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#223 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Mon, 17 Dec 2018 12:45:13 +0000

#212 Vuelves a igualar Chernobyl (decenas de miles de muertes) con Fukushima (cero muertes).

Y oye, por mí encantado de desmantelar las nucleares y usar una de esas formas de generar la energía que son totalmente seguras, no tienen emisiones y son tan estables como la nuclear, como para servir de complemento a las renovables. ¿Cuáles has dicho que eran?

» autor: triturator

#222 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Mon, 17 Dec 2018 12:23:32 +0000

#219 En la web de la OMS te explican bastante bien lo que se ha ido haciendo todos estos años:

www.who.int/ionizing_radiation/a_e/fukushima/faqs-fukushima/en/

Se ha estudiado la radiación recibida, los vertidos, las tasas de los diferentes tipos de cáncer y hasta las consecuencias psicológicas para la población.

» autor: triturator

#221 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--273137-- — Sat, 15 Dec 2018 13:48:36 +0000

#213 Hablo de problemas políticos porque desde hace décadas se están planteando diseños de reactores que podrían quemar los residuos existentes, obteniendo más energía y produciendo residuos menos peligrosos, y no se desarrollan porque:

a) Algunos podrían ayudar a obtener material para armas nucleares.
b) La oposición de los grupos ecologistas.

Ningún político quiere meterse en el fregao de defender la energía nuclear, porque sabe que eso le quitaría votos.

» autor: --273137--

#220 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Sat, 15 Dec 2018 08:23:28 +0000

#156 Difiero: los gestores nucleares NO SON SEGUROS. Por ende, ninguna central lo es.

» autor: GroumenHour

#219 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Sat, 15 Dec 2018 08:22:49 +0000

#152 Recuerdo una noticia que decía que los restos de residuos que habían llegado a propiedades privadas, por la explosión, "eran responsabilidad de los dueños de esos terrenos". Lo mismo que pasó con la mina .. aznalcollar creo...

¿Me dices que lo están monitorizando en serio?

Pues nada, vende tu casa y múdate al lado del reactor petado.. "ya han pasado diez años", "allí no pasa nada ya"

» autor: GroumenHour

#218 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Sat, 15 Dec 2018 08:20:32 +0000

#153 Hay un país, Finlandia creo, que está intentando "crear" una central de residuos... sobrecostes, años de retraso y todavía no la han acabado y el presupuesto se ha triplicado.

Hay una central de proceso de residuos en Francia: solo consiguen recilar el 20%, el otro 80 va a parar a lugar de Siberia dónde almacenan los bidones al aire libre.

Sinceramente: la industria nuclear ha dado muchas pruebas de su irresponsabilidad en el pasado. No les deberíamos permitir jugar con algo tan peligroso.

» autor: GroumenHour

#217 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Sat, 15 Dec 2018 08:17:41 +0000

#157 Porque que un avión se estrelle es una tragedia, apechugas con ella y tiras palante porque las repercusiones son "salvables".

Te repito: ¿Qué accidente de avión requiere de miles de años para su control y limpieza?

» autor: GroumenHour

#216 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Sat, 15 Dec 2018 08:16:40 +0000

#182 Disculpa... ¿y cómo coño averiguas exactamente las muertes? A mi me encantan estos datos de mierda.

» autor: GroumenHour

#215 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Sat, 15 Dec 2018 08:15:34 +0000

#189 No está accesible.

» autor: GroumenHour

#214 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Sat, 15 Dec 2018 08:14:45 +0000

#191 Precisamente no juegas con fuego si no conoces todas las variables. Como ya he dicho, el coste del accidente ES MUY SUPERIOR a la baja probabilidad de este.

¿Cuál será la siguiente variable que no se tuvo en cuenta?

» autor: GroumenHour

#213 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Sat, 15 Dec 2018 08:13:34 +0000

#195 JAJAJAJAJA!!! Si si político... porque no es un "residuo económico". Es un problema de la empresa que lo creo y recibió un dinero. Las mismas empresas que crean lobbies y presionan a políticos. Las mismas empresas con la capacidad de vender ideas: como que votar es peligroso en España, o que la nuclear es la opción "más ecológica posible".

» autor: GroumenHour

#212 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Epicurus — Fri, 14 Dec 2018 15:09:19 +0000

#210 Jajajaja... Más quisiera una central nuclear tener el nivel de seguridad de un barco... NI EN SUEÑOS.

Pero ya que estas en el campo del transporte... Efectivamente. Según mi regla de tres. Como los dirigibles de hidrógeno eran lentos, caros, y MUY PELIGROSOS, y se podía hacer lo mismo por medios mucho mas seguros. SÍ. SE DESMANTELARON hasta no dejar ni uno.

Efectivamente. Buen ejemplo lo del transporte.

Y si, lo de Chernobil fue hace 30 años, y Fukushima hace 10 años, y? Tenemos que aceptar un cebollazo nuclear catastrófico cada 20 años? Y eso con un numero tan ridiculo como 400 reactores en activo!?

Y si, algo hay que hacer... NO CENTRALES.

Que entre los 8 mil millones que cuesta el reactor, los 10 años de construcción, etc... Pues que cuando por fin se ponga a funcionar el primer reactor, las renovables se han comido el mercado hace años.

» autor: Epicurus

#211 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

anv — Fri, 14 Dec 2018 13:51:51 +0000

#205 pues más razón a favor de la energía nuclear: el problema no es que el fuego quema sino manejarlo sin el debido cuidado.

» autor: anv

#210 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Fri, 14 Dec 2018 12:42:53 +0000

#209 Según tu regla de tres, como el Titanic se hundió hay que ir desmantelando todos los barcos hasta hacerlos desaparecer, ¿no? Ignoramos totalmente todo lo que ha pasado después. Lo que pasó en Chernobyl hace 40 años, en un contexto de dejadez, guerra fría y proliferación nuclear, no puedes compararlo tal cual con el uso de energía nuclear de uso civil, para generar simplemente electricidad, que se hace hoy día.

Y tu frase del final es muy bonita, "mejor buscar fuentes seguras", lo que pasa es que, mientras las buscamos, algo hay que hacer.

» autor: triturator

#209 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Epicurus — Fri, 14 Dec 2018 10:01:07 +0000

#207 Ah, no? Dices que Chernobil no tiene nada que ver con los reactores nucleares? Yo creo que sí, verdad?... Y son 2.600 kilometros cuadrados contaminados durante miles de años... Que segura es la nuclear, eh?

La energia nuclear solo representa el 6% de la total, 400 reactores (ahora. En su maximo) de los que una docena han tenido FALLOS CATASTROFICOS. Eso es un nivel de "seguridad" absolutamente patético...

Si siguen las nucleares, que ocurra un nuevo Chernobil, Fukushima, etc no es mas que cuestión de tiempo... y no demasiado.

El futuro de la nuclear es DESAPARECER, y cuanto antes, mejor. Es peligrosa, ineficaz, e inmensamente cara. De hecho, la nuclear jamas se habria desarrollado si no hubiera sido por el armamento atómico.

El futuro son las renovables. Y si necesitan un respaldo, que no es necesario, mejor buscar fuentes seguras.

» autor: Epicurus

#208 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Fri, 14 Dec 2018 09:23:17 +0000

#206 Ten cuidado con los plátanos. Están llenos de potasio, y una de los isótopos naturales es radiactivo.

» autor: sillycon

#207 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Fri, 14 Dec 2018 09:23:01 +0000

#203 Mírate tú la zona de Chernobyl si quieres, yo ya he mirado la de Fukushima y Google es tu amigo. Ya he dicho varias veces que con Fukushima se puede comparar, pero comparar con Chernobyl es como juzgar la seguridad de un crucero actual basándonos en que el Titanic se hundió. No es una comparación válida.

Sobre la cantidad de energía que dan, su seguridad por MW y demás, ya te he respondido en el enlace anterior. Léete los enlaces. Además de que haces unas extrapolaciones muy curiosas: justamente Fukushima fue infinitamente menos grave que Chernobyl porque desde Chernobyl se ha aprendido mucho sobre seguridad. Con más reactores no habría 20 Chernobyles, habría los mismos que hay ahora: ninguno desde hace 40 años.

Y yo no estoy diciendo que haya que construir más nuclear. Hasta ese 6% me parece razonable, porque la gracia de la nuclear es servir de respaldo a las renovables, que son lo que tiene que generar el grueso de nuestra energía. Yo lo subiría hasta lo que tenemos por aquí, un tercio del total como mucho, pero más no es necesario ni deseable (porque la nuclear es cara de cojones, la seguridad tiene un coste y eso es un hecho).

» autor: triturator

#206 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

HaCHa — Fri, 14 Dec 2018 08:17:06 +0000

#181 Ya no puede pasar una salvajada como Chernobil. El mundo no es Rusia en los años 80.

Tú no estabas ahí en los 80 y yo sí. Entonces ya decían que una salvajada como la que pasó era imposible que sucediera.
Y en el 2011 pasó una que ya veremos, porque a día de hoy habrá muerto sólo una persona (cifra cortesía de la propaganda nipona), pero toda la basura nuclear que se vertió al Pacífico está ahora a la deriva, entrando en la cadena trófica o disolviéndose en la columna oceánica, y tiene siglos y siglos para hacer de las suyas.

» autor: HaCHa

#205 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

cosmonauta — Thu, 13 Dec 2018 22:25:50 +0000

#50 No fue el terremoto, sino el tsunami, lo que hizo petar Fukushima. Y más concretamente, la falta de fluido eléctrico. Se mojaron los generadores.

Para mí si hay negligencia en Fukushima. Una central nuclear al lado del mar en una zona de fuertes movimientos sismicos. Sólo había que instalar los generadores a cierta altura y no habría pasado nada.

» autor: cosmonauta

#204 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Epicurus — Thu, 13 Dec 2018 20:41:27 +0000

#190

Ya... Eso es lo que nos decían, y nos creíamos, HASTA FUKUSHIMA.

Y los japoneses no son rusos, precisamente...

No. Jamas se repetirá Chermobil, ni Fukushima, la proxima que reviente lo hará por otro fallo distinto... PERO LO HARÁ... Y dios sabe que catastrofe provocará.

Los reactores nucleares tienen un nivel de fallo catastrofico DECENAS DE VECES superior a un vulgar automóvil. Un nivel realmente inadmisible y peligrosísimo!

» autor: Epicurus

#203 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Epicurus — Thu, 13 Dec 2018 20:34:57 +0000

#194 Ya... Y la zona se Chernobil? Se te olvida decir cuanto tiempo va a estar esa?...

Lo de la "enorme" cantidad de energia que dan? Pues no dan tanta, la verdad. Dices que es mas segura por MW?...

La capacidad AHORA, de la nuclear, prácticamente en su máximo, unos 440 reactores, es un 6% de la total.

Si, dependieramos solo se la nuclear, se habrian producido 20 CHERNOBILES, Y OTROS TANTOS FUKUSHIMAS?... 10 reactores volados por los aires y 40 fundidos?... Y dices que eso es seguridad!?...

» autor: Epicurus

#202 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

anv — Thu, 13 Dec 2018 15:58:13 +0000

#108 Pasa exactamente lo mismo con el miedo a los aviones. Puedes enumerarme todos los accidentes aéros que quieras, pero eso no implica que los aviones no sean suficientemente seguros como para confiar en ellos.

» autor: anv

#201 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

anv — Thu, 13 Dec 2018 15:57:30 +0000

#150 Tienes toda la razón. Tal vez Japón nunca debió hacer centrales nucleares. Pero en otros países no tenemos ese problema y se menciona el caso de Japón como argumento en contra de la energía nuclear.

» autor: anv

#200 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

capitan__nemo — Thu, 13 Dec 2018 13:58:56 +0000

Precio actual de la placa solar fv generica con suficiente calidad, algo tipo marca blanca mercadona u otro distribuidor. (garantía minima 10 años)

» autor: capitan__nemo

#199 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--23339-- — Thu, 13 Dec 2018 12:36:31 +0000

#104 Limpio no hay nada, ni la eolica, ni las presas, ni la solar, ni el carbón. Nada.
La energía nuclear , en su clase, es mas limpia que las de carbón o ciclo combinado, requieren menos combustiblr y genera una energía constante. Sus residuos se miden en toneladas, no en millones de toneladas. Y ya se sabe como almacenar y rehutilizar.

Las energias renovables, estan genial, producen energia , pero no a voluntad, son un gran apoyo pero no da siempre.

Si puedes debatirmelo, encantado

» autor: --23339--

#198 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--392539-- — Thu, 13 Dec 2018 12:14:20 +0000

#2 Luego va el presidente de España a cualquier lado y se ríen de el. Tiene menos peso y menos credibilidad que el que decía que curaba en cáncer con hipoclorito sódico.

» autor: --392539--

#197 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 12:11:44 +0000

#178 La nuclear no es la solución a todos los problemas energéticos, de hecho tiene riesgos de seguridad (aunque se exageren mucho) y es notablemente cara. Las renovables son mejor opción, lo mires como lo mires. Lo que pasa es que, mientras no haya algún gran avance en cuanto a la acumulación de energía, las renovables requieren un complemento de alguna fuente de energía estable, y para eso la nuclear es cojonuda, porque no tiene emisiones.

Sobre los reactores de 4ª generación, aquí explican que se pueden alimentar con cualquier actínido, en particular los propios residuos que genera, hasta convertirlos en residuos de muy baja vida:
en.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_reactor#Fast_reactors

Hasta parece que uno de los pioneros de la energía nuclear, Enrico Fermi, ya sugirió que esa era la forma correcta de gestionar los residuos:
en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_Waste_Policy_Act#Alternative_to_waste_st

El procesado de residuos nucleares se prohibió en los años 70 por miedo a la proliferación nuclear:
en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_reprocessing#History

Veo de todas maneras que a finales de los 80 se levantó el veto, aunque no se invierte un céntimo en el tema, y cada vez que lo sugiere alguien le llueven hostias como panes.

» autor: triturator

#196 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

shinjikari — Thu, 13 Dec 2018 12:10:25 +0000

#121 No se lo que es la mierda nuclear. Los residuos nucleares, dependiendo de si son de baja, media o alta actividad, y de la composición exacta pueden "durar" desde meses hasta miles de años. Cómo veo que no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, creo que es mejor que primero te informes un poco y después si quieres debatimos. Yo es que paso de hacer de profesor de física básica de la ESO.

se confirma que la cantidad de muertos por culpa de la nuclear es infinitamente mayor a cualquier otra.

¡JAJAJAJAJA! La cantidad de muertos se sabe fácil, solo hay que contar. Tu no has contado ¿Sabes? ¿Me enseñas ese dato de tantísimas muertes? Me encantaría verlo

» autor: shinjikari

#195 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--273137-- — Thu, 13 Dec 2018 12:05:36 +0000

#54 Te has quedado con lo que te ha interesado de mi comentario y no has rebatido la segunda parte...

Y el principal problema de la gestión de residuos, y de la energía nuclear en general, no es técnico si no político.

» autor: --273137--

#194 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 12:02:04 +0000

#171 Esas zonas de exclusión fueron las que se establecieron el día del accidente. En Fukushima fue un radio de 20 km de la central, que efectivamente son unos 1.000 km2. A día de hoy, la zona de exclusión se ha reducido a 370 km2, y en la mayor parte las restricciones son relativamente ligeras (se puede entrar sin problema, por ejemplo a trabajar, pero no se autoriza vivir permanentemente):

www.pref.fukushima.lg.jp/site/portal-english/en03-08.html

Y sobre los cálculos que das, omites la barbaridad de energía que dan esos 400 reactores. Si lo miras por MW generado, la tasa de accidentes es mucho más segura que en cualquier otra tecnología. De hecho, incluso contando Chernobyl y Fukushima, ha muerto más gente por accidentes instalando placas solares que por la nuclear:

www.forbes.com/sites/jamesconca/2012/06/10/energys-deathprint-a-price-
i.imgur.com/EkYYLRh.png

» autor: triturator

#193 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 11:50:45 +0000

#175 Las hidroeléctricas ya están explotadas lo que se pueden explotar, y los ciclos combinados funcionan con petróleo.

» autor: triturator

#192 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 11:49:22 +0000

#187 Tú lo has dicho: no hay forma de almacenar la suficiente energía como para que eso sea viable sin introducir fuentes de energía de respaldo como la nuclear o el petróleo/carbón. Los embalses ya se utilizan en la medida que se puede, y aún así hace falta muchísima más capacidad, que no está claro cómo se podría conseguir.

Si el día de mañana se inventa algo fantabuloso como una electrólisis del hidrógeno con eficiencia razonable, pues hablamos, pero a día de hoy las renovables necesitan otra fuente de energía estable como complemento. Y si quitas la nuclear sólo queda petróleo y carbón.

» autor: triturator

#191 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 11:48:43 +0000

#105 Los terremotos pasan. Las centrales se construyen para resistir terremotos de nivel 5. El de Fukushima fue de 9 y la central resisitió y se paró ordenadamente. Lo que ya no resistió fue el maremoto posterior, que inundó los generadores diesel y los inutilizó. Por eso, desde entonces, todas las centrales del mundo tienen bombas de achiique autónomas, aunque estén en el pico de una montaña.

» autor: sillycon

#190 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 11:46:08 +0000

#158 En serio. ¿Has visto vídeos de rusos haciendo salvajadas?
Pues imagínate un ruso, operador sustituto, en el turno de noche, después de que otro ruso haya deshabilitado todas las medidas de seguridad y otro haya dejado una prueba a medias, con prisa porque al día siguiente venía el inspector, en una centra de primera generación, en los años 80, para hacer un experimento peligrosísimo.
Hay una cosa que se llama "experiencia operativa". Cada vez que pasa algo en una central, las demas están obligadas a prevenirlo (aunque sea absurdo). Hoy en día es muy, muy improbable que pase otro Chernobil.

» autor: sillycon

#189 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 11:42:05 +0000

#55 En el ámbito nuclear, un "incidente" es que se caiga un tornillo de una estantería del almacén y le rompa al operario una uña.

Para evaluarlos está la escala INES.
es.wikipedia.org/wiki/Escala_Internacional_de_Accidentes_Nucleares

En España el mayor ha sido de nivel 3 y provocó el cierre de la central.
www.csn.es/noticias-csn/2005/-/asset_publisher/tbX5DqDjPdHo/content/cl

» autor: sillycon

#188 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--92262-- — Thu, 13 Dec 2018 11:41:35 +0000

#142 Si quieren coche eléctrico algo tendrán que hacer, yo no las quitaría tan rápido no vaya a ser que luego tengamos un problema de producción, con renovables no va a haber suficiente para la demanda que se prevé en los próximos años.

» autor: --92262--

#187 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 11:38:09 +0000

#79 Pues no necesariamente. Se puede generar un excedente por el día y almacenarlo para la noche.
Lo que nos falta son medios masivos de almacenamiento. Se pueden usar los embalses (subiendo el agua contra corriente), y de hecho sé que ya se hace.

» autor: sillycon

#186 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 11:36:52 +0000

#30 Las renovables no se pueden mejorar. Es el futuro y vamos hacia ello. Y deberíamos ir más rápido.
Por cierto, lo de que no generan residuos es relativo. Tienes que dividir el coste de producir las placas solares (por ejemplo) entre los años de vida util. Son limpias pero no del todo.

» autor: sillycon

#185 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 11:35:01 +0000

#121 Por otra parte, si coges el grafico de #27, te sale que para igualar al número de muertes por el carbón de un solo año tienen que pasar 1.000 años de nuclear.

» autor: sillycon

#184 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 11:33:43 +0000

#121 Si
La cantidad de miles de años que duran los desechos radiactivos de baja intensidad asusta, ¿verdad?
Pues te lo tienes que imaginar como una hoguera, donde el calor sería la radiación. Si la hoguera está alta y el calor es mucho, se consumen pronto y se apagan enseguida. Estas son las peligrosas. Si la hoguera está baja y el calor es poco, tarda mucho en apagarse. y ese, precísamente, es el menos peligroso.
De lo que tienes que preocuparte es de los isótopos de vida media de unas horas, no de los de miles de años.

De todas formas, el mayor y evidente problema de la energía nuclear es que no existe una forma de deshacerse de los residuos, solo de esconderlos.

» autor: sillycon

#183 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 11:26:20 +0000

#94 ¿Has preguntado tu a las aseguradoras? Te sorprenderías.

» autor: sillycon

#182 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 11:25:00 +0000

#42 ver #94 #75

» autor: sillycon

#181 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 11:22:30 +0000

#94 Si.
Cualquier actividad humana produce un riesgo. Es un riesgo conducir o construir edificios. Ocurren accidentes y la gente muere. Sin embargo, no renunciamos al tráfico o a la construcción, porque el beneficio es mucho mayor que el riesgo.
Con toda actividad humana sucede esto, quiero insistir.
Producir energía no se libra de ello. La gente se muere en los pozos petrolíferos en accidentes, en los barcos en el transporte y de cáncer de pulmon en las ciudades. Entonces, si toda producción de energía es un riesgo, dime: ¿Cuál es mejor?
#75 ya has respondido.

Si nos ponemos a hacer fríos números ¿Cuántos han muerto por energía nuclear civil? Te diré que en Fukushima la cifra de víctimas oficiales asciende a la astronómica cantidad de... uno.
Ya no puede pasar una salvajada como Chernobil. El mundo no es Rusia en los años 80.

» autor: sillycon

#180 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

johel — Thu, 13 Dec 2018 11:04:27 +0000

#13 lo que en españa si que es seguro es que alguien va a pagar un soborno por deshacerse de forma "mas comoda" de los residuos. Ojo que no hablo del material nuclear descartado, ese, todavia con cierta incredulidad, pero espero que desaparezca legalmente... los trajes contaminados, los materiales, el agua contaminada... eso, eso, nos los vamos a comer con patatas.

» autor: johel

#179 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sevier — Thu, 13 Dec 2018 10:52:48 +0000

#17 Te digo yo las que son seguras y no contaminan (más, mierda ya han dejado mientras han estado funcionando), las que están apagadas.
Ni sé si el otro dia leíste la noticia, ya del 2011, en que no deberíamos comer mucha cantidad de pescadode peces grandes, algunos nada, por la contaminación de los mares gran parte provocada por las centrales nucleares.

» autor: sevier

#178 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

ioxoi — Thu, 13 Dec 2018 10:51:30 +0000

#86 alguna referencia sobre estas afirmaciones, porque tal y como lo planteas es la solución a todos los problemas energéticos.

» autor: ioxoi

#177 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sevier — Thu, 13 Dec 2018 10:48:03 +0000

#115 efectivamente, veo que sabes del tema, que hay por aquí de cada uno...

» autor: sevier

#176 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sevier — Thu, 13 Dec 2018 10:46:01 +0000

#64 Piensa, piensa

» autor: sevier

#175 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sevier — Thu, 13 Dec 2018 10:45:18 +0000

#79 Y las hidroeléctricas o de ciclo combinado, te acuerdas de estas??

» autor: sevier

#174 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Epicurus — Thu, 13 Dec 2018 10:36:24 +0000

#166 Si. Y los responsables no están dispuestos a abrir ningun libro, ni lo van a estar nunca.

Y después, si nos metemos con la "joya de corona" del renacer nuclear, Olkiluoto 3... Eso ya es DE RISA.

» autor: Epicurus

#173 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Epicurus — Thu, 13 Dec 2018 10:32:43 +0000

#170 Efectivamente, pero cambiarlo cuesta muchísimo dinero... y si no va a pasar nada!... hasta que sí pasa!

Y después que si todo es una casualidad que jamas va a volver a ocurrir... hasta que vuelve a ocurrir...

Y así vamos...

» autor: Epicurus

#172 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--397323-- — Thu, 13 Dec 2018 10:30:27 +0000

#53 En algunos países si, pero precisamente no creo que sea el ejemplo de Japón. Allí siguieron construyendo reactores BWR no seguros, hasta 1990, cuando ya se sabía de su peligro, Chernlbyl habia explotado y el resto del mundo sólo construía reactores PWR "seguros".

» autor: --397323--

#171 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Epicurus — Thu, 13 Dec 2018 10:28:23 +0000

#74 Cuáles son las zonas?
2.600 Kilómetros cuadrados por CHERNOBIL, y Otros 1.000 de FUKUSHIMA....

Y más 150.000 Kilómetros de tierras contaminadas, pero no aisladas.

La tendencia es penosa. Un reactor reventado en Chernobil, y 4 en Fukushima, que de puro milagro el tema no acabó MUCHO PEOR... Eso más otra docena de accidentes catastróficos "menores"...

Sabes que solo hay 400 reactores en el planeta? Que TASA DE ACCIDENTES CATASTROFICOS dan estos datos?

A NINGÚN AUTOMÓVIL se le permitiría circular con una tasa de fallos semejamte.

» autor: Epicurus

#170 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--397323-- — Thu, 13 Dec 2018 10:25:53 +0000

#165 Me gustaría incidir en un matiz, diseño desastroso que se sabía desde los años 70 que era desastroso.

» autor: --397323--

#169 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

tul — Thu, 13 Dec 2018 10:10:41 +0000

#160 si pero porque ya llevaban dos directores ejecutados por eta y nadie queria asumir ese puesto.

» autor: tul

#168 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

tul — Thu, 13 Dec 2018 10:08:07 +0000

#162 no pueden desmantelar el antiguo, tienen que construir otro nuevo encima.

» autor: tul

#167 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

tul — Thu, 13 Dec 2018 10:07:27 +0000

#164 conocian perfectamente la fueraz de los tsunamis en esa zona pero les dio igual y esto en japon, en españistan diran que todo va de puta madre hasta un segundo antes de que exploten.

» autor: tul

#166 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--397323-- — Thu, 13 Dec 2018 10:06:40 +0000

#158 Ni Chernobyl ni Fukushima eran seguras, como tampoco lo era Garoña, ni como lo son Grundemmingen en Alemania o Heysham en UK.

Hace 40 años que se viene avisando que las centrales de circuito único(BWR, GCR, LWGR) son un peligro. Y como era de esperar, todos los desastres nucleares han sido en reactores de estos.

No es una cuestión de supervivencia, si no cuestión de abrir un libro.

» autor: --397323--

#165 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Epicurus — Thu, 13 Dec 2018 10:05:05 +0000

#50 Claaaro... Quien va a pensar que EN JAPON PUEDA OCURRIR UN TERREMOTO!?... Lo nunca visto, verdad?...

Y no. EL Terremoto no resquebrajo nada. Eso es UNA BARBARIDAD que te acabas se inventar para defender lo indefendible. El accidente fue producto de LA INCOMPETENCIA junto con UN DISEÑO DESASTROSO.

» autor: Epicurus

#164 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 10:04:17 +0000

#161 El tema es que aquí no tenemos ni terremotos ni tsunamis. Al menos no como los de Japón.

En Japón ya tenían en cuenta los terremotos y los tsunamis, lo que no tuvieron en cuenta es que fueran tan fuertes. De hecho, si no recuerdo mal el problema fue que el tsunami cortó el suministro eléctrico, e impidió acceder a la zona antes de que se agotasen los generadores de emergencia que controlaban la refrigeración. Nadie esperaba que la cosa estuviera aislada tanto tiempo, no estaba bien dimensionado. Ahora, después de Fukushima, ya lo está, aunque probablemente algo parecido no vuelva a pasar en 100 años.

» autor: triturator

#163 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 10:01:15 +0000

#123 No es falso dilema cuando el papel que hacen hoy día las nucleares no pueden hacerlo las renovables. Tienen que ser fuentes estables, y esas sólo son petróleo o carbón.

Cuando tengamos tecnologías fantabulosas que permitan 100% renovables, hablamos. Pero, a día de hoy, cerrar una nuclear implica abrir centrales de petróleo y carbón (y a Alemania y la misma Japón me remito). Por lo que la comparación no sólo no es una falacia, sino que es perfectamente apropiada.

» autor: triturator

#162 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 10:01:10 +0000

#149 coño claro, por eso digo que va a haber que hacer nuevos. Habrá que ver si consiguen desmantelarla o tienen que hacer una muñeca rusa de estructuras.

» autor: isra_el

#161 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

tul — Thu, 13 Dec 2018 09:59:32 +0000

#159 quien se hubiera imaginado que cuando hay terromoto en la costa se provoca un tsunami verdad?

» autor: tul

#160 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--397323-- — Thu, 13 Dec 2018 09:59:20 +0000

#148 mitad-mitad ehh, o hay que recordar que Lemoniz fue cancelada cuando ya estaba a punto de terminarse.

» autor: --397323--

#159 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 09:58:29 +0000

#146 Las de Fukushima necesitaron un terremoto del copón y un tsunami justo a continuación para petar, y pese a ello petaron de forma bastante segura (cero muertos, recordemos).

Si las de España, que no es zona sísmica ni tenemos riesgo de ese tipo de tsunamis y terremotos son iguales que los de Fukushima, creo que la cosa es bastante segura. Es como declararle la guerra a Luxemburgo con 200 MIG-29 soviéticos, y decir que no valen una mierda porque la URSS perdió la guerra fría.

» autor: triturator

#158 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Epicurus — Thu, 13 Dec 2018 09:58:20 +0000

#13 CHERNOBIL TAMBIÉN ERA SEGURA... Hasta que petó, y entonces nos vienen con que ha sido una casualidad enorme, que ya se sabe como son los rusos, etc... y que no se volvera a producir jamas algo así...
Y entonces ocurre lo de FUKUSHIMA. Otros tres o cuatro reactores reventados y soltando mierda a toneladas... Y en uno de los paises más modernos y tecnológicos de todo el planeta, nada de la estepa rusa...

Venga ya!... Las centrales nucleares son PELIGROSAS... Y MUCHO! Tienen un ratio de accidentes catastroficos que NO SE ACEPTARÍA EN NINGUN AUTOMÓVIL.

No es cuestion de ecologia, o economia, es cuestión de SUPERVIVENCIA.

» autor: Epicurus

#157 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 09:55:32 +0000

#140 Por esa regla de tres, no nos podemos fiar nunca de nada. ¿Quién te dice que los que gestionan la seguridad aérea no ocultan que los aviones son en realidad peligrosísimos, y están ocultándonos los datos para que pensemos si son seguros?

Que un organismo internacional formado por todos los países que usan energía nuclear (y muchos que no) no lo consideres fiable, y lo veas equivalente al concejal corrupto de tu pueblo... pues no te digo que no sea legítimo (la confianza es subjetiva), pero no me parece muy razonable.

» autor: triturator

#156 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--397323-- — Thu, 13 Dec 2018 09:55:20 +0000

#144 Difiero, es algo que no todo el mundo quiere. La energía nuclear es segura y más que lo será. El único problema es que hemos tenido políticos irresponsables que no han tenido agallas para cerrar las centrales que no eran seguras.

» autor: --397323--

#155 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 09:53:11 +0000

#137 Tampoco nos columpiemos tanto, que el principal vertido de Fukushima es cesio-137, con una vida media de 30 años. Miles de años ni de coña, en menos de 100 no queda prácticamente nada.

Que sigue siendo un problema medioambiental grave, no le quito importancia. Pero no es ese cataclismo durante milenios que pintan muchos.

» autor: triturator

#154 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--397323-- — Thu, 13 Dec 2018 09:51:54 +0000

#145 No, eso es mentira. Las que se progrogaron fueron José Cabrera y Garoña, ambas están cerradas ya. Porque era una burrada prorogarlas.

Las actuales todavía están en su vida útil.

» autor: --397323--

#153 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 09:51:29 +0000

#138 #139 En #86 he explicado un poco ese tema de los residuos, lo enlazo por no repetirme tanto. Básicamente sí hay cosas que hacer para hacer el problema gestionable, lo que no hay es voluntad política de hacerlo, en gran parte por miedo a que los ecologistas te salten a la yugular. Que lo haga el siguiente.

» autor: triturator

#152 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 09:49:41 +0000

#136 Al día siguiente de Fukushima, efectivamente es imposible de saber la magnitud del tema. Casi 10 años después, y después de ver que no ha muerto nadie por la radiación, y que las tasas de cáncer, en Fukushima y en todas partes, siguen igual, pues creo que se puede hablar con bastante más propiedad.

Y no hablo por hablar, no es que no se haya hecho nada precisamente para monitorizar los posibles efectos de Fukushima en la población. Y los resultados dicen todos lo mismo: de momento, nada observable.

» autor: triturator

#151 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--397323-- — Thu, 13 Dec 2018 09:48:14 +0000

#146 O tienes poca comprensión lectora o no has leído mi comentario. Si precisamente he dicho que es hemos mantenido Garoña abierta hasta 2012, cuando hace décadas que se sabía que era un peligro.

Y reiteró las que quedan son seguras.

» autor: --397323--

#150 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

civitis — Thu, 13 Dec 2018 09:45:09 +0000

#50 Quién iba a pensar que en Japón habría un terremoto, ¿eh?

» autor: civitis

#149 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

tul — Thu, 13 Dec 2018 09:41:46 +0000

#77 los sarcofagos no duran miles de años, ni cientos, apenas un par de decenas, tras ese tiempo hay que levantar otro sarcofago alrededor del anterior.

» autor: tul

#148 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

tul — Thu, 13 Dec 2018 09:39:36 +0000

#53 el activismo? no te pases de caradura que si no se han levantado reactores mas modernos es porque no son rentables economicamente.

» autor: tul

#147 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--397323-- — Thu, 13 Dec 2018 09:38:54 +0000

#97 no sé quién te habrá contado eso pero te mintió. Fukushima llevaba 40 años siendo una bomba de relojería.

» autor: --397323--

#146 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

tul — Thu, 13 Dec 2018 09:37:25 +0000

#17 perdona pero sigues mintiendo, en esta pais tenemos centrales con los mismitos reactores que fukushima por que las levanto la misma empresa y en la misma epoca elpais.com/diario/2011/03/13/internacional/1299970807_850215.html

» autor: tul

#145 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

tul — Thu, 13 Dec 2018 09:35:27 +0000

#13 su vida util termino hace tiempo, ahora mismo estan todas tirando de prorrogas.

» autor: tul

#144 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

paco_camps_2011 — Thu, 13 Dec 2018 09:28:54 +0000

#15 #89 #97 Creo que el hecho de cerrar las nucleares es algo que todo el mundo quiere, ¿Pero que sentido tiene cerrarlas antes de su vida útil cuando el plutonio va a seguir siendo radioactivo mucho más allá de nuestra civilización? ¿No tiene más sentido seguir usándolo hasta que termine su vida útil? Vamos... A mi me parece lo más sensato como dice #13

» autor: paco_camps_2011

#143 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

el_pepiño — Thu, 13 Dec 2018 09:25:42 +0000

#91 son peores las consecuencias de las emisiones de CO2.

» autor: el_pepiño

#142 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

paco_camps_2011 — Thu, 13 Dec 2018 09:23:16 +0000

#5 Pero sigue calando en gran parte de la sociedad. Como sociedad no aprendemos del pasado.

» autor: paco_camps_2011

#141 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

paco_camps_2011 — Thu, 13 Dec 2018 09:21:29 +0000

#2 Pues claro que cumplen, ¿para crees que inventaron los derechos de emisión?

» autor: paco_camps_2011

#140 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 09:12:39 +0000

#132 Lo ves? Hay una agencia "super seria"... y todos sabemos lo guays que son las "agencias internacionales".

Si hasta el concejal de fiestas de tu pueblo puede estar más corrupto que un cadáver de 100 años... ¿por que debería fiarme de alguien que trabaja en una "agencia internacional"?

Hay cosas demasiado peligrosas como para dejarlas en manos de la responsabilidad "estandar".

» autor: GroumenHour

#139 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

giropau — Thu, 13 Dec 2018 09:12:12 +0000

#131 a ver, estoy de acuerdo contigo en que la seguridad en las nucleares se ha incrementado muchissimo. En Fukushima "solo" ha muerto una persona a causa de la radiación. Pero el tema importante (y que no he sabido ver, puede que me lo haya saltado) es que aunque todo vaya bien se generan unos residuos muy peligrosos y que serán peligrosos durante muchos siglos y no sabemos que hacer con ellos. A día de hoy no tenemos ningún plan para guardar eso con unos mínimos de seguridad. De momento siguen en almacenes temporales a la espera de ver que pasa.

» autor: giropau

#138 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 09:10:21 +0000

#134 "datos objetivos".

Pues los bidones en el Atlántico siguen ahí. Y "la tendencia" a recogerlos sigue siendo nula.

Se ve que la tendencia a postureo si ha aumentado, pero la responsabilidad sigue siendo nu8la. El objetivo sigue siendo vender una imagen de seguridad, no la seguridad en si misma.

» autor: GroumenHour

#137 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 09:09:52 +0000

#135 miles de años de gestión para intentar que afecte poco. No merece la pena.

» autor: isra_el

#136 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 09:08:25 +0000

#130 Mira: que me digas que por Fukhusima no ha muerto nadie me da una idea de la fiabilidad de los datos.

ESO es algo que es totalmente imposible saber.

Simplemente el vertido de miles de litros de agua contaminada al mar es algo sobre lo que no se puede afirmar NADA.

Me encanta la gente que siempre habla de "datos" y no se preocupa de si son fiables o no. La afirmación de que por el accidente de fukhusima no ha muerto nadie es un indicativo de irresponsabilidad y de la intención de querer ocultar datos. O de haberte tragado un truño a gusto. todavía no sé cual de los tipos eres.

Y el problema no es si yo tengo razón o tú: el problema es que LO AFIRMAS y lo disfrazas de dato fiable. TÍPICO de la industria mientras los datos oficiales no le lleven la contraria. ¿Recuerdas cunado el tabaco no producía cáncer? O que el plomo era un complemento alimenticio?

» autor: GroumenHour

#135 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 09:07:49 +0000

#133 Puede afectar a medio mundo si no se gestiona. Si se gestiona (como se está haciendo), pues no y la cosa se queda en pocos km2.

Si dejas de hacer todas las cosas que, si no se gestionan bien, pueden ocasionar un pifostio, mejor te puedes quedar en la caverna.

» autor: triturator

#134 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 09:06:40 +0000

#126 Una cosa es que alguien te diga que lo suyo es seguro. Otra muy diferente que, analizando 70 años de historia de la nuclear, veas que hay una tendencia positiva en cuanto a seguridad. Una cosa es la opinión de un señor con claros intereses en el tema, la otra son datos objetivos.

» autor: triturator

#133 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 09:05:58 +0000

#131 ¿Entonces como leches dices que solo se queda en pocos km si puede afectar a medio mundo un error impredecible?

» autor: isra_el

#132 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 09:05:35 +0000

#128 Pues porque hay una agencia internacional de seguridad nuclear que se dedica a estos menesteres. Si no te fías ni de los organismos internacionales creados a propósito para evitar que vuelvan a pasar cosas como Chernobyl, pues ya no sé qué decirte.

» autor: triturator

#131 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 09:04:27 +0000

#129 Justamente se paga para que la cosa se quede en esos pocos km2. Y se está consiguiendo, busca tú la cifra si no me crees.

» autor: triturator

#130 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 09:03:54 +0000

#119 ¿Cuál es tu argumento exactamente? Desde Chernobyl llevábamos como 30 años sin accidentes graves, y Fukushima fue grave económica y medioambientalmente, pero no murió nadie. Un Chernobyl no se puede volver a dar, por una cuestión básica de diseños. Y un Fukushima, hasta dentro de 50-100 años probablemente no haya un terremoto similar, y aunque lo hubiera muy probablemente no pasaría nada, porque los diseños se han actualizado.

Tú me hablas de que en los inicios de la nuclear se hicieron todo tipo de desastres, como pasa con cualquier tecnología. Vete a los inicios de los coches, de la aviación, de la industria espacial. Si todo lo baremas según eso, aún estaríamos en las cavernas.

» autor: triturator

#129 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 09:02:44 +0000

#127 yo insisto que eso de pocos km es mentira. 28 países pagando 1500 millones lo demuestra. Nadie paga por algo que se la suda si no le afecta. Exponernos a más consecuencias parecidas es de locos.

» autor: isra_el

#128 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 09:01:55 +0000

#120 Que se juega con algo demasiado peligroso como para que la palabra de un técnico sea aval suficiente.

¿Quiénes son esos técnicos?
¿Cómo me garantizas que no reciben sobornos o presiones?

Ah, y no me digas eso de: "son grandes profesionales"... Porque si no, yo te pido que me des la clave de tu banco: confía en mí, soy "un gran profesional".

» autor: GroumenHour

#127 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 09:01:12 +0000

#124 Igual prefiero un accidente hipotético cada 50 años que deje una parcela de pocos km2 inhabitable y que cueste un pastizal, a cargarme activamente el planeta y dejarlo inhabitable enterito.

Aquí no hablamos de soluciones maravillosas que lo arreglan todo, sino de que estamos en una situación jodidísima e insostenible, y se puede pasar a otra bastante menos jodida. Pero como no es maravillosa y perfecta, a destruir el planeta se ha dicho. Muy razonable todo, sí.

» autor: triturator

#126 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 09:00:04 +0000

#122 HAHAHAHA!!

Mira, lo del golfo de pérsico se dijo que todo era super seguro. No sé que historia de que por ley les obligaban a tener una doble válvula por si una petaba.. y no la tenían. Pero oyes, tambien decían eso de "se ha aumentado la seguridad".

Ya te digo, hasta que no se recojan los vertidos del Atlántico.. mejor dicho "SE PAREN"... todo es palabrería vacía para vender motos. Igual que la industria del petróleo.

En Francia hay una planta de reciclado de residuos nucleares... y según aquel documental, hay una tubería que sale de la central directa la mar... será para darles de comer a los peces.

» autor: GroumenHour

#125 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:58:56 +0000

#109 El "y tú más" sí vale cuando ese "tú" es el que se usa ahora mismo, y se va a seguir usando, si no lo sustituyes con algo más limpio.

Aquí estamos como si nos estuviera ardiendo la casa, y cuando vienen los bomberos les decimos que a ver de dónde han sacado ese agua, si es de osmosis, de origen ecológico y con bajo contenido en sodio, que si no es una chapuza. Por supuesto que la nuclear no es perfecta, pero a día de hoy nos estamos cargando activamente el planeta con sus alternativas, matando a cientos de miles de personas cada año, y aquí con pegas sobre que si hace 40 años pasó no sé qué, y quién sabe si quizá podría ser que pudiera pasar no sé cuántos.

» autor: triturator

#124 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 08:56:54 +0000

#118 A menos que el Titanic pudiera salir del fondo del mar y joder a la gente en varios países. Entonces sería una comparación más acertada. Que haya que juntar un presupuesto de decenas de países para poder pagar estructuras que paren el desastre. En realidad ya estamos todos jodidos pero no lo queremos saber. Y tú propones jodernos un poco más. Total que más da.

» autor: isra_el

#123 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--178580-- — Thu, 13 Dec 2018 08:56:31 +0000

#21 Falacia del falso dilema.

» autor: --178580--

#122 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:56:09 +0000

#113 Igual es que la tendencia es claramente positiva en cuanto a seguridad, mientras que la industria del petróleo siempre ha actuado igual.

» autor: triturator

#121 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--178580-- — Thu, 13 Dec 2018 08:55:20 +0000

#75 La mierda nuclear dura miles de años activa. Tú has puesto una estadística "por año". Aplicando TUS datos se confirma que la cantidad de muertos por culpa de la nuclear es infinitamente mayor a cualquier otra.
Tu comentario es lo que se llama "pegarse un tiro en el pie".

» autor: --178580--

#120 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:54:46 +0000

#112 De ahí la importancia de que los técnicos den el visto bueno. Yo no digo que haya que mantener Garoña (o la que sea) sí o sí, pero si los técnicos dicen que se puede, no veo el problema.

» autor: triturator

#119 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:53:42 +0000

#116 O sea... otra vez datos de mierda.

Chernobyl: en los 80
Fukhusima: en 2011, creo

A la mierda tu argumento. Y eso que solo menciono los conocidos.

Luego están los escenarios de contaminación, como el río donde está la primera central nuclear de la historia. el Atlántico, el almacén en Siberia.. y la típica mierda que a la gente normal no le cuentan nunca. Lo que sabemos es lo increiblemente obvio, como una puta bola de fuego que se ve desde kilómetros.

» autor: GroumenHour

#118 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:53:12 +0000

#114 Y no estoy diciendo que Chernóbil no fuera una catástrofe en todos los sentidos. Pero, 40 años después y con todo lo que se ha avanzado, no es relevante para discutir hoy día sobre la nuclear, igual que no sería lógico decir que hay que eliminar los barcos porque el Titanic se hundió en 1911 y murió cantidad de gente.

» autor: triturator

#117 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--178580-- — Thu, 13 Dec 2018 08:51:34 +0000

#53 Y lo irónico es que pego a mi mujer porque es ella la que no se porta bien, es su culpa, no es porque yo quiera, qué más quisiera yo que no tener que darle de ostias.
Mismo argumento, misma falacia.

Los ecologistas quieren que se cierren TODAS las centrales y que sean sustituidas por medios ecológicos. Así que no hagas demagogia barata, por favor.

» autor: --178580--

#116 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:51:32 +0000

#105 La clave no es si pasan, sino cada cuánto pasan. Un terremoto así, seguido de un tsunami así, qué pasa, ¿cada 100 años? Un accidente sin muertos cada 100 años, aunque sea caro, creo que lo firmarían en cualquier sector.

Y ni eso, porque Fukushima hizo que se actualizasen un montón de diseños y protocolos, para que el próximo terremoto+tsunami similar no genere problemas. Obviamente eso no elimina la probablidad de accidente, pero si ahora en vez de cada 100 años son cada 300 años, ¿no te parece razonable? ¿A partir de qué punto lo será? ¿1.000 años? ¿10.000?

» autor: triturator

#115 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Drevalth — Thu, 13 Dec 2018 08:51:03 +0000

#4 Os olvidáis de la eólica marina, que es mucho más constante y estable.

Respecto a la solar, no cabe duda de que hay que combinarla con la hidráulica bombeando el excedente durante el día.
Y para empezar, con una ley de balance neto de verdad, se llenarían los tejados de paneles.

» autor: Drevalth

#114 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 08:50:42 +0000

#111 Insisto en que Chernóbil sigue siendo y seguirá siendo un problema internacional. Me sorprende como pasas del tema de puntillas.

Si en un futuro no hubiera capacidad de pagar nuevas contenciones ¿Crees que se quedaría solo la zona jodida?

» autor: isra_el

#113 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:50:06 +0000

#109 Cómo si la industria del petróleo fuese mejor.

ESA ES LA CUESTIÓN, lo gestiona la misma gente, la misma panda de cabronazos que aqui intentan vender como gente "responsable".

La industria del petróleo se está cargando el clima del planeta... Y SE LAS SUDA. ¿Por qué la nuclear es más responsable? ¿Que comen por las mañanas para ser tan santos?

» autor: GroumenHour

#112 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:49:13 +0000

#107 Vale, y si tu coche estalla provocando la reubicación de cientos de miles de personas? Te seguirías fiando de unos simples "tres arreglitos"?

» autor: GroumenHour

#111 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:48:46 +0000

#103 Te acabo de explicar cómo ha evolucionado la seguridad en las nucleares, y cómo ha hecho falta algo mucho más bestia para provocar un accidente que, aun siendo grave, es infinitamente más leve que el de Chernobyl (miles de muertos vs cero patatero).

» autor: triturator

#110 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:48:06 +0000

#96 Hippie! Rojo! Te estás cargando la economía! De que van a vivir los niños esclavos si no hay energía para sus máquinas de coser? Quién va a fabricar los productos del "todo a un euro"???

Sin bubuzelas, occidente sería un caos. Si no cambiamos de mobil una vez cada 6 meses Marte chocaría con la Tierrra provocando la extinción de toda vida!!!

Necesitamos coches donde quepan nuestros huevos.

» autor: GroumenHour

#109 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 08:47:59 +0000

#106 La pregunta es cuántos sarcófagos puede permitirse la humanidad. El tema de poner un y tú más no puede tapar esas consecuencias.

» autor: isra_el

#108 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--178580-- — Thu, 13 Dec 2018 08:47:59 +0000

#50 Claaaaro, todas son seguras.
¿Chernóbil? Bueeeno, es una excepción. Claro, esos soviéticos ya se sabe, con tecnología obsoleta y sus Lada... nosotros somos mejores.
Three Mile Island... bueeeeno, eso es muy antiguo, no cuenta ¿no?
Fukushina... je,je,je, es que había un terremoto, y el mar, y los japos, y eso... tampoco cuenta.
¿Y el incidente de Vandellós I que por un pelo no acaba en el mayor desastre nuclear de Europa? Ah bueno, vaya, eso sí fue en España, sí... claro entonceeeees... bueno... qué día más bonito que hace hoy, ¿eh?

» autor: --178580--

#107 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:47:48 +0000

#101 Claro que es por dinero. Si me compro un coche pensando que me durará 10 años, y a los 10 años funciona cojonudamente, y con que le haga tres arreglitos puede seguir 5 años más, ¿por qué exactamente no voy a hacerlo? Es economía básica.

Lo que es paranoico es eso de "oh, no, la central estaba pensada para 40 años pero va a durar más, ¡VAMOS A MORIR TODOS!". Mientras la adapten y la mantengan, que dure más de lo que tenían previsto es una buena noticia.

» autor: triturator

#106 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:45:59 +0000

#77 #90 ¿Quién paga (y va a pagar) la limpieza de los vertidos de petróleo, la indemnización a las miles de víctimas de los accidentes en oleoductos y refinerías y las consecuencias del cambio climático? Por no hablar de los cientos de miles de muertos cada año por las emisiones.

Cuando queráis hacemos números comparando, que nos vamos a reír. ¿A cuánto habéis dicho que sale revertir el cambio climático?

» autor: triturator

#105 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:45:20 +0000

#98 Es que esa es la gracia: los terremotos PASAN.

El coste del accidente es tan grande que supera la baja probabilidad de accidente.

» autor: GroumenHour

#104 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Drevalth — Thu, 13 Dec 2018 08:45:12 +0000

#45 ¿limpia? ¿te lo has creído?

Con residuos a custodiar y controlar durante cientos y miles de años no me parece que sea la definición de energía "limpia".

» autor: Drevalth

#103 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 08:44:50 +0000

#98 Hablas como si no fuera ya un problema. Me parto contigo.

» autor: isra_el

#102 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:44:25 +0000

#99 JOJOJOJOJOJ!!!! Antes de fukhusima se decía mucho. Lo que pasa es que ya no se lo cree nadie.

» autor: GroumenHour

#101 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:43:45 +0000

#93 Una cosa rota ya no se puede arreglar.

Sólo hay una idea que me dice que todo eso es puta patraña. "Por dinero" se creó una presión para extender la vida de una central nuclear más allá de su vida útil. De hecho, se sigue haciendo...

Cuando entra en juego el factor "corrupción" y flejes de billetes... todo esos "informes" y gente "encorbatada" super seria... valen una mierda.

Cuando se pongan de acuerdo para retirar los bidones del Atlántico, entonces me creeré que son gente seria. Si no es la moto de siempre: creas una agencia medio opaca, dices que son muy serios... y yastá, a cualquiera le resulta imposible comprobar lo contrario.

» autor: GroumenHour

#100 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:43:30 +0000

El problema es que la nuclear es la fuente de generación estable que complementa a esos molinos y placas. Si la quitas, la alternativa no es más molinos, sino más petróleo y carbón.

» autor: triturator

#99 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:42:39 +0000

#54 Nunca nadie ha dicho que los accidentes sean imposibles, eso te lo sacas de la manga. Se ha dicho que son extremadamente improbables, y ahí está la estadística para demostrar que es así.

» autor: triturator

#98 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:41:58 +0000

#56 Ese fue el problema de Chernobyl, dejar demasiadas cosas en manos de los gestores. Los reactores nucleares de hoy día están preparados contra eso: están confinados y no permiten acceso directo al núcleo como sí permitía Chernobyl; las medidas de seguridad y apagado son automáticas, no desactivables como en Chernobyl. Cualquier incidente, hasta el pedo que se tire un segurata, son de obligatoria notificación a la agencia de seguridad nuclear, donde se analizan y se proponen actuaciones (de obligado cumplimiento) para todas las centrales susceptibles.

Por eso en Chernobyl bastó la cutrez de cuatro funcionarios para liarla parda y que murieran miles de personas, y en Fukushima hizo falta el mayor terremoto que se recuerda, seguido de un tsunami del copón, y aún así no murió nadie y la cosa se quedó en desastre ambiental. Decir que los dos accidentes son iguales es decir que lo del Titanic y lo del Prestige fueron básicamente la misma cosa.

» autor: triturator

#97 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--178580-- — Thu, 13 Dec 2018 08:40:39 +0000

#13 "Las centrales nucleares que quedan en España son seguras "
Las centrales nucleares del Japón siempre habían sido las más seguras del mundo ¿Sigo contando o lo vas pillando?

» autor: --178580--

#96 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 08:40:30 +0000

#90 A mí me hace gracia imaginar la muñeca rusa de sarcófagos que estamos haciendo y lo grande que será en 500, 1000 años...

El presupuesto del más reciente es enorme. Imagínate los siguientes.

» autor: isra_el

#95 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:39:13 +0000

#73 ¿Cuál es ese coste? Hoy en dia todavía "ni se conoce".

Creo que era Alemania que estaba intentando montar un cementerio de residuos y no saben cómo fabricarlo porque entran en juego fenómenos geológicos... tiempo a escala geológica... Otra cosa es montar lo que existe hoy en dia: o los tiras al mar como en los 70, y los 80, o "creas" una zona... y no piensas que al tienes que "vigilar" miles de años.

Como dijo una vez un tio, si los romanos hubiesen usado energía nuclear, todavía, hoy en dia, sufririamos las consecuencias.

» autor: GroumenHour

#94 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

HaCHa — Thu, 13 Dec 2018 08:39:13 +0000

#27 ¿Te parece serio valorar la peligrosidad de las cosas por el recuento de cadáveres durante los periodos en los que no se producen incidentes? ¿No estás haciendo como el que se cree inmortal sólo porque nunca se ha muerto? Las cosas que acaban pasando algún día, acaban pasando algún día, y entonces todas las estadísticas se van al carajo. Pregunta a cualquier aseguradora por sus coberturas de accidentes nucleares, anda.

» autor: HaCHa

#93 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:37:34 +0000

#55 ¿Has mirado en qué consistían esos incidentes? Porque un "incidente" en Ascó hace unos años fue que alguien tiró una colilla en el cuarto de las escobas y se chamuscó un poco la pintura del techo. No sé cómo la civilización pudo sobrevivir a eso.

Justamente estamos con tales parámetros de seguridad en la nuclear, que hasta que el segurata se tire un pedo en la garita se considera un incidente, y se eleva para su análisis a los máximos organismos internacionales para estudiar si puede servir para mejorar la seguridad. Que haya muchos incidentes declarados no es malo en sí mismo, lo que hay que mirar es qué incidentes son, y qué se hace para gestionarlos.

» autor: triturator

#92 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--38321-- — Thu, 13 Dec 2018 08:37:29 +0000

#50

En realidad Chernobyl, más que fallar, fue que lo reventaron en una prueba que se hizo mal y que curiosamente, fue lo que sí falló en Fukushima (las bombas para mantener el refrigerante en circulación)

El pavo que dirigía la prueba era experto en centrales térmicas y se saltó tropecientos protocolos de seguridad. Vamos, que más que un fallo fue una temeridad con consecuencias fatales.

Y el problema de Fukushima es meter una central nuclear sobre una falla. Si no te salta un terremoto te viene un tsunami. Y los gordos (de los de Fuhushima) vienen con demasiada frecuencia.

» autor: --38321--

#91 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 08:36:38 +0000

#88 A menos que las consecuencias de esos accidentes vayan a afectar a decenas de generaciones posteriores. Igual es como para ir buscando otras opciones.

» autor: isra_el

#90 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:35:54 +0000

#77 Todavía no pillan lo de "MILES DE AÑOS"... pero claro... "económicamente" son plazos que no se tienen en cuenta.

Ahhh, los datos, maravillosos datos PARCIALES.

» autor: GroumenHour

#89 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

HaCHa — Thu, 13 Dec 2018 08:35:41 +0000

#13 Lo único seguro en una central nuclear es que el plutonio se degrada a algo un poco menos peligroso al cabo de 24.200 años.

» autor: HaCHa

#88 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--312005-- — Thu, 13 Dec 2018 08:35:29 +0000

#72 por un par de accidentes no puedes impedir usarlas lo que tienes es que legislar leyes y protocolos para que no vuelvan a fallar

» autor: --312005--

#87 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Drevalth — Thu, 13 Dec 2018 08:35:19 +0000

#50 Sobre fukushima, no deberías hablar en pasado.

El accidente aún está en pleno desarrollo

» autor: Drevalth

#86 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:34:47 +0000

#36 Los residuos nucleares son de tan larga vida por los cojones toreros de nuestros políticos, y la presión (quiero creer que bienintencionada pero errónea) de los grupos ecologistas.

Por varias leyes internacionales de desarme, está prohibida cualquier manipulación de los residuos nucleares. Pero, si se permitiera, existen centrales nucleares que los podrían utilizar directamente como combustible, convirtiéndolos en residuos de vida mucho más corta (apenas unas decenas de años).

¿Por qué no se reprocesan los residuos? Porque la ley no lo permite.
¿Por qué no se desarrollan las centrales de 4ª generación que los "neutralizarían"? Por las presiones del ecologismo contra la inversión en nada que huela a nuclear.

Al final, las centrales de 4ª generación habrá que desarrollarlas sí o sí para procesar los residuos, cuando la cosa se vuelva insostenible. La diferencia es que, por la paranoia antinuclear, en vez de llegar a ellas naturalmente como evolución de la tecnología, las tendrán que sufragar los estados a precio de oro, con dinero de todos.

» autor: triturator

#85 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--312005-- — Thu, 13 Dec 2018 08:34:38 +0000

No se como quieren cumplir con los limit s de Co2 si las energías que proceden De Fuentes limpias no dejan de ponerles trabas

» autor: --312005--

#84 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:34:25 +0000

#57 Quizás el problema es que todos tratamos de ser de primera mientras los demás se joden no? Quizás el problema se soluciona con un simple cambio de paradigma y no haciendo ricos a una panda de irresponsables.

» autor: GroumenHour

#83 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--312005-- — Thu, 13 Dec 2018 08:33:58 +0000

#2 nuclear si, y reforzada con energías eólicas y foltovoltaicas y demás energías limpias

» autor: --312005--

#82 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:33:31 +0000

#58 Desgraciadamente, cuando se oculta información, tienes que jugar a las creencias.

Y si me vas a vender el bulo de que la gestión de la energía nuclear es "transparente", entonces no "creo", SÉ que te equivocas.

» autor: GroumenHour

#81 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:32:26 +0000

#59 Un coche se estalla y punto... no corta la autopista durante miles de años. ¿Te imaginas que un coche al estallar obligue a crear una nueva autopista que rodee la anterior a varios kilómetros de distancia?

Pues eso: un accidente nuclear no es un accidente normal.

» autor: GroumenHour

#80 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

shinjikari — Thu, 13 Dec 2018 08:31:58 +0000

#29 Lo normal. Al llegar a los 40 años. Las plantas están diseñadas para 40 años, pues se cierran al llegar a los 40 años.

No. La vida de diseño y la vida útil no son lo mismo. Hay decenas de ejemplos de centrales con una vida útil mayor a su vida de diseño. De hecho, parece ser la norma

» autor: shinjikari

#79 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:31:28 +0000

#30 El problema es que no estamos en un dilema nuclear vs renovables, sino nuclear vs petróleo/carbón.

Las renovables siempre van a necesitar un complemento estable, para cuando el clima no acompañe. Ese complemento puede ser nuclear, o puede ser petróleo/carbón, que es objetivamente mucho más dañino para las personas y el medio ambiente. La mayoría de gente que pide cerrar nucleares no es consciente que en el fondo lo que está pidiendo es quemar más petróleo y carbón.

» autor: triturator

#78 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:31:20 +0000

#60 Me encantaría ver "los datos oficiales" al respecto.

Si te puedo dar cifra de kilómetros cuadrados inhabitables y de desplazados.
También del síndrome de chernobyl, pero oh! que casualidad... el aumento de deformaciones en nacidos en varios paises... es muy dificil de demostrar que tenga relación con el accidente.

Son cifras que ni se molestan en recoger.

» autor: GroumenHour

#77 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 08:31:17 +0000

#74 eeeh ¿Te parece poco tener que instalar nuevos sarcófagos que contengan la radiación durante miles de años? Si solo afecta a una zona tan pequeña ¿Cómo es que lo pagan con el dinero de decenas de países?

» autor: isra_el

#76 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:29:37 +0000

#61 Noo nooo... SI SE ESTÁ hablando de construir nuevas. Depende del sitio donde hables se habla de una cosa o la otra. Incluso quién habla de remodelarlas, para duplicar su vida útil... etc etc... LA central nuclear es un chollo cunado ya está acabada y cerca del final de su vida útil. Son carísimas, y aún así la gestión de residuos no se paga, se encarga mayormente el estado (junto con la problemática que conlleva, una vez alguien me dijo que las empresas solo pagan una cuota x años y para casa... cuando duran miles de años).

Lo que están buscando es justificar poder seguir explotándolas diciendo lo maravillosas que son, que son "el mal menor".. pero el ecosistema y la gente se la suda: solo es un motivo económico. A quién realmente le preocupa el cambio climático solo habla de una cosa: decrecimiento.

» autor: GroumenHour

#75 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

shinjikari — Thu, 13 Dec 2018 08:29:25 +0000

#27 La energía nuclear es la que menos muertes por kW provoca. En terminos de mortalidad, es la energía más segura que existe. Muertes por kw y fuente de energía:_{fuente: www.statista.com/statistics/494425/death-rate-worldwide-by-energy-sour}

» autor: shinjikari

#74 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

triturator — Thu, 13 Dec 2018 08:29:24 +0000

#20 ¿Cuáles son esas zonas del planeta que han borrado del mapa? Porque en Chernobyl el resto de reactores de la planta siguieron funcionando después del accidente, y en Fukushima lo mismo. Al final, esas "zonas inhabitables" son apenas unos pocos km cuadrados, cada 20-30 años como mucho. Me da a mí que por cada región inhabitable de las nucleares te encuentro 20 igualmente de enmierdadas por vertidos de petróleo, accidentes en refinerías o similares.

A mí me parece que con la nuclear se exagera muchísimo. Sí, Chernobyl fue una catástrofe con miles de muertos, pero provocada por cagadas humanas abismales, que se han corregido. Y la muestra es que en Fukushima, lo siguiente más grave, no murió nadie ni durante, ni después, ni se ha observado más cáncer en nadie, y hace ya casi 10 años. Yo diría que la tendencia es bastante positiva.

» autor: triturator

#73 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Quimycof — Thu, 13 Dec 2018 08:27:45 +0000

#71 Es parte de lo que estoy diciendo.

Otro debate sería, ¿metemos en el precio de la energía nuclear el cuidado de sus residuos hasta al menos su tiempo de vida media?

» autor: Quimycof

#72 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

isra_el — Thu, 13 Dec 2018 08:27:09 +0000

#68 En Chernóbil y Fukushima hace un clima de puta madre.

» autor: isra_el

#71 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 08:22:53 +0000

#65 Suma el coste de todos los accidentes aéreos de la historia juntos (incluidos zepelines y el 11 de Septiembre) ... ahora suma el coste de los accidentes nucleares... si es que puedes calcularles un valor... y suma el coste de lo que va a pasar cunado esos barriles del Atlántico se rajen depura corrosión, o el cementerio de submarinos nucleares rusos se desmadre.

Por no hablar de otros costes.

» autor: GroumenHour

#70 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

adoctrinacharo — Thu, 13 Dec 2018 08:21:35 +0000

#4 Por la noche no hay sol
Coño, no me seas tan gañán, hay mil formas más de fuentes renovables (eólica, hidráulica) y sobre todo y más importante, su almacenamiento que es en lo que se está trabajando estos últimos años.

» autor: adoctrinacharo

#69 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Nandete — Thu, 13 Dec 2018 08:14:35 +0000

#2 Me da mas miedo la transicion energetica con el abandono del petroleo.

www.elconfidencial.com/economia/2018-12-10/pico-del-petroleo-antonio-t

» autor: Nandete

#68 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Jack_Sparrow — Thu, 13 Dec 2018 08:13:23 +0000

Quieren cargarse uno de los principales aliados en la lucha contra el cambio climático. No se puede ser más idiota.

» autor: Jack_Sparrow

#67 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

debunker — Thu, 13 Dec 2018 08:01:14 +0000

#16 ese tío sabe de lo que habla, y no este gobierno pueril!

» autor: debunker

#66 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

debunker — Thu, 13 Dec 2018 07:59:01 +0000

#46 el viento es intermitente, los ríos ya han dado todo lo que podían, y las mareas en el atlántico aún pero su eficiencia es baja.

» autor: debunker

#65 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Quimycof — Thu, 13 Dec 2018 07:57:50 +0000

#15 No voy a entrar a discutir sobre la seguridad de las centrales nucleares, pero al oír hablar sobre su seguridad siempre me viene a la cabeza el símil con los accidentes aéreos:

El avión es uno de los medios de transporte más seguro que existe, pero si hay un accidente no se escapa casi nadie. Algo similar ocurre con las centrales nucleares. ¿Cuántas hay en el mundo? ¿Cuántos accidentes ha habido en la historia? Eso sí, si ocurre alguno, las consecuencias son desastrosas.

» autor: Quimycof

#64 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

debunker — Thu, 13 Dec 2018 07:56:51 +0000

#26 de noche se necesita luz, de dónde la sacas?

» autor: debunker

#63 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

NotVizzini — Thu, 13 Dec 2018 07:53:12 +0000

#36 Las renovables tienen claros problemas ecológicos También:

*El espacio ocupado y, ecológicamente hablando, destrozado creo es el mas claro y grave.

» autor: NotVizzini

#62 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

NotVizzini — Thu, 13 Dec 2018 07:51:15 +0000

#30 "su combustible no es eterno"

No es eterno pero no hay huevos a gastarlo en mas años de lo que va a vivir la humabidad así que "casi como si lo fuera".

» autor: NotVizzini

#61 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Paracelso — Thu, 13 Dec 2018 07:48:26 +0000

#20 Pero no se está hablando de construir nuevas, sino de aprovechar la vida útil de las existentes, la discusión es muy diferente.

» autor: Paracelso

#60 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Paracelso — Thu, 13 Dec 2018 07:45:19 +0000

#10 Yo no tengo problema en vivir al lado de una central nuclear, si algún día revienta voy a morir igualmente, como los millones de muertos que ha habido por accidentes nucleares, número similar a los muertos por caídas de meteoritos.
Si prefieres respirar el humo de una central de gas, pide que las pongan todas alrededor de tu vivienda, verás que gusto.

» autor: Paracelso

#59 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

anv — Thu, 13 Dec 2018 07:44:41 +0000

#55 ¿Cuantos "incidentes" tienen los coches y no por eso los prohibes?

Muere mucha más gente por el uso de gas como fuente de energía que por el uso de uranio. Prohibimos el gas. Y de paso hay muchos "incidentes" con la electricidad. Prohibimos todo lo que pueda tener "incidentes".

Tu lo has dicho: Hubo incidentes en Groña, pero durante 10 años estuvo produciendo energía sin ningún daño. O sea, que incluso con "incidentes" se pudo aprovechar durante 10 años más sin problemas.

Si te preocupan los incidentes no pidas abandonar la energía nuclear sino por ejemplo quitarla de manos privadas que solo buscan los beneficios y la menor inversión en mantenimiento.

» autor: anv

#58 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

debunker — Thu, 13 Dec 2018 07:43:22 +0000

#15 es que la cosa no va de creencias, porque si apuestas a creer te vuelves a la edad media

» autor: debunker

#57 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

debunker — Thu, 13 Dec 2018 07:41:37 +0000

#10 díselo a sus familias
elpais.com/elpais/2018/06/21/ciencia/1529592814_225910.html
con esta mentalidad siempre seremos un país de segunda, que depende de terceros, gas Argelia nuclear Francia.
Postureo del gobierno que confunde progresismo con retrógrado.
ahora buscame cuantos ha habido por fuga radiactiva de accidente nuclear.

» autor: debunker

#56 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 07:40:21 +0000

#48 Exacto "cosas más peligrosas", como los gestores y responsables de la energía nuclear, que son una panda de irresponsables.

» autor: GroumenHour

#55 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 07:39:31 +0000

#49 No, no se han cerrado. Garoña llegó a tener más de 100 "incidentes" en un año.. y tardaron más de 10 en cerrarla desde que me enteré de eso.

» autor: GroumenHour

#54 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 07:38:42 +0000

#51 "situaciones excepcionales"..antes alguien comentó que "los accidentes" eran que la gente se caía...

REPITO: Se venden como IM PO SI BLES.. ahora han pasado a "excepionales".

Y la gestión de residuos es un sin dios.

» autor: GroumenHour

#53 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Al-Khwarizmi — Thu, 13 Dec 2018 07:31:38 +0000

#19 Y lo irónico es que uno de los motivos por los que reactores como los de Fukushima se mantuvieron en funcionamiento es que el activismo antinuclear impidió construir reactores más modernos para sustituirlos.

» autor: Al-Khwarizmi

#52 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--273137-- — Thu, 13 Dec 2018 07:31:11 +0000

#45 Lo importante no es lo que contamine o no, o que sea constante o no, si no los votos que de, que hay que explicarlo todo.

» autor: --273137--

#51 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--273137-- — Thu, 13 Dec 2018 07:21:00 +0000

#10 No tienes ni idea de lo que dices. Las fugas radioactivas son accidentes, situaciones excepcionales. Las centrales térmicas están echando mierda siempre. En el mundo hay muchos, pero muchísimos más casos de cáncer por culpa de las térmicas que de las nucleares. Es más, las térmicas emiten más radiación a la atmósfera que las nucleares.

» autor: --273137--

#50 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

anv — Thu, 13 Dec 2018 07:20:54 +0000

#19 Chernobyl era un reactor experimental. Y falló porque intencionalmente quisieron probar que pasaba si lo sobrecargan. Pero no habría sido nada si no fuera que lo hicieron justo cuando el personal especializado que sabía cómo corregir el problema estaba en su casa durmiendo.
Por peligrosa que fuera Chernobyl (y lo era porque ese diseño era más difícil de parar si se sobrecalentada) no habría pasado nada si no fuera por muchas circunstancias juntas que ocurrieron.

Sobre Fukushima: ¡Hubo un terremoto! No fue problema de la central en sí, ¡simplemente un terremoto la resquebrajó toda!
Si hubiera sido cualquier otra instalación que mantiene material peligroso como gas o compuestos químicos nocivos habría sido un desastre igual.

» autor: anv

#49 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

anv — Thu, 13 Dec 2018 07:13:50 +0000

#15 ¿No te lo crees? Pues basta con que mires. Cada vez que ha fallado una se ha cerrado. ¿Están todas cerradas? Pues eso: todas las que hay es porque no han explotado.

» autor: anv

#48 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

anv — Thu, 13 Dec 2018 07:10:53 +0000

#10 Lo dices cómo.sinlas fugas radioactivas fueran algo usual.
Es como los que dicen que no quieren viajar en avión por miedo a que se estrelle y se mueran todos los pasajeros.
Que ha pasado, sí. Que es letal si pasa, sí. Pero hay cosas mucho más peligrosas en la vida y no por eso vives huyendo de ellas.

» autor: anv

#47 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Unnhell — Thu, 13 Dec 2018 07:09:09 +0000

#7 No más de lo que ha estado subiendo sin motivos reales.

» autor: Unnhell

#46 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Unnhell — Thu, 13 Dec 2018 07:08:12 +0000

#4 Pero siguen soplando el viento, cambiando las mareas y fluyendo el agua de los ríos.

» autor: Unnhell

#45 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--23339-- — Thu, 13 Dec 2018 07:07:19 +0000

Vamos a deshacernos de una energía limpia, libre de CO2, constante por alguna q sea contaminante. Bien, bravo.

A Alemania le ha ido muy bien

» autor: --23339--

#44 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

anv — Thu, 13 Dec 2018 07:06:41 +0000

#8 Y la pagarán los de siempre, obviamente.

» autor: anv

#43 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

anv — Thu, 13 Dec 2018 07:06:11 +0000

#9 Dudo que algún gobierno sin importar lo de izquierda que sea tenga los güevos de plantarles cara a estas empresas tan grandes que controlan la energía, que es lo que mueve absolutamente todo hoy en día.
Basta con que digan que si no les permiten subir los precios "no pueden garantizar" el suministro de energía (eufemismo por "te corto la luz cuando más falta te haga") para que el resto de las empresas se eche al cuello del gobierno para exigir que deje tranquilas a las eléctricas.

» autor: anv

#42 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 07:04:08 +0000

#34 La confianza que tienen algunos en la nuclear es irracional.

» autor: GroumenHour

#41 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 07:03:14 +0000

#35 No.. el problema de las centrales no es que muera gente y punto... el problema es que Chernobyl petó hace chopocientos años y TODAVÍA sigue sin solución. Fukhusima tampoco la han arreglado, y de eso hace ya.. 7 años? Fue en el 2011???

Ojalá sólo se liase parda cuando peta una central nuclear. Ojalá solo la liasen parda los residuos nucleares. La palabra es INHABITABLE. No tragedia puntual... que bueno, la gente muere en los accidentes: INHABITABLE.

» autor: GroumenHour

#40 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

anv — Thu, 13 Dec 2018 07:01:52 +0000

Oye, que te certifico que vamos a cerrar las centrales. No tengo idea de quién va a estar gobernando en ese momento y si va a querer o no cerrarlas, pero te firmo lo que quieras porque total no voy a ser yo el que tenga que cumplir después con esto...
Es más, si después esto no se cumple podré decir que es porque no me reeligieron a mi. Y si me reeligen y no lo hago no será más que otra promesa política no cumplids entre tantas otras... O tal vez hasta sí que las cierre... Nunca se sabe.

» autor: anv

#39 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 07:00:15 +0000

#37 Pues eso, todo "superseguro"... y todavía insisten en vender esa idea.

Y lo de que la nuclear es rentable es otra vendida de moto.

» autor: GroumenHour

#38 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

harkan — Thu, 13 Dec 2018 06:53:15 +0000

Valdellós

» autor: harkan

#37 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

cromax — Thu, 13 Dec 2018 06:45:37 +0000

#33 Esos residuos peligrosos están en el Atlántico, pero en realidad residuos nucleares hay por medio planeta. Y prefiero ni pensar donde están los de la extinta URSS y como se han tratado.

» autor: cromax

#36 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

ioxoi — Thu, 13 Dec 2018 06:44:34 +0000

#18 esa pregunta esta segasda, no es cuántos afectados hay, sino cuántos afectados habrá durante todo el tiempo que duren sus consecuencias ( residuos radiactivos/ gases de efecto invernadero) y que coste supondran.
El problema de las centrales es que es un crédito en forma de gestión de residuos y el riego que estos generan por un plazo prácticamente eterno
Por cIerto, la respuesta es apostar por renovables que no tienen esos efectos colaterales y no pones en tu pregunta binaria y cerrada.

» autor: ioxoi

#35 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--242990-- — Thu, 13 Dec 2018 06:42:17 +0000

#33 tienes un sarao en la cabeza...estoy esperando cifras exactas de cáncer de pulmón, por decir algo, provovocado exclusívamente por centrales termos. Pero ojo, las quiero exactas, espero que no se te cuelen los de los cigarritos y demás.
Y bueno, avisos sobre garroña en los medios no sé, pero anuncios de que fumar es bueno, y vendiendo heroina al público te puedo mostrar unos cuantos de la época. Lo digo por aquella falacia que te marcas con los medios.
Me recuerdas a las discusiones de la seguridad de los aviones. "Ya! ya sé qué son lo más seguros! Pero es que cada vez que pasa algo muere mucha gente y sale en todos los medios y se lia parda!"
Jesús...

» autor: --242990--

#34 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 06:26:33 +0000

#32 el miedo que tiene la gente a la energía nuclear es exagerado e irracional.
Sobre los peligros:
youtu.be/pLBcp3nJlFQ

» autor: sillycon

#33 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 06:05:46 +0000

#31 Acaban de decir que Garoña era un peligro... NUNCA SALIÓ EN UN TELEDIARIO ESE MENSAJE. Ni un documentos tv, ni una portada de El Pais.

¿Me dices que van a publicar que un tipo en una central nuclear se ha dado un golpe?

Por cierto: se suponía que eran IMPOSIBLES. En 41 años que tengo no he visto ningún ovni, pero si he visto dos accidentes nucleares de proporciones catastróficas.

Luego están de los que ya nadie habla, como los barriles con residuos que están en el cantábrico creo. pero esos solo son "unos hilillos" de uranio en barriles oxidados.

» autor: GroumenHour

#32 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 06:01:33 +0000

#28 Oyes!! quemar bebes salva mas vidas que no evitar el calentamiento climático!!

Igual si solo los matamos no necesitamos tanta energia...habría que mirar "los números".

» autor: GroumenHour

#31 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--126779-- — Thu, 13 Dec 2018 06:01:01 +0000

#25 exactamente, cuantos accidentes nucleares crees que ha habido en las cientos de centrales nucleares durante los ultimos 60 años?
Hoy en dia, si un trabajador se lastima en el taller de la central, se reporta y sale en las noticias. La última vez (pasado año creo) en españa fué fuera de la nave, moviento cosas de un lado a otro, un tropiezo con un transportin de eses, y la gente con "la energia mas limpia blablabla".

» autor: --126779--

#30 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sevier — Thu, 13 Dec 2018 05:58:18 +0000

#18 Y de los residuos que generan no me dices nada??
Además, su combustible no es eterno y cada vez más escaso y caro, el de las renovables es GRATIS y no generan residuos, MEJORAMELO.

» autor: sevier

#29 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Priorat — Thu, 13 Dec 2018 05:57:43 +0000

Lo normal. Al llegar a los 40 años. Las plantas están diseñadas para 40 años, pues se cierran al llegar a los 40 años.

» autor: Priorat

#28 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 05:55:19 +0000

#22

» autor: sillycon

#27 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sillycon — Thu, 13 Dec 2018 05:53:48 +0000

#18 hola. Y cuántos mueren en el mundo al año por fugas radiactivas y cuántos mueren de cáncer de pulmón u otras complicaciones respiratorias al año?
Es pregunta sería.

» autor: sillycon

#26 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

sevier — Thu, 13 Dec 2018 05:52:29 +0000

#4 Te ha faltado decir que por la noche tampoco hay viento y te hubieras quedado más descansado. Sabes además que por la noche se reduce muchísimo el consumo??

» autor: sevier

#25 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 05:43:42 +0000

#23 "la fuga radiactiva no la verán tus ojos"...
Sé que has intentado decir que nunca suceden, pero esas "sobradas" han quedado desmentidas de formas muy chungas.

Pero permíteme añadir cosas:
"No la verán ni mis ojos, ni los medios, ni los datos oficiales, ni el mortal de los comunes". Total, si la veo no lo cuento.

» autor: GroumenHour

#24 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--585030-- — Thu, 13 Dec 2018 05:42:02 +0000

Me la creería si fuera en el 2050

» autor: --585030--

#23 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--126779-- — Thu, 13 Dec 2018 05:40:55 +0000

#10 el problema es que la fuga radioactiva no la verán tus ojos, pero las emisiones de co2 nos las tragaremos si o si.

» autor: --126779--

#22 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 04:31:10 +0000

#21 ESA es una de las cuestiones: sabes cuándo se acaba la historia de una central térmica, PERO NO SABES cuándo es el final de la historia de unos residuos nucleares ni de un accidente nuclear.

Chernobyl sigue ahí... sin arreglar. Y Fukhusima tiene la misma pinta.

Los bebés queman bien en una caldera. Y resuelves el problema de superpoblación. Podemos quemar bebés y viejos... "Estadísticamente es una solución cojonuda".

» autor: GroumenHour

#21 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Rubenix — Thu, 13 Dec 2018 04:26:16 +0000

#15 Muere más gente cada año por culpa de las centrales térmicas que muertes provocó la nuclear en toda su historia.

» autor: Rubenix

#20 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 03:31:19 +0000

#18 Si, estoy de acuerdo: PERO NO SOLUCIONAS UN PROBLEMA CON OTRO!

Quizás, solo quizás eh?? Solo por mencionar.. haya que darle un repasito al capitalismo y al modelo de producción en masa de auténticas chorradas inútiles y no dejar el futuro de la humanidad en manos del mercado.

Además, las cifras de afectados por centrales nucleares son imposibles de recoger. En el futuro habrán afectados cuando la humanidad ni siquiera exista. Hasta la fecha conocemos un efecto: "borrar del mapa una zona del planeta al hacerla inhabitable". Y ya van dos en menos de 40 años... y siempre decían: Los accidentes son imposibles. En realidad hay más de dos... pero no son datos que les gusten dar en público. Bueno, y el alcance de contaminación de Fukhusima está todavía por determinar.

Las centrales nucleares no son un sustituto adecuado, ni siquiera hay uranio para todo el mundo. Las centrales tardan tantos años en hacerse que cuando se acaben (muchos años fuera del plazo, que es lo normal) puede que ya ni sean necesarias.

¿Sabes cuántos afectados hay en el mundo por decisiones vitales tomadas por la avaricia de las grandes corporaciones? Sería curioso porque la gente que muere de hambre entra dentro de ese dato.

¿Y ahora son ecologistas? Que una panda de cabrones se vuelvan ecologistas de repente es la mar de sospechoso: quizás hayan miles de millones en juego para construir centrales nucleares. Quizás.. y tú te hayas tragado todo el marketing de fondo que acompaña a los grandes contratos con el gobierno.

» autor: GroumenHour

#19 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--397323-- — Thu, 13 Dec 2018 03:30:20 +0000

#18 Pero es que los accidentes nucleares eran perfectamente evitables. Desde los 70 hay informes que advierten de las riesgos de las centrales BWR y LWR. Ya en esa fecha había consenso en que el único reactor "seguro" eran la de tipo PWR con doble circuito.
Bueno, pues pese a saberlo, los reactores peligrosos se han mantenido en funcionamiento, hasta que lógicamente causaron los desastres de Chernobil y Fukushima.

» autor: --397323--

#18 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

r3dman — Thu, 13 Dec 2018 03:18:50 +0000

#15 Te pregunto: cuántos afectados hay, ya no a nivel España, sino mundial por las centrales nucleares?
Y cuantos hay por el cambio climático, o directamente por la contaminación ambiental de los combustibles fósiles?

Pista: el segundo número es mucho mayor.

» autor: r3dman

#17 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--397323-- — Thu, 13 Dec 2018 03:18:08 +0000

#15 No todas las centrales nucleares son seguras, pero las que quedan en España si lo son. No sólo porque las de su tipo no tengan historial de accidentes, sino porque en caso de haberlo, su daño sería muchísimo menor que en Chernobil o Fukushima.

El problema no son las centrales nucleares, sino los gobiernos que permiten que centrales como Fukushima sigan funcionando cuando se sabe desde hace 32 años que no son seguras.

» autor: --397323--

#16 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

robertofer — Thu, 13 Dec 2018 03:12:58 +0000

Antes de opinar alegremente contra las nucleares yo me daría un paseo por este hilo para romper mitos sobre la energía nuclear
twitter.com/OperadorNuclear/status/1063817829257015302?s=19

» autor: robertofer

#15 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 02:54:49 +0000

#13 Las centrales nucleares son seguras.
Las centrales nucleares son seguras.
Las centrales nucleares son seguras.

Sigo sin creérmelo...

En mi última discusión en twitter un tio me llegó a decir que ahora "los incidentes" eran menos frecuentes... "incidentes"...

» autor: GroumenHour

#14 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--565448-- — Thu, 13 Dec 2018 02:53:14 +0000

#12 con un látigo. Y luego a la huerta a vendimiar.

» autor: --565448--

#13 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--397323-- — Thu, 13 Dec 2018 02:52:25 +0000

#10 Las centrales nucleares que quedan en España son seguras y no hay necesidad de cerrarlas antes de su vida útil.

Hay mucha incultura con este tema, pretenden cerrarlas todas ahora, cuando hemos mantenido encendida Carroña hasta hace nada, cuando era un auténtico peligro.

» autor: --397323--

#12 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Capitan_Centollo — Thu, 13 Dec 2018 02:32:42 +0000

#6 Yo pondría a nuestros políticos a pedalear. Con toda la coca que les pagamos seguro que rinden muchísimo.

» autor: Capitan_Centollo

#11 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--202084-- — Thu, 13 Dec 2018 02:32:16 +0000

#4 Las fuentes renovables no funcionan solamente con el Sol, y quemar gas genera co2 pero es mucho más asumible que unos residuos que deben almacenarse donde nadie los pueda ver durante milenios.

» autor: --202084--

#10 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

GroumenHour — Thu, 13 Dec 2018 02:31:38 +0000

#4 Hay mierdas y mierdas... prefiero respirar un año el humo de una central de gas, que un segundo una fuga radioactiva.

» autor: GroumenHour

#9 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

Capitan_Centollo — Thu, 13 Dec 2018 02:28:14 +0000

#7 Pues eso, como siempre, dependerá de lo que los españoles sigan votando. Por el momento parecen muy contentos como están yendo las cosas, o eso o la mayoría padece de un trastorno mental muy severo, claro. No sé cuál de las dos opciones me da más miedito.

» autor: Capitan_Centollo

#8 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--22191-- — Thu, 13 Dec 2018 02:16:05 +0000

Id preparando la multa para el 2029 por incumplir lo prometido.

» autor: --22191--

#7 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

angelitoMagno — Wed, 12 Dec 2018 16:01:25 +0000

¿Y cuanto subirá la factura de la luz con esta medida?

» autor: angelitoMagno

#6 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--541279-- — Wed, 12 Dec 2018 14:04:26 +0000

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#5 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--501427-- — Wed, 12 Dec 2018 11:06:40 +0000

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#4 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--130410-- — Wed, 12 Dec 2018 10:51:40 +0000

#3 No se lo creen ni ellos. Por la noche no hay sol, lo que si tenemos es una gran cantidad de centrales de ciclo combinado sin amortizar y querrán hacerlo, quemaremos gas, que emite mas mierda al aire que lo nucelar

» autor: --130410--

#3 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

desobediente — Wed, 12 Dec 2018 10:38:54 +0000

#2 El Plan Nacional Integrado de Energía y Clima incluirá además una reducción del 20% de las emisiones de CO2 con respecto al año 1990. En la actualidad el dato no es ciertamente favorable por cuanto que España está un 18% por encima de dicha referencia. El objetivo central pasa por reducir un tercio de todas las emisiones de aquí a 2030, año en el que un 70% de toda la producción eléctrica deberá proceder de fuentes renovables.

» autor: desobediente

#2 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

--130410-- — Wed, 12 Dec 2018 10:12:25 +0000

y luego pretenderán cumplir con las emisiones de CO2

» autor: --130410--

#1 El Gobierno certifica ante Bruselas el cierre de las centrales nucleares entre 2023 y 2028

tul — Wed, 12 Dec 2018 10:04:12 +0000

y en 2022 se sacaran otra prorroga del ojete y asi hasta que pete alguna.

» autor: tul