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#112 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Wed, 26 Dec 2018 22:00:39 +0000

#108 Bueno creo que no vale la pena seguir discutiendo pero...
1- No me faltes al respeto insinuando que mi comentario sobre "Terra Lliure" es inexacto cuando técnicamente hice una tesis sobre los grupos terroristas españoles.
Se perfectamente que murieron cuatro miembros de la organización (supongo que el que tiene que informarse que los muertos miembros de la misma banda no se cuentan como victimas... o te crees que cuando se habla de las victimas de ETA se cuentas sus propios miembros muertos)
La muerte de Emilia Aldomá fue al caer una pared del juzgado sobre su cama de matrimonio mientras dormía (y yo no necesito mirarlo en la Wiki puesto que me lo se de memoria)
De igual modo que se que los terroristas del "Batallón Vasco Español" resultaron ser "trabajadores" de asuntos internos del gobierno español, y salio a la luz cuando se supo que el asesino de Yolanda Gonzalez, "Emilio Hellín Moro", era miembro de las fuezas de seguridad del estado. Curiosamente muchos de los miembros del "Batallón Vasco Español" luego pasaron a otro grupo terroristas... El GAL (te suena)
2- Me hace gracia tu punto de vista de las cosas, resulta que consideras un grupo terrorista con 200 atentados "ridiculo" porque solo mataron una persona.... supongo que consideras más prestigioso matar 40 personas con solo 20 atentados, no?
Si no entiendes que tiene más merito poner 200 bombas intentado no matar a nadie que poner 200 bombas sin preocuparse de las vidas de las personas, dice bastante poco de ti!!
Por cierto "Terra Lliure" dejo las armas al negociar con el estado a traves de ERC porque el gobierno temía la promesa del grupo de atentar en los JJOO de Barcelona.
3- Ya puestos a hablar de deudas, curiosamente el gobierno español sigue sin pagar tampoco su deuda con Catalunya, no?
www.abc.es/espana/catalunya/economia/abci-generalitat-cifra-7600-millo
Rescatada Catalunya jajajaajaja, realmente no sabes nada de economía española!! Catalunya a tenido que acogerse al fondo de autonomico porque no podía pagar con lo que Madrid devolvía a Catalunya de sus impuestos (con lo que recuperaba)
Mira esto es muy sencillo.... si Catalunya es un lastre económico para España que le permitan hacer un referendum y en caso de que Catalunya se independice veremos quien es un lastre para quien!!
4- Catalunya son buenos gestores, ya entramos en la perdida de rumbo y donde tu has dicho, yo recuerdo, YO ME INVENTO...
Sobre lo de motor económico, pues es evidente pero si no lo ves a mi me importa un pito!!
5,6,7,8, etc. Son demasiadas cosas la mayoría tonterias como hablar de ejercito catalán cuando hay cien ejemplos de independencias que no han tenido ejercito o que han tenido la posibilidad de independeizarse y no tienen ejercito (Escocia, Kosovo, Quevec, etc.)
Como tu no sabes la historia de Catalunya dices que los historiadores no se ponen de acuerdo (querras decir los youtubers del tres al cuarto), no nos metas a todos en el mismo saco... yo conozco muy bien la historia de mi tierra. (como cuando el presidente de Catalunya Pau Claris declaro la "república catalana" el 16 de Enero de 1641)
Los grupos terroristas como ETA o Grapo no los derrotaron por la fuerza, los derroto el establecerse la "Democracia", o te crees que el Franquismo no lucho contra ETA con todas sus fuerzas represoras y casualmente fue en el franquismo cuando más apoyo tenia del pueblo vasco!
En fin podría seguir aportando cosas a tu largo discurso, pero por la misma razón estoy haciendo otro laargo discurso....

Por lo menos si estamos de acuerdo en una cosa "Hacer un referéndum vinculante en Catalunya" ya es más que suficiente, si sale el "No" todos contentos, y si sale el "Si" uno de los dos le podría decir al otro "te lo dije" (sobre cual de las dos tierras lo pasaría mucho peor)

» autor: falcoblau

#111 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--77365-- — Fri, 21 Dec 2018 17:20:33 +0000

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» autor: --77365--

#110 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--77365-- — Fri, 21 Dec 2018 17:20:02 +0000

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» autor: --77365--

#109 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

mipisha — Fri, 21 Dec 2018 08:42:14 +0000

#101 A mi me importaría poco como se lo tomase Junqueras la verdad.

Lo que de verdad me molestaría es ser tan simple y no ser capaz de avanzar y seguir con bromas que ya hacía en el cole

» autor: mipisha

#108 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--276616-- — Fri, 21 Dec 2018 08:30:25 +0000

#107 En primer lugar me disculpo por la calificación de "Condado de mierda" de mi anterior comentario, estaba fuera de lugar.

En segundo lugar me has hecho reir con la mención a Terra Lliure, que sí lo conocía por supuesto, ¿como no voy a conocer a una de los grupos terroristas patrios mas ridículos de la historia?? dices que en sus mas de 200 atentados "solo" hubo una muerta accidentalmente... creo que aquí el que tiene que revisar la historia eres tú, ya que Terra Lliure cuenta con 5 víctimas mortales, 1 fue Emilia Aldomá, vecina del Juzgado de Borjas Blancas (Lérida) donde pusieron una bomba, los otros 4 fueron miembros de la propia organización, si, Terra LLiure fue un grupo terrorista que provocó la muerte de 4 veces mas miembros propios que personas, tristemente ridículo como poco. ( es.wikipedia.org/wiki/Terra_Lliure )

Voy a seguir con el tema económico porque parece que te gusta quedarte solo con datos aislados que favorecen tu discurso.... ¿Y la deuda pa cuando? porque Cataluña se sigue endeudando con el Estado Español día a día, la última noticia que he visto se cifra en 78.450 millones de euros, 10.428 por catalán ( intereconomia.com/mercados/deuda/la-deuda-catalana-supera-ya-los-78-45 ) duplicando a la deuda de la comunidad de Madrid y estando muy muy muy por encima del resto (Cataluña es una comunidad fallida en términos económicos, te recuerdo que Cataluña ya ha tenido que ser rescatada ( www.expansion.com/2015/03/02/economia/1425331361.html ), así que no me vengas con el cuento de que en Cataluña son muy buenos gestores, motor económico bla bla bla porque tenéis la misma mierda inútil de clase gobernante que el resto.

Además de la deuda hay otras cuestiones, y algunos nos estamos hartando de escuchar como los catalanes nos llaman ladrones al resto, cuando SI, en cuanto a financiación e inversión Cataluña ha sido la niña bonita, y si alguien ha estado siendo beneficiada por los impuestos de todos es esa comunidad.
Argumentas que Cataluña aporta más de lo que recibe del Estado en cuestión de impuestos. Las CCAA no recaudan ni IRPF, ni IVA, ni IIEE, lo hace el Estado (a través de las AEAT) y lo reparte entre las Autonomías en función del porcentaje de aportación de cada una. No reparte el 100%, sino como mucho el 50% (IRPF e IVA) y el 58% (IIEE).

¿Que España "roba" a Cataluña? La respuesta es rotundamente no.

Por un lado, el 75% de lo recaudado en Cataluña (recaudación total año 2012, 11.000 millones), se devuelve directamente vía Fondo de Suficiencia (2000 millones) y devoluciones del Estado (5.500 millones). Sin mencionar la parte indirecta que le toca a Cataluña vía Presupuestos Generales del Estado.

Por otro lado, el otro 25% restante, debería de servir para compensar el injusto reparto del IVA entre CCAA, ya que no se tiene en cuenta ni donde se genera el valor añadido del producto, ni donde se vende, sólo vale donde tiene la sede fiscal la empresa. Y es ahí, donde Madrid y Barcelona, especialmente, se favorecen de ser los dos mayores núcleos empresariales de España. ( www.elimparcial.es/noticia/125547/opinion/roba-espana-a-cataluna.html Este artículo tiene 4 años ya casi, pero te recomiendo su lectura, es corto.)

Con respecto a los derechos históricos no voy a entrar, reitero mis disculpas por el calificativo de Condado de mierda. Te has molestado en documentar con enlaces tu respuesta y no te voy a quitar la razón, simplemte decirte que lo que a mi me han enseñado es otra cosa y ya está, no veo sentido a discutir esto entre dos personas que ninguno somos historiadores ni sabemos valorar cierta información por su complejidad (si entre historiadores no se ponen de acuerdo no lo vamos a hacer tú y yo).

Me dices que mi comentario de que Cataluña es un 0 a la izquierda militarmente es absurdo, supongo que será la absurdez de la realidad, porque Cataluña hasta donde yo sé, militarmente no es nadie, no tiene ejército propio ni similar. Esto no es irrelevante ni absurdo debido a la materia que estamos tratando, lo que se está planteando es un proceso de Independencia de un Estado, comprueba la historia y verás que lo "habitual" en estos casos es que el uso de la violencia armada, cuya máxima expresión es el poder militar. Y esto no lo digo como amenaza, simplemente vamos a ver, Cataluña quiere ser independiente, ok, pues veamos como funciona esto:

Cataluña le dice al estado que quiere independizarse, este le responde que eso no entra dentro del pacto de estado en el que estamos, regido por la constitución, que no se puede, que sería necesario una reforma práctiamente completa de la constitución para retirar la indivisibilidad del estado tal y como se recoge en la misma, reforma "dura" para la cuál la "idea" de Cataluña independiente no tiene ni por asomo los apoyos necesarios para iniciar un nuevo proceso constituyente. Es decir, lo pide y le dice que no.

Cataluña también lo ha intentado con "Europa", para a ver si así podían conseguirlo y les han dicho por activa y por pasiva que NO. ( www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/veces-Europa-dicho-ind ) (bajo mi punto de vista esto ya roza el absurdo, estar pegando patadas a la puerta a ver si me hacen casito y a la vez 30 me dicen algo diferente a las 29 anteriores).

Estas se podrián considerar como las vías diplomáticas posibles, las cuales ya ha agotado, sus pretensiones han sido ninguneadas internacionalmente y se ha montado un pifostio judicial de la hostia con que si rebelión, secesión, el otro en bruselas, otros en huelga de hambre hasta que llega el turrón y esas cosas tan bonitas que estamos viendo día a día, ridículas e impropias de dirigentes electos por ambas partes.

Una vez agotadas las vías diplomáticas que queda? pues como ha dicho el lumbreras de Torra hace poco, vía "eslovena" (Que ya han dicho los eslovenos que los dejen tranquilos que nada tiene que ver pero ese es otro tema). Declaración Unilateral de Independencia (que ya la hizo Puchi en su día, una declaración Express, para constatar como eran ninguneados por toda Europa y se la tuvo que envainar diciendo que había sido algo "simbólico"), revuelta en las calles, sublevación, conflicto (en eslovenia hubo muertos) etc... es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_los_Diez_Días Mas de 200 muertos.

Aquí es donde entra el tema militar, si se agotan las vías diplomáticas, solo queda la sublevación armada, y si Cataluña militarmente es un 0 a la izquierda "contra" España, esa sublevación violenta está destinada única y exclusivamente a fracasar estrepitosamente logrando solo mas dolor y muertes sin conseguir ningún objetivo político.

Termino con el tema ETA y Grapo que has mencionado, ambos grupos solo consiguieron una cosa, SANGRE. Ninguno consiguió absolutamente ninguno de sus objetivos y fueron derrotados además de ser socialmente ampliamente rechazados, si ese es el camino que van a seguir Arran, CDR y otros... es que además de gilipollas son malvados, gilipollas porque está demostrado que en España no funciona la violencia, ETA se hartó a asesinar y bombardear sin conseguir ninguno de sus objetivos y siendo finalmente disuelta, si de ETA no aprendemos... en fin, dicen que la historia está condenada a repetirse pero yo espero que no pase.

» autor: --276616--

#107 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 19:49:10 +0000

#104 En primer lugar me has hecho reír con el comentario "de verdad piensas que vamos a aceptar"
¿pero a quien te piensas que representas?
Te recuerdo que a día de hoy los catalanes son tan españoles como el resto! por esa regla de tres yo como catalán podría decir "de verdad te piensas que vamos a aceptar".

Son tantas las cosas que tendría que decir:
1- Cada Catalán aporta en impuestos 2.606 € y recibe por parte de los presupuestos 2.352€. Ya te hago yo la resta... son 250€ catalanes que se utilizan para hacer infraestructuras en otras partes de España ¿y encima tienes la cara de decir que los catalanes tienen que pagar? (estas flojo en mates)
www.elperiodico.com/es/politica/20170713/catalunya-tercera-comunidad-e
2- Comparar Catalunya con Euskadi que al igual que Navarra tiene un concierto económico propio es simplemente absurdo!
El cuento de que Catalunya es la niña bonita ya me lo conozco y no pienso entrar en discutir por discutir, si quieres aporta datos y yo te demostrare que es una falacia!
La trola de que Franco puso la SEAT en Catalunya ya me la conozco (la puso la FIAT en contra del franquismo), supongo que Catalunya tuviera la primera empresa de vapor o la primera empresa electrica es gracias al gobierno. Que por ejemplo Narcís Monturiol tuvo que contruir su submarino con dinero de la burguesia catalana porque el estado no quiso poner un duro y el de Issac Peral (Murciano) fue financiado por el estado.
Dime una cosa, ¿como explicas que en 1899 el gobierno español subiera más los impuestos en Catalunya que los de Castilla, lo que supuso el "Tancament de Caixes" (cierre de cajas) por parte de los comerciantes que utilizaron una artimaña legal como protesta y supuso que desde Madrid se declarase el estado de guerra en Catalunya y fuera castigada?
es.wikipedia.org/wiki/Cierre_de_cajas
De verdad que ha sido la niña bonita despues de por ejemplo bombardear barcelona tres veces o boicotear constantemente Barcelona en favor de Madrid:
cronicaglobal.elespanol.com/business/gobierno-fuerza-aerolineas-japon-
Tu comentario de "Condado de mierda" lo atribuyo a tu ignorancia (justificado seguramente por no ser catalán y no conocer su historia)
Los condados catalanes vasallos del Conde de Barcelona fue independiente desde el 988 al 1150 (lee un poco de historia) y en 1150 el Rey de Aragón Ramiro II entrego su hija y el Reino de Aragón al conde de Barceona Ramon Berenguer IV el cual adopto el titulo de "Principe de Aragón" y paso a controlar tanto Catalunya como Aragón, naciendo entonces "La Corona de Aragón" (que no es lo mismo que el Reino de Aragón) Lo puedes ver en "los capítulos matrimoniales de Barbastro" o en "La confirmación de Ayerbe"
es.wikipedia.org/wiki/Capítulos_matrimoniales_de_Barbastro
es.wikipedia.org/wiki/Confirmación_de_Ayerbe_(1137)
3- Me lloras por ser Gallego (curioso cuando siempre se acusa a los catalanes de llorones) te informo que Rodalies (cercanias) de Barcelona hace años que no tiene inversión a diferencia de cercanias Madrid:
www.lavanguardia.com/local/gran-valles/20181120/453063992368/linea-man
Barcelona no tiene AVE a Valencia (dos de las principales ciudades de España) pero si hay dinero para un AVE Toledo-Albacete la cual podia acceder 9 pasajeros al día antes de cerrarla.
Sin hablar del magnifico "Corredor del Mediterraneo" que tenemos y que hace años que Europa exige por "putx lógica".
4- ya te he dicho que no dudo que España quisiera boicotear una Catalunya independiente (ya lo hace ahora siendo dependiente) para que no llores mejor no te digo como dicen los economistas que quedaría España sin Catalunya.
5- Catalunya un 0 a la izquierda militarmente (comentario es tan absurdo y tonto que ni te contesto!)
Por cierto te recuerdo que durante el franquismo y la transición existio un grupo terrorista en Catalunya (Terra lliure) que cometió más de 200 atentados, por suerte a diferencia de ETA tenían como norma no matar gente (solo hubo una mujer muerta accidentalmente)
Espero que no vuelva a repetirse grupos terroristas en España pero poco a poco la sensación de impotencia puede provocar que haya gente que piense que la violencia sea la solución (de igual modo que sucedió con grupos como Grapo o ETA)
Hace un año no había actos de violencia y ahora si empieza a ver grupos violentos... el problema es que el resto de España no se entera porque hace un año los medios de comunicación ya "vendian" que había violencia en las calles cuando era mentira! (yo lo se porque vivo aquí y he visto la diferencia)

Por cierto tus amenazas finales me dan risa (realmente creo que te crees representante de algo o alguien)

Te sobran las amenazas y los insultas, y necesitas saber más de historia y de economía!

» autor: falcoblau

#106 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

grigori — Thu, 20 Dec 2018 18:58:00 +0000

#86 Decir que a Junqueras no le viene mal perder unos kilos no creo que sea ningún insulto ni ninguna ofensa

» autor: grigori

#105 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

vicvic — Thu, 20 Dec 2018 18:49:43 +0000

#76 cada uno tiene los valores que tiene, y eres libre de admirar a los golpistas. Es moralmente grave pero no un delito, tranquilo. La justicia castiga los hechos solamente.

» autor: vicvic

#104 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--276616-- — Thu, 20 Dec 2018 18:31:07 +0000

#97 me voy a centrar solo en "2- Catalunya no tendría que pagar por ninguna infraestructura puesto que ya la ha pagado con los impuestos igual que el resto de territorios.... de hecho si hay que restar entre lo invertido e lo recaudado seria el estado quien tendría que devolver dinero!"

Si de verdad te piensas que vamos a aceptar que tooooooooda la ingente inversión de recursos de todos en infraestructuras, industrialización y comunicaciones que durante décadas se ha realizado en Cataluña está pagada por favor revísalo con un poco de razonamiento lógico, autovías, ave etc etc etc , que siempre ha sido la puta niña bonita junto a país Vasco para chupar subvenciones e inversión directa no jodas por favor que me estás insultando gravemente, soy gallego (Reino que si fue independiente y no un condado de mierda anexo al reino de Aragón) y se lo que es ver pasar x delante la inversión en infraestructura, aquí no tenemos ni ave ni siquiera cercanías decentea.
Si se va Cataluña no se va a llevar eso x la cara y me juego lo que quieras a que hacemos balance de invertido y recaudado y sale Cataluña a pagar y no poco precisamente. Todo lo demás son mundos de Yupi que os han vendido, si creéis que España no va a tener una actitud revanchista vais dados con que no van a vetar a Cataluña donde puedan y a presionar internacionalmente para hundirla en la puta miseria, que tal y como se están poniendo las cosas es lo que empezáis a merecer por pesados.
Y hablas de que algunas organizaciones están empezando a ser violentas, mucho cuidado con esas cosas xq los ánimos están calientes y creo que no hace falta recordar que militarmente Cataluña es un 0 a la izquierda, que no toquen los cojones xq al final se le va a ir la mano o el fusil a alguno. Si se usa la violencia hay que saber si se está en posición fuerte o debil y Cataluña en ese sentido no es nadie repito.

» autor: --276616--

#103 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Overmind — Thu, 20 Dec 2018 18:27:30 +0000

#61 El osito creo que no se apuntó a la huelga.

» autor: Overmind

#102 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--32677-- — Thu, 20 Dec 2018 17:43:41 +0000

#101 para ello has de saber diferenciar lo que es el humor y lo que es un gilipollas (que no te estoy llamando gilipollas a ti, ojo).

» autor: --32677--

#101 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--77365-- — Thu, 20 Dec 2018 16:37:57 +0000

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» autor: --77365--

#100 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--32677-- — Thu, 20 Dec 2018 16:34:25 +0000

#98 y éste, señores, es el nivel. Eso sí, luego respétame eh!

» autor: --32677--

#99 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--77365-- — Thu, 20 Dec 2018 15:54:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#98 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--77365-- — Thu, 20 Dec 2018 15:54:05 +0000

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» autor: --77365--

#97 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 15:31:04 +0000

#93 Por mi ningún problema pero...
1- Catalunya estaría ipso facto fuera de la UE parcialmente puesto que sus ciudadanos seguirán perteneciendo a la UE (las cosas no son siempre blancas o negras como te piensas) ¿y la europea?
2- Catalunya no tendría que pagar por ninguna infraestructura puesto que ya la ha pagado con los impuestos igual que el resto de territorios.... de hecho si hay que restar entre lo invertido e lo recaudado seria el estado quien tendría que devolver dinero!
3- Evidentemente Catalunya tendría que devolver su parte de deuda (de igual modo que España tiene que devolver la actual deuda) no veo nada raro.
4- seguramente volveria a entrar a la UE (por el propio interes de España) pero aquí ya especulamos por especular
5- De igual modo que lo hace actualmente con Kosovo (tampoco veo la novedad)
6- Como ya he dicho en el punto 1 los ciudadanos catalanes seguirian siendo miembros de la UE, por lo que tendrían los mismos derechos (si quieres investiga)
7- Perdona?? a caso te crees que Kosovo no exporta o importa... ¿sabias que Israel no esta reconocida aún por 32 países de la ONU? (vamos a intentar ser un poco realistas, please)

Bueno a estado bien este juego de como seria una Catalunya independiente, un juego al que muchos economistas juegan... aunque evidentemente la realidad es que no tienen "ni puñetera idea" puesto que son los mismos que no vieron explotar al burbuja inmobiliaria o la crisis.
Unos ejemplos:
www.elnacional.cat/ca/politica/theindependent-catalunya-economia_20717
www.elnacional.cat/es/politica/frankfurter-allgemeine-catalunya-indepe

También un referéndum podrida ser con tres opciones (autonomía, federación, independencia) no tiene que quedarse necesariamente en una pregunta de Si o No.

» autor: falcoblau

#96 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--32677-- — Thu, 20 Dec 2018 15:13:21 +0000

#64 y ser una figura pública te da derecho a insultarlo por su físico. Ah.

» autor: --32677--

#95 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--38521-- — Thu, 20 Dec 2018 14:54:51 +0000

#80

Los independentistas sin fronteras: www.youtube.com/watch?v=edLDMpgHCWc

Jajajaja, es imposible ver ese video sin descojonarse.

» autor: --38521--

#94 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--205717-- — Thu, 20 Dec 2018 14:54:30 +0000

#90 ya Lo hago yo por ti y como es navidad ,otro para ti

» autor: --205717--

#93 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--276616-- — Thu, 20 Dec 2018 14:43:46 +0000

#92 ok te lo acepto todo y soy de los que opinan que no se deben prohibir referéndums, que el derecho a votar es sagrado. Ahora, eso sí, dejemos de hipocresías y utopías, hagamos referéndum, que sea vinculante pero que se informe a la gente de los hechos y no de las ilusiones. Que cuando se vaya a votar todo votante sepa que:

- Si Cataluña se independiza ipso facto está fuera de la UE.
- Cataluña tendrá que pagar al estado español la diferencia entre lo invertido y recaudado además del coste de construcción y mantenimiento de toda infraestructura pagada x el estado español. (El que se va pide la cuenta resumiendo).
- Cataluña tendrá que devolver el dinero prestado por la UE, restando lo recaudado en Cataluña por la misma. (Igual que se está planteando el brexit y los miles de millones que tendrá que pagar ru. Si no me crees busca la noticia)
- Que es altamente probable por no decir seguro que España utilizará su poder de veto en la UE para evitar que Cataluña vuelva a entrar, y muy posiblemente sea apoyado ese veto por otros países con problemas regionales, aunque no necesita ese apoyo
- Que es altamente probable por no decir seguro que España tratará de vetar el reconocimiento de Cataluña como país por parte de la ONU.
- Que de darse la independencia los catalanes no podrán salir de sus fronteras al no ser un estado reconocido.
- Que se darse la independencia no se podrán realizar ni importaciones ni exportaciones en Cataluña mientras no sean reconocidos internacionalmente y no lo serán x lo dicho en los puntos anteriores.

Es decir, que exista un hoja de ruta realista para la opción de la independencia, no ir con palos de ciego prometiendo utopías engañando a la gente.

Si se vota un referéndum teniendo claro esas cosas, que bajo mi punto de vista son hechos, no tengo ningún problema salga lo que salga. Y sinceramente... Dudo que si se deja todo eso claro salga la independencia, porque básicamente sería una puta ruina económica y social.

Tb incluiría que salga lo que salga no se vuelva a tocar el puto temita hasta pasados mínimo 50 años.

» autor: --276616--

#92 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 14:27:01 +0000

#91 El problema es que la justicia manoseada y politizada solo juega en un bando (que yo sepa el estatut de catalunya aún no tiene competencias judiciales)
y perdona si yo no veo de igual modo utilizar la justicia o la policía para encerrar gente sin juicio y golpear gente por estar en un colegio publico, que hacer chistes o poner lazos.

Pero gracias a que el gobierno central se niega a negociar y que el sistema judicial se utiliza contra el catalanismo, estamos pasando de gente pacifica con rosas y lazos a grupos como Arran que cada vez son más violentos. Curiosamente todos los grupos terroristas han nacido gracias a gobiernos autoritarios, quizá seria hora de plantearse un referendum antes de empeorar las cosas y si gana el "No" problema resuelto (pero claro... ¿quien asume el riesgo de un "Si"?)

» autor: falcoblau

#91 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--276616-- — Thu, 20 Dec 2018 14:13:33 +0000

#89 la realidad es que ambos bandos son igual de impresentables, estúpidos, ridículos, manipuladores, irresponsables y execrables. Que además tb lo sea una justicia manoseada y polítizada hasta el extremo no hace que ni uno ni otro bando sea menos ridículo.

» autor: --276616--

#90 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Carlos_Pascual_Rebollo — Thu, 20 Dec 2018 14:01:20 +0000

#73 me gustaría votarte positivo pero no puedo, toma un abrazo

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#89 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 13:47:47 +0000

#57 La diferencia es que los "sonarsetrapos" de un lado son imputados, señalados y linchados:
elpais.com/politica/2018/11/23/actualidad/1542980080_588311.html
y del otro se acepta el poder hacer el ridiculo con los trapos:
www.youtube.com/watch?v=HqYKUOIE2WY

Esa si es la realidad del país de pandereta!

» autor: falcoblau

#88 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 13:41:52 +0000

#82 Relax (in caffee con leche en plaza real)
No ha trascendido en España que la huelga de hambre a sido noticia fuera del país, no que en España no se haya informado de la huelga. (lamento el esfuerzo de tantos enlaces)

» autor: falcoblau

#87 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--584702-- — Thu, 20 Dec 2018 13:38:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584702--

#86 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Ze7eN — Thu, 20 Dec 2018 13:36:55 +0000

#62 A mi las gilipolleces sin humor no me ofenden. Ofende quién puede, no quién quiere, y la única ofensa que veo es a la inteligencia. Confundes humor con insultar gratuitamente, para lo primero hace falta ser inteligente, para lo segundo no.

» autor: Ze7eN

#85 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--584702-- — Thu, 20 Dec 2018 13:36:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584702--

#84 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 20 Dec 2018 13:36:52 +0000

#83 Para subirlo, publica alguna noticia. Para bajarlo, métete con todo el mundo, te lloverán los negativos.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#83 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Falco — Thu, 20 Dec 2018 13:35:17 +0000

#70 ¿Qué me recomiendas para cambiar mi karma y dejar de ser independentista? Ya que estás, me gustaría un consejo para subirlo y otro para bajarlo y ya veré por cual de las dos opciones opto

¿Un comentario machista?
¿Un chiste de gitanos?
¿Un poema a Pablo Iglesias?

» autor: Falco

#82 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

themarquesito — Thu, 20 Dec 2018 13:34:51 +0000

#21 ¿Que no ha trascendido en medios españoles?¿Estás de coña? Ha salido en absolutamente todos los medios. Unos cuantos ejemplos:
El País: Sánchez y Turull inician una huelga de hambre indefinida en prisión
Rull y Forn se unen a la huelga de hambre
El Mundo: Sànchez y Turull inician huelga de hambre en prisión para presionar al Constitucional
Forn y Rull se unen al ayuno y presionan a ERC
La Razón: Jordi Sànchez y Jordi Turull inician una huelga de hambre para presionar al Constitucional
ABC: Dos políticos independentistas presos presionan ahora con una huelga de hambre
Los exconsejeros Rull y Forn se suman a la huelga de hambre de los presos independentistas
eldiario.es: Jordi Sànchez y Jordi Turull inician una huelga de hambre indefinida para protestar por su situación judicial
Rull y Forn se suman a la huelga de hambre
Público: Sànchez y Turull inician una huelga de hambre para denunciar la situación jurídica de los presos del procés

» autor: themarquesito

#81 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--584702-- — Thu, 20 Dec 2018 13:34:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584702--

#80 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Deckardio — Thu, 20 Dec 2018 13:32:16 +0000

Ridícul històric, como diría aquel. Sacan este paripé cuando las protestas sociales por recortes estaban en su auge contra el Govern y aún hay gente que se piensa que un movimiento nacionalista puede ser de izquierdas...

» autor: Deckardio

#79 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Aleurerref — Thu, 20 Dec 2018 13:31:55 +0000

Ahora que viene la Navidad. Son unos flojeras

» autor: Aleurerref

#78 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

PablemosEsMiDios — Thu, 20 Dec 2018 13:31:55 +0000

#67 La republica les duró 8 segundos.

» autor: PablemosEsMiDios

#77 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

harkan — Thu, 20 Dec 2018 13:30:41 +0000

#49 te voto positivo para equilibrar los negativos de los ofendiditos.

» autor: harkan

#76 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

XavierGEltroll — Thu, 20 Dec 2018 13:30:40 +0000

#37 no siento lástima por ellos, les admiro. La siento por gente como tú.

» autor: XavierGEltroll

#75 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

perezy — Thu, 20 Dec 2018 13:30:10 +0000

Muy creible la huelga por el nivel de los comentarios.

» autor: perezy

#74 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

XavierGEltroll — Thu, 20 Dec 2018 13:29:21 +0000

#62 taberna alarm!

» autor: XavierGEltroll

#73 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

username — Thu, 20 Dec 2018 13:28:06 +0000

#1 catalanes independentistas siempte dispuestos a banalizar cualquier tema y a hacer el ridículo.

No son capaces de acabar nada, ni la independencia ni una triste huelga de hambre

» autor: username

#72 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Deckardio — Thu, 20 Dec 2018 13:27:42 +0000

#60 ¿He oído nazi? ¡Chupito!

» autor: Deckardio

#71 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

username — Thu, 20 Dec 2018 13:25:31 +0000

La huelga de hambre de los zumitos...

No era una huelga de hambre, era una dieta detox

» autor: username

#70 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 20 Dec 2018 13:23:48 +0000

#65 Y tú tienes karma 8. ¿No serás un indepe?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#69 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

VstolGz — Thu, 20 Dec 2018 13:23:30 +0000

Son unos perdedores y lo llevan en la sangre. Se esperaban tener una atención brutal por esa huelga y se dieron cuenta de que no le importaba a nadie.

» autor: VstolGz

#68 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

progreame — Thu, 20 Dec 2018 13:23:03 +0000

#5 has conseguido momtar una reunion de ofendiditos indepes simplemente insinuando que hodor tiene unos kilitos de mas. Mi dies.

» autor: progreame

#67 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--512054-- — Thu, 20 Dec 2018 13:22:24 +0000

Pues que poco aguante. Realmente son igual en todo.

» autor: --512054--

#66 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--549231-- — Thu, 20 Dec 2018 13:21:55 +0000

#41 los límites del humor son: el nazismo, la guerra de los balcanes y las huelgas de hambre.

» autor: --549231--

#65 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Falco — Thu, 20 Dec 2018 13:21:21 +0000

#1 Son muy consecuentes, han perdido 8 kilos y tuvieron 8 segundos de independencia, el 8 es el número mágico y no queremos verlo, todo forma parte de su plan maestro.

» autor: Falco

#64 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--77365-- — Thu, 20 Dec 2018 13:21:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#63 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--77365-- — Thu, 20 Dec 2018 13:20:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#62 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--77365-- — Thu, 20 Dec 2018 13:19:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#61 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

mperdut — Thu, 20 Dec 2018 13:19:43 +0000

#1 Al osito mas huelga de hambre no le venia mal.

» autor: mperdut

#60 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--149313-- — Thu, 20 Dec 2018 13:17:54 +0000

#1 jajajajajajajajaja, humor nazi

» autor: --149313--

#59 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Sobraoyjeta — Thu, 20 Dec 2018 13:15:26 +0000

20 días solo? Eso sí que choca de frente con el imaginario español de los dos cojones, la semana santa, los toros y los putos inmigrantes. Los putos catalanes llorones supremacistas xenofobos LGTB+ (maricones) etc no son ni capaces de aguantar el hambre hasta morir. Abascal y Pérez-Reverte estarán frotándose las manos.

» autor: Sobraoyjeta

#58 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

unomasporaqui — Thu, 20 Dec 2018 13:14:51 +0000

Han visto el menu navideño

» autor: unomasporaqui

#57 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--276616-- — Thu, 20 Dec 2018 13:14:35 +0000

#21 pero que repercusión internacional ni que pollas, si están haciendo el ridículo los besatrapos de uno y otro bando a diario.
Dios que hostion de realidad se van a llevar unos cuantos en este país de pandereta.

» autor: --276616--

#56 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--588360-- — Thu, 20 Dec 2018 13:13:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#55 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--276616-- — Thu, 20 Dec 2018 13:13:00 +0000

Jajaja son desternillantemente ridículos. Se ve que llegó el hambre y los turrones no se van a comer solos.

» autor: --276616--

#54 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

alalimayallimon — Thu, 20 Dec 2018 13:12:52 +0000

Vamos, que han pasado más hambre que Carpanta para nada, estas acciones son ridículas a más no poder.

» autor: alalimayallimon

#53 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

tocado — Thu, 20 Dec 2018 13:11:51 +0000

Vaya, qué raro.

» autor: tocado

#52 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 13:07:17 +0000

#43 Al parecer a la justicia española le importa mucho lo que dicen unos desconocidos por internet cuando se ataca al fascismo:
www.eldiario.es/politica/Carrero-Blanco-condenado-carcel-Cassandra_0_6
pero parece que no importa cuando son amenazas de muerte a independentistas:
www.elplural.com/politica/rufian-amenazar-hijo-sale-gratis-aun-avisand
País de pandereta

» autor: falcoblau

#51 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 13:06:50 +0000

#47

» autor: falcoblau

#50 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--334312-- — Thu, 20 Dec 2018 13:04:46 +0000

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» autor: --334312--

#49 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 13:03:49 +0000

» autor: falcoblau

#48 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--540264-- — Thu, 20 Dec 2018 13:03:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540264--

#47 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--32677-- — Thu, 20 Dec 2018 12:59:03 +0000

#43 ah no si es por reirme de ti como haces tú con los demás.

» autor: --32677--

#46 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 12:58:55 +0000

#45 Veo que no has contestado ninguna de mis preguntas (que sorpresa)
por favor envíame otra vez el enlace donde "resuelven el recurso" y no el de "empezará a ver los recursos" porque no lo recuerdo...

» autor: falcoblau

#45 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--294839-- — Thu, 20 Dec 2018 12:56:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#44 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--584702-- — Thu, 20 Dec 2018 12:55:14 +0000

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» autor: --584702--

#43 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--584702-- — Thu, 20 Dec 2018 12:55:03 +0000

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» autor: --584702--

#42 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 12:51:33 +0000

#40 Donde quiero llegar? pues muy sencillo...
Han aceptado tramitar el recurso (por lo que no lo rechazan) pero tampoco lo tramitan, por lo que la cosa esta parada! ¿la razón?
Tanto si el TC la rechaza como si termina el tramite de aceptación, los presos podrán llevar su caso a Europa, pero mientras la cosa este "en tramitación" no pueden hacer nada.
Mientras sigue sin haber fecha para el juicio...

¿Cuanto tiempo consideras que tienen que estar en prisión preventiva?
y por ejemplo en el caso de "los Jordis", en caso de que la sentencia sea de "inocencia" (que lo sera) ¿como hay que compensar que hayan estado más de un año en prisión preventiva?

» autor: falcoblau

#41 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--577483-- — Thu, 20 Dec 2018 12:48:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#40 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--294839-- — Thu, 20 Dec 2018 12:40:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#39 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 12:40:06 +0000

#37 Creo que no has entendido mi comentario....
Considero tu aportación humoristica de mal gusto y ademas miserable! (pero estás en tú derecho, ya eres mayorcito) cada uno tiene el nivel que tiene...

» autor: falcoblau

#38 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 12:36:33 +0000

#32 jajjaajaja esa es tu respuesta a mis preguntas... jajajaaja
A ver si estas fiestas haces una huelga de hambre y así podras hacer comentarios "graciosos" con más solidez sobre lo divertido que és sufrir hambre por más de 14 dias
Por cierto me gusto hacerte callar cuando quedaste en evidencia por "tu metida de pata", normal en un aticatalanista fororo como tu!

» autor: falcoblau

#37 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

vicvic — Thu, 20 Dec 2018 12:32:34 +0000

#18 Sí tú quieres sentir lastima por esos miserables, estás en tú derecho, pero los que somos las victimas del golpe de estado indepe, pena, pena... NINGUNA.

En cualquier caso , yo respeto que hagan la "huelga" de hambre hasta que les de la gana.. son mayorcitos ya y , como comprenderan, no va a cambiar nada por sus lloros: ya les avisaron de sus delitos y todo..

» autor: vicvic

#36 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 12:32:31 +0000

#29 Tienes razón que no había leido apenas la fecha y el titular pero...
Yo también se jugar a links
Mira aquí tienes uno del Tribunal Constitucional aceptando el tramite de los presos el 06/06/2018 (6 meses)
www.elperiodico.com/es/politica/20180606/tribunal-constitucional-admis
Decir que "empezará a ver los recursos del 1-O" no significa que los tramite y la excusa que dijo el TC es que el "caso" era muy complicado (cuando en otras ocasiones actua en apenas 24 horas)

» autor: falcoblau

#35 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

HaScHi — Thu, 20 Dec 2018 12:27:25 +0000

Éste es el nivel de los convergents, mucho amenazar pero en el último momento, echarse atrás. Al menos los de ERC no se han apuntado a este paripé.

» autor: HaScHi

#34 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Ze7eN — Thu, 20 Dec 2018 12:24:45 +0000

#31 No te preocupes, siempre hay alguien peor que tú ¿verdad @SantiH?

» autor: Ze7eN

#33 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--561105-- — Thu, 20 Dec 2018 12:22:52 +0000

de la fake-DUI a la huelga de Biomanán.

el único que sigue es Puigdemont, que lleva un año de huelga de hambre... a la japonesa.

» autor: --561105--

#32 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 20 Dec 2018 12:22:50 +0000

#30 Vamos, que en el primer comentario al que he contestado, hablabas por hablar. Chao.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#31 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

celyo — Thu, 20 Dec 2018 12:22:05 +0000

#27 ¿Que es lo que no sabes?¿Leer?

Acabo de darme cuenta que no

www.catalunyapress.es/texto-diario/mostrar/1276808/negativa-junqueras-

» autor: celyo

#30 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 12:21:21 +0000

#23 No lo se y ya te digo que no me importa!
A caso tu sabes porque el Tribunal no se ha ocupado de los recursos hasta ahora?
¿podrias decirme porque despues de un año en prisión preventiva aún no hay fecha para el juicio?
¿Consideras correcto que alguien que se entrego a Juez (a diferencia de otros) y que están acusados de "Malversación" aunque no hay ni una sola prueba y el propio ministro de Hacienda dijo que no se utilizo ni un Euro en el procés, y de "Rebelión" aunque no existen armas o agresiones (condición imprescindible para considerarse Rebelión) lleven más de un año en prisión en espera de juicio?

» autor: falcoblau

#29 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--294839-- — Thu, 20 Dec 2018 12:19:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#28 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

ur_quan_master — Thu, 20 Dec 2018 12:15:42 +0000

Si el objetivo de la huelga de hambre era despistar durante las huelgas de bomberos y demás en Cataluña para quitar presión al gobern se puede decir que efectivamente lo han logrado.

» autor: ur_quan_master

#27 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Ze7eN — Thu, 20 Dec 2018 12:13:00 +0000

#25 ¿Que es lo que no sabes?¿Leer?

Se solidarizan con la huelga de hambre y sus reivindicaciones, que obviamente les afectan también a ellos, pero no la han secundado en ningún momento. Probablemente porque sabían que era un circo que iba a durar un par de semanas.

» autor: Ze7eN

#26 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 12:12:04 +0000

#22 Pues según tu propio enlace el Tribunal Constitucional decidió "plantearse" empezar a trabajar en los recursos de los consellers el "03/12/2018" y los presos empezaron la huelga el "01/12/2018"
Haz una simple resta....

» autor: falcoblau

#25 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

celyo — Thu, 20 Dec 2018 12:10:53 +0000

#11 Pues no se yo

13 de diciembre -> www.elmundo.es/cataluna/2018/12/13/5c12449421efa01e578b45a4.html

19 de diciembre -> www.europapress.es/catalunya/noticia-jxcat-erc-proponen-parlament-soli
www.elnacional.cat/es/politica/camiseta-huelga-de-hambre-parlamento_33

» autor: celyo

#24 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--552779-- — Thu, 20 Dec 2018 12:10:13 +0000

#21 Pues menudas fuentes que te buscas macho.
Que conste que estoy completamente de acuerdo contigo: no es bueno reírse de NADIE. Bueno miento, de uno mismo sí.

» autor: --552779--

#23 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 20 Dec 2018 12:07:14 +0000

#21 No lo sabes, pero parece que lo das por bueno en tu anterior comentario.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#22 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--294839-- — Thu, 20 Dec 2018 12:06:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#21 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 12:05:38 +0000

#17 Ni lo se, ni me importa!
Pero es muy posible que si por la repercusión internacional aunque es evidente que este hecho no ha transcendido en los medios españoles ¿que raro?
www.taiwannews.com.tw/en/news/3587733
www.aljazeera.com/news/2018/12/jailed-catalan-separatist-leaders-hunge
etc, etc..
Pero tu opinión me importa bastante poco, de hecho ya me he mordido la lengua en tu primer comentario porque prefiero ignorarte (como tu bien dijiste) personalmente es bastante triste reirse de alguien que protesta desde la carcel porque no compartes sus ideales.
Te recuerdo que están en "Prisión preventiva" por lo que ni han sido juzgados!

» autor: falcoblau

#20 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--577629-- — Thu, 20 Dec 2018 12:01:45 +0000

#5 ese iba para cura y ya sabes el problema de estos con la gula y la carne de los monaguillos.

» autor: --577629--

#19 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--32677-- — Thu, 20 Dec 2018 11:57:14 +0000

#5 nos pasas una foto tuya y te comentamos cositas? Puedo ser tremendamente cruel.

» autor: --32677--

#18 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 11:56:17 +0000

#5 Gran aportación a la noticia con tu comentario!!

» autor: falcoblau

#17 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 20 Dec 2018 11:55:31 +0000

#15 ¿Crees que se han activado los recursos del TC por la huelga?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#16 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--577483-- — Thu, 20 Dec 2018 11:54:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#15 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

falcoblau — Thu, 20 Dec 2018 11:54:00 +0000

Vaya, parece que la huelga de hambre ha servido de algo... aunque parece que a la gente le molesta que el Tribunal Constitucional haga su trabajo!!
"La portavoz de los presos, Pilar Calvo, ha explicado en rueda de prensa que el motivo de abandonar la huelga de hambre es que consideran que se ha cumplido el objetivo de activar los recursos del Constitucional"

» autor: falcoblau

#14 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--562296-- — Thu, 20 Dec 2018 11:52:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#13 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Ze7eN — Thu, 20 Dec 2018 11:51:55 +0000

#5 ¿Este es el nivel?¿En serio?

» autor: Ze7eN

#12 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Cometeunzullo — Thu, 20 Dec 2018 11:51:30 +0000

Estos en nochebuena revientan.

» autor: Cometeunzullo

#11 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Ze7eN — Thu, 20 Dec 2018 11:51:28 +0000

Menudo CIRCO. Me alegro que ERC no se prestara a ello, quizás aún haya esperanza para Cataluña.

» autor: Ze7eN

#10 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Casiopeo — Thu, 20 Dec 2018 11:51:25 +0000

de paso han hecho una dieta detox prenavideña. Como aprovechan las ocasiones los tios.

» autor: Casiopeo

#9 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

SantiH — Thu, 20 Dec 2018 11:51:15 +0000

"ya hemos engañado a un par de primos allende de las fronteras" , han declarado

» autor: SantiH

#8 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Ainhoa_96 — Thu, 20 Dec 2018 11:50:50 +0000

Menudos cagaos, querían marcarse un Gandhi (que hizo 17 huelgas de hambre) y les ha quedado un Falete de dieta.

» autor: Ainhoa_96

#7 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Wolan — Thu, 20 Dec 2018 11:50:40 +0000

#2 8kg? Ja!. Ni 155 gramos.

» autor: Wolan

#6 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

tiopio — Thu, 20 Dec 2018 11:50:15 +0000

Han dejado la dieta.

» autor: tiopio

#5 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--584702-- — Thu, 20 Dec 2018 11:43:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584702--

#4 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

Angel_Luis_Sanchez_Sanch — Thu, 20 Dec 2018 11:41:23 +0000

Pues que sigan su ejemplo todos los que han creado este meollo. Una semana a pan y agua y todos tranquilos.

» autor: Angel_Luis_Sanchez_Sanch

#3 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--4520-- — Thu, 20 Dec 2018 11:40:37 +0000

#1 Les han debido decir el menú para las fiestas y no se han podido resistir

» autor: --4520--

#2 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

--552629-- — Thu, 20 Dec 2018 11:39:42 +0000

#1 Han perdido 8kg en unos 18 días, pero cuidado, que llega la Navidat y el rebote puede ser muy malo, un pestañeo de 3 segundos basta para recuperar todo el peso perdido.

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#1 Los políticos presos dejan la huelga de hambre "porque ya han conseguido sus objetivos"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 20 Dec 2018 11:38:05 +0000

Han cumplido sus objetivos: han perdido unos kilos para darle fuerte al turrón y los mariscos.

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