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#18 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

Jack_Halcyon — Fri, 04 Jan 2019 15:19:36 +0000

#16 Antes de nada, matizar / clarificar que lo de parásito no era un menosprecio, era una comparación "a vuelapluma" para enfatizar que el feto sin la madre no existiría, y es la razón por la que no lo considero un ser vivo por completo. Ahí acabaría la comparación.
La comparación de los niños ya nacidos con parásitos la has expresado tú; yo sólo te he aceptado esa comparación a nivel de que dependen de los padres para sobrevivir. ^_^ No hay ofensa, así que no hay problema.

Sobre lo de la madre; desde luego que no lo calificaría como asesinato, pero por supuesto que le han privado de su derecho a la maternidad sobre ese embrión / feto y por supuesto que el causante debe ser castigado y la madre compensada por la pérdida de ese derecho; de ahí que la pena deba ser aún mayor por ese agravante.
Y aquí entramos en el terreno visceral; porque un iPhone es algo físico que puede valorarse y el trauma de su pérdida puede no ser grave. Sin embargo, en el caso de un aborto, no habría forma de cuantificar el trauma que supone para una madre verse privada de su derecho a ser madre de ese embrión ni de valorar el esfuerzo físico, mental y sentimental que ha supuesto.

Y por si acaso, aclaro: Hoy por hoy y por suerte disfruto de la paternidad; pero también por desgracia mi pareja tuvo que abortar nuestro primer intento porque no fue voluntario (ese 99% de efectividad del preservativo ... )
Quizá por haber visto de cerca todos los espectros que supone, puedo acercarme (y sólo acercarme, nunca igualar) a comprender a aquéllas mujeres que quieren hijos pero no pueden tenerlos, las que no los quieren y las que los quieren y pueden. Y precisamente por ello (aparte de por todo lo demás) considero que los hombres no tenemos ningún derecho a decidir sobre lo que una mujer hace con su embarazo. Podemos opinar; eso siempre. Pero decidir no.

» autor: Jack_Halcyon

#17 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

--543878-- — Fri, 04 Jan 2019 14:41:55 +0000

#4 Ni de coña, si te sale mal tu suicidio puedes quedarte en peor estado y además no ser capaz de volver a intentarlo. Mantengo mi ejemplo, y no discuto más porque me parece de coña tu comentario.

» autor: --543878--

#16 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

--334312-- — Fri, 04 Jan 2019 14:25:50 +0000

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» autor: --334312--

#15 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

Jack_Halcyon — Fri, 04 Jan 2019 13:53:17 +0000

#14 "Si el bebé dentro de la mujer es un parásito. Los hijos también lo son, y los más pequeños más."
Puedes considerarlos así porque no cuentan con las capacidades de sobrevivir; pero entonces pueden cuidar de ellos tanto padre como madre; no solamente la madre, por lo que pueden decidir los dos.

Doble moral ninguna.
En el primer caso, todo bien. Es su decisión. Perfecto.
En el segundo caso tienes un posible fallo en tu punto de vista al asignarle mayor gravedad por el hecho de ser un feto en vez de por haberle arrebatado el derecho a una mujer a ser madre. Vamos, que no sólo le han sacudido a la madre sino que además le han privado de su maternidad. No es cuestión de si un feto es o no un ser vivo; es que a la madre le han privado de algo que es suyo (y por ser suyo, decide sobre ello).

ES un tema complejo. Eso sin duda.

» autor: Jack_Halcyon

#14 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

--334312-- — Fri, 04 Jan 2019 13:43:28 +0000

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» autor: --334312--

#13 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

Jack_Halcyon — Fri, 04 Jan 2019 13:18:15 +0000

#12 No es un inquilino. Es más bien un parásito.
No puede vivir de forma independiente fuera de la madre hasta que no haya pasado el tiempo de gestación necesario y no puede alimentarse de otra manera que no sea DE la madre (ojo al DE; que no es que la madre le ceda voluntariamente sus nutrientes, es que el feto los toma, por cojones, igual que lo hace una tenia o una sanguijuela).

Una cosa es la biología, otra la moral y otra el pensamiento que se tenga.
Cuanto más te acerques al plano biológico / racional más lógico puede parecerte que la madre tenga derecho a decidir sobre ella y el feto que porta. Cuanto más te acerques al plano moral y visceral, más derechos le otorgarás a ese feto.

» autor: Jack_Halcyon

#12 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

--334312-- — Fri, 04 Jan 2019 13:10:18 +0000

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» autor: --334312--

#11 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

Jack_Halcyon — Fri, 04 Jan 2019 10:38:43 +0000

#10 La responsabilidad la tienes en la fase de la concepción. Si no querías tenerlo, haber puesto remedio.

Otra cosa es que lo hayas puesto y el remedio haya fallado; en ese caso, coincido contigo en que no deberíamos tener obligación alguna, pues hicimos lo que debimos en su momento.

» autor: Jack_Halcyon

#10 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

ddomingo — Fri, 04 Jan 2019 10:33:55 +0000

#9 Pero tenemos la obligación de la manutención. Si la decisión de tenerlo es unilateral por parte de la mujer y contraria a la decisión del padre, ¿no se le debería de liberar a este de sus responsabilidades con respecto al niño?

O que ante un empate primen los derechos del feto sobre uno de los progenitores. Si la mujer no quiere tenerlo y el hombre si, que se lleve a termino el embarazo y el hombre se quede al bebé eximiendo a la madre de los derechos y responsabilidades de su cría.

» autor: ddomingo

#9 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

Jack_Halcyon — Fri, 04 Jan 2019 10:26:52 +0000

#8 En mi opinión, me temo que es así.
Creo firmemente que nosotros podemos opinar sobre la concepción y posteriormente sobre la crianza. Sobre el embarazo (al menos a partir de cierto punto), nones.

» autor: Jack_Halcyon

#8 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

ddomingo — Fri, 04 Jan 2019 10:22:28 +0000

#7 Yo también tengo muchas dudas. ¿Es solo la opinión de la madre?
¿El padre no tiene nada que decir y tiene que apechugar con las consecuencias sea cual sea la decisión de la mujer?

» autor: ddomingo

#7 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

Jack_Halcyon — Fri, 04 Jan 2019 09:12:03 +0000

#5 Lo que una mujer lleva dentro durante el embarazo es su cuerpo. Está conectado a ella, como un órgano más, y además la está consumiendo para poder desarrollarse; así que la única persona que puede decidir lo que hace una mujer con su cuerpo es esa mujer.

"lo que llevan adentro no es su cuerpo, tiene un ADN diferente" --> ¿Un riñón transplantado no es parte del cuerpo del receptor?

» autor: Jack_Halcyon

#6 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

Jack_Halcyon — Fri, 04 Jan 2019 09:09:10 +0000

#2 Hay personas dentro de una familia que hemos estado más que dispuestos a usar una inyección para terminar con el sufrimiento de un ser querido. El problema es que nadie nos ofrecía esa inyección.
Nunca he pedido que fuera un profesional sanitario el que hiciera de verdugo. He necesitado que me diera el hacha y me garantizara que iba a funcionar rápida e indoloramente.

Obviamente, podía haber tirado a mi familiar por la ventana, como has dicho más abajo ... pero eso:
1) No garantiza su muerte
2) Puede provocar la muerte de otros

» autor: Jack_Halcyon

#5 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

--334312-- — Fri, 04 Jan 2019 02:53:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#4 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

--596098-- — Fri, 04 Jan 2019 00:39:53 +0000

#3 Ni de coña. Para el aborto hay un procedimiento quirúrgico bastante más complicado que está fuera del alcanze del conocimiento del ciudadano. Pa matarte puedes tirarte desde un sexto, o decirle a tu colega que empuje, que es cosa fácil, o contrata a un puto sicario, o que construyan una cabina de suicidio a lo futurama, las opciones son infinitas. Hacer que el estado obligue a un extraño a que te asesine es una hijoputada de dimensiones hercúleas. No me mezcles churras con merinas.

» autor: --596098--

#3 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

--543878-- — Fri, 04 Jan 2019 00:36:34 +0000

#2 Eso sería un asesinato. Según lo plantees podrías decirlo mismo del aborto, yo creo que no faltarían personas que estén de acuerdo con esta práctica y que no tengan problemas en realizarlo.

» autor: --543878--

#2 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

--596098-- — Fri, 04 Jan 2019 00:31:06 +0000

Mátate tu mismo, o hablao con un colega, pero no pidáis que el estado fuerze a un médico a hacer lo que a tí te faltan cojones de hacer. Es una forma muy cínica de dejarle el marrón a un extraño.

» autor: --596098--

#1 Eutanasia: cuando la política está por encima de la libertad individual

PALOMITERO_1 — Fri, 04 Jan 2019 00:29:17 +0000

Nunca he entendido el concepto muerte digna, porque acarrea el de vida indigna.

» autor: PALOMITERO_1