000

#109 Al final todo depende del esquilibrio de fuerzas. La inteligencia de EEUU estuvo avispada y captó para su causa a Felipe Gonźález, Solana y otros dirigentes del PSOE asegurándose la presencia de sus bases militares en España

» autor: mmlv

#111 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

el_chino_ese_de_corea — Sat, 19 Jan 2019 12:33:37 +0000

#107 Sí, te he entendido mal, tu comentario es aún peor de lo que pensaba

» autor: el_chino_ese_de_corea

#110 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

mmlv — Sat, 19 Jan 2019 12:33:10 +0000

#102 ¿Por qué no se ha estudiado hasta ahora el rol del movimiento vecinal?
Porque hasta ahora la investigación académica sobre la transición se había centrado en los actores institucionalizados, en especial los partidos, y los pocos trabajos sobre movimientos sociales ponían el foco en el movimiento obrero y sindical. Las entidades vecinales y también los cristianos de base han sido ignorados por la academia y por el relato oficial.

www.lavanguardia.com/local/barcelona/20140411/54405688721/marc-andreu-

El movimiento vecinal, durante el tardofranquismo y la transición fue determinante en su contribución a la crisis del régimen franquista; en la la construcción, en sentido literal, de nuevos barrios surgidos de las personas que llegaban a los márgenes de zonas industriales a la búsqueda de una mejora de sus condiciones de vida y que encontraron en muchos casos rechazo y exclusión; y en la creación de propuestas e iniciativas encaminadas a la consecución de una sociedad plenamente democrática, en lo que esta concepción puede tener de libertades, justicia, participación ciudadana y condiciones materiales de vida.

cemsenmoviment.wordpress.com/2012/02/21/construyendo-la-ciudad-democra

» autor: mmlv

#109 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

el_chino_ese_de_corea — Sat, 19 Jan 2019 12:32:04 +0000

#67 Mucha discrepancia, sí, pero en lo de convertirnos en las putitas de los EEUU y de la CECA no discutieron nada.

» autor: el_chino_ese_de_corea

#108 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

pcmaster — Sat, 19 Jan 2019 12:31:13 +0000

más que destruirlo, lo convirtió en el partido de los socios listos.

» autor: pcmaster

#107 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 12:29:02 +0000

#106 Relee.

» autor: --593405--

#106 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

el_chino_ese_de_corea — Sat, 19 Jan 2019 12:28:25 +0000

#32 Sí, claro, Carrillo "dando el coñazo con la pureza ideológica", ¿pero que cojones estás diciendo si era justo lo contrario?

» autor: el_chino_ese_de_corea

#105 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 12:27:58 +0000

#102 Así es. Ni en Portugal ni en Grecia quedaba ya una dictadura, el Bribón puso en la balanza dónde tendría más posibilidades de vivir como un rey, vio que era con una monarquía parlamentaria, USA estaba de acuerdo... pues no hay más de qué hablar: se coge la constitución alemana, se adapta a nuestra "idiosincrasia" y palante.

» autor: --593405--

#104 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

mmlv — Sat, 19 Jan 2019 12:26:07 +0000

#93 Veo que ha surtido efecto el adoctrinamiento

» autor: mmlv

#103 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

el_chino_ese_de_corea — Sat, 19 Jan 2019 12:22:06 +0000

#34 La ETA también traidores, puesto que les ayudó la CIA para matar a Carrero. Aceptar dinero y apoyo de una potencia imperialista es de traidores, tanto a España como a Euskal Herria.
EEUU no quería a Carrero porque este no quería un liberalismo a saco, quería seguir con las empresas estatales tal y como estaban y de hecho dijo que España tendría que desarrollar la bomba atómica, para poder mirar cara a cara al resto de países.
La muestra de que el fascismo no siempre interesa a los poderes económicos, solo cuando ven peligrar sus intereses, y ese no era el caso en los años 70, donde o tenían todo atado y bien atado. Pero si algún día tratamos de alcanzar el poder (de verdad, y no con chorradas tipo podemos) ya se encargarán de financiar otra vez al fascismo.

www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-11-13/proyecto-islero-la-bomba-
Dos años después, Carrero Blanco se convertía en presidente del Gobierno. Sin muchas simpatías con EEUU ni Israel, quería una relación entre iguales con los estadounidenses: si querían seguir utilizando las bases en territorio español, tendrían que compartir sofisticada tecnología militar y comprometerse a defender al país en caso de ataque.
La víspera del atentado en el que murió, el 19 de diciembre de 1973, Carrero Blanco se reunió con Henry Kissinger, secretario de Estado norteamericano, con la idea de presionarle para que firmase un nuevo tratado de colaboración que incluyese sus peticiones. Bajo el brazo llevaba dos folios que resumían el Proyecto Islero: España podía fabricar bombas atómicas, y lo haría si no se llegaba a un acuerdo por el que EEUU garantizase su seguridad. Horas después de esa reunión, en la que no logró arrancar a Kissinger un acuerdo concreto, Carrero Blanco moría al explotar una bomba bajo su coche.

» autor: el_chino_ese_de_corea

#102 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

SOBANDO — Sat, 19 Jan 2019 12:17:56 +0000

#87 #67 Eso de las asociaciones de vecinos es nuevo, jamás lo había oído, me lo apunto, muy gracioso.
Yo diría que la democracia cayó por su propio peso, tanto izquierda y derecha franquista sabía que era inevitable y la derecha y la monarquía tomó la decisión de acerlo, ya que estaba en el poder.

» autor: SOBANDO

#101 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

johel — Sat, 19 Jan 2019 12:16:11 +0000

me encanta lo rapido que convertis un articulo explicando por que el posoe no es de izquierdas en un; voy a poner a parir a este que no me gusta.

"Se estaba hablando de presentar a Tierno Galván como candidato a la secretaría general, cuando le llegó un mensaje de la embajada americana que alertaba sobre un posible golpe de estado si de aquel congreso salía una ejecutiva escorada hacia la izquierda y dirigida por él. Simultáneamente, el Partido Socialdemócrata Alemán advertía que “Si hay marxismo, no hay marcos”

» autor: johel

#100 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 12:06:05 +0000

!Cuanto Community manager vendiendo a Errejón, y tumbando la noticia con negativos!!. El R-78 tienen mucha prisa en adueñarse de la marca Podemos. Las elecciones son en eMayo. ¿Qué temen para darse tanta prisa? (Abstenerse los troles).
Lo primero que se me ocurre es que con los datos que tienen, primero y ante todo, quieren neutralizar a Carmena en Madrid.

» autor: tierramar

#99 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

mcfgdbbn3 — Sat, 19 Jan 2019 12:06:00 +0000

#53: Carmena puede que no sea tan "ultra" como otros, pero es una persona dispuesta a dialogar y pactar.

Ahí está la clave, en que tenga que pactar con gente de más izquierda que más de derecha.

No hay que buscar enfrentamientos, sino dar peso a nuestras posturas para que los acuerdos sean más favorables.

» autor: mcfgdbbn3

#98 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 12:02:50 +0000

#95 Errejón está intentando secuestrar la marca Podemos, para convertir Podemos en un PSOE(Felicitado).2

» autor: tierramar

#97 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

moraitosanlucar — Sat, 19 Jan 2019 12:02:45 +0000

#27 tú lo has dicho, la izquierda actual está muerta. Aunque yo diría moribunda.

» autor: moraitosanlucar

#96 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--237465-- — Sat, 19 Jan 2019 12:01:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#95 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

moraitosanlucar — Sat, 19 Jan 2019 12:00:44 +0000

#1 Errejon neooiberal

» autor: moraitosanlucar

#94 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

lovecraft2.0 — Sat, 19 Jan 2019 12:00:43 +0000

El mayor traidor al país desde Fernando VII

» autor: lovecraft2.0

#93 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 11:59:59 +0000

#88 Da igual si era demócrata de toda la vida o de último minuto. Las cosas fueron como fueron y tus mamarrachadas no van a cambiarlas.

» autor: --593405--

#92 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--597992-- — Sat, 19 Jan 2019 11:58:08 +0000

El mayor traidor al país desde Fernando VII

» autor: --597992--

#91 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

RoyBatty66 — Sat, 19 Jan 2019 11:50:43 +0000

#50 La gente lo que quiere es acabar con el sistema democrático representativo que nos han vendido como único válido, que lo único que genera es mamoneo. No es cuestión de Felipe Gonzáles, es Aznar, Rajoy, Casado, Ribera, Aguirre, Susanita, Bono, Pujol, etc ... no me olvido de la panda de niñatos que han echado a la mierda todo lo bueno que provocó el 15M, porque son una panda de niñatos. Venimos de 40 años de dictadura paternalista, seguidos de 40 años de "democracia" también paternalista, a ver si de una puta vez empezamos a ser conscientes de que no es cuestión de los políticos que pongamos o se pongan en cada momento, es cuestión de las ganas que tengamos de cambiar las cosas, a ver si de una puta vez dejamos de ser niños llorones y nos ponemos las pilas ... y essso.

» autor: RoyBatty66

#90 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--595223-- — Sat, 19 Jan 2019 11:47:18 +0000

#1 Bueno es que sepamos la historia para que no nos pille desprevenidos. No tienen vergüenza al seguir llamándose socialistas y obreros. Queda alguien con orgullo de clase o ya todo el mundo aspira a ser rico-burgues? Ya digo yo ,que no soy nadie, que eso es imposible. Hay que redistribuir la riqueza!!! Le pese a quien le pese, los ricos han de tragar, o tragaremos nosotros su ausericidio(que para ellos no quieren ni practican). Correcto? Y no me contestéis ya los fachas cuñadanos y Peporros porque jamás me convenceréis de vuestra basura cobarde que llamáis ideología.

» autor: --595223--

#89 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

RoyBatty66 — Sat, 19 Jan 2019 11:44:43 +0000

#48 Eres bueno, mmmuuuy bueno

» autor: RoyBatty66

#88 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

mmlv — Sat, 19 Jan 2019 11:44:23 +0000

#87 Claro, porque el Borbón era "demócrata de toda la vida" y fingia los orgasmos con Franco

» autor: mmlv

#87 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 11:39:38 +0000

#75 El Bribón tenía todo el poder como jefe de estado, del ejército, y heredero de Franco nombrado por él mismo, y decidió quitárselo de encima y entregarlo a un parlamento elegido democráticamente. Esa es la dura realidad. ¿Dónde está el cuento de Disney es esto? El cuento es hacer creer que las asociaciones de vecinos trajeron la libertad.

» autor: --593405--

#86 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

CerdoJusticiero — Sat, 19 Jan 2019 11:36:46 +0000

#70 ¿No eres un poco mayorcito para ser tan ignorante? Normalmente se aprende historia en el cole o leyendo, no pidiendo en un foro que te hagan el trabajo.

» autor: CerdoJusticiero

#85 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

mmlv — Sat, 19 Jan 2019 11:35:50 +0000

#70 #79 Un buen ejemplo de gobierno socialista (en el sentido socialdemócrata del término) seria el del Clement Attlee en Reino Unido tras la IIGM, se le considera el creador del estado de bienestar británico, fue el creador del Sistema Nacional de Salud, nacionalizó minas y ferrocarriles, construyó miles de viviendas públicas, mejoró condiciones laborales de los trabajadores,etc

Es decir, todo lo contrario a lo que hizo Tony Blair, también del Partido Laborista pero ideológicamente a años luz de la socialdemocracia

» autor: mmlv

#84 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--595223-- — Sat, 19 Jan 2019 11:35:20 +0000

#2 Cuánto analista político, no? Veremos en las elecciones como queda Podemos y dentro de unos años se verá como siguen, y además das por hecho que todos somos de podemos cuando hablas en plural? Y tú de quien eres? De Marujita?. Sólo por joder tanto ruido y cuñadismo ojalá ganasen o fuesen claves en el futuro gobierno, a gilipollas no les gana Pavlov a Casado, Rivera y Pedro. Lo siento, PPSOEC,sVox, me dan grimasco, nuevo palabro para describir a la élite de siempre y los borregos detrás...vooooooooox!, Riveeeeeeeeraaaaaaa!!!los neeeeegrooooos!!cataluuuuuuñaaaaaa!!los emozezualeeeeeeer!!!!ASCO.

» autor: --595223--

#83 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--158398-- — Sat, 19 Jan 2019 11:33:55 +0000

#25 El título es perfecto y el artículo termina diciendo "Puesto que a partir de este punto ya no se puede considerar al PSOE como socialista, no continuaré hablando de él en esta historia del socialismo español, salvo cuando tenga que hacerlo para narrar algún hecho relativo al verdadero socialismo."

» autor: --158398--

#82 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--561013-- — Sat, 19 Jan 2019 11:33:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#81 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Aguirre_el_loco — Sat, 19 Jan 2019 11:23:38 +0000

#57 ¡Disidente!

» autor: Aguirre_el_loco

#80 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Tronchador — Sat, 19 Jan 2019 11:22:34 +0000

#19 Y un asesino.

» autor: Tronchador

#79 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

mmlv — Sat, 19 Jan 2019 11:15:47 +0000

#70 Depende lo que consideres "socialismo", si lo tomamos en el sentido de "socialdemocracia" tenemos buen ejemplo en los paises centroeuropeos y escandinavos durante la segunda mitad del siglo XX.

» autor: mmlv

#78 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

manson2000 — Sat, 19 Jan 2019 11:15:35 +0000

#76 Quzias deberíamos ver lo que los españoles piensas de la posición política de los partidos (esos ejes 0-10) y luego para completar los datos en esa misma escala donde se situan los españoles (que suele ser en el centro inclinados hacia la izquierda. Al menos hasta hace un años, ahora habría que ver). Y con esos datos, osea con la realidad, ver como se pueden trazar rumbos políticos que llevan a fuerzas de cambio al poder. Por ejemplo, obvierdad : En Madrid no se puede ganar si las clases urbanas medias que estan bastante en el centro no apoyan (o al menos no votan a la contra) a candidaturas de cambio. Creo que Errejon (aunque con el espectáculo que se esta dando) es el que si lo entiende dentro de Podemos. Y creo que Carmena va a perder (y lo digo con profundo pesar).

» autor: manson2000

#77 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 11:14:13 +0000

#58 Errejón se acaba de autoerigir en representante de Podemos sal margen del partido.

» autor: tierramar

#76 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

davhcf — Sat, 19 Jan 2019 11:11:51 +0000

#73 Nunca he dicho eso, sin embargo lo que comentaba no paro de escucharlo.

» autor: davhcf

#75 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

mmlv — Sat, 19 Jan 2019 11:11:20 +0000

#68 En el cole siguen contando el cuento de que fue el Borbón quien nos trajo las libertades.
El documental de Victoria Prego sobre la Transición es la versión 'película Disney' de este cuento.

» autor: mmlv

#74 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

baskerville — Sat, 19 Jan 2019 11:05:52 +0000

#66 ¿Te refieres a la de Milhouse o a la del macho alfa coletero?

» autor: baskerville

#73 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

manson2000 — Sat, 19 Jan 2019 11:05:03 +0000

#54 Cuando la realidad es Podemos es Centro, Psoe (aka socialfascistas) son centro derecha, PP, ultraderecha, CS Ultra fascismo, VOX Nazismo derechizado (si es que eso es posible) a que si?

» autor: manson2000

#72 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Tom__Bombadil — Sat, 19 Jan 2019 11:04:59 +0000

#63 Y por los reptilianos también, creo. El millón de votos que perdió la combinación IU+Podemos antes de la coalición Unidos Podemos resulta que fue por Cataluña (que ocurrió dos años después de la pérdida), Venezuela (cuestión histórica desde el principio) y el ultrafeminismo (el principal impulsor ha sido Garzón).

Gracias por tu análisis.

» autor: Tom__Bombadil

#71 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

manson2000 — Sat, 19 Jan 2019 11:03:41 +0000

#55 Que modelo que se haya probado no capitalista propones?. Por tener un referente.

» autor: manson2000

#70 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--159263-- — Sat, 19 Jan 2019 11:02:16 +0000

¿Me puede poner alguien un ejemplo de gobierno real (no teórico ni supuesto) de un verdadero partido socialista? Uno del que no haya acabado diciéndose, ni antes ni después, "eso no es socialismo auténtico; son unos traidores; el socialismo es otra cosa".

Es para tener una referencia. Me vale de cualquier país del planeta tierra.

Gracias.

» autor: --159263--

#69 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--594351-- — Sat, 19 Jan 2019 11:00:51 +0000

#31 Recuerda bien.

» autor: --594351--

#68 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 11:00:08 +0000

#67 ¿Eso es lo que cuentan en la escuela hoy? ¿El PCE? ¿las asociaciones de vecinos?

» autor: --593405--

#67 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

mmlv — Sat, 19 Jan 2019 10:57:04 +0000

#44 Todo eso no se debe a la Transición, se debe a la lucha del PCE, de sindicatos, asociaciones de vecinos y en general toda la izquierda antifranquista que se partió la cara por todos estos logros; la Transición fue un pulso entre las fuerzas que venian del franquismo (y cuya función era que no se llegara muy lejos en esta apertura) y las fuerzas de la izquierda (que tiraban de la cuerda en dirección contraria), sin una presión fuerte del antifranquismo la apertura hubiera sido mucho menor.

» autor: mmlv

#66 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

dreierfahrer — Sat, 19 Jan 2019 10:56:58 +0000

#7 Hombre, a mi no me habras visto hacerlo nunca....

Pero es que AHORA me parece que es la similitud clara y obvia....

» autor: dreierfahrer

#65 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

TroppoVero — Sat, 19 Jan 2019 10:54:58 +0000

#3 Una "mera reforma". ¿En serio una reforma que nos saca de un régimen autoritario y nos lleva a ser una democracia homologable a las del resto de países europeos te parece una "mera" reforma?

es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Democracia

Una "mera" reforma con un consenso que abarcó desde el posibilismo franquista al PCE. Brutal. Lo mejor que ha hecho España en mínimo 200 años de historia política y algunos tenéis los huevazos de ir llamando traidor a Carrillo.

» autor: TroppoVero

#64 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--533341-- — Sat, 19 Jan 2019 10:52:35 +0000

#61 jaja, entonces estamos de acuerdo

» autor: --533341--

#63 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--533341-- — Sat, 19 Jan 2019 10:51:17 +0000

#45 al contrario, lo que ha hecho que pierda votos ha sido:

- Cataluña (el sentimiento patriota es una especie de instinto que la gente tiene grabado a fuego)
- Venezuela (la derecha no ha parado de manipular con ello)
- El ultrafeminismo (los hombres están dejando de votar masivamente a Podemos por este asunto)

» autor: --533341--

#62 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

jaramero — Sat, 19 Jan 2019 10:49:30 +0000

#21 Sin Pablo Podemos estaría al nivel de Equo o menos.
Una hipoteca de 600000 la habría podido conseguir igual con su plaza de profesor y sus colaboraciones. Y además son dos.
A mí me parece más escandaloso que den hipotecas de más de 100000 euros a mileuristas.

» autor: jaramero

#61 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--37472-- — Sat, 19 Jan 2019 10:49:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#60 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--533341-- — Sat, 19 Jan 2019 10:47:18 +0000

#55 ¿Una especie de capitalismo moderado, con buenos mecanismos anticorrupción y con políticas sociales fuertes? eso yo lo votaba pero ya.

De hecho lo voy a hacer dentro de poco con Carmena y Errejón

» autor: --533341--

#59 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

siempreesverano — Sat, 19 Jan 2019 10:46:56 +0000

Puesto que a partir de este punto ya no se puede considerar al PSOE como socialista, no continuaré hablando de él en esta historia del socialismo español, salvo cuando tenga que hacerlo para narrar algún hecho relativo al verdadero socialismo.

» autor: siempreesverano

#58 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--310356-- — Sat, 19 Jan 2019 10:46:43 +0000

#1 En todo caso quien ha secuestrado la marca Podemos renunciando a los principios que llevaron a su fundación es Pablo Iglesias. El que amenaza con dimitir si no se hace lo que él quiere, igual que Felipe, solo que con menos cojones porque Pablo no dimite.
Errejón se ha ido (o ha sido expulsado, ya veremos) como los históricos del PSOE.
Enfoca un poco que tienes la visión un poco distorsionada.

» autor: --310356--

#57 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

qwerty22 — Sat, 19 Jan 2019 10:46:08 +0000

#3 en la izquierda radical nunca hay un escocés auténtico. Todos son traidores y por eso nunca ha arreglado España.

» autor: qwerty22

#56 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--533341-- — Sat, 19 Jan 2019 10:45:23 +0000

#53 o neoliberal o anticapitalista, para ti no hay término medio. Lo malo es que un sector de la izquierda es así.

» autor: --533341--

#55 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

llorencs — Sat, 19 Jan 2019 10:45:12 +0000

#50 No lo es. Estoy completamente desacuerdo.

El modelo capitalista no es ni el único sistema válido ni el mejor.

Que la propaganda capitalista haya convencido a la gente que someterse al capital es bueno para ellos, no quiere decir que lo sea.

Pero, es que hay que ver como el socialismo se ha derechizado un montón. Propuestas que antes se considerarían razonables o de izquierdas ahora son radicales y comunistas, cuando no tiene nada de comunista.

» autor: llorencs

#54 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

davhcf — Sat, 19 Jan 2019 10:44:40 +0000

#27 Normal que digan que es radical, si ya dicen que V0x es derecha, PP centro, Cs izquierda y PSOE ultraizquierda.

» autor: davhcf

#53 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--37472-- — Sat, 19 Jan 2019 10:43:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#52 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--313723-- — Sat, 19 Jan 2019 10:43:45 +0000

#48 yo no desvio nada. Relee el hilo.
#1 compara a Felipe con Errejon #2 contesta hablando de Errejon y #19 le contesta hablando de Felipe, yo se lo hago notar y tu me dices que desvio el tema. En fin

» autor: --313723--

#51 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

qwerty22 — Sat, 19 Jan 2019 10:43:32 +0000

#1 puede que al llegar el poder se abandone la izquierda radical. O puede que para llegar al poder necesites abandonar la izquierda radical. Porque si te quedas allí jamas te lograrás una mierda y te votarán cuatro gatos.

Felipe González tuvo claro que necesitaba abandonar el marxismo si quería llegar al poder. Y si no lo hubiese hecho nunca habría gobernado.

» autor: qwerty22

#50 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--533341-- — Sat, 19 Jan 2019 10:43:31 +0000

#27 es que la gente no quiere ser comunista. La gente de izquierdas quiere un estado social de capitalismo moderado.

Sólo unos pocos extremistas anticapitalistas quieren otra cosa. Y esos generan miedo y rechazo.

Si el modelo de los anticapitalistas fuera viable lo apoyaría, pero todo indica que sería un desastre. El modelo escandinavo en sus buenos tiempos era el mejor.

» autor: --533341--

#49 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Tom__Bombadil — Sat, 19 Jan 2019 10:40:47 +0000

#12 Según el artículo y según el PSOE. Nunca han ocultado esa financiación y la enarbolan con orgullo si hace falta. Para los escépticos, la explicación es sencilla, no querían a otro Charles de Gaulle en Europa tras la caída del régimen.

» autor: Tom__Bombadil

#48 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

jaramero — Sat, 19 Jan 2019 10:40:05 +0000

#26 El artículo es de Felipe, por qué desvias el tema?

» autor: jaramero

#47 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--533341-- — Sat, 19 Jan 2019 10:39:40 +0000

#19 Carmena es "menos radical" y no es ni neoliberal, ni ladrona, ni mentirosa, ni caradura.

» autor: --533341--

#46 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Epicurus — Sat, 19 Jan 2019 10:38:30 +0000

#1
Y los reptilianos donde estan?... Todavía estais con las teorias conspiranoicas propias de una pelicula de 007???... PERO ES QUE NUNCA VAIS A MADURAR?

El socialismo, como el comunismo, son un fracaso sin paliativos. Cuando os vais a dar cuenta?

FG sí se dio cuenta, y transformó al PSOE en un partido socialdemocrata moderno (nada que ver con el neoliberalismo, como incorrectamente dices tu). Y gracias a eso, ganó las elecciones y españa paso de ser un pais atrasado y dictatorial a una democracia moderna. Jamás le perdonareis eso, verdad?

La realidad es que si el PSOE hubiera seguido siendo un partido socialista "sovietico" jamas habria ganado ninguna elección, sino que seria otro PCE hundido en la irrelevancia.

Ah! E informate de lo que significa "neoliberal" porque lo utilizas incorrectamente para descalificar a todo lo que no te gusta.

» autor: Epicurus

#45 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Tom__Bombadil — Sat, 19 Jan 2019 10:36:26 +0000

#2 Me da a mí que el acercarse a posiciones más socialdemócratas es lo que ha hecho que Podemos pierda votos. Anda, qué curioso, como IU con Llamazares.

» autor: Tom__Bombadil

#44 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 10:36:03 +0000

- ¿Qué le debemos a la transición? ¡¡Nada!! ¡No le debemos nada!
- Bueno, trajo la libertad de expresión.
- Bien, vale, pero aparte de la libertad de expresión ¿qué le debemos a la transición? ¡¡Nada!!
- Tenemos elecciones libres también.
- Vale, pero aparte de la libertad de expresión y elecciones libres ¿qué le debemos? ¡¡Nada!!
- También tenemos derecho de reunión y asociación...
- Eso es verdad, pero aparte del derecho de reunión y asociación, las elecciones libres y la libertad de expresión ¿que le debemos a la transición? ¡¡Nada!!
- La igualdad de las mujeres.
- Está bien, es verdad, pero aparte de la igualdad de las mujeres, el derecho de reunión y asociación, las elecciones libres y la libertad de expresión ¿que le debemos a la transición? ¡¡Nada!!
- Eh... el derecho a la huelga...
- Sí, cierto, pero aparte de....

» autor: --593405--

#43 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tyrael — Sat, 19 Jan 2019 10:35:57 +0000

#1 Lo que se demuestra es que una cosa es estar en la oposición, donde puedes prometer cualquier cosa, y otra muy diferente es estar al mando del gobierno, enfrentándote de verdad a los problemas y encontrándote con que el dinero no sale de las piedras. O si no que le pregunten a Tsipras, que hasta que tomó el poder era el ejemplo a seguir para la izquierda española.

Para mí el principal problema de Felipe y el PSOE de aquella época fue que estuvieron demasiado tiempo en el poder. El ser político te distancia de la realidad diaria de los ciudadanos, y si estás en el poder muchísimo más. En los partidos de izquierdas este alejamiento se hace mucho más evidente.

» autor: tyrael

#42 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

wondering — Sat, 19 Jan 2019 10:34:05 +0000

Al final quedó un partido socialdemócrata, que es lo normal. Lo que es absurdo es esperar que en pleno siglo xxi el psoe se comporte como el psoe de los años 30.

» autor: wondering

#41 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

JavierLaig — Sat, 19 Jan 2019 10:29:53 +0000

#4 Lo que viene a ser un neoliberal que edulcora su politica con alguna ayudita social (Que buena falta haran al aplicar sus politicas y acabar con empleo bien pagado a los obreros).

» autor: JavierLaig

#40 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593293-- — Sat, 19 Jan 2019 10:28:00 +0000

Que tengamos el boicot AEDE que por ejemplo hoy a tumbado un buen reportaje de ABC sobre Magallanes y Elcano y a cambio tengamos en portada un blog de mierda propagandistica como este...

» autor: --593293--

#39 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--549231-- — Sat, 19 Jan 2019 10:27:24 +0000

#1 Felipe González era socialdemócrata. Y por cierto, que la socialdemocracia apoya el libre mercado y en el fondo no es más que otro enfoque más moderado del liberarlismo. Algo no bien visto por el ala marxista del partido.

A mi me parece que lo de Felipe González más que parecerse a lo de Errejon se parece a lo de Pablo Iglesias. Por lo de estar bastante más centrado en conseguir disciplina interna y liderazgo que en defender unas ideas u otras.

» autor: --549231--

#38 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

avalancha971 — Sat, 19 Jan 2019 10:24:21 +0000

Muy similar a lo que ocurrió con los socialistas alemanes por la misma época.

» autor: avalancha971

#37 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Ohtar — Sat, 19 Jan 2019 10:22:51 +0000

#1 Jajaja madre mía, hay que ser un poco más sutil nen

» autor: Ohtar

#36 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

perica_we — Sat, 19 Jan 2019 10:18:04 +0000

dicen que destruyó, cuando lo hizo ganar elecciones, para posteriormente destruirlo, si, pero primero, ganó.

» autor: perica_we

#35 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--587620-- — Sat, 19 Jan 2019 10:16:57 +0000

#8 ... y sus herejías.

» autor: --587620--

#34 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

j-light — Sat, 19 Jan 2019 10:15:54 +0000

#23 también hubo traidores dentro del régimen, que querían pillar más cacho del que podían con Franco vivo y los militares acechando.

» autor: j-light

#33 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--75126-- — Sat, 19 Jan 2019 10:15:51 +0000

#20 la voluntad de la militancia no fue ponerle de número 2 a una de izquierda unida.

» autor: --75126--

#32 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 10:15:39 +0000

Para la ultraderecha, Alianza Popular (antiguo PP de Fraga) y la UCD (el de Suárez) fueron traidores. Para la ultraizquierda, el PSOE de FG y el PCE de Carrillo fueron traidores.

Coño, a lo mejor la transición tiene algún mérito y todo: mandar a paseo ultras tramontanos siempre dando el coñazo con el pasado y la pureza ideológica.

» autor: --593405--

#31 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

j-light — Sat, 19 Jan 2019 10:14:32 +0000

#20 recuerdas mal

» autor: j-light

#30 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

porto — Sat, 19 Jan 2019 10:13:48 +0000

#10 #24 Si, resultado: Permanecer en la OTAN pero no integrarse en la estructura militar y reducir las bases de EEUU en territorio español...

» autor: porto

#29 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--556871-- — Sat, 19 Jan 2019 10:13:34 +0000

El gran corruptor de la democracia...

» autor: --556871--

#28 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

SRAD — Sat, 19 Jan 2019 10:12:48 +0000

#4 No, el P$O€ pre-Suresnes era una "empty shell", unas siglas sin militancia detrás. Esas siglas fueron apropiadas por unos jóvenes (Felipe, Guerra, Bono...) "de dentro", que dieron un golpe de mano a los históricos en el exilio.
Una vez con esas siglas, las dotaron de una ideología nacional-pesebrista muy parecida al ideario de Ledesma Ramos, el ideólogo de las JONS.
El P$O€ post-Suresnes no tiene NADA que ver, salvo las siglas, con el PSOE de Largo Caballero. El P$O€ es un submarino pagado con dinero de las oligarquías para contraprogramar al PCE (que es el que había dirigido la resistencia durante los años de franquismo) y derivar los votos de la izquierda hacia políticas de derecha.

» autor: SRAD

#27 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

llorencs — Sat, 19 Jan 2019 10:12:32 +0000

#2 Menos radicales? Es decir,ser liberales y abandonar cualquier posición socialista. En serio, claramente la izquierda esta muerta. Si no hay apoyo a las ideas de izquierdas. Solo de boquilla. Normal que se vaya al progresismo social absurdo que vemos hoy en dia. En el momento que se propongan medidas mínimamente de izquierdas sin ni siquiera llegar a ser radicales, como las llamas los medios hacen una contrapropaganda brutal acusándolas de comunistas... aunque para nada lo lleguen a ser. Y sean medidas que podría mejorar la vida de los mas débiles. Pero la economía no se toca. Mucho menos el modelo.

» autor: llorencs

#26 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--313723-- — Sat, 19 Jan 2019 10:10:56 +0000

#19 te hablan de Errejon y tu hablas de Felipe.

» autor: --313723--

#25 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

dick_laurence — Sat, 19 Jan 2019 10:09:10 +0000

Me gustaría que este post se llamase "historia del partido socialista" no del "Socialismo"... que luego la gente confunde socialismo con el PSOE...

» autor: dick_laurence

#24 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 10:08:32 +0000

#10 ¡Y ganó la OTAN!

» autor: --593405--

#23 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 10:08:05 +0000

#3 ¿Según tú hubo alguien que no fuera un "traidor"?

» autor: --593405--

#22 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--593405-- — Sat, 19 Jan 2019 10:06:29 +0000

» autor: --593405--

#21 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

j-light — Sat, 19 Jan 2019 10:06:26 +0000

#1 creo que querías decir Pablo Iglesias. El topo es Pablo Iglesias, es el que se ha cargado a podemos desde dentro. Y a la que ha podido, chalecito.

» autor: j-light

#20 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tul — Sat, 19 Jan 2019 10:04:30 +0000

#7 que yo recuerde el que se ha pasado la voluntad de la militancia por el forro de los cojones una y otra vez ha sido errejon

» autor: tul

#19 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tul — Sat, 19 Jan 2019 10:03:23 +0000

#2 repasa lo que hizo durante sus 12 años de gobierno, ahi se ve claro que ademas de neoliberal fue un puto ladron, un mentiroso y un caradura.

» autor: tul

#18 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--334659-- — Sat, 19 Jan 2019 10:02:15 +0000

Post para podemitas envidiosos del pasado exitoso del PSOE.

» autor: --334659--

#17 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--77343-- — Sat, 19 Jan 2019 10:02:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#16 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

manup — Sat, 19 Jan 2019 09:23:12 +0000

La integración, dilución y desaparición del PSP de Enrique Tierno Galván dentro del PSOE tuvo gran trascendencia en la configuración de la izquierda española en la Transición.

» autor: manup

#15 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Autarca — Sat, 19 Jan 2019 09:20:57 +0000

#1 En Podemos ya se repitió con Iglesias.

» autor: Autarca

#14 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

bernardo00 — Sat, 19 Jan 2019 09:13:29 +0000

#1 todo el que no esta conmigo es neoliberal.

» autor: bernardo00

#13 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 09:09:09 +0000

#9 No es eso. Y creo que la buena fue de Carmena.

» autor: tierramar

#12 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 09:07:43 +0000

En las maniobras para neutralizar, dinamitar, reducir partidos de izquierda suelen estar involucrados las cloacas del Estado, y a veces también internacionales. Lo que vemos por las confesiones de Villarejo , no es una caso aislado; las cloacas funcionan así.
Según el artículo Felipe Gonzalez tuvo el el apoyo económico de la CIA, el SPD alemán y el Partido Demócrata de los EE. UU.

» autor: tierramar

#11 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

portera — Sat, 19 Jan 2019 08:59:37 +0000

#5 en dos palabras: todo por la pasta

» autor: portera

#10 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

Meneante_reincidente — Sat, 19 Jan 2019 08:56:28 +0000

¿No hubo un referendum con el tema de la OTAN?

» autor: Meneante_reincidente

#9 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

xizor — Sat, 19 Jan 2019 08:56:23 +0000

#5 claro, claro. En cuatro días Errejón y Carmena también serán neoliberales...

» autor: xizor

#8 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

MJDeLarra — Sat, 19 Jan 2019 08:56:21 +0000

#1 Hacéis de la izquierda una religión, con sus santos y sus demonios...

» autor: MJDeLarra

#7 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

baskerville — Sat, 19 Jan 2019 08:50:12 +0000

#1 Lleváis comaparando a Errejón con FG como loros desde que no le baila el agua a Iglesias. No sé si será tu caso, pero empieza a oler a orden de partido para repetir un meme cual virus. A mí es Iglesias el que se me parece a FG, y lo llevo pensando varios meses.

» autor: baskerville

#6 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

wondering — Sat, 19 Jan 2019 08:49:13 +0000

#1 Errejón neoliberal... el que todavía sigue defendiendo a Maduro y al chavismo resulta que es es neoliberal.

Alucinante.

» autor: wondering

#5 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 08:45:27 +0000

#4 Socialdemócrata de boquilla, neoliberal de facto.

» autor: tierramar

#4 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

xizor — Sat, 19 Jan 2019 08:42:21 +0000

#1 cómo pican los cuernos....

Por cierto, el PSOE era socialdemócrata, no neoliberal.

» autor: xizor

#3 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--351168-- — Sat, 19 Jan 2019 08:40:51 +0000

El PSOE fue un elemento clave para que el régimen franquista no tuviera ruptura y continuase con una mera reforma que incorporase a partidos dirigidos por gente de falange como el PSOE salido de surenes.

Eso sí, la operación solo triunfo porque Carrillo traicionó a la tricolor y a 40 anos de lucha en el exilio para ponerse a sueldo de la Monarquía franquista

» autor: --351168--

#2 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

--533341-- — Sat, 19 Jan 2019 08:39:43 +0000

#1 ¿tienes datos que corroboren que Errejón es neoliberal? Es que en Podemos hay mucho radical peligroso y eso no gusta a la mayoría. Podéis manteneros igual y ser una especie de IU en los años de Zapatero o bien evolucionar a posiciones menos radicales y tener más votos.

» autor: --533341--

#1 Historia del Socialismo IV: Y Felipe destruyó el Partido Socialista

tierramar — Sat, 19 Jan 2019 08:34:59 +0000

Cuelgo este información para aprender de la historia: el poder permitió que el PSOE subiera al poder cuando secuestraron las siglas con Felipe Gonzalez, convirtiéndolo en un partido neoliberal. Ahora la historia se repite con Errejón en Podemos.

» autor: tierramar