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#39 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

blade72 — Wed, 16 Jan 2019 15:58:50 +0000

#34 No parece que hayas revisado los datos en todo el período desde la introducción de la ley, sólo parece que ves los últimos años.

En cuanto a asesinatos sólo gracias a estos tres últimos años la media ha bajado, hasta hace 2 era igual o peor, teniendo en cuenta que la tasa de homicidios general es más baja (ver enlaces), no veo cómo puedes argumentar que en cuanto a muertes ha bajado. Los datos son claros, hasta el 2016 (12 años después de la introducción de la ley) arrojaba una MEDIA PEOR.

Además viendo la tendencia a haber menos homicidios en España, esa tendencia no correlaciona con el número de víctimas mujeres. Debería haber menos todavía.

No hablamos de opiniones, hablamos de cifras contrastradas.

Sin ley alguna y todos los millones invertidos y medidas aplicadas, la media de homicidios antes de su introducción (1999-2004) fue MEJOR hasta prácticamente el año pasado.

» autor: blade72

#38 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

obmultimedia — Wed, 16 Jan 2019 14:32:30 +0000

tambien fue el inicio del filon mediatico de las noticias amarillistas morbosas rellena horas

» autor: obmultimedia

#37 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

Pulpatine — Wed, 16 Jan 2019 13:10:41 +0000

#35 Debes ser jovencico para no acordarte de cómo era la situación legal ante un maltrato en los años noventa. El caso de esta mujer puso de relevancia una situación muy penosa.

Lo cual no quita, insisto, para que lo que haya ahora me parezca penoso también.

Y te compenso el negativo de antes. No debería habertelo puesto porque no es un comentario ofensivo ni con malas formas.

» autor: Pulpatine

#36 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--585717-- — Wed, 16 Jan 2019 10:53:30 +0000

#32 He usado las palabras que quería usar. No es lo mismo criticar la ley que defender efusiva y sistemáticamente a violadores y demás chusma porque "eso que le hicieron no es para tanto" y demás tonterías. Yo me refiero a este segundo tipo de gente. Eso no es "pensar diferente". Lamentablemente la experiencia en algún caso me ha dado la razón. Que queráis vender vuestro libro a toda costa y ya no distingais las cosas no es asunto mío.

» autor: --585717--

#35 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--572648-- — Wed, 16 Jan 2019 10:18:50 +0000

#22 pero si eso es lo que pone en la noticia, me refiero a qué es lo que hizo para merecer una calle.

» autor: --572648--

#34 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--544853-- — Wed, 16 Jan 2019 09:57:19 +0000

#29 Claro que han bajado #29... pero es más, las denuncias se han multiplicado por mucho y los asesinatos han bajado... ¿Cuantas de esas denuncias hubieran acabado en asesinato si después de la denuncia las obligan, como pasaba antes de la ley, a vivir con su agresor?... gracias a ésta ley que protege a mujeres maltratadas y las da la posibilidad de vivir sin depender del maltratador, han podido evitar los 40 años de horror que pasó Ana...la ley, por desgracia es NECESARIA y FUNCIONA.

» autor: --544853--

#33 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--92262-- — Wed, 16 Jan 2019 08:59:35 +0000

#2 Es la instrumentalización política de la mujer que rastreramente están haciendo los políticos irresponsables.

Lo más gracioso y vergonzoso es que ahora que se pide ampliar esa protección necesaria que tiene la mujer a otros grupos todavía más desprotegidos (ancianos y niños) estos grupos políticos irresponsables arden de odio y saltan a la calle, porque sus chiringuitos que se llevan casi el 90% del presupuesto del viogen van a ser mirados con lupa para que no haya chanchullos ni redes clientelares.

Ahora para estos políticos irresponsables proteger a ancianos y niños es instaurar la violencia contra las mujeres. Ese es el nivel.

» autor: --92262--

#32 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--92262-- — Wed, 16 Jan 2019 08:48:49 +0000

#25 O sea que insinuas que alguien que pone en tela de juicio o piensa distinto sobre "estos temas" es porque ha cometido algún tipo de abuso o delito.

Juicios como el tuyo demuestran claramente que detrás de la ideología de género lo que hay es un proyecto de ingeniería social, fomentado por la izquierda y apoyado cobardemente por la derecha, que busca poder controlar y mantener amordazado al que piensa diferente.

» autor: --92262--

#31 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

blade72 — Wed, 16 Jan 2019 00:26:24 +0000

#29 Estos datos tengo yo:

Cantidad
2018 47 -> 58.92
2017 51 -> 60.30
2016 49 -> 61.08
2015 60 -> 62.18
2014 55
2013 54
2012 52
2011 61
2010 73
2009 56
2008 76
2007 71
2006 69
2005 57
2004 72 -> 60.67
2003 71
2002 54
2001 50
2000 63
1999 54

» autor: blade72

#30 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

Conde_Lito — Wed, 16 Jan 2019 00:24:46 +0000

#19 Sí, ya veo, 2015 a nivel de 2011, 2007 y 2006
2014 más o menos al nivel de 2013, 2012, 2009 y 2005

Se ve claramente que las cifras van oscilando, de todas formas no creo que haya mucha correlación con la LIVG, que no te digo que algo haya
De todas formas mira las cifras en 2010, 2011 y 2015, no son precisamente bajas y la LIVG llevaba 5, 6 y 10 años respectivamente siendo efectiva. Y 2015 fue hace 3 años de nada.

De todas formas el que quiere matar a su mujer la va a matar igual con o sin LIVG, no creo qee a esa persona le importe mucho si en lugar de pasar 12 años a la sombra, pena standard por homicidio, o pasar 15 ó 16 años al aplicar el agravante cuando un hombre mata a su mujer.
Realmente la condena queda aproximádamente en la mitad si hay buen comportamiento y demás, con lo que acaban dandole el tercer grado al tipo a los 8 años aproximádamente, que ya me dirás que le puede importar pasar un par de años arriba o abajo en la cárcel.

En resumidas cuentas:
Cuando no había LIVG 6 años de cárcel, con LIVG 8 años de cárcel.
No me parece una diferencia sustancial en el incremento de la pena como para decir que las muertes han bajado gracias a la ley de violencia de género, ya que ahora con dicha ley supuestamente se lo piensan dos veces antes de matar a nadie.

» autor: Conde_Lito

#29 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

blade72 — Wed, 16 Jan 2019 00:20:45 +0000

#18 Yo hice las mismas operaciones, sólo que a mí me salía la media un poco inferior gracias a los 3 últimos años, si no hasta el 2016 era peor, y el 2017 prácticamente igual.
Sin embargo, la tasa de homicidios sí ha bajado significativamente.

Es curioso pues que haya una ley expresa para evitar víctimas mujeres y esto no ocurra, y sin embargo, por el motivo que sea, los homicidios sí hayan bajado.. sin que se haya aplicado ninguna otra ley para prevenirlo (y subvenciones y exposición mediática y tal y cual).

Recordemos que en España mueren por homicidio más del doble de hombres que mujeres (de hecho esto pasa en todo el mundo).

¿Alguna explicación a esto que se me escape?
Una es, que la tasa de femicidios es baja, y es complicado bajarla mucho más, también que depende de factores prácticamente incontrolables (siempre habrá algún loco dispuesto a matar)

Tasa de homicidios:
www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/ICV/dim6/l0/&file=61104.px
datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios/espana

» autor: blade72

#28 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

themarquesito — Wed, 16 Jan 2019 00:03:31 +0000

#19 En 2017 fueron 51 las víctimas. El año pasado, 47.

» autor: themarquesito

#27 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--594725-- — Wed, 16 Jan 2019 00:00:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#26 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--585717-- — Tue, 15 Jan 2019 23:59:04 +0000

Vergonzosos los negativos a esta noticia. "Creemos a las víctimas que lo son de verdad" bla, bla... Ante un caso como este no hay discusión. Quien considere que esta historia es irrelevante, sensacionalista o lo que sea, para mí es, simplemente, una mala persona.

» autor: --585717--

#25 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--585717-- — Tue, 15 Jan 2019 23:55:37 +0000

#17 El otro día decía un meneante, "Es curioso, porque los hombres que no violamos ni agredimos a mujeres estamos muy tranquilos. ¿Algo que confesar?"... y lo suscribo plenamente.

Eso es algo que he comentado varias veces con mi pareja. Creo que cuando alguien se pone a la defensiva "con demasiado impetu" respecto a esos temas es porque no tiene la conciencia tranquila.

» autor: --585717--

#24 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--48110-- — Tue, 15 Jan 2019 23:55:37 +0000

#19 En el 2017 acabaron siendo 51

» autor: --48110--

#23 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

Tristan — Tue, 15 Jan 2019 23:52:04 +0000

#19 Ladran, luego cabalgamos.

» autor: Tristan

#22 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

Pulpatine — Tue, 15 Jan 2019 23:51:17 +0000

#5 Pues mira, ¿sabes que hizo? Poner de relieve un problema que pone los pelos de punta con una entereza que ya quisieras tú. Mírate esto y me dices www.youtube.com/watch?v=72Md_DypqRE

Y de paso luego te enteras de cómo murió.

Ah, y antes de que me llames planchabragas, pelovioleta o lo que esté de moda ahora te animo a leer este comentario www.meneame.net/story/calle-ana-orantes-sevilla-honrara-primera-vez-vi

» autor: Pulpatine

#21 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--585717-- — Tue, 15 Jan 2019 23:50:33 +0000

La historia de esta mujer me hizo sentir una rabia e impotencia como pocas veces. Cuando volví a ver el video en el que lo contaba todo... No me avergüenza decir que solté lágrimas a lo grande. Me alegra que le rindan homenaje pero ojalá no hubiera que hacerlo.

#20 Droga buena te la meterás tú, porque lo que dicen es que es la primera vez que se honra a una víctima, no que sea la primera víctima...

» autor: --585717--

#20 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--545066-- — Tue, 15 Jan 2019 23:49:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#19 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

powernergia — Tue, 15 Jan 2019 23:25:40 +0000

#12 #18 Los datos.

» autor: powernergia

#18 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

Pulpatine — Tue, 15 Jan 2019 22:04:05 +0000

Esta pobre mujer me tocó mucho la fibra en su momento. Salió en Canal Sur con una sangre fría impresionante, diciendo poco menos que sabía a ciencia cierta que el marido la iba a matar. Y sí. Al poco la mató y, además, de una manera brutal. Merecida calle que le pongan.

En cuanto a la VioGen: No. No ha evitado una mi*r*a. Entró en vigor en 2004, un año especialmente malo con 72 víctimas. Si coges datos estadísticos entre 1999 (no hay datos anteriores) y 2004 (considero todo 2004 como "antes" de la VioGen) sale una media de 60.6 muertas al año. Entre 2005 y 2018, 60.3

Datos del INE www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&f

Para las víctimas no habrá, pero para hacer talleres de mandalas menstruales sí: www.elmundo.es/andalucia/2017/06/07/5938482946163fea768b45f0.html
cc: #12 #13

Estas cosas me hierven la sangre. Mientras a unas las hostian y las queman vivas, muchas asociaciones viven, apesebradas y de P.M. con el cuento. ¡¡Eso sí que me parece explotar a las víctimas!!

» autor: Pulpatine

#17 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--544853-- — Tue, 15 Jan 2019 21:16:54 +0000

#16 Claro que habrían aumentado, en la misma proporción que las denuncias, y que gracias a la ley se quedan en eso, denuncias.

El otro día decía un meneante, "Es curioso, porque los hombres que no violamos ni agredimos a mujeres estamos muy tranquilos. ¿Algo que confesar?"... y lo suscribo plenamente.

» autor: --544853--

#16 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

TierrasRaras — Tue, 15 Jan 2019 21:13:26 +0000

#15 y las muertes habrían seguido aumentando...,

No es cierto, la tendencia era que el número de muertes era constante antes. Y después de la ley permanece constante.

Por otro lado, proteger a las víctimas no es lo mismo que defender una ley específica que segregue judicialmente por sexos, cuya motivación ideológica se basa en una sola variable, el sexo, y que puede incurrir en desastres jurídicos como el delito de autor o entrar en contradicción con la presunción de culpabilidad, como se vio la semana pasada con la sentencia del Tribunal Supremo.
Ese discurso genera una falsa dicotomía que solo genera ataques a la crítica, con lo que se inhibe un análisis multivariable de la situación.

» autor: TierrasRaras

#15 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--544853-- — Tue, 15 Jan 2019 20:46:26 +0000

#14 Los asesinatos son porque las mujeres no aceptan vivir en una pareja como la que han tenido hasta entonces, las matan por no conseguir lo que quieren, hoy con la ley, se proteje a las mujeres y se las ubica en casas de acogida y no se las obliga a seguir viviendo con su agresor, como ocurría entonces como con Ana, ... claro que se han evitado muchas muertes, cada vez más mujeres tienen el coraje de denunciar las agresiones de las que son víctimas, y las muertes habrían seguido aumentando,... gracias a que esta lacra sale en los medios de comunicación se evitan muertes y sufrimientos...el no querer verlo solo sirve para que algunos alimenten su ego, por eso hay millones de hombres que apoyan a las mujeres víctimas y esperan que no haya cada vez más,...y eso que se someten al desprecio de los "machitos", que les llaman de todo, desde "plancha bragas" a creer que si lo hacen es porque van a sacar un polvo gratis... que un solo hombre/mujer no defienda la protección de las víctimas es un fracaso para la sociedad.

» autor: --544853--

#14 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

TierrasRaras — Tue, 15 Jan 2019 19:53:54 +0000

#13
Si se han evitado muchos [asesinatos], eso querría decir que justo antes de la aplicación de la ley debían haber muchos más de los que luego han habido, y eso lo desmiente la realidad.
Otra interpretación sería decir que ha evitado unos y ha inducido otros, de modo que el número de ellos se mantenga constante antes y después de la ley.
Ninguno de los dos escenarios parece razonable. Aunque entiendo que decir eso puede ayudar a mantener una argumentación emocional del problema.

» autor: TierrasRaras

#13 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--544853-- — Tue, 15 Jan 2019 19:50:35 +0000

#12 Pues yo creo que se han evitado muchos, pero lo que más se ha evitado es el sufrimiento de mujeres que como Ana estaban condenadas a vivir con su maltratador.

» autor: --544853--

#12 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

TierrasRaras — Tue, 15 Jan 2019 19:48:17 +0000

#11 Puede ser.
Aunque, el número de asesinatos se ha mantenido constante desde que se instauró la ley en 2004, hace ya 15 años.
Por tanto, yo diría que, independientemente de cada caso particular, no se han evitado más asesinatos. Lo más probable es que el suyo tampoco se hubiera evitado.

» autor: TierrasRaras

#11 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--544853-- — Tue, 15 Jan 2019 19:29:01 +0000

#10 O sí... ella nunca lo sabrá.

» autor: --544853--

#10 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

TierrasRaras — Tue, 15 Jan 2019 19:25:13 +0000

#6 #9 Puede ser, aunque de haber actuado, con la actual LIVG, una orden de alejamiento no creo que hubiera evitado el asesinato.

» autor: TierrasRaras

#9 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--544853-- — Tue, 15 Jan 2019 19:21:44 +0000

#6 Pues #4 y #05 lo están pidiendo a gritos.

» autor: --544853--

#8 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

laruladelnorte — Tue, 15 Jan 2019 19:05:15 +0000

Hombres por la Igualdad de Sevilla piden una calle para Ana Orantes, la primera mujer que puso rostro al maltrato

Gracias a los hombres que luchan por la igualdad junto a las mujeres.

» autor: laruladelnorte

#7 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

Grullera — Tue, 15 Jan 2019 18:36:42 +0000

Esta mujer tuvo la valentía de contar sus 40 años de maltrato por parte de su marido en una época donde nadie hablaba de esas cosas y pocos días después el hijo de puta le prendió fuego... muy merecido me parece este reconocimiento

» autor: Grullera

#6 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

Andrés_Kecorahe — Tue, 15 Jan 2019 18:29:41 +0000

Y al juez que la condenó a una muerte segura, obligándola a compartir el domicilio, cuando le van a poner la calle?

» autor: Andrés_Kecorahe

#5 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

--572648-- — Tue, 15 Jan 2019 18:26:03 +0000

Se lo merece por su gran aportación a la ciudad de Sevilla, o Andalucía, a España o a la humanidad, la verdad es que no sé que hizo, pero si le dan una calle será por algo de eso.

» autor: --572648--

#4 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

TierrasRaras — Tue, 15 Jan 2019 18:24:38 +0000

Tiene una calle porque su asesinato y visibilidad en la televisión fue utilizado para impulsar una ley injusta que reinstaura el delito de autor y que no resuelve ni hubiera evitado su propio asesinato.
Ironías del destino.

» autor: TierrasRaras

#3 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

Ainhoa_96 — Tue, 15 Jan 2019 18:18:30 +0000

Si es lo que quiere el pueblo, me parece bien, y además como hay pocas calles con nombres de mujer porque suele (o solía) haber menos destacadas pues con las víctimas tienen un pool.

» autor: Ainhoa_96

#2 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

parabola — Tue, 15 Jan 2019 18:02:18 +0000

Me parece perfecto. Una lástima que ya han estado esta tarde los carroñeros de la SER relacionándolo con las calles de franquistas y víctimas de ETA.

» autor: parabola

#1 Calle Ana Orantes: Sevilla honrará por primera vez a una víctima de violencia de género en España

yarkyark — Tue, 15 Jan 2019 17:59:32 +0000

Pocas veces es tan merecido.

» autor: yarkyark